POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:De omstreden Tilburgse imam Ahmed Salam heeft gisteravond in het tv-programma Pauw en Witteman ontkend dat hij ooit heeft opgeroepen de Nederlandse Staat schade toe te brengen. Ook andere anti-Westerse uitspraken die op zijn conto worden toegeschreven, ontkende hij te hebben gedaan. Het zou volgens hem allemaal berusten op een misverstand.
Imam Salam, die 2004 het nieuws haalde door voor het oog van de camera te weigeren de hand te schudden van toenmalig minister Rita Verdonk, kreeg eind december van de Tilburgse PvdA-burgemeester Ruud Vreeman te horen dat hij eigenlijk niet in Nederland thuishoort vanwege zijn radicale islamitische gedachtegoed. Bij Pauw en Witteman vertelde Salam gisteren dat zijn moskee nu goed contact heeft met de gemeente Tilburg.
Ahmad Salam veroorzaakte in 2002 overigens ook al flinke opschudding in Tilburg. Zo predikte hij dat mannen hun vrouw best met fysiek geweld terecht zouden mogen wijzen. Ook verkondigde hij eerder dat mannen niet moeten trouwen met vrouwen die buitenshuis werken, omdat die vrouwen daardoor ongehoorzaam worden. Samen zwemmen voor islamitische jongens en meisjes vond hij ook niet door de beugel kunnen.
VVD-Kamerlid Henk Kamp zei deze week dat het bewust tegenwerken van integratie strafbaar moet worden gesteld. Zij zouden de Nederlandse nationaliteit moeten kwijtraken. Ook zouden moskeeën waar zij preken, gesloten moeten kunnen worden, stelde Kamp.
SP-leider Jan Marijnissen, ook aanwezig in de uitzending, vond de reactie van Kamp nogal voorbarig, vooral omdat de imam ontkent de uitlatingen te hebben gedaan. Hij vond het gesprek aan tafel een zinloos welles-nietes-spel, omdat degene die zeggen dat de uitspraken wél gedaan zijn, niet in de uitzending waren. Volgens Jeroen Pauw en Paul Witteman zijn de uitlatingen echter uitdrukkelijk aan de orde gekomen in een driehoeksoverleg tussen Openbaar Ministerie, de politie en burgemeester Vreeman. Marijnissen liet nog wel weten dat het scheiden van jongens en meisjes op islamitische scholen wat hem betreft een veel groter probleem is, dan wat er in moskeeën plaatsvindt.
Zoon
De imam had voor de uitzending zijn, ook al omstreden, zoon Suhayb Salem meegebracht voor de broodnodige vertalingen. De in 1989 vanuit Syrië naar Nederland gekomen imam is de Nederlandse taal nog onvoldoende machtig. De twee hadden als eis gesteld dat er aan tafel geen alcohol (wijn) gedronken mocht worden, omdat hun geloof dat niet toestaat. Pauw en Witteman voldeden aan die eis, zodat alle gasten, inclusief Marijnissen en auteur Auke Kok, aan een glaasje water zaten. Hetgeen Kok nog de opmerking ontlokte dat dit alcoholverbod hem eigenlijk door de imam en zijn zoon opgedrongen was.
In de uitzending van Pauw en Witteman werd ook nog duidelijk dat Suhayb Salem, die verloofd is met de handenschuddenweigerende docente Samira Dahri uit Utrecht, één van de adviseurs was van de Commissie Gelijke Behandeling die Dahiri in het gelijk stelde. Van belangenverstrengeling was volgens Suhayb echter geen sprake, omdat de docente toen nog niet zijn aanstaande vrouw was.
Verdonk: zo ongelijk had je niet hoor met het willen opheffen van die 'objectieve' commissie
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Bronvermelding X-Ray?
MIsschien heeft hij haar toen leren kennen?
De rest van het bericht lijkt me belangrijker. Kamp loopt nogal vooruit op zaken die hij als zekerheid stelt en die door betrokkenen toch in een heel ander licht worden gesteld.
MIsschien heeft hij haar toen leren kennen?
De rest van het bericht lijkt me belangrijker. Kamp loopt nogal vooruit op zaken die hij als zekerheid stelt en die door betrokkenen toch in een heel ander licht worden gesteld.
Tilburgse imam ontkent uitlatingenquote:Op donderdag 29 maart 2007 14:19 schreef SCH het volgende:
Bronvermelding X-Ray?
MIsschien heeft hij haar toen leren kennen?
Ja vast.
En zelfs al zou dat zo zijn, dan is het ZEER discutabel dat soort extremisten als adviseur worden ingeroepen door de CGB.
"Nee agent, ik reed echt niet te hard."quote:De rest van het bericht lijkt me belangrijker. Kamp loopt nogal vooruit op zaken die hij als zekerheid stelt en die door betrokkenen toch in een heel ander licht worden gesteld.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het is gewoon te checken dat die man zelf belasting betaalt, dus dat hij zou oproepen tot het weigeren van belasting betalen, dat lijkt me sterk. Maar als het zo is, moet het toch niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat deze meneer dat soort dingen heeft gezegd.
Maar als het gevaar moet komen van dit soort mensen, dan snap ik niet waar je zo bang voor bent
en doe us msn-en
Maar als het gevaar moet komen van dit soort mensen, dan snap ik niet waar je zo bang voor bent
en doe us msn-en
Dat is ook al lang aangetoond.quote:Op donderdag 29 maart 2007 14:26 schreef SCH het volgende:
Het is gewoon te checken dat die man zelf belasting betaalt, dus dat hij zou oproepen tot het weigeren van belasting betalen, dat lijkt me sterk. Maar als het zo is, moet het toch niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat deze meneer dat soort dingen heeft gezegd.
Want? Hij is een ouwe lul dus niet gevaarlijk? Wat een onzin, dit soort gasten verspreiden het fundamentalistische gif.quote:Maar als het gevaar moet komen van dit soort mensen, dan snap ik niet waar je zo bang voor bent
en doe us msn-en
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat bleek gisteravond nou juist van niet, maar vertel.quote:Op donderdag 29 maart 2007 14:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is ook al lang aangetoond.
Ja, het is de duivelquote:Want? Hij is een ouwe lul dus niet gevaarlijk? Wat een onzin, dit soort gasten verspreiden het fundamentalistische gif.
Vraag het de gemeente Tilburg maar.quote:Op donderdag 29 maart 2007 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat bleek gisteravond nou juist van niet, maar vertel.
Voor iemand die al gaat huilen als iemand op een internetforum wat gemeens over moslims zegt laat je je nu wel heeeel erg kennen als extreem selectief verontwaardigd mannetje zegquote:Ja, het is de duivel
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De gemeente Tilburg heeft het ook maar van horen zeggen
Selectief verontwaardigd? Ik ben gewoon niet zo snel bang voor boze dominees en imams en andere schriftgeleerden.
Selectief verontwaardigd? Ik ben gewoon niet zo snel bang voor boze dominees en imams en andere schriftgeleerden.
Ja hoor Jaapjequote:Op donderdag 29 maart 2007 14:37 schreef SCH het volgende:
De gemeente Tilburg heeft het ook maar van horen zeggen
En deze man geloof jij gelijk op zijn mooie oogjes
Nee, maar wel voor internettersquote:Selectief verontwaardigd? Ik ben gewoon niet zo snel bang voor boze dominees en imams en andere schriftgeleerden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee hoor, juist niet. JIj gelooft blijkbaar de overheid onvoorwaardelijk. Ik wil graag bewijs zien en dat moet toch echt door de beschuldigende partij geleverd worden.quote:Op donderdag 29 maart 2007 14:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja hoor Jaapje
En deze man geloof jij gelijk op zijn mooie oogjes
Ja man, reuze. Voor wie in vredesnaam?quote:Nee, maar wel voor internetters
Kamp is goed bezig
Zeker als je zulke berichten leest in de media
Zeker als je zulke berichten leest in de media
Bronquote:Resultaten inburgeringscursussen 'dramatisch'
Terwijl het kabinet het aantal cursusplaatsen fors wil uitbreiden, gaat PvdA-minister voor Integratie Ella Vogelaar onderzoeken waarom de meeste migranten niets blijken op te steken van de inburgeringscursussen.
Dat kondigde de minister donderdag aan tijdens een kennismakingsoverleg met de Tweede Kamer. Ze zei 'het kwaliteitslek' bij de inburgering boven water te willen halen, want 'we doen alsof we mensen aan het inburgeren zijn, maar het niveau wordt voor 65 procent niet gerealiseerd'.
Meer dan de helft van de deelnemers - zowel 'oude' als 'nieuwe' migranten - haalde in 2005 niet het gewenste taalniveau, en bij veel deelnemers was niet eens een verbetering te bespeuren na de cursus.
Drama
De slechte resultaten staan in scherp contrast met de ambities van het kabinet, dat de komende jaren met een 'deltaplan inburgering' de wachtlijsten voor de cursussen wil wegwerken en het niveau ervan wil verhogen tot dat van een zogeheten startkwalificatie, waarmee een migrant voldoende moet zijn opgeleid voor de arbeidsmarkt.
Vogelaar noemde deze plannen met de huidige resultaten 'onverantwoord'. PvdA-Kamerlid Staf Depla sprak van 'een eerste tegenslag', zijn GroenLinks-collega Tofik Dibi van een 'inburgeringsdrama'.
Industrie
VVD-woordvoerder Henk Kamp vroeg zich af of de minister het 'kwaliteitslek' niet vooral moet zoeken in de motivatie en inzet van de cursisten, maar Vogelaar signaleerde juist 'steeds meer ambitie om in te burgeren'.
De PVV is bang dat de inburgeringsplannen een eigen leven gaan leiden. PVV'er Barry Madlener wees op het feit dat zich rond de peperdure cursussen een 'enorme inburgeringsindustrie' ontwikkelt. 'En het leidt tot niets.'
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat een genie is Henk Kamp! "VVD-woordvoerder Henk Kamp vroeg zich af of de minister het 'kwaliteitslek' niet vooral moet zoeken in de motivatie en inzet van de cursisten". Toe maar. En? Heeft-ie al antwoord gekregen of was het een retorische vraag? En als dat zo is, waar baseert hij dat op? Of, het is toch van de zotte dat het in me opkomt, bedrijft Kamp zijn gebruikelijke post-regeringsdeelnamedemagogie?quote:Op vrijdag 30 maart 2007 15:14 schreef Martijn_77 het volgende:
Kamp is goed bezig
Zeker als je zulke berichten leest in de media
[..]
Bron
Ze moet nu een beetje de puinhopen van Verdonk opruimen. Die heeft echt een teringzooi van die hele inburgering gemaakt. Kamp heeft geen enkel recht om zo hoog van de toren te blazen.
Die opmerkingen over motivatie laten we maar als een uitglijder beschouwen.
Die opmerkingen over motivatie laten we maar als een uitglijder beschouwen.
quote:Op vrijdag 30 maart 2007 17:30 schreef SCH het volgende:
Ze moet nu een beetje de puinhopen van Verdonk opruimen. Die heeft echt een teringzooi van die hele inburgering gemaakt. Kamp heeft geen enkel recht om zo hoog van de toren te blazen.
Die opmerkingen over motivatie laten we maar als een uitglijder beschouwen.
Jouw "feiten" zijn ergens op gebaseerd of is alleen de Elsevier met onwaarheden bezig?quote:Op vrijdag 30 maart 2007 17:19 schreef SCH het volgende:
Kap gvd toch eens met die Elsevier dump man.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Door de maatregelen van Verdonk omtrent de inburgering is de huwelijksmigratie fors gedaald. Vooral de achterlijken uit de rif kunnen hier niet mee omgaan. Puntje voor Rita dus.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 17:30 schreef SCH het volgende:
Ze moet nu een beetje de puinhopen van Verdonk opruimen. Die heeft echt een teringzooi van die hele inburgering gemaakt. Kamp heeft geen enkel recht om zo hoog van de toren te blazen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat heeft geen zak met elkaar te maken, weet je dat dan niet?quote:Op vrijdag 30 maart 2007 18:29 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Door de maatregelen van Verdonk omtrent de inburgering is de huwelijksmigratie fors gedaald. Vooral de achterlijken uit de rif kunnen hier niet mee omgaan. Puntje voor Rita dus.
Het zal je toch niet ontgaan zijn dat er van de meeste inburgeringsplannen en wetgeving van Verdonk niks terecht is gekomen omdat het juridisch niet klopte, inhoudelijk niet klopte, de Raad van State het moest blokkkeren enz. Maar dat zal allemaal wel weer een linksch complot zijnquote:Op vrijdag 30 maart 2007 17:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jouw "feiten" zijn ergens op gebaseerd of is alleen de Elsevier met onwaarheden bezig?
Natuurlijk heeft dat met elkaar te maken.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 19:19 schreef SCH het volgende:
Dat heeft geen zak met elkaar te maken, weet je dat dan niet?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Jemig.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 19:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft dat met elkaar te maken.
Jemig.Nou leg uit dan maar
De stevige inburgeringseisen stoten gelukszoekers af.quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Geen argumenten dus.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 19:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De stevige inburgeringseisen stoten gelukszoekers af.
Feiten.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 19:36 schreef SCH het volgende:
Geen argumenten dus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Idd, en de mensen die echt hier willen blijven passen zich dan ook wel aan.quote:Op vrijdag 30 maart 2007 19:31 schreef PJORourke het volgende:
De stevige inburgeringseisen stoten gelukszoekers af.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
|
|
