Dan verwoord je het verkeerd, je zei namelijk:quote:
Ik zeg niet dat ze niet naar de universiteit gegaan zijn maar dat ze niet door de universiteit rijk zijn geworden.quote:Op maandag 6 augustus 2018 09:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe zou je daar de correlatie moeten aantonen dan?
Top tien rijksten volgens Forbes
1. Jeff Bezos studeerde af aan Princeton
2. Bill Gates ging naar Harverd en was zo succesvol met zijn software dat hij ermee stopte
3. Warren Buffet ging naar de CBS en studeerde af in economie, deed daarna NYIF
4. Bernard Arnault, École Polytechnique, Palaiseau
5. Amancio Ortega Studeerde niet afaik
6. Mark Zuckerberg ging naar harvard
7. Carlos Slim deed Universidad Nacional Autónoma de México
8. Larry Ellison, University of Illinois at Urbana–Champaign en University of Chicago
9. Larry page, University of Michigan en Stanford University
10. Sergei Brin, University of Maryland en Stanford University
9 van de 10 gingen naar de universiteit, en niet de minste universiteiten.
Alle 10 self Made.
Hier de lijst van miljardairs
https://www.forbes.com/billionaires/list/23/#version:static
Je kan zelf mbv goegel en Wikipedia uit zoeken hoeveel van deze meer dan 1000 mensen gestudeerd hebben.
Universiteiten betalen minder goed dan succesvolle ondernemingen, een gewaagde stelling die je daar poneert.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:20 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze niet naar de universiteit gegaan zijn maar dat ze niet door de universiteit rijk zijn geworden.
Inderdaad en je hebt geen universiteit diploma nodig om een succesvolle onderneming op te zetten.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Universiteiten betalen minder goed dan succesvolle ondernemingen
Zoals ik zei is er wel een duidelijke correlatie. Dat ze niet door de uni rijk zijn geworden is verder geen inhoudelijk relevant statement, de uni is er namelijk om mensen op te leiden en hun te vormen, rijk worden of carrière maken moet je sowieso zelf doen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:20 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze niet naar de universiteit gegaan zijn maar dat ze niet door de universiteit rijk zijn geworden.
Tevens toont dit aan dat je rijk wordt als je intelligent bent en rijken zijn meestal niet links.
Alweer een zeer gewaagde uitspraak.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:33 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Inderdaad en je hebt geen universiteit diploma nodig om een succesvolle onderneming op te zetten.
Je lijkt een wel heel binair onderscheid te maken, waarbij wo'ers als een soort autistische econometristen leiding krijgen van lageropgeleide alphamannetjes. En-en bestaat ook.quote:Op zondag 5 augustus 2018 19:25 schreef Tem het volgende:
Waarbij mensen die het bedrijfsleven meer snappen een ander soort kwaliteit bezitten die universitair geschoolden vaak niet hebben. Zoals lef, risico durven nemen, oog voor trends, pragmatische benaderingen van zaken en boerenslimheid. Je hebt m.i. zowel wo'ers als ondernemers nodig in een welvarende maatschappij. Ik vind de stelling dus eigenlijk een beetje onzinnig.
Je hebt gelijk, dat was te kort door de bocht.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan verwoord je het verkeerd, je zei namelijk:
“Waarbij mensen die het bedrijfsleven meer snappen een ander soort kwaliteit bezitten die universitair geschoolden vaak niet hebben. Zoals lef, risico durven nemen, oog voor trends, pragmatische benaderingen van zaken en boerenslimheid. Je hebt m.i. zowel wo'ers als ondernemers nodig in een welvarende maatschappij. ”
Hoe kom je daarbij? De TT is een samenvatting van de conclusie die getrokken wordt uit de bronnen. Praten over een heilige oorlog komt nogal manisch over.quote:Op zondag 5 augustus 2018 20:00 schreef Bluesdude het volgende:
TT is typisch een uiting van rechts zwartwitdenken. Met een vleugje heilige oorlog tegen 'links'.
Sowieso is er sprake van een selection bias. Je hebt - bij mensen die niet middels een scholarship komen - al te maken met de upper middle class of upper class om naar een Ivy League universiteit te gaan voor een undergraduate of graduate programma. In veel gevallen hebben de ouders van deze mensen ook een universiteitsdiploma van een betere universiteit en heb je daardoor als zoon of dochter van de gegoede burgerij toegang tot meer miljonairs en miljardairs dan de gemiddelde Amerikaan.quote:Op maandag 6 augustus 2018 12:11 schreef Monolith het volgende:
Er is natuurlijk nog een hele andere reden dat "naar de universiteit gaan" neven mensen rijk maakt. Namelijk dat het een plek is waar je veel nuttige connecties op kunt doen. In de VS is het ook nog eens een plek waar je makkelijker toegang heeft tot VCs die je vaak nodig hebt om een startkapitaal te verwerven.
Uiteraard, de sociale mobiliteit in de VS is niet voor niets vrij laag.quote:Op maandag 6 augustus 2018 12:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sowieso is er sprake van een selection bias. Je hebt - bij mensen die niet middels een scholarship komen - al te maken met de upper middle class of upper class om naar een Ivy League universiteit te gaan voor een undergraduate of graduate programma. In veel gevallen hebben de ouders van deze mensen ook een universiteitsdiploma van een betere universiteit en heb je daardoor als zoon of dochter van de gegoede burgerij toegang tot meer miljonairs en miljardairs dan de gemiddelde Amerikaan.
Ze verliezen daardoor zicht op wat links zijn werkelijk is – opheffen van inkomensverschillen, ruime uitkeringen voor mensen die niet werkenquote:Op maandag 6 augustus 2018 12:01 schreef Oostwoud het volgende:
Meer feitjes:
http://www.faqt.nl/recent/vooral-arme-mensen-zijn-links/
http://www.faqt.nl/recent/links-lullen-rechts-vangen/
Ja, zoals ik ook aan Piet aangaf was het wat te scherp geformuleerd. Uiteraard bestaat er ook en-en maar over het algemeen zie ik mensen, zeker die een beta wo studie hebben gevolgd, nogal wat competenties missen die nodig zijn wat betreft ondernemerschap en management. Tuurlijk is het niet zo zwart/wit alleen wordt er vaak ten onrechte gedacht dat iemand met een wo titel alles maar zou kunnen en daar gaat het wel eens mis. Je hebt een verscheidenheid aan personen nodig om succesvol te ondernemen volgens mij. Mensen die al de benodigde competenties bezitten vind je niet zo gek veel.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Je lijkt een wel heel binair onderscheid te maken, waarbij wo'ers als een soort autistische econometristen leiding krijgen van lageropgeleide alphamannetjes. En-en bestaat ook.
''vindt.'' ... mijn nederlands wordt en is minder door het beheersen en bijna dagelijks toepassen van diverse andere talen, zowel mondeling als wel schriftelijk.quote:Op zondag 5 augustus 2018 19:25 schreef Tem het volgende:
[..]
vindt.
Maar daar ben ik het wel mee eens. Wetenschappelijk onderwijs is niet zo praktisch wat je in het bedrijfsleven vaak wel nodig hebt. Alleen heeft dat niet veel van doen met de stelling die TS maakt. Ik durf wel te stellen dat mensen die WO opgeleid zijn intelligenter zijn dan die dat niet zijn. Dat is trouwens geen verdienste van de persoon zelf maar eerder dat men gezegend is met een zeer goed functionerend brein. Waarbij mensen die het bedrijfsleven meer snappen een ander soort kwaliteit bezitten die universitair geschoolden vaak niet hebben. Zoals lef, risico durven nemen, oog voor trends, pragmatische benaderingen van zaken en boerenslimheid. Je hebt m.i. zowel wo'ers als ondernemers nodig in een welvarende maatschappij. Ik vind de stelling dus eigenlijk een beetje onzinnig.
Dit plaatje zegt mij niets en derhalve al helemaal niet je conclusie.quote:Op zondag 5 augustus 2018 19:39 schreef Molurus het volgende:
Ook wel interessant:
[ afbeelding ]
Bron: CBS
Ik kan hier toch maar moeilijk uit concluderen dat rechtse mensen intelligenter zijn. Uit dit plaatje concludeer ik dat de intelligentste mensen in de centrum-progressieve hoek zitten. GL en D66.
En niet geheel verrassend: de domste mensen zitten bij PVV en 50plus, en conservatieven zijn duidelijk dommer dan progressieven.
Tja, als je een studie ziet als teken van intelligentie, wat zegt dat dan over mensen die weigeren hun kinderen te laten vaccineren? Dat zijn ook meestal hoogopgeleide mensen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 19:39 schreef Molurus het volgende:
Ook wel interessant:
[ afbeelding ]
Bron: CBS
Ik kan hier toch maar moeilijk uit concluderen dat rechtse mensen intelligenter zijn. Uit dit plaatje concludeer ik dat de intelligentste mensen in de centrum-progressieve hoek zitten. GL en D66.
En niet geheel verrassend: de domste mensen zitten bij PVV en 50plus, en conservatieven zijn duidelijk dommer dan progressieven.
Mwah, met een IQ 90 ga je nog steeds van ze lang zal ze leven niet naar HBO of hoger hoor. Leuk geprobeerd, maar nee: PVV aanhangers zijn nog steeds te dom om te poepen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 15:52 schreef cempexo het volgende:
[..]
Dit plaatje zegt mij niets en derhalve al helemaal niet je conclusie.
De reden is dat de inhoud van het onderwijs, het opleiding en lessen pakket door de jaren heen geheel anders is ingevuld. Een eenvoudig voorbeeld: op de Mulo leerde je Nederlands, Frans, Duits en Engels. Die vakken zijn in die inherente opleidingen thans niet meer aan de orde.
En daarmee is de koppeling IQ een geheel andere geworden in het proces van iets lerend begrijpen en het ook kunnen toepassen.
Leuke generalisatie, maar de feiten liggen heel anders. Dat media graag een stereotype maken van PVV-stemmers betekent niet dat het ook de volledige werkelijkheid is.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mwah, met een IQ 90 ga je nog steeds van ze lang zal ze leven niet naar HBO of hoger hoor. Leuk geprobeerd, maar nee: PVV aanhangers zijn nog steeds te dom om te poepen.
Ga hier eens op in, i.p.v. aan cherrypicking te doen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 14:39 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Die onderzoeken zijn gedaan, maar de PVV heeft juist een grote variatie in haar achterban:
https://www.socialevraags(...)eografie-van-de-pvv/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-6665149-a1545694
https://www.volkskrant.nl(...)it-de-kast~b7933c6d/
https://eenvandaag.avrotr(...)nlijk-uit-voor-stem/
Jouw plaatje is gemaakt door het CBS. Daar zitten ambtenaren die niet zelf iets mogen ontwikkelen maar in opdracht van bv de overheid en/of de politiek dat moeten doen. Gewenst gedrag produceren is wat anders dan de werkelijkheid benoemen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mwah, met een IQ 90 ga je nog steeds van ze lang zal ze leven niet naar HBO of hoger hoor. Leuk geprobeerd, maar nee: PVV aanhangers zijn nog steeds te dom om te poepen.
Vrij weinig. Intelligente mensen kunnen best heel domme dingen doen en/of domme dingen geloven.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, als je een studie ziet als teken van intelligentie, wat zegt dat dan over mensen die weigeren hun kinderen te laten vaccineren? Dat zijn ook meestal hoogopgeleide mensen.
Toen deze mensen nog PvdA stemden heb ik de linkschmenschen nooit over de domheid van hun achterban horen klagenquote:Op maandag 6 augustus 2018 16:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mwah, met een IQ 90 ga je nog steeds van ze lang zal ze leven niet naar HBO of hoger hoor. Leuk geprobeerd, maar nee: PVV aanhangers zijn nog steeds te dom om te poepen.
Misschien moet jij even reageren op de cijfers van CBS. Die liegen er niet om. Het aandeel hogeropgeleiden onder PVV'ers is zeer laag.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:35 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Leuke generalisatie, maar de feiten liggen heel anders. Dat media graag een stereotype maken van PVV-stemmers betekent niet dat het ook de volledige werkelijkheid is.
[..]
Ga hier eens op in, i.p.v. aan cherrypicking te doen.
Zoals PVV stemmen?quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Vrij weinig. Intelligente mensen kunnen best heel domme dingen doen en/of domme dingen geloven.
Ah ja, shoot the messenger. Heel populair onder populisten. Ik lees hierin alleen een bevestiging van wat al gezegd is: PVV'ers zijn niet snugger.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:41 schreef cempexo het volgende:
[..]
Jouw plaatje is gemaakt door het CBS. Daar zitten ambtenaren die niet zelf iets mogen ontwikkelen maar in opdracht van bv de overheid en/of de politiek dat moeten doen. Gewenst gedrag produceren is wat anders dan de werkelijkheid benoemen.
Hoe onbetrouwbaar deze ambtenaren zijn (geen hoog IQ mensen) zie je hier, die onbetrouwbaarheid geldt ook voor Eurostat.
https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
CBS? Sinds wanneer hebben die het bij het juiste eind gehad? Ik geef 4 bronnen tegen 1 van jou. Bovendien bedien je je van generalisaties en IQ-argumenten: naar verluidt gekende wapens in het (alt-)rechts arsenaal. Je bent zelf geen haar beter.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Misschien moet jij even reageren op de cijfers van CBS. Die liegen er niet om.
Dat kan inderdaad. Daarom is het aandeel academici onder het electoraat van de PVV niet 0.quote:
Ik heb eerlijk gezegd geen cijfers uit die tijd. Jij wel? Zou mogelijk interessant zijn.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toen deze mensen nog PvdA stemden heb ik de linkschmenschen nooit over de domheid van hun achterban horen klagen
Het CBS is onbetrouwbaar, al reeds eerder op 16.41 gemeld. Extra: Balkenende 2 moest voor zijn verkiezingen mooie WW cijfers hebben. Hij kreeg ze van het CBS, die dat later schoorvoetend hebben toegegeven.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Misschien moet jij even reageren op de cijfers van CBS. Die liegen er niet om. Het aandeel hogeropgeleiden onder PVV'ers is zeer laag.
Kwantiteit is geen kwaliteit.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
CBS? Sinds wanneer hebben die het bij het juiste eind gehad? Ik geef 4 bronnen tegen 1 van jou.
Wel heel veel. Zoals gezegd: met een IQ van 90 ga jij geen HBO doen. Uitgesloten.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:53 schreef Oostwoud het volgende:
Opleidingsniveau zegt bovendien lang niet alles over intelligentie. Daarnaast is de de groep rechtse mensen groter dan slechts de PVV.
Als je het NRC-artikel leest wat ik heb gelinkt dan wordt al duidelijk dat er veel PvdA en SP-stemmers uit de arbeidersachterban zijn overgestapt naar PVV. Niet gek, het waren VVD en CDA die de 'gastarbeiders' binnenhaalden, het was de PvdA die hen een Nederlands paspoort in de handen drukte. Zoals alles, werd ook deze ellende afgewenteld op de weerloze arbeiders- en middenklasse.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen cijfers uit die tijd. Jij wel? Zou mogelijk interessant zijn.
En ook toen was dat al een BNW gedachte.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:54 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het CBS is onbetrouwbaar, al reeds eerder op 16.41 gemeld.
CBS staat hier niet ter discussie. Dat kan in BNW.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
CBS? Sinds wanneer hebben die het bij het juiste eind gehad?
Goddank iemand die dat begrijpt.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:57 schreef Euribob het volgende:
[..]
CBS staat hier niet ter discussie. Dat kan in BNW.
Uit het NRC-artikel:quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kwantiteit is geen kwaliteit.
Maar ga je me nu vertellen dat die cijfers van CBS niet kloppen? BNW is een deurtje verder he.
[..]
Wel heel veel. Zoals gezegd: met een IQ van 90 ga jij geen HBO doen. Uitgesloten.
Als de dikgedrukte groep dominant is onder kiezersonderzoek dan worden de onderzoeken, ook die van CBS, dus verneukt.quote:Damhuis ontleedt drie ‘hoofdwegen’ naar Wilders. De groep op de eerste heeft doorgaans weinig diploma’s en een laag inkomen, stemde vroeger vaak links. Dit zijn mensen die Damhuis vertelden dat ze hebben verloren in de maatschappij of daar bang voor zijn: „Zij hebben vaak het idee dat ze te weinig krijgen in het leven, en zien immigranten als een bedreiging voor hun eigen welvaart.” Deze groep is ook dominant in kiezersonderzoek naar PVV-aanhangers.
De tweede groep die de socioloog zag, bestaat uit harde werkers en ondernemers: selfmade mensen. Ze vinden dat ze te veel geven. Damhuis: „Zij hebben het vaak over ‘hun zuurverdiende belastingcenten’ en over ‘gelukszoekers’ die hier komen leven op hun kosten.”
En dan zijn er nog , zoals Damhuis ze noemt, „ideologen”: mensen van goede komaf die het op een abstract-ideologische manier eens zijn met Wilders. „Zij lijken het meest op Wilders zelf”, zag Damhuis.
Een discussie over hoe politieke macht de cijfers van het CBS beïnvloed kan overigens wel een onderwerp voor POL zijn, maar dat dient dan in een apart topic met goede bronnen en onderzoeksjournalistiek. Een beetje met niets meer dan je onderbuik het CBS in diskrediet brengen doen we hier niet.quote:
Het was Drees sr en later Drees jr die publiekelijk hebben gezegd dat er gestopt moest worden met het verder binnenhalen van gastarbeiders. Het land was vol...letterlijke uitspraakquote:Op maandag 6 augustus 2018 16:55 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Als je het NRC-artikel leest wat ik heb gelinkt dan wordt al duidelijk dat er veel PvdA en SP-stemmers uit de arbeidersachterban zijn overgestapt naar PVV. Niet gek, het waren VVD en CDA die de 'gastarbeiders' binnenhaalden, het was de PvdA die hen een Nederlands paspoort in de handen drukte. Zoals alles, werd ook deze ellende afgewenteld op de weerloze arbeiders- en middenklasse.
Weet ik, maar den Uyl deed weer andere dingen. Die is daarvoor ook vervloekt door Drees sr.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:01 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het was Drees sr en later Drees jr die publiekelijk hebben gezegd dat er gestopt moest worden met het verder binnenhalen van gastarbeiders. Het land was vol...letterlijke uitspraak
Mwa, misschien niet recht in de camera's maar een tikje paternalisme ten overstaande de eigen kiezer was veel PvdA-coryfeeën natuurlijk ook niet vreemd.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toen deze mensen nog PvdA stemden heb ik de linkschmenschen nooit over de domheid van hun achterban horen klagen
Hmmja, en rechts komt op voor de weerloze arbeiders- en middenklasse?quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:55 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Als je het NRC-artikel leest wat ik heb gelinkt dan wordt al duidelijk dat er veel PvdA en SP-stemmers uit de arbeidersachterban zijn overgestapt naar PVV. Niet gek, het waren VVD en CDA die de 'gastarbeiders' binnenhaalden, het was de PvdA die hen een Nederlands paspoort in de handen drukte. Zoals alles, werd ook deze ellende afgewenteld op de weerloze arbeiders- en middenklasse.
Dat staat er echt to-taal niet.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, en rechts komt op voor de weerloze arbeiders- en middenklasse?
Hi-la-risch...
Nee, uiteraard staat dat er niet, want rechts is nog nooit opgekomen voor die groep. Maar rechts zal die groep sowieso wel zien als lelijk en dom, gezien je hoogst academische verhandeling mbt aantrekkelijkheid en IQ. Derhalve is het niet zo erg wat er met die club gebeurt. Toch? Misschien allemaal wel genetisch!quote:
Grappig hoe jij altijd zo goed voor anderen in kan vullen wat ze denken, maar daar verder zelf weinig van getuigen kanquote:Op maandag 6 augustus 2018 18:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, uiteraard staat dat er niet, want rechts is nog nooit opgekomen voor die groep. Maar rechts zal die groep sowieso wel zien als lelijk en dom, gezien je hoogst academische verhandeling mbt aantrekkelijkheid en IQ. Derhalve is het niet zo erg wat er met die club gebeurt. Toch? Misschien allemaal wel genetisch!
Pot, ketel... Valt nog mee dat je het Vaticaan er niet bijsleept.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig hoe jij altijd zo goed voor anderen in kan vullen wat ze denken, maar daar verder zelf weinig van getuigen kan
Dat jij denkt dat ieder topic geopend wordt met een geheime agenda zegt vooral iets over jou en het onvermogen om buiten je eigen 'denk'kader te treden. Een soort heilige oorlog-mindset. Ik beschouw mijzelf overigens niet als rechts, noch als links.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:09 schreef Molurus het volgende:
Mooi zoals een topic dat poogt te betogen dat rechtse mensen slim zijn compleet averechts uitwerkt trouwens.
Overigens zal ik de laatste zijn om te beweren dat intelligentie relevant is voor de politiek, maar dat was ongetwijfeld wel wat TS voor ogen had.
De kleuterneukerclub die jij altijd zo hartstochtelijk liep te verdedigenquote:Op maandag 6 augustus 2018 18:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Pot, ketel... Valt nog mee dat je het Vaticaan er niet bijsleept.
quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De kleuterneukerclub die jij altijd zo hartstochtelijk liep te verdedigen
Dit gelooft natuurlijk niemand.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat jij denkt dat ieder topic geopend wordt met een geheime agenda zegt vooral iets over jou en het onvermogen om buiten je eigen 'denk'kader te treden. Een soort heilige oorlog-mindset. Ik beschouw mijzelf overigens niet als rechts, noch als links.
Jij doet er goed aan vooral voor jezelf te denken en te spreken. Wat anderen geloven of denken te weten over mij interesseert mij geen zier.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit gelooft natuurlijk niemand.
Godverdomme zegquote:Op maandag 6 augustus 2018 18:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, en rechts komt op voor de weerloze arbeiders- en middenklasse?
Hi-la-risch...
Je stemde zelf SP, dus zo hoog zal het wel niet zittenquote:Op maandag 6 augustus 2018 18:19 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Godverdomme zeg
En janken dat ze doen als ik een keer iemand 'extreem-links' noem. De hele dag huilen over zogenaamde 'nazi's' op FOK!.
Dat laagopgeleiden meer bezig zijn met immigratie, en hoogopgeleiden meer met klimaat, verbaast mij eigenlijk helemaal niets. Gezondheidszorg en ouderenzorg had ik iets meer centraal verwacht.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:39 schreef cempexo het volgende:
Interessant. Kiezers laten zich vooral leiden op basis van keuzes die ze kunnen maken met betrekking tot de verschillende persoonlijke onderwerpen. Dat is minder partijgericht dan ik dacht.
Uit het onderzoek blijkt ook een flink verschil tussen laag- en hoogopgeleiden als het gaat om de onderwerpen die een rol speelden bij hun stemkeuze. Zo lieten mensen met een lage opleiding zich veel meer dan hoogopgeleiden leiden door de problemen rondom gezondheidszorg, ouderenzorg en immigratie, aldus onderzoeksleider en UvA-politicoloog Philip van Praag.
Andersom hebben laagopgeleiden weinig belangstelling voor klimaatproblemen, een onderwerp waar kiezers met een hoge opleiding zich veel meer door hebben laten leiden. Rondom dat thema zijn grote verschillen tussen de kiezers van de vier partijen waarmee de formatie nu begint. VVD- en CDA-kiezers hebben nauwelijks interesse in klimaatverandering, waar dit voor GroenLinks-kiezers doorslaggevend is. D66-kiezers zitten er precies tussenin.
https://www.volkskrant.nl(...)-oppositie~b826467a/
Het wat een vrij debiele topicinsteek die wel wat aardige zijdiscussies oplevert.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat jij denkt dat ieder topic geopend wordt met een geheime agenda zegt vooral iets over jou en het onvermogen om buiten je eigen 'denk'kader te treden. Een soort heilige oorlog-mindset. Ik beschouw mijzelf overigens niet als rechts, noch als links.
quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:25 schreef SpecialK het volgende:
Bericht in de OP kan kloppen. Ik ben centrum-links en ik ben echt kankerlelijk.
Hoogopgeleiden met klimaatgepraat is een rollenspel geworden om zichzelf te kunnen identificeren...iets van: hoor mij toch weer eens...zo zorgelijk sociaal.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat laagopgeleiden meer bezig zijn met immigratie, en hoogopgeleiden meer met klimaat, verbaast mij eigenlijk helemaal niets. Gezondheidszorg en ouderenzorg had ik iets meer centraal verwacht.
Dit denk ik vaker van laagopgeleiden als ik eerlijk ben.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:31 schreef cempexo het volgende:
Ik denk zomaar dat de zorgelijke hoogopgeleiden niet eens weten waar ze het over hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 17% gewijzigd door Molurus op 06-08-2018 19:52:13 ]Niet meer aanwezig in dit forum.
In werkelijkheid zijn het de laagopgeleide 'klimaatsceptici' die de wijsheid in pacht hebben. Jaja, mensen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit denk ik vaker van laagopgeleiden als ik eerlijk ben.
Interessant stuk. Overigens ben ik als hoogopgeleide persoon meer geïnteresseerd in sociale voorzieningen dan het klimaat. Voor mijn gevoel is dat eerste meer te beïnvloeden dan het tweede. En omdat ik over het eerste onderwerp ook meer verstand heb.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:39 schreef cempexo het volgende:
Interessant. Kiezers laten zich vooral leiden op basis van keuzes die ze kunnen maken met betrekking tot de verschillende persoonlijke onderwerpen. Dat is minder partijgericht dan ik dacht.
Uit het onderzoek blijkt ook een flink verschil tussen laag- en hoogopgeleiden als het gaat om de onderwerpen die een rol speelden bij hun stemkeuze. Zo lieten mensen met een lage opleiding zich veel meer dan hoogopgeleiden leiden door de problemen rondom gezondheidszorg, ouderenzorg en immigratie, aldus onderzoeksleider en UvA-politicoloog Philip van Praag.
Andersom hebben laagopgeleiden weinig belangstelling voor klimaatproblemen, een onderwerp waar kiezers met een hoge opleiding zich veel meer door hebben laten leiden. Rondom dat thema zijn grote verschillen tussen de kiezers van de vier partijen waarmee de formatie nu begint. VVD- en CDA-kiezers hebben nauwelijks interesse in klimaatverandering, waar dit voor GroenLinks-kiezers doorslaggevend is. D66-kiezers zitten er precies tussenin.
https://www.volkskrant.nl(...)-oppositie~b826467a/
quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit denk ik vaker van laagopgeleiden als ik eerlijk ben.Ja denk je ? Goed...komt ie: hoeveel van die 25 miljard euro milieubelasting, jaarlijkse incasso bij de wel werkende burger, komt ten goede aan het milieu ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou vooruit, ik ben vanavond ook zeer zorgelijk kijkend en mijn helpende hand kent geen grenzen: in 2008 bleek dat dit minder dan 1 % was.Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ok, klimaatsverandering is niet echt omdat de belasting niet naar het klimaat gaat?quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:20 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ja denk je ? Goed...komt ie: hoeveel van die 25 miljard euro milieubelasting, jaarlijkse incasso bij de wel werkende burger, komt ten goede aan het milieu ?
Nou vooruit, ik ben vanavond ook zeer zorgelijk kijkend en mijn helpende hand kent geen grenzen: in 2008 bleek dat dit minder dan 1 % was.
Waarom deed je dat ?quote:Op zondag 5 augustus 2018 18:19 schreef cempexo het volgende:
[..]
Als werkgever in Nederland wees ik sollicitanten, die in de privé/familaire sfeer verbindingen hadden mbt vakbonden, consequent af.
1) Ik spreek niet voor FOK. Ik deel ze wel.quote:Op zondag 5 augustus 2018 10:52 schreef Oostwoud het volgende:
Enkele vragen om de discussie op gang te brengen:
1. Worden de bevindingen gedeeld op FOK? Ja/nee, waarom wel/niet?
2. Wat doet dit met het zelfbeeld van jou als FOK!-user?
3. Had je zelf voorafgaand aan het lezen van deze teksten al het idee dat intelligentie en aantrekkelijkheid een rol spelen in politieke keuzes?
4. Zou er een bepaalde grens in intelligentie en aantrekkelijkheid in relatie tot politieke keuzes zijn? Ter illustratie: is het zo dat extreem-linkse mensen (bv. militante marxisten) lelijker en dommer zijn dan PvdA'ers en zijn PVV'ers aantrekkelijker en intelligenter dan VVD'ers?
Dat ze hun steun voor Obama hebben uitgesproken, maakt ze niet links.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:13 schreef Kassamiep het volgende:
Hmm.
Eerste hit op google als ik op een lijstje van de meest aantrekkelijke vrouwen zoek:
1 Deepika Padukone - ontwijkt alle vragen over politieke kleur
2. Scarlett Johansson - links
3. Blake Lively - links
4. Angelina Jolie - links
5. Lisa Haydon - links, maar wel conservatief over de rol van de vrouw
Dus het onderzoek is niet zaligmakend
Als we allemaal gewoon straalkacheltjes kopen voor verwarming, dan is dat gas zo weer terug.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Gaat nog wat worden als mensen ergens tussen de 20 en 40K moeten gaan betalen aan apparatuur omdat het gas wordt afgesloten
Die mensen kun je moeilijker als slaaf behandelen.quote:
Bernie Sanders dan?quote:Op woensdag 8 augustus 2018 10:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat ze hun steun voor Obama hebben uitgesproken, maakt ze niet links.
Ik denk het niet.quote:Op woensdag 8 augustus 2018 12:16 schreef Voice_Over het volgende:
Ik denk dat het genetisch bepaald is dat rechtse mensen succesvoller zijn dan hun linkse medemensen. Rechtse mensen denken in mogelijkheden, linkse mensen zien overal bezwaren en komen dus tot niks.
Het klimaat interesseert mij echt geen hol. Laat mensen met kinderen zich daar lekker druk over maken. Ik ben wel allergisch voor stompzinnige anti-wetenschap en dat zie je nog wel eens bij de vele niet al te hoog opgeleide klimaatveranderingsontkennertjes. Wat vrij onnozel is want daarmee rechtvaardig je het nemen van maatregelen onder de premisse dat er sprake is van een antropogeen broeikaseffect. En net als bij de gevolgen van roken kan de industrie de boel nog wel even ophouden middels wetenschappelijke desinformatie, maar dat is op de lange termijn gewoon niet houdbaar.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:42 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Interessant stuk. Overigens ben ik als hoogopgeleide persoon meer geïnteresseerd in sociale voorzieningen dan het klimaat. Voor mijn gevoel is dat eerste meer te beïnvloeden dan het tweede. En omdat ik over het eerste onderwerp ook meer verstand heb.
Ik koop gewoon bruinkolen brikets, smeriger stoken gaan niet, of je moet afval gaan verbrandenquote:Op woensdag 8 augustus 2018 10:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als we allemaal gewoon straalkacheltjes kopen voor verwarming, dan is dat gas zo weer terug.
Dit zijn stuk voor stuk gecontroleerde hollywoodfiguranten die elk Harvey Weinstein (ter indicatie van de (rot)kop van links) in de kut hebben gehad. Die blaten dus gewoon de propagandaretoriek van de misselijkmakende kliek van Clinton & co na.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:13 schreef Kassamiep het volgende:
2. Scarlett Johansson - links
3. Blake Lively - links
4. Angelina Jolie - links
5. Lisa Haydon - links, maar wel conservatief over de rol van de vrouw
Arnoud, ik dacht dat je op vakantie was?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 00:54 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Dit zijn stuk voor stuk gecontroleerde hollywoodfiguranten die elk Harvey Weinstein (ter indicatie van de (rot)kop van links) in de kut hebben gehad. Die blaten dus gewoon de propagandaretoriek van de misselijkmakende kliek van Clinton & co na.
en aan je definitie van links en rechts.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 01:06 schreef DeParo het volgende:
Ligt aan je definitie van aantrekkelijk en intelligent.
Hoe zou het dan komen dat ministers posten krijgen waar ze niets van af weten ?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 21:47 schreef raptor227 het volgende:
wat ik over politiek denk is heel simpel : wilders is emotioneel en niet veel beter dan sommige geestelijke leiders die mensen verkeerd beinvloeden. ze noemen het geen haatzaaien maar het is anders wel emoties zaaien wat ze doen waarmee ze aanhangers/stemmen krijgen. direct of indirect. ik heb een hekel aan alle emotionele leiders het zorgt voor onrust. liever een objectieve leider met gezond verstand en echte intellect.
Kijk de serie yes minister en yes prime minister.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 20:19 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Hoe zou het dan komen dat ministers posten krijgen waar ze niets van af weten ?
Lelijke mensen zijn echter wel de slaven. Kunnen hun intelligentie nooit bewijzen aangezien zij verplicht zijn om bewaakt te werken en niet te studeren. Ook krijgen zij daar slechts voeding voor, waardoor de hersencellen niet goed werken.quote:Op zondag 5 augustus 2018 10:52 schreef Oostwoud het volgende:
Ik zat te twijfelen of dit in POL of W&T terecht zou kunnen. De keuze is op POL gevallen omdat politiek het hoofdthema is van de studie.
https://www.thetimes.co.u(...)arch-finds-ppwgjr2f2
https://tibprojecten.nl/o(...)blijven-dan-rechtse/
https://www.cambridge.org(...)EE5947B7BF29762547EE
https://www.psychologytod(...)are-more-intelligent
Uit the Sunday Times:
[..]
Uit Psychology Today:
[..]
Van Cambridge University Press:
[..]
Van TIB Projecten:
[..]
Enkele vragen om de discussie op gang te brengen:
1. Worden de bevindingen gedeeld op FOK? Ja/nee, waarom wel/niet?
2. Wat doet dit met het zelfbeeld van jou als FOK!-user?
3. Had je zelf voorafgaand aan het lezen van deze teksten al het idee dat intelligentie en aantrekkelijkheid een rol spelen in politieke keuzes?
4. Zou er een bepaalde grens in intelligentie en aantrekkelijkheid in relatie tot politieke keuzes zijn? Ter illustratie: is het zo dat extreem-linkse mensen (bv. militante marxisten) lelijker en dommer zijn dan PvdA'ers en zijn PVV'ers aantrekkelijker en intelligenter dan VVD'ers?
Dat conservatieven statististisch significant dommer zijn dan progressieven is politiek-inhoudelijk verder ook net zo oninteressant als de claim in de TT natuurlijk.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:46 schreef Shreyas het volgende:
Wel interessant dat in dit topic de daadwerkelijke discussie maar niet op gang komt. De studies in de OP worden simpelweg als onwaar beschouwd en objectieve bronnen zoals CBS worden ineens in twijfel getrokken wellicht omdat de uitkomst niet in het straatje past van hoe men wil dat het is.
Een interessante stellingname aangezien de wetenschappers er nog steeds niet over uit zijn hoe intelligentie nou precies te meten. Als je praat over bijvoorbeeld mensen die een universitaire opleiding hebben genoten zie je dat ze vaak links zijn in hun studententijd maar na 10-15 jaar werkervaring ze langzaam opschuiven naar rechterkant waar ze dan vanaf leeftijd 40 blijven hangen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat conservatieven statististisch significant dommer zijn dan progressieven is politiek-inhoudelijk verder ook net zo oninteressant als de claim in de TT natuurlijk.
Een politieke stroming is niet goed of slecht afhankelijk van het uiterlijk of de intelligentie van de volgers daarvan.
Ik baseer me dan puur op de relatie tussen stemgedrag en opleiding, en de aanname dat hoogopgeleiden intelligenter zijn dan laagopgeleiden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:54 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Een interessante stellingname aangezien de wetenschappers er nog steeds niet over uit zijn hoe intelligentie nou precies te meten. Als je praat over bijvoorbeeld mensen die een universitaire opleiding hebben genoten zie je dat ze vaak links zijn in hun studententijd maar na 10-15 jaar werkervaring ze langzaam opschuiven naar rechterkant waar ze dan vanaf leeftijd 40 blijven hangen.
Er staat één wetenschappelijke publicatie in de OP en daarvan kan ik enkel een abstract lezen die gespeend is van elke vorm van kwantitatieve resultaten, dus daar valt vrij weinig zinnigs over te zeggen. Als ik zo even verder wat naar literatuur zoek is er zo op het eerste oog verder geen onderzoek over te vinden, dus erg zinvol is een discussie over het onderwerp niet.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:46 schreef Shreyas het volgende:
Wel interessant dat in dit topic de daadwerkelijke discussie maar niet op gang komt. De studies in de OP worden simpelweg als onwaar beschouwd en objectieve bronnen zoals CBS worden ineens in twijfel getrokken wellicht omdat de uitkomst niet in het straatje past van hoe men wil dat het is.
Vergezochte exceptionele voorbeelden van Hollywoodsterren slaan sowieso nergens op.
Misschien is het goed om eerst te definiëren wat links en rechts precies is. De PVV is op veel vlakken voornamelijk links. De gemiddelde democraat in de USA (om toch kort in te gaan op de Hollywoodsterren) zijn rechtser dan de gemiddelde VVD -stemmer hier.
Nu snap ik waarom jij geen moeite hebt om dates te vinden.quote:Op zondag 5 augustus 2018 20:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Met twee van de drie meiden is niks mis
De cijfers van CBS laten wel een sterke relatie zien tussen conservatief/progressief stemgedrag en opleiding. Het is alleen net niet de conclusie die TS graag wil trekken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er staat één wetenschappelijke publicatie in de OP en daarvan kan ik enkel een abstract lezen die gespeend is van elke vorm van kwantitatieve resultaten, dus daar valt vrij weinig zinnigs over te zeggen. Als ik zo even verder wat naar literatuur zoek is er zo op het eerste oog verder geen onderzoek over te vinden, dus erg zinvol is een discussie over het onderwerp niet.
Behalve dan dat de obsessieve hokjesdenkers weer in hun 'mijn hokje is beter!!'-discussie kunnen vervallen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |