Overal behalve in achtergestelde gebiedenquote:
NL elftal he, anders stond er wel Oranjes.quote:Op maandag 19 november 2018 17:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Juichen voor Oranje
Leve de Bataafsche republiek!
noem je groningen nou achtergesteld dan????quote:Op maandag 19 november 2018 17:46 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Overal behalve in achtergestelde gebieden
Ja tuurlijk.quote:Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
noem je groningen nou achtergesteld dan????
oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
Er zou zomaar een goede Brabander op kunnen staan en dan tel uit je handel.quote:Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
NL elftal he, anders stond er wel Oranjes.
Oranje, daar zit een monarchische gedachte achter. Weg ermee!quote:Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
NL elftal he, anders stond er wel Oranjes.
Ja.quote:Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
noem je groningen nou achtergesteld dan????
oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
Samen met Brabantquote:Op maandag 19 november 2018 17:49 schreef kaasplankje het volgende:
Groningen is de shithole provincie van Nederland
nu ga je te verquote:
quote:
quote:
Daar zeggen ze ook friet. Dusjaquote:
Nou en? Dat wil niet zeggen dat er geen discussie over is. Door de VN erkend of niet erkend worden als iets zegt niets.quote:Op maandag 19 november 2018 16:42 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Nee het legt de hypocrisie bloot. Het idee dat Europese tradities sowieso fout zijn omdat sommige groepen er iets fout in zien. Dat is tegenwoordig de heersende doctrine, al was het maar om Europese landen te "straffen" voor alles wat ze fout hebben gedaan in het verleden.
En Hadji Firouz is al onder de loep gelegd en daarop beschermd als cultureel erfgoed .
Ja, dat zien we, dat er geen negatieve connotaties aan zitten.quote:Het gaat hier puur om de afkomst en huidskleur, Iraniërs zijn getint en niet europees, dus het gebruik is niet racistisch, Zwarte Piet komt uit Nederland en België, "witte" landen, dus wél racistisch.
Ik weet dat jij nu gaat zeggen dat dat niet klopt, en dan daag ik ik je uit om aan mij uit te leggen waarom de twee soortgelijke feesten dan zo anders behandeld worden. Zeker omdat ZP helemaal geen negatieve connotatie meer heeft itt Hadji Firouz.
Wat mij betreft niet.quote:Dit is overigens geen pleidooi om Hadji Firouz af te schaffen, wat mij betreft mogen die Iraniërs namelijk doen wat ze willen.
Boven de rivieren: Patatquote:Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef sp3c het volgende:
ik moet altijd weg lachen om die moeilijke gekunstelde tegenstelling tussen de stad en de provincie en Holland en Brabant en boven die revieren en onder de rivieren en al dat soort onzin
niemand in 'de stad' kan het ene reet schelen of je jezelf Belg noemt of niet joh, ga ervoor
En als de gaskraan dicht gaat neem ik aan helemaal?quote:Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
noem je groningen nou achtergesteld dan????
oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
In Zeeland zeggen ze patatquote:Op maandag 19 november 2018 17:52 schreef Pek het volgende:
[..]
Boven de rivieren: Patat
Onder de rivieren: Friet
Het gaat veel dieper, sp3c
Als je iets vindt, dan is dat een mening en geen feit. Of kun je die feiten hier nog even noemen?quote:Op maandag 19 november 2018 15:48 schreef Qarrad het volgende:
Ik vind dat er wel degelijk feiten ten grondslag liggen aan de bezwaren en dat de bezwaren niet uitsluitend op grond van emotie zijn.
Agree. En daarom vind ik dat alle anti's van hun huisarts een verwijzing moeten krijgen naar een psychotherapeut om over hun 'problemen' te praten.quote:Daarnaast vind ik dat die emoties serieus genomen mogen worden.
In tegenstelling tot Iran, wordt NL wel onder druk gezet vanuit de VN om ZP af te schaffen. Waar denk je dat dat verschil vandaan komt? Ben benieuwd naar je kijk op de zaak.quote:Op maandag 19 november 2018 17:51 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nou en? Dat wil niet zeggen dat er geen discussie over is. Door de VN erkend of niet erkend worden als iets zegt niets.
[..]
Ja, dat zien we, dat er geen negatieve connotaties aan zitten.
[..]
Wat mij betreft niet.
En dat is alleen Nederland nu is het al jaren heel Europa, gooi dat vat met pek maar weg of over je heen?quote:Op maandag 19 november 2018 17:52 schreef Pek het volgende:
[..]
Boven de rivieren: Patat
Onder de rivieren: Friet
Het gaat veel dieper, sp3c
In Vlaanderen ook, in de patatten zijn...gekkenhuis!quote:
Ja dat was nog een klacht van mij, ik wou een echte aardbeving meemaken, ben er een week geweest en heb helemaal niks gevoeld. Teleurgesteld naar huis gegaan...quote:Op maandag 19 november 2018 17:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
En als de gaskraan dicht gaat neem ik aan helemaal?
De divisie stamt uit de tijd dat wat nu Noord-Brabant is generaliteitsgebied was hè. Ook Zeeuws-Vlaanderen was dat en grotendeels (niet helemaal) Limburg. De generaliteitslanden bleven tot 1795 eigenlijk bestaan. En in feite hadden die gebieden geen zelfbestuur en waren een soort wingewesten voor Holland, waar het centrum van de macht zich bevond. Ze waren ook in feite niet één van de 7 provinciën van de Republiek. Nog tot in de twintigste eeuw werden er Hollanders naar toe gestuurd om het openbaar bestuur te leiden. Idem politie en mare chaussee kwam toch vaak uit Holland.quote:Op maandag 19 november 2018 17:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... en dan nog heeft Brabant meer gemeen met Vlaanderen dan met Holland.
Misschien moet je echte Brabo zijn om dat te begrijpen.
'De stad'....waar je de grootste verzameling boeren tegenkomt.quote:Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef sp3c het volgende:
niemand in 'de stad' kan het ene reet schelen of je jezelf Belg noemt of niet joh, ga ervoor
twitter:TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Da's wat te makkelijk, sahbi.quote:Op maandag 19 november 2018 13:58 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik zie niet in wat er mis is met de oorspronkelijke versie, dus nee.
quote:Op maandag 19 november 2018 17:54 schreef Pek het volgende:
[..]
In Vlaanderen ook, in de patatten zijn...gekkenhuis!
En de officiële naam voor het produkt is:"Patat Friet" of "Patates Frites", dus waar hebben we het over.quote:
Lijkt me in ieder geval wel lijn met de stellingen die hier worden geponeerd.quote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"twitter:TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Dat is alleen maar een truc. Anders zoeken de Brabanders teveergeefs naar een zak friet.quote:Op maandag 19 november 2018 17:58 schreef Pek het volgende:
[..]
En de officiële naam voor het produkt is:"Patat Friet" of "Patates Frites", dus waar hebben we het over.
Sinds wanneer houdt KOZP zich aan de regels dan?quote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"twitter:TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
tussen aanhalingstekens hequote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
'De stad'....waar je de grootste verzameling boeren tegenkomt.
Ik, als dit kereltje symbool staat voor een neger, zou ik me doodschamen als ik een neger zou zijn. Zn naam ook: therebelthepoetquote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"twitter:TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Je ziet dat mensen hier niet elke week naar de kerk meer gaan, maar tijdens huwelijk, doop, communie, overlijden nog wel die katholieke gebruiken hanteren. Wordt ook duidelijk minder, zeker onder de bevolking jonger dan vooroorlogse generatie en babyboomers. Hier in dit dorp zie je daarnaast dat het plaatselijke bedrijfsleven en boeren nog die verbondenheid met de kerk hebben, als een soort netwerk.quote:Op maandag 19 november 2018 17:44 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik weet dat het off-topic is, maar ik ben nu toch wel nieuwsgierig wat cultureel katholicisme is.
Overigens, gasten, ben ik laatst een week in de Biesbosch geweest. Daar hebben ze toffe bevers en visarenden.
Dat wil ik ook helemaal niet bepalen, of jij wel of geen emotie mag hebben. Het gaat erom of die emotie mee mag tellen bij een standpunt. In geval van racistische bejegening vind ik van wel.quote:Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als emoties serieus mogen worden genomen, dan snijdt het mes aan twee kanten. De gekwetste zielen van een handvol extreem-linkse beroepsklagers wegen niet zwaarder dan de emoties die andere mensen hebben bij de opgedrongen verandering van Zwarte Piet. Sowieso begeef je je op glad ijs als je emoties leidend gaat maken in discussies, omdat emoties altijd subjectief zijn. Wie ben jij om te bepalen dat ik ergens geen emotie bij mag hebben?
Zwarte Piet is van oorsprong niet racistisch maar is in de loop van de tijd racistisch aangekleed (geweest) en mede daardoor is de associatie met racisme juist. Tevens is de associatie met blackface er. Het is geen blackface als in de Amerikaanse context, maar het is een vergelijkbaar iets wat misschien inmiddels niet meer racistisch bedoeld is, maar wel is geweest. Of krijg je van kruipen door schoorstenen afrohaar, grote oorbellen en rode lippen? Dat is toch een racistisch stereotype pur sang?quote:Als je alles naar de essentie terugbrengt, is de claim van de links-extremisten: Zwarte Piet is racisme, Zwarte Piet is blackface. Beide zijn aantoonbare onzin, eenvoudig te weerleggen door te kijken naar de daadwerkelijke ontstaansgeschiedenis van het Sinterklaasfeest en soortgelijke tradities.
Laten we de angst voor eventuele herstelbetalingen even niet gebruiken als argument voor of tegen.quote:Uiteindelijk blijven alleen onjuiste associaties over, samen met emoties én een achterliggende agenda van herstelbetalingen wegens de slavernij.
Het is buiten schot gebleven door het traditionele karakter. Als je nu aan wilt komen met het concept van een grote kindervriend met grote rode opgeverfde lippen, afropruiken en oorringen dan sta je vrij snel voor het hekje, hoor.quote:[..]
Als er van aantoonbaar racisme sprake was, dan was het een ander verhaal. Dat is bij Zwarte Piet niet het geval. Bij daadwerkelijk racisme is er de wet en zijn er rechters die zaken aan de wet kunnen toetsen. Het Sinterklaasfeest is met geen enkele wet in strijd.
Opnieuw, er zijn meer stemmen dan die van KOZP en de vergelijking met hoofddoekjes is nogal krom omdat dat geen racistisch stereotype uitbeeldt. Tenzij ZP gezelschap krijgt van Zwarte Faat met hoofddoek, gebrekkig Nederlands en bruine schmink. Dat zou vrij racistisch zijn.quote:Verder: dat je je ergens aan ergert en je bezwaren kenbaar maakt, wil niet zeggen dat alles dan maar naar jouw smaak moet worden veranderd. Ik erger me aan de muziek op de radio, ik erger me aan religie in algemene zin en bijvoorbeeld aan hoofddoekjes in het bijzonder. Dat wil echter niet zeggen dat mijn ergernis gevolgen moet en zal hebben. Dit geldt dus ook voor de KOZP-extremisten: dat ze hun geklaag wereldkundig maken, wil niet zeggen dat er persé gehoor aan moet worden gegeven.
En op de spits zouden drijven als alle pieten roetveegpieten worden denk ik.quote:[..]
Dat mensen niks tegen aanpassing hebben, wil niet zeggen dat die aanpassing er dan maar moet komen. Aanpassing zou er moeten komen op basis van (ruim) draagvlak in de samenleving, niet bij gebrek aan weerstand ertegen. Verder onderschat je schromelijk hoe de "stille, genuanceerde" middengroep van Nederlanders denkt over Zwarte Piet. De overgrote meerderheid, ook van die groep, wil Zwarte Piet ongewijzigd laten. Het is alleen geen onderwerp dat ze op de spits drijven.
Vind ik niet. Het gaat erom dat er blind vastgehouden wordt aan traditie en dat mensen zich geroepen voelen tot eigenrichting jegens anderen die deze willen veranderen. Het voorbeeld van SA is een vrij extreem voorbeeld inderdaad om duidelijk te maken hoe dom blind vasthouden aan traditie over kan komen als argument.quote:Saoedi-Arabië heeft discriminerende wet- en regelgeving. Mensen worden daar vervolgd (en liefst vermoord) als ze afvallig zijn. Ze worden als terroristen behandeld wanneer ze atheïst zijn. Om nog maar te zwijgen over wat er met homo's gebeurt. Saoedi-Arabië kent barbaarse lijfstraffen die 1-op-1 overeenkomen met de straffen die in IS-gebied golden.
Het is compleet absurd om de situatie in een dergelijk land, gevolg van een primitieve, barbaarse en totalitaire religie, te vergelijken met de viering van een kinderfeest in Nederland. In tegenstelling tot Saoedi-Arabië hebben we hier humane wet- en regelgeving en worden mensenrechten gerespecteerd. Bij vervolgde minderheden in Saoedi-Arabië is het letterlijk een kwestie van leven en dood; bij de extreem-linkse KOZP-beroepsklagers gaat het om een kinderfeest waaraan ze zich eenvoudig kunnen onttrekken.
Hier in De Stad Der Steden toch echt meer expats dan boeren. En die hebben geld, dus dat is okayquote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
'De stad'....waar je de grootste verzameling boeren tegenkomt.
dit kereltje staat nauwelijks symbool voor zichzelf manquote:Op maandag 19 november 2018 18:00 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ik, als dit kereltje symbool staat voor een neger, zou ik me doodschamen als ik een neger zou zijn. Zn naam ook: therebelthepoet
Dat hele figuur is om te kotsen.
Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?quote:Op maandag 19 november 2018 18:00 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ik, als dit kereltje symbool staat voor een neger, zou ik me doodschamen als ik een neger zou zijn. Zn naam ook: therebelthepoet
Dat hele figuur is om te kotsen.
Weer een anti piet gespotquote:Op maandag 19 november 2018 18:04 schreef 2dope het volgende:
[..]
Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
doe ff niet zo kinderachtig johquote:
Waar?quote:
Voor de zwakzinnigen.quote:Op maandag 19 november 2018 18:04 schreef 2dope het volgende:
[..]
Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
Je moet de Patatas Bravas eens proberenquote:Op maandag 19 november 2018 17:58 schreef Nikonlover het volgende:
In het Spaans is het papas. Sinterklaas weet
Ik heb het ook over Amsterdam.quote:Op maandag 19 november 2018 18:01 schreef Pek het volgende:
[..]
Hier in De Stad Der Steden toch echt meer expats dan boeren. En die hebben geld, dus dat is okay
Sorryde snorriequote:
Sinds wanneer praat jij straattaal?quote:Op maandag 19 november 2018 17:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Da's wat te makkelijk, sahbi.
In de eerste versie lijkt het op een wederzijdse instemming van beide kanten. Als ik de reconstructie lees begrijp ik dat er een aantal figuren besloten om de aanval in te zetten.
Dit voorbeeld aangrijpen om te roepen dat ze een vinger in de pap hebben is wel heel mager.
Grappig, ik heb ook weleens gelezen dat de Nederlandse katholieken in de loop van de afgelopen eeuwen de invloed van een soort "cultureel calvinisme" zouden hebben ondergaan. Het ligt er maar net aan welke schrijver je het vraagt, waarschijnlijk, en welke accenten er worden gelegd.quote:Op maandag 19 november 2018 17:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoals de oprichter van Brabantia Nostra reeds stelde: de ziel van de Brabander is verweven met het Katholicisme. Alles vloeit daar uit voort. Let wel: geen religieus katholicisme, eerder een cultureel katholicisme.
De provocatie kwam van rechts.quote:Op maandag 19 november 2018 18:08 schreef Lothiriel het volgende:
De anti-ZP figuren zijn komen provoceren, en hebben dus gewoon meegedaan aan het "slaags" raken. Vreemd dat dat niet mag benoemd worden in het artikel.
Dit soort mensen wens je chronische anusjeuk toe.quote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"twitter:TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Zonder kozp was er niets aan de hand. Laat dat duidelijk zijnquote:Op maandag 19 november 2018 18:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
De provocatie kwam van rechts.
Laten we daar met elkaar heel duidelijk over zijn.
De provocatie kwam van "links".quote:Op maandag 19 november 2018 18:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
De provocatie kwam van rechts.
Laten we daar met elkaar heel duidelijk over zijn.
Gewoon demonstraties niet toestaan ook niet die van jou Jerryquote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"twitter:TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
En dit soort uitspraken zijn weer dikke prima.quote:Op maandag 19 november 2018 18:04 schreef 2dope het volgende:
[..]
Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
Alle katholieken hebben wel een beetje een calvinistische tik overgehouden aan de lange invloed die zij hebben ondergaan van het protestantse Holland in Nederland hè. Ik bedoel kijk eens hoe in de loop der tijd er altijd verzet geweest is tegen de aanstelling van deze of gene conservatieve prelaat bijvoorbeeld. Denk aan de 7de mei beweging, ontstaan toen de conservatieve paus Johannes Paulus II een bezoek aan ons land bracht in 1985. Denk aan die beroemde theoloog (naam even kwijt - Schillebeeckx oid-) die een boek schreef over de historische figuur van Jezus en de kritiek die hij sorteerde van katholieken buiten NL. En ik vergeet nu bijna kardinaal Alfrink te noemen, toch een zeer progressieve prelaat, dacht ik, in zijn tijd. Ook was op zeker moment trouwens de bevrijdingstheologie, afkomst uit Zuid-Amerika, vrij populair. ook dat was een progressieve tak van de R-K theologie, o.a. bestreden door voornoemde conservatieve paus Johannes Paulus II, dacht ik. Uiteraard was het Tweede Vaticaans concilie belegd door Paus Johannes XXIII ook erg populair in NL. Hier in de buurt heb je in een wat grotere stad het Roncalli lyceum, naar hem genoemd, en dat was de enige echte progressieve paus in de 20ste eeuw. Daar werden zaken als het celibaat ook bediscussieerd. Uiteraard werd het niet afgeschaft, maar in NL zouden toch heel wat pastoren van die generatie de kerk hierom verlaten. Niet genoeg natuurlijk, maar toch.quote:Op maandag 19 november 2018 18:09 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Grappig, ik heb ook weleens gelezen dat de Nederlandse katholieken in de loop van de afgelopen eeuwen de invloed van een soort "cultureel calvinisme" zouden hebben ondergaan. Het ligt er maar net aan welke schrijver je het vraagt, waarschijnlijk, en welke accenten er worden gelegd.
gwoon klaar iddquote:Op maandag 19 november 2018 18:12 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Gewoon demonstraties niet toestaan ook niet die van jou Jerry
Een brave demonstratie is geen provocatie.quote:
Ze moeten het ook niet doen waar iedereen het zien kan!quote:Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
Laat je vriend eerst maar eens betaald werk gaan zoeken en op een normale manier leren meedraaien in de maatschappijquote:Op maandag 19 november 2018 17:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lijkt me in ieder geval wel lijn met de stellingen die hier worden geponeerd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |