FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #509 Insert Coin for Peace Talks
Ulxdonderdag 24 mei 2018 @ 19:01
Kopstukken

President - Donald Trump

Vice President - Mike Pence

Het kabinet
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Ronny Jackson???
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel (beoogd)
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Hope Hicks (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney), Stephen Bannon (Chief Strategist), Tom Price (Secretary of Health and Human Services), Rob Porter (White House Staff Secretary), Gary Cohn (Assistant to the President for Economic Policy and Director of the National Economic Council), Rex Tillerson (Secretary of State), John McEntee (Personal Assistent), Andrew McCabe (Deputy Director FBI), Herbert McMaster (National Security Adviser), David Shulkin (Secretary Veterans Affairs)
Kijkertjedonderdag 24 mei 2018 @ 19:02
Dd4gOTRU8AENPf2.jpg
FlipjeHollanddonderdag 24 mei 2018 @ 19:04
Kan Fok! hier niet gewoon een topic a la The_Donald op Reddit openen, waar alle Trump mafketels zoals DeParo, Nintex, Refragmental en Elzies lekker in kunnen trollen?
Tchockdonderdag 24 mei 2018 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:04 schreef FlipjeHolland het volgende:
Kan Fok! hier niet gewoon een topic a la The_Donald op Reddit openen, waar alle Trump mafketels zoals DeParo, Nintex, Refragmental en Elzies lekker in kunnen trollen?
Je hoeft er niet op te reageren.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:04 schreef FlipjeHolland het volgende:
Kan Fok! hier niet gewoon een topic a la The_Donald op Reddit openen, waar alle Trump mafketels zoals DeParo, Nintex, Refragmental en Elzies lekker in kunnen trollen?
Een andere mening betreft niet altijd steun voor Trump en al zou ik pro-Trump zijn, wat ik niet ben, maar al zou ik dat zijn dan heb ik minstens zoveel recht als jij om hier te posten. Flapdrol. Doe normaal.
Tchockdonderdag 24 mei 2018 @ 19:08
Moet gezegd dat DeParo wel meer tijd en overdenkingen in zijn posts steekt dan Nintex en Refragmental die echt propagandamachines zijn hier.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 19:10
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:08 schreef Tchock het volgende:
Moet gezegd dat DeParo wel meer tijd en overdenkingen in zijn posts steekt dan Nintex en Refragmental die echt propagandamachines zijn hier.
En met deze wijze woorden ga ik naar bed ;). Welterusten. Hehe :P.
FlipjeHollanddonderdag 24 mei 2018 @ 19:11
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:08 schreef Tchock het volgende:
Moet gezegd dat DeParo wel meer tijd en overdenkingen in zijn posts steekt dan Nintex en Refragmental die echt propagandamachines zijn hier.
Neuh, hij gebruikt meer woorden dan alleen propagandapraatjes a la Nintex, maar het slaat nog steeds nergens op.
KoosVogelsdonderdag 24 mei 2018 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Een andere mening betreft niet altijd steun voor Trump en al zou ik pro-Trump zijn, wat ik niet ben, maar al zou ik dat zijn dan heb ik minstens zoveel recht als jij om hier te posten. Flapdrol. Doe normaal.
Maar vertel, wat is doordachte strategie die anderen en ik over het hoofd zien? Welk slim spel wordt er gespeeld door de Trump-administratie ten aanzien van Noord-Korea?

Het komt mij nogal reactionair over. Jij beweert dat ik van alles projecteer op Trump, maar ik vrees dat jij geen haar beter bent. Omdat deze regering de ambassade naar Jeruzalem heeft verplaatst en de Iran-deal de nek om heeft gedraaid, ben jij laaiend enthousiast en denk jij dat er achter het handelen van Trump een briljante strategie schuilgaat. Ik heb die nog niet kunnen ontdekken, maar misschien komt dat doordat ik een simpele dommige jongen ben.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 19:14
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar vertel, wat is doordachte strategie die anderen en ik over het hoofd zien? Welk slim spel wordt er gespeeld door de Trump-administratie ten aanzien van Noord-Korea?

Het komt mij nogal reactionair over. Jij beweert dat ik van alles projecteer op Trump, maar ik vrees dat jij geen haar beter bent. Omdat deze regering de ambassade naar Jeruzalem heeft verplaatst en de Iran-deal de nek om heeft gedraaid, ben jij laaiend enthousiast en denk jij dat er achter het handelen van Trump een briljante strategie schuilgaat. Ik heb die nog niet kunnen ontdekken, maar misschien komt dat doordat ik een simpele dommige jongen ben.
Ik heb echt in het vorige topic al gezegd dat ik niet heb gezegd dat Trump een geniale strategie heeft of briljante zetten doet, volgens mij was dat ook in een reactie op jou, ik heb gezegd dat zijn beleid aangaande dictators en autoritaire regimes gewoon een stuk realistischer is om enig effect te weeg te brengen.
Barbussedonderdag 24 mei 2018 @ 19:16
Wat al vaker gezegd is; hij drukt keurig het GOP beleid erdoor. Daar is verder geen strategie voor nodig. De rest is alleen maar poging tot egostreling en zelfverheerlijking.
KoosVogelsdonderdag 24 mei 2018 @ 19:27
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik heb echt in het vorige topic al gezegd dat ik niet heb gezegd dat Trump een geniale strategie heeft of briljante zetten doet, volgens mij was dat ook in een reactie op jou, ik heb gezegd dat zijn beleid aangaande dictators en autoritaire regimes gewoon een stuk realistischer is om enig effect te weeg te brengen.
Welk effect is dat precies?
Tchockdonderdag 24 mei 2018 @ 19:28
Het is niet moeilijk te constateren dat het beleid van de vorige presidenten nogal heeft gefaald om Noord-Korea te beteugelen. Hoe Trump dat precies beter aanpakt zie ik echter nog niet. En zijn beleid ten aanzien van andere staatshoofden is helemaal niet bijzonder opmerkelijk?
Barbussedonderdag 24 mei 2018 @ 19:30
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welk effect is dat precies?
Het effect is dat regimes van dictatoren meer legitimering vinden. En dat steeds minder landen de VS beschouwen als een volwassen en betrouwbare onderhandelingspartner.
Klepper272donderdag 24 mei 2018 @ 19:37
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:04 schreef FlipjeHolland het volgende:
Kan Fok! hier niet gewoon een topic a la The_Donald op Reddit openen, waar alle Trump mafketels zoals DeParo, Nintex, Refragmental en Elzies lekker in kunnen trollen?
Prima om een andere mening te zien, anders is er geen discussie.
Klepper272donderdag 24 mei 2018 @ 19:38
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:08 schreef Tchock het volgende:
Moet gezegd dat DeParo wel meer tijd en overdenkingen in zijn posts steekt dan Nintex en Refragmental die echt propagandamachines zijn hier.
ExtraWaskrachtdonderdag 24 mei 2018 @ 19:42
Niet insert Cohen for peace talks? Is met Oekraïne best geslaagd om een overlegje te regelen. Hoewel daar ook wel wat coin bij kwam kijken natuurlijk.
westwoodblvddonderdag 24 mei 2018 @ 19:57
De coin is in de aanbieding, je krijgt 20% korting maar op = op :')

https://www.whitehousegiftshop.com/product-p/summitcoin.htm
Knipoogjedonderdag 24 mei 2018 @ 20:00
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 18:38 schreef Mike het volgende:
Dat weglopen is een bekende tactiek van Trump, het zou me niks verbazen als er op een redelijk korte termijn weer een nieuwe datum staat.
In principe zijn er voor Trump en Kim genoeg win-win scenario's te bedenken door inderdaad een gesprek aan te gaan. Het gaat om hun eigen publiek en voedingssysteem immers. De rest is niet bijster interessant voor ze.
Knipoogjedonderdag 24 mei 2018 @ 20:01
quote:
10s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:02 schreef Kijkertje het volgende:
[ afbeelding ]
DdzMUViU8AE-gLQ.jpg
Ulxdonderdag 24 mei 2018 @ 20:04
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Niet insert Cohen for peace talks? Is met Oekraïne best geslaagd om een overlegje te regelen. Hoewel daar ook wel wat coin bij kwam kijken natuurlijk.
Ik zat aan dat muntje te denken.
westwoodblvddonderdag 24 mei 2018 @ 20:05
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:00 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

In principe zijn er voor Trump en Kim genoeg win-win scenario's te bedenken door inderdaad een gesprek aan te gaan. Het gaat om hun eigen publiek en voedingssysteem immers. De rest is niet bijster interessant voor ze.
Wel een hoog afbreukrisico voor Trump. Denk dat hij het daarom niet aangedurfd heeft.
Ulxdonderdag 24 mei 2018 @ 20:06
quote:
Emmet Flood, WH attorney dealing with the Russia probe, attended the the start of the DOJ meeting on confidential FBI source, I am told. He left meeting shortly after. He was spotted by @LauraAJarrett leaving DOJ with John Kelly
https://twitter.com/mkraju/status/999703553269813248?s=20

De tering....
Knipoogjedonderdag 24 mei 2018 @ 20:14
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:05 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wel een hoog afbreukrisico voor Trump. Denk dat hij het daarom niet aangedurfd heeft.
Afbreukrisico t.o.v. ons ja en alles en iedereen die toch al niet zo'n fan van
'm was. Voor eigen publiek is het makkelijk elke willekeurige uitkomst als win te framen. Fox e.d. helpt daar wel bij.
#ANONIEMdonderdag 24 mei 2018 @ 20:17
JudyWoodruff twitterde op woensdag 23-05-2018 om 23:02:08 former Dir of National Intelligence James Clapper says he's personally concluded Russians not only influenced but DECIDED outcome of 2016 election: "80 thousand votes in 3 states" @NewsHour tonight reageer retweet
Niet dat republikeinen naar Clapper zullen luisteren, maar toch.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:17
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welk effect is dat precies?
Om de invloed van dat soort leiders in te dammen en conflicten te beteugelen. Op dat terrein wordt nu eenmaal veel meer power play gespeeld en Real Politik bedreven. Vaak op vrij conservatieve wijze.
Kijkertjedonderdag 24 mei 2018 @ 20:19
quote:
SethAbramson twitterde op donderdag 24-05-2018 om 20:14:10 No one from the White House, and no one from Trump's legal team, had any legal basis or right to be in that room, nor any legitimate business there.That information, in a democracy, in America as we know it, shouldn't have been anything Trump could demand to see via his lawyer. https://t.co/12v2u3kndO reageer retweet
KoosVogelsdonderdag 24 mei 2018 @ 20:20
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

Om de invloed van dat soort leiders in te dammen en conflicten te beteugelen. Op dat terrein wordt nu eenmaal veel meer power play gespeeld en Real Politik bedreven. Vaak op vrij conservatieve wijze.
En hoe heeft Trump de invloed van Poetin, Erdogan en Xi precies ingedamd?
ExtraWaskrachtdonderdag 24 mei 2018 @ 20:22
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik zat aan dat muntje te denken.
Ah ja, natuurlijk.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:22
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:28 schreef Tchock het volgende:
Het is niet moeilijk te constateren dat het beleid van de vorige presidenten nogal heeft gefaald om Noord-Korea te beteugelen. Hoe Trump dat precies beter aanpakt zie ik echter nog niet. En zijn beleid ten aanzien van andere staatshoofden is helemaal niet bijzonder opmerkelijk?
Voorlopig gaat het voor mij dat ik reden zie om optimisch te zijn wanneer kijkend naar de ontwikkelingen van afgelopen maanden. Zijn beleid is wat dat betreft vrij primitief, stok en wortel, maar als mogelijk nog altijd sterkste wereldmacht kan je je dat ook wel veroorloven. Probleem is dat zo'n tactiek effect kan hebben jegens autoritaire regimes en dictators bijvoorbeeld maar met traditionele bondgenoten zoals Europa aan averechts effect heeft.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:23
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En hoe heeft Trump de invloed van Poetin, Erdogan en Xi precies ingedamd?
Kom op Koos dat effect hebben we hier ruimschoots behandeld laat me nu niet consequent in herhaling vallen.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:23
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:37 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Prima om een andere mening te zien, anders is er geen discussie.
Eens.
KoosVogelsdonderdag 24 mei 2018 @ 20:26
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kom op Koos dat effect hebben we hier ruimschoots behandeld laat me nu niet consequent in herhaling vallen.
Sorry, maar geen enkele dictator heeft zijn macht zien krimpen door toedoen van Trump. Sterker, zo'n Xi heeft alleen maar macht vergaard. Poetin idem. Erdogan zit stevig in het zadel en kreeg zelfs nog 'high marks' van Trump.

Maar misschien mis ik iets en zien dictators hun macht verdampen door het 38D schaakspel dat door Trump wordt gespeeld.
#ANONIEMdonderdag 24 mei 2018 @ 20:28
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kom op Koos dat effect hebben we hier ruimschoots behandeld laat me nu niet consequent in herhaling vallen.
Kun je dat effect niet gewoon benoemen of blijf je volhouden dat je met overtuigende argumenten al hebt aangetoond dat er een effect is die Trump er goed uit laat komen want de rest hier lijkt nog steeds te zien dat al die autoritaire leiders de meeste winst behaald hebben?

En dan mij onlangs nog beschuldigen van arrogantie en dan met dit soort reacties op de proppen komen, welkom weer bij de deparo show :')
ExtraWaskrachtdonderdag 24 mei 2018 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 19:08 schreef Tchock het volgende:
Moet gezegd dat DeParo wel meer tijd en overdenkingen in zijn posts steekt dan Nintex en Refragmental die echt propagandamachines zijn hier.
Overdenking weet ik niet precies... er komt in ieder geval wel een argument uit, wat met name bij Nintex 80% van de tijd gewoon fanboyisme is met een ferme dosis list en bedrog. Refragmental komt ook doorgaans wel met argumenten imo, maar die zit wel erg in de conspiracy-hoek.

Zijn grootste issue is denk ik dat hij, net als vele anderen trouwens, gewoon niet kan toegeven aan de verkeerde kant van het gelijk te staan en dan de nijging heeft semantische spelletjes te gaan spelen of andere rare uitvluchten zoekt... waarmee je dan imo niet echt "in good faith" zit te discussieren met elkaar.

Het valt bij de meesten alleen minder op, omdat op veel zaken wel redelijke overeenstemming is.
#ANONIEMdonderdag 24 mei 2018 @ 20:30
quote:
15s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:19 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

SethAbramson twitterde op donderdag 24-05-2018 om 20:14:10 No one from the White House, and no one from Trump's legal team, had any legal basis or right to be in that room, nor any legitimate business there.That information, in a democracy, in America as we know it, shouldn't have been anything Trump could demand to see via his lawyer. https://t.co/12v2u3kndO reageer retweet
Zeg me dat het niet waar is! SHS heeft ons beloofd dat er niemand van het WH bij de briefings zou zijn, en zij liegt niet.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:30
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sorry, maar geen enkele dictator heeft zijn macht zien krimpen door toedoen van Trump. Sterker, zo'n Xi heeft alleen maar macht vergaard. Poetin idem. Erdogan zit stevig in het zadel en kreeg zelfs nog 'high marks' van Trump.

Maar misschien mis ik iets en zien dictators hun macht verdampen door het 38D schaakspel dat door Trump wordt gespeeld.
Ik zie dat toch echt anders, China werd buitenspel gezet in Noord-Korea, Taiwan, en op het gebied van de handelsoorlog volledig verrast. Poetin ziet een Amerika dat wel realiatische rode lijnen trekt in het Midden-Oosten en duidelijk aan de Russen laten blijken niet verder te gaan dan Syrie wat Rusland ook enigszins en stilzwijgend doet (waar ze ook nog eens dan binnen Syrie voorzichtig moeten zijn). Wat betreft Erdogan is er nog weinig gebeurd maja voorlopig ook weinig aanleiding toe. Het verhaal over Iran kennen we dus.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:32
quote:
10s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:28 schreef Chewie het volgende:

[..]

Kun je dat effect niet gewoon benoemen of blijf je volhouden dat je met overtuigende argumenten al hebt aangetoond dat er een effect is die Trump er goed uit laat komen want de rest hier lijkt nog steeds te zien dat al die autoritaire leiders de meeste winst behaald hebben?

En dan mij onlangs nog beschuldigen van arrogantie en dan met dit soort reacties op de proppen komen, welkom weer bij de deparo show :')
Dat effect heb ik al verschillende keren benoemd, ook jegens Koos, altijd bereid vragen te beantwoorden daar niet van.
KoosVogelsdonderdag 24 mei 2018 @ 20:35
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik zie dat toch echt anders, China werd buitenspel gezet in Noord-Korea, Taiwan, en op het gebied van de handelsoorlog volledig verrast. Poetin ziet een Amerika dat wel realiatische rode lijnen trekt in het Midden-Oosten en duidelijk aan de Russen laten blijken niet verder te gaan dan Syrie wat Rusland ook enigszins en stilzwijgend doet (waar ze ook nog eens dan binnen Syrie voorzichtig moeten zijn). Wat betreft Erdogan is er nog weinig gebeurd maja voorlopig ook weinig aanleiding toe. Het verhaal over Iran kennen we dus.
China heeft de regie overgenomen inzake Noord-Korea, is het handelsconflict aan het winnen en provoceert er lustig op los in de Zuid-Chinese Zee. Intussen belooft Trump sancties te verlichten, tegen de wens in van zijn eigen volksvertegenwoordigers.

Poetin is nog altijd de baas in Syrië. Abbas en hij zijn aan de winnende hand. Over Oekraïne hoor je de VS nauwelijks, laat staan de Krim, dus daar wint Poetin ook. Intussen weigert Trump hardere sancties op te leggen aan de Russen, wat ook weer een win is voor Poetin.

Dus nee, ik zie het niet.
DeParodonderdag 24 mei 2018 @ 20:49
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

China heeft de regie overgenomen inzake Noord-Korea, is het handelsconflict aan het winnen en provoceert er lustig op los in de Zuid-Chinese Zee. Intussen belooft Trump sancties te verlichten, tegen de wens in van zijn eigen volksvertegenwoordigers.

Poetin is nog altijd de baas in Syrië. Abbas en hij zijn aan de winnende hand. Over Oekraïne hoor je de VS nauwelijks, laat staan de Krim, dus daar wint Poetin ook. Intussen weigert Trump hardere sancties op te leggen aan de Russen, wat ook weer een win is voor Poetin.

Dus nee, ik zie het niet.
Onze interpretaties over hoe de wereld verandert zijn gewoon te verschillend.
KoosVogelsdonderdag 24 mei 2018 @ 20:52
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Onze interpretaties over hoe de wereld verandert zijn gewoon te verschillend.
Republicans think Trump is losing trade war
Barbussedonderdag 24 mei 2018 @ 20:56
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Onze interpretaties over hoe de wereld verandert zijn gewoon te verschillend.
Jij hebt gewoon een heel rare interpretatie van feiten. Want wat Koos zegt klopt gewoon.
Ulxdonderdag 24 mei 2018 @ 21:01
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Onze interpretaties over hoe de wereld verandert zijn gewoon te verschillend.
Ja, jij vind het falen van Trump gewoon een reuzensucces.
crystal_methdonderdag 24 mei 2018 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 18:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat die twee zo handelden vindt ik nog tot daar aan toe, wat vooral apart is dat er van Zuid-Koreaanse kant niemand op de rem heeft getrapt (hetgeen waar Kim immers aanstoot aan nam is dat ze een gezamenlijke militaire oefening toch door lieten gaan).
Maar de Noord Koreanen hadden een maand(?) voordien nog laten uitschijnen dat de oefeningen geen probleem waren. Of tenminste dat opschorting ervan geen voorwaarde voor de ontmoeting was. Herinner me de preciese formulering niet, weet wel dat ik het vrij opmerkelijk vond.

Ah, gevonden, 7 maart:

quote:
North Korean leader Kim Jong-un said that he "understands" the joint South Korea-US military exercises that are scheduled to be held in April, the Blue House reported. This represents a departure from the hardline stance that the North has often taken toward the exercises, which it denounces as "nuclear war games." Kim's remarks appear to mean that he will not let these yearly exercises spoil the mood for dialogue.

During a briefing at the Blue House press center on the evening of Mar. 6, Blue House National Security Office director Chung Eui-yong, who had just led a special delegation on a trip to Pyongyang, described the conversation he had with Kim about the South Korea-US military exercises, which were delayed for the duration of the Pyeongchang Winter Olympics.

When Chung said during his meeting with Kim that "our exercises with the US are a yearly event and are defensive in nature," Kim reportedly said that "I understand why the South Korea-US exercises have to be held on the same scale as in previous years. When the situation on the Korean Peninsula is stabilized, I hope that the South Korea-US exercises can be adjusted."
http://english.hani.co.kr(...)rthkorea/835045.html

Maar een maand eerder werd net het tegenovergestelde gezegd. 7 februari:
quote:
If the US and South Korea resume the large-scale joint military exercises, the situation on the Korean Peninsula will again be pushed back to the grim phase of catastrophe and the provokers will have to bear all responsibilities," wrote the Korean Central News Agency (KCNA), a state-run North Korean outlet.
https://sputniknews.com/a(...)-diplomacy-progress/

[ Bericht 52% gewijzigd door crystal_meth op 24-05-2018 21:17:40 ]
ExtraWaskrachtdonderdag 24 mei 2018 @ 22:01
joshgerstein twitterde op donderdag 24-05-2018 om 21:55:42 UPDATE: WH says Kelly and Flood did not attend the substantive portion of the briefings today at DOJ & Hill on informant & Trump campaign. They made 'brief remarks' about POTUS's desire for transparency. Then left meetings. reageer retweet
Benieuwd of de aanwezige gang of 8 hetzelfde zullen zeggen.


mkraju twitterde op donderdag 24-05-2018 om 22:03:53 Schiff emerges and tells reporters that they saw "no evidence to support any allegation that the FBI or any intelligence agency placed a spy in the Trump campaign." He took no questions reageer retweet
Zeer verrassend... not.

[ Bericht 31% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-05-2018 22:12:59 ]
Knipoogjedonderdag 24 mei 2018 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Overdenking weet ik niet precies... er komt in ieder geval wel een argument uit, wat met name bij Nintex 80% van de tijd gewoon fanboyisme is met een ferme dosis list en bedrog. Refragmental komt ook doorgaans wel met argumenten imo, maar die zit wel erg in de conspiracy-hoek.

Zijn grootste issue is denk ik dat hij, net als vele anderen trouwens, gewoon niet kan toegeven aan de verkeerde kant van het gelijk te staan en dan de nijging heeft semantische spelletjes te gaan spelen of andere rare uitvluchten zoekt... waarmee je dan imo niet echt "in good faith" zit te discussieren met elkaar.

Het valt bij de meesten alleen minder op, omdat op veel zaken wel redelijke overeenstemming is.
Ach, ik vind de rest wel redelijk ver aan de andere zijde van het spectrum. Dat mag ook wel wat minder soms. Ulx zit ook vaak gewoon kort de bocht troll-opmerkingen te maken :P

DeParo heeft gewoon de pech dat al zijn analyses gewoon aan de verkeerde kant zitten. 'China de grote verliezer'. Ja, dat lijkt zo als je aan de verkeerde kant zit. Aan de kant van de realiteit is China momenteel DE grote winnaar op macro-economische schaal. Ze hebben volledig vrij baan in de Zuidchinese zee omdat de focus van de VS op de verkeerde zaken ligt.
Szuradonderdag 24 mei 2018 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 22:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
joshgerstein twitterde op donderdag 24-05-2018 om 21:55:42 UPDATE: WH says Kelly and Flood did not attend the substantive portion of the briefings today at DOJ & Hill on informant & Trump campaign. They made 'brief remarks' about POTUS's desire for transparency. Then left meetings. reageer retweet
Benieuwd of de aanwezige gang of 8 hetzelfde zullen zeggen.


mkraju twitterde op donderdag 24-05-2018 om 22:03:53 Schiff emerges and tells reporters that they saw "no evidence to support any allegation that the FBI or any intelligence agency placed a spy in the Trump campaign." He took no questions reageer retweet
Zeer verrassend... not.
Van een administratie die omkomt in leugens, van de president en z’n personeel, is dit natuurlijk totaal niet geloofwaardig.
Nintexvrijdag 25 mei 2018 @ 01:18
business twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 01:02:09 North Korea says it is surprised by Trump’s decision to cancel a June 12 summit with Kim Jong Un and remains willing to meet with the U.S. any time https://t.co/lFHddaBW3T https://t.co/K1dFghQ44O reageer retweet
:7

All according to plan
ooq1mgvhrxnh2xjedvwlic2qzv.png
grrrrgvrijdag 25 mei 2018 @ 01:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 01:18 schreef Nintex het volgende:
business twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 01:02:09 North Korea says it is surprised by Trump’s decision to cancel a June 12 summit with Kim Jong Un and remains willing to meet with the U.S. any time https://t.co/lFHddaBW3T https://t.co/K1dFghQ44O reageer retweet
:7

All according to plan
[ afbeelding ]
Weet die gast ook toevallig de uitkomst van dit alles? Raakt NK zijn kernwapens kwijt? Verdwijnt de militaire macht van de VS uit Oost-Azie?
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 04:31
Ach verdorie, daar gáát mijn inverstering! :'(

Dd-gcgPUQAErthS.jpg
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 04:35
en nog eentje voor de filmliefhebbers...

Dd2H7roVQAEiPv5.jpg

Het had zo mooi kunnen zijn... :'(
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 04:41
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 21:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja, jij vind het falen van Trump gewoon een reuzensucces.
Nee maar met betrekking tot dit onderwerp zie ik hem nog niet falen.

quote:
Dat gaat vooral over ZTE, als sancties tegen ZTE blijven dreigen talloze Aziaten (en niet alleen de Chinezen) hun baan te verliezen, dat onderdeel maken van de onderhandelingen lijkt me vrij strategisch en geen verlies.....

quote:
10s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:56 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jij hebt gewoon een heel rare interpretatie van feiten. Want wat Koos zegt klopt gewoon.
Goed argument zeg. Ahum.
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 04:46
How Kim Jong Un ‘Baited’ Trump Into Canceling The North Korea Summit (HuffPo)
quote:
President Donald Trump on Thursday canceled a highly anticipated summit with Kim Jong Un, claiming the North Korean leader had passed up a great opportunity at lasting peace. But experts tell HuffPost it was Kim who provoked Trump to ax the June 12 meeting ― isolating the U.S. from its Asian allies and indefinitely postponing talks of Pyongyang’s denuclearization.

“Kim baited Trump into pulling out of the summit, and Trump took the bait,” said Vipin Narang, a professor of international relations at the Massachusetts Institute of Technology.

The meeting was always a risky endeavor. Trump and Kim spent the better part of 2017 trading insults and threats over North Korea’s aggressive development of nuclear warheads. But on March 8, South Korea’s national security adviser announced from the White House that Trump and Kim had agreed to meet. As discussions over the details of the summit unfolded ― where would it take place, and what exactly would be at stake ― Trump boasted that the development was proof his belligerent stance against Pyongyang could bring the regime to the negotiating table.

But many analysts were unsurprised that a Trump administration short on foreign policy experience wasn’t able to pull it off. “They clearly don’t have the personnel in place and the mindset to accomplish much in these delicate sorts of exchanges,” said Joshua Pollack, a senior research associate with the Middlebury Institute of International Studies at Monterey. “We can’t even reach and stick to trade agreements with close partners.”
SPOILER
Presidents Bill Clinton and George W. Bush spent years trying to reach agreements with North Korea to curtail its nuclear and missile programs, but the talks proved fraught with complications. North Korean diplomats are experts in sending mixed signals, often suggesting a willingness to compromise before reversing tack. During negotiations with the Trump administration, North Korea announced it would not agree to a summit if the U.S. insisted on denuclearization, the major focus of the talks. Just this week, North Korea proudly announced it would destroy a nuclear test site, but at the same time reportedly put off the Trump administration’s questions about arrangements for the summit.

“I’m not at all surprised the whole thing blew up,” said Van Jackson, a North Korea expert at the Victoria University of Wellington. “The structure of the situation and the basic conflict of interests had not changed at all from last year.”

As more and more fractures emerged in the lead-up to June 12, it became clear Trump wouldn’t get the easy public relations victory he’d envisioned.

“This was never taken seriously as an arms control negotiation, it was only taken seriously as a stage show to make Donald Trump look big and powerful,” said Stephen Schwartz, an independent nuclear policy consultant. “I felt that as things drew closer and Trump realized like he wasn’t going to get the grand submission with Kim on his knees, that things were not going to go well.”

Bruised egos were at least partly at the core of the summit’s collapse, said Jeff Lewis, the director of the East Asia nonproliferation program at the Middlebury Institute.

“North Korea did the one thing Trump couldn’t handle: humiliate him. I think Trump was prepared to swallow the idea of Kim keeping his nuclear arsenal, but he is not prepared to swallow his pride,” Lewis said. “Trump is the one who’s going to take the blame for this.”

Trump’s haphazard attempt at a deal, followed by his abrupt exit, may have far-reaching consequences, analysts fear. The lead-up to the summit provided Kim with an opportunity to reduce tensions and sanctions, and its breakdown brought North Korea the added benefit of creating a rift between the U.S. and its Asian allies.

“Kim also wanted to drive a wedge between the U.S. and South Korea, the U.S. and Japan, the U.S. and China, and he’s done that,” Schwartz said. “Donald Trump fell right into it, and he has no one to blame but himself.”

Thursday’s news was devastating to Seoul, which appeared blindsided by the announcement. South Korean President Moon Jae-in has been performing diplomatic gymnastics behind the scenes to minimize the possibility of a military confrontation on the Korean Peninsula.

At the same time, the cancellation eases pressure on China, North Korea’s closest ally and trading partner. For months, the U.S. had strong-armed Beijing to pressure Kim’s regime into denuclearization. It’s unlikely the Chinese will once again be willing to ratchet up the pressure after the negotiations provided a softening of relations.

“The maximum pressure campaign is broke,” Pollack said. “It’s over.”

It’s unclear how international negotiations with North Korea will unfold following Trump’s decision. Experts worry the U.S. may find itself diplomatically isolated, with few options to limit Pyongyang’s nuclear program through sanctions or negotiations. At the same time, Trump’s new national security adviser, John Bolton, has made it clear he wants to keep military options open.

“If North Korea starts testing missiles or nuclear weapons again, then we’re back to 2017 or worse, and we now have a national security adviser that’s gone on the record talking about a first strike of North Korea. We could be in a very different world,” Narang said.

Jackson also fears that tensions between Washington and Pyongyang could flare up to dangerous levels yet again.

“With no summit in the offing, the preventive war narrative is likely to make a comeback,” he said. “Dangerous times ahead.”

by Jesselyn Cook & Nick Robins-Early
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 05:09
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 20:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

China heeft de regie overgenomen inzake Noord-Korea, is het handelsconflict aan het winnen en provoceert er lustig op los in de Zuid-Chinese Zee. Intussen belooft Trump sancties te verlichten, tegen de wens in van zijn eigen volksvertegenwoordigers.
Om nog even wat dieper in te gaan op wat je zegt. China lijkt inderdaad een belangrijke stok te hebben gevonden mbt Noord-Korea. Maar laten we niet vergeten dat daarvoor Noord-Korea buitenspel werd gezegd. Op een strategisch vitaal punt voor de Chinezen, ondanks dat ze een slag hebben gewonnen (of lijken te) moeten ze ook ongerust zijn omdat Kim zijn intenties heeft laten zien, en die lijken niet per se altijd de Chinese lijn te volgen. Wat betreft het handelsconflict winnen, nee, in principe is elk akkoord een verlies voor China en een Amerikaanse overwinning. Heel ongenuanceerd. Waarom? Omdat China hiervoor ongestoord zijn gang kon gaan en ondanks dat het jarenlang tegengas verwachtte kreeg het dat op een moment dat het dit niet verwacht. Het verloor in Taiwan, het zag Amerika weer richting TPP bewegen, en heeft nu al de gevolgen ondervonden van handelsbarrieres wat de onderhandelingspositie van China lastiger maakt. Uiteraard gaat het om de uiteindelijke uitkomst, en die hebben we nog niet, om daarom op de zaken vooruit te lopen is wat wereldvreemd. Als de deal niet genoeg is zal ik dat ook eerlijk zeggen maar voorlopig is dat nog veel te vroeg en is China allerminst aan de winnende hand. Dat lijkt me in deze context ook wat lastig overigens.

quote:
Poetin is nog altijd de baas in Syrië. Abbas en hij zijn aan de winnende hand. Over Oekraïne hoor je de VS nauwelijks, laat staan de Krim, dus daar wint Poetin ook. Intussen weigert Trump hardere sancties op te leggen aan de Russen, wat ook weer een win is voor Poetin.
Overigens neem ik aan dat je Assad bedoelt. Hoe dan ook, Poetin is inderdaad nog altijd de baas in Syrie, en dat gaat ook niet veranderen. Had dat kunnen veranderen, had Amerika opeens de boel kunnen overnemen in Syrie, uiteraard niet. Wat Amerika wel kan doen is duidelijke rode lijnen uitzetten, tot hier en niet verder mbt hun bondgenoten binnen Syrie en daarbuiten, Rusland is wat dat betreft ook een stuk meer zwijgzaam geworden over andere regionale onderwerpen. Zelfs Iran lijkt voor Rusland niet meer zo'n heilig huisje te zijn, Assad kan worden gered en die krijgen ze ook, maar daarbuiten moet Rusland zich duidelijk koest houden.

Wat betreft Oekraine kunnen we ook niet zeggen dat er veel is gebeurd de afgelopen tijd, maar inderdaad, ook ik had daar graag meer de Amerikaanse stok gezien om te kijken of Rusland tot concrete stappen kan worden gedwongen. Wellicht komen die nog.

Wat betreft sancties:
https://www.ft.com/content/1e2086bc-3997-11e8-8b98-2f31af407cc8

quote:
Dus nee, ik zie het niet.
En laten we Iran niet vergeten. Erdogan is er weinig gebeurd. Maar ok in principe is Turkije nog altijd een NAVO-bondgenoot dus :P.
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 05:30
Website WH Gift Shop plat, iedereen wil een muntje! :D
quote:
The red hot deal of the day is causing some server issues at the White House gift shop’s website. Those hoping to get a piece of history, in the form of a coin commemorating the historical North Korean summit, are being met with 504 errors and “server busy” messages. And the summit isn’t happening either.

The deal: A commemorative coin celebrating the historical meeting between North Korean Supreme Leader (the coin’s words, not ours) Kim Jong Un and America’s President (the electorate’s words, not ours) Donald J. Trump, is on sale for $19.95 – down from its already reasonable $24.95 price tag.

https://thenextweb.com/distract/2018/05/25/1126721/
update: ik ben inmiddels op de juiste bestelpagina, maar die zit dus ook al muurvast :D :D
Levertijd VS: 8 weken, Canada/Mexico: 10-12 weken, elders: 16-20 weken (surface mail)

.
NB: DIENSTMEDEDEDEDELING!
quote:
If Summit Does Not Occur
You can Request a Refund
Virtually all Customers Have Asked Us to Fulfill This
Unique Heirloom of Political History Regardless of Outcome
(je zult trouwens nog zien... ben ik er eenmaal in, heb ik het ding in mijn mandje, hebben ze geen PayPal :'( )

[ Bericht 3% gewijzigd door brokjespoes op 25-05-2018 05:57:31 ]
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 05:32
Noord-Korea blijft bereid tot gesprek met VS (NOS.nl)
quote:
De Noord-Koreaanse vice-minister van Buitenlandse Zaken zegt dat zijn land nog steeds bereid is tot een ontmoeting met de VS. Hij reageerde op het afzeggen door de Amerikaanse president Trump van een topontmoeting met de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un. Die top zou op 12 juni worden gehouden in Singapore.

"Wij hadden veel waardering voor de pogingen van president Trump die, anders dan zijn voorgangers, plannen had om een historische top tussen Noord-Korea en de VS te realiseren", staat in een verklaring van de vice-minister. Die verklaring is uitgegeven door het Noord-Koreaanse staatspersbureau.

Hij laat in de verklaring de VS nogmaals weten dat Noord-Korea openstaat om problemen op elk gewenst tijdstip en op elke mogelijke manier op te lossen.

Herdenkingsmunt

Nu de ontmoeting is afgezegd, is een speciale herdenkingsmunt ook niet meer relevant. De munt, die is uitgegeven door het Witte Huis vanwege de ontmoeting, is inmiddels al afgeprijsd op de website van de officiële souvenirwinkel. In plaats van 24,95 dollar (ruim 21 euro), kost de munt nu 19,95 dollar (17 euro).

Mensen die hem al hebben gekocht, kunnen hem terugbrengen. Muntverzamelaars denken juist dat herdenkingsmunt meer waard zal zijn vanwege de afzegging.
MangoTreevrijdag 25 mei 2018 @ 07:16
Beste Kim.

quote:
His Excellency
Kim Jong Un
Chairman of the State Affairs Commission
of the Democratic People's Republic of Korea
Pyongyang
Dear Mr. Chairman:

We greatly appreciate your time, patience, and effort with respect to our recent negotiations and discussions relative to a summit long sought by both parties, which was scheduled to take place on June 12 in Singapore. We were informed that the meeting was requested by North Korea, but that to us is totally irrelevant. I was very much looking forward to being there with you. Sadly, based on the tremendous anger and open hostility displayed in your most recent statement, I feel it is inappropriate, at this time, to have this long-planned meeting. Therefore, please let this letter serve to represent that the Singapore summit, for the good of both parties, but to the detriment of the world, will not take place. You talk about nuclear capabilities, but ours are so massive and powerful that I pray to God they will never have to be used.

I felt a wonderful dialogue was building up between you and me, and ultimately, it is only that dialogue that matters. Some day, I look very much forward to meeting you. In the meantime, I want to thank you for the release of the hostages who are now home with their families. That was a beautiful gesture and was very much appreciated.

If you change your mind having to do with this most important summit, please do not hesitate to call me or write. The world, and North Korea in particular, has lost a great opportunity for lasting peace and great prosperity and wealth. This missed opportunity is a truly sad moment in history.

Sincerely yours,
Donald J. Trump
President of the United States of America
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 08:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 05:30 schreef brokjespoes het volgende:
Website WH Gift Shop plat, iedereen wil een muntje! :D

[..]

update: ik ben inmiddels op de juiste bestelpagina, maar die zit dus ook al muurvast :D :D
Levertijd VS: 8 weken, Canada/Mexico: 10-12 weken, elders: 16-20 weken (surface mail)

.
NB: DIENSTMEDEDEDEDELING!

[..]

(je zult trouwens nog zien... ben ik er eenmaal in, heb ik het ding in mijn mandje, hebben ze geen PayPal :'( )
Mooi he, die dienstmededeling, nooit gedacht dat Trump ook nog zit te copywriten voor die webshop, die man kan alles...
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 08:15
quote:
De vice-minister van buitenlandse zaken die reageert op een directe brief van een staatshoofd, dat is wat je in diplomatiek jargon een burn noemt :)
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 08:15 schreef SureD1 het volgende:

[..]

De vice-minister van buitenlandse zaken die reageert op een directe brief van een staatshoofd, dat is wat je in diplomatiek jargon een burn noemt :)
Alle voorgaande 'ondermijnende' uitspraken kwamen van dezelfde persoon :'). Beter opletten.
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alle voorgaande 'ondermijnende' uitspraken kwamen van dezelfde persoon :'). Beter opletten.
Volgens mij niet hoor. Dit is gezegd door Kim Kye-gwan, vice-minister. De uitspraak over Pence werd gedaan door Choe Son-hui, die tevens vice-minister is, maar in tegenstelling tot Kim Kye-gwan een andere naam heeft en een vrouw is.

Dat dit dezelfde persoon is lijkt mij twijfelachtig.
#ANONIEMvrijdag 25 mei 2018 @ 09:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 04:35 schreef brokjespoes het volgende:
en nog eentje voor de filmliefhebbers...

[ afbeelding ]
Het had zo mooi kunnen zijn... :'(
Welke film is dit ook alweer?
rockstahvrijdag 25 mei 2018 @ 09:24
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 21:05 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar de Noord Koreanen hadden een maand(?) voordien nog laten uitschijnen dat de oefeningen geen probleem waren. Of tenminste dat opschorting ervan geen voorwaarde voor de ontmoeting was. Herinner me de preciese formulering niet, weet wel dat ik het vrij opmerkelijk vond.

Ah, gevonden, 7 maart:

[..]

http://english.hani.co.kr(...)rthkorea/835045.html

Maar een maand eerder werd net het tegenovergestelde gezegd. 7 februari:

[..]

https://sputniknews.com/a(...)-diplomacy-progress/
Tim Shorrock wijst op het inzetten van B-52's tijdens de laatste oefening als oorzaak voor de draai aan Kim's kant, zou een toch een duidelijke provocatie zijn jegens een land dat zijn nucleaire ambities aan de kant lijkt te willen zetten. Ik kan alleen zo snel niet terugvinden of dit eerder ook al het geval is geweest bij die oefeningen.
Refragmentalvrijdag 25 mei 2018 @ 09:25
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Welke film is dit ook alweer?
Planet of the Apes
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:26
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:21 schreef Ludachrist het volgende:
Kim Kye-gwan
Dat klopt. Het was Kim Kye-gwan die de aanvankelijke uitspraken deed over de Libie-opmerkingen van Bolton.
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:24 schreef rockstah het volgende:
een land dat zijn nucleaire ambities aan de kant lijkt te willen zetten.
Dit waren, en zijn, ze natuurlijk nooit van plan.
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat klopt. Het was Kim Kye-gwan die de aanvankelijke uitspraken deed over de Libie-opmerkingen van Bolton.
Dat is één andere opmerking. Jij had het over 'alle' andere ondermijnende opmerkingen.

Beter opletten, zou een minder man dan ik tegen je gezegd hebben.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:32
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is één andere opmerking. Jij had het over 'alle' andere ondermijnende opmerkingen.

Beter opletten, zou een minder man dan ik tegen je gezegd hebben.
We moeten allemaal opletten maar ik ben blij dat je het even hebt gecontroleerd en we veilig kunnen stellen dat vice-ministers daar wel vaker officiele verklaringen afleggen.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:33
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:27 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit waren, en zijn, ze natuurlijk nooit van plan.
Op den duur zullen ze wel moeten dus ik zou niet weten waarom de eerste bouwstenen daar niet al voor gelegd kunnen worden in de vorm van een akkoord en concrete maatregelen.
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:33
Moving-the-goalposts-300x2402.jpg
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:34
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:33 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]
Als je nou eens terugleest waar ik op reageer dan zie je dat jij de enige bent die hier het doel probeert te verplaatsen.
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je nou eens terugleest waar ik op reageer dan zie je dat jij de enige bent die hier het doel probeert te verplaatsen.
Het is goed, knul. Blijf jij dat vooral denken.
#ANONIEMvrijdag 25 mei 2018 @ 09:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:25 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Planet of the Apes
O ja. Leuke photoshop.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:38
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:36 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het is goed, knul. Blijf jij dat vooral denken.
Ja. Het is gewoon uitermate triest dat je mijn punt uit zijn context trekt en vervolgens je achter dit soort neerbuigende opmerkingen gaat verschuilen. Ga je frustraties ergens anders uiten graag dank.
Refragmentalvrijdag 25 mei 2018 @ 09:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja. Het is gewoon uitermate triest dat je mijn punt uit zijn context trekt en vervolgens je achter dit soort opmerkingen gaat verschuilen. Ga je frustraties ergens anders uiten graag dank.
Dat is hier de standaard modus operandi.
#ANONIEMvrijdag 25 mei 2018 @ 09:40
De deparo show begint te vervelen.

Iedereen is gek en deparo is een vliegtuig is niet heel erg houdbaar.
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:43
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:40 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dat is hier de standaard modus operandi.
Over modus operandi gesproken, hoe gaat het met Clinton tegenwoordig?
Refragmentalvrijdag 25 mei 2018 @ 09:45
quote:
11s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Over modus operandi gesproken, hoe gaat het met Clinton tegenwoordig?
Slecht mag ik hopen.
We mogen van geluk spreken dat die ranzige heks niet gewonnen heeft :)
Ludachristvrijdag 25 mei 2018 @ 09:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:45 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Slecht mag ik hopen.
We mogen van geluk spreken dat die ranzige heks niet gewonnen heeft :)
Dat is minder geïnformeerd dan normaal, vroeger wist je ons nog wel te vertellen over de specifieke complotten waar ze mee bezig was.

Nouja, ik wacht 2020 wel af, ongetwijfeld is de kandidaat van de Democraten op dat moment ook een dankbaar doelwit voor wat mooie complotten.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 09:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:45 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Slecht mag ik hopen.
We mogen van geluk spreken dat die ranzige heks niet gewonnen heeft :)
Laten we er geen persoonlijk conflict van maken zoals sommige posters hier hebben met Trump, Clinton als President was niet zo zeer een ramp geweest maar een continuering van een politiek die uiteindelijk Amerika geen stap verder zou brengen, en niet dat Trump als President dat wel kan maar ik Hoop dat het kandidatne en partijen inspireert in te zien om te moeten veranderen.
rockstahvrijdag 25 mei 2018 @ 09:58
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:27 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit waren, en zijn, ze natuurlijk nooit van plan.
Dat is mij te simplistisch gesteld, kernwapens zijn een middel en geen doel op zich. Kim heeft in de gesprekken met Moon duidelijk gemaakt dat zij geen behoefte aan een nucleair programma hebben wanneer hun veiligheid gegarandeerd is en ze geen bedreigingen meer vanuit de VS hoeven te verwerken. Moon was er echter vrij duidelijk in dat dit in eerste instantie niet de inzet van de besprekingen was, hij noemde het een "long term goal".

De VS heeft dit vervolgens geïnterpreteerd als een onmiddellijke toezegging op het gebied van non-proliferatie. Dat is immers het enige waar ze om geven, de wil van beide Korea's speelt helemaal geen rol in dezen en daarom was het ook eigenlijk onmiddellijk al gedoemd om te falen.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:58 schreef rockstah het volgende:

[..]

Dat is mij te simplistisch gesteld, kernwapens zijn een middel en geen doel op zich. Kim heeft in de gesprekken met Moon duidelijk gemaakt dat zij geen behoefte aan een nucleair programma hebben wanneer hun veiligheid gegarandeerd is en ze geen bedreigingen meer vanuit de VS hoeven te verwerken. Moon was er echter vrij duidelijk in dat dit in eerste instantie niet de inzet van de besprekingen was, hij noemde het een "long term goal".

De VS heeft dit vervolgens geïnterpreteerd als een onmiddellijke toezegging op het gebied van non-proliferatie. Dat is immers het enige waar ze om geven, de wil van beide Korea's speelt helemaal geen rol in dezen en daarom was het ook eigenlijk onmiddellijk al gedoemd om te falen.
Het lijkt me sterk dat Amerika dit als zodanig heeft geinterpreteerd, volgens mij is de echte doelstelling Noord-Korea losweken van de Chinese invloed, bepaalde uitspraken van hardliners waren verre van handig maar ik kan me niet voorstellen dat ze echt dachten dat Noord-Korea van de ene op de dag alle kernwapens zou wegdoen zeg maar.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 10:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 05:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Om nog even wat dieper in te gaan op wat je zegt. China lijkt inderdaad een belangrijke stok te hebben gevonden mbt Noord-Korea. Maar laten we niet vergeten dat daarvoor Noord-Korea buitenspel werd gezegd. Op een strategisch vitaal punt voor de Chinezen, ondanks dat ze een slag hebben gewonnen (of lijken te) moeten ze ook ongerust zijn omdat Kim zijn intenties heeft laten zien, en die lijken niet per se altijd de Chinese lijn te volgen. Wat betreft het handelsconflict winnen, nee, in principe is elk akkoord een verlies voor China en een Amerikaanse overwinning. Heel ongenuanceerd. Waarom? Omdat China hiervoor ongestoord zijn gang kon gaan en ondanks dat het jarenlang tegengas verwachtte kreeg het dat op een moment dat het dit niet verwacht. Het verloor in Taiwan, het zag Amerika weer richting TPP bewegen, en heeft nu al de gevolgen ondervonden van handelsbarrieres wat de onderhandelingspositie van China lastiger maakt. Uiteraard gaat het om de uiteindelijke uitkomst, en die hebben we nog niet, om daarom op de zaken vooruit te lopen is wat wereldvreemd. Als de deal niet genoeg is zal ik dat ook eerlijk zeggen maar voorlopig is dat nog veel te vroeg en is China allerminst aan de winnende hand. Dat lijkt me in deze context ook wat lastig overigens.
Zelfs als er een gunstige deal uitrolt, dan wordt daarmee de macht van Xi nog altijd niet ingeperkt. En dat was wat jij beweerde.

quote:
Overigens neem ik aan dat je Assad bedoelt. Hoe dan ook, Poetin is inderdaad nog altijd de baas in Syrie, en dat gaat ook niet veranderen. Had dat kunnen veranderen, had Amerika opeens de boel kunnen overnemen in Syrie, uiteraard niet. Wat Amerika wel kan doen is duidelijke rode lijnen uitzetten, tot hier en niet verder mbt hun bondgenoten binnen Syrie en daarbuiten, Rusland is wat dat betreft ook een stuk meer zwijgzaam geworden over andere regionale onderwerpen. Zelfs Iran lijkt voor Rusland niet meer zo'n heilig huisje te zijn, Assad kan worden gered en die krijgen ze ook, maar daarbuiten moet Rusland zich duidelijk koest houden.

Wat betreft Oekraine kunnen we ook niet zeggen dat er veel is gebeurd de afgelopen tijd, maar inderdaad, ook ik had daar graag meer de Amerikaanse stok gezien om te kijken of Rusland tot concrete stappen kan worden gedwongen. Wellicht komen die nog.

Wat betreft sancties:
https://www.ft.com/content/1e2086bc-3997-11e8-8b98-2f31af407cc8
Wat betreft sancties: Trump decided to abandon plans for more Russia sanctions

Poetin is stil, omdat hij alle ruimte krijgt. In Syrië verloopt de strijd zoals gepland, terwijl er geen haan meer kraait naar de annexatie van de Krim. Temeer omdat The Donald tijdens zijn campagne heeft laten doorschemeren dat Rusland het schiereiland mag hebben en hij tijdens zijn presidentschap er nooit meer over heeft gerept.

Wat betreft Iran: wat zou Poetin dan moeten doen? Hij heeft het eenzijdig opzeggen van de deal door de Amerikanen veroordeeld. Intussen heeft hij de wens uitgesproken om de deal in leven te houden.

Dus nee, ik zie niet in hoe de macht van Poetin wordt ingedamd door het optreden van Trump.

quote:
En laten we Iran niet vergeten. Erdogan is er weinig gebeurd. Maar ok in principe is Turkije nog altijd een NAVO-bondgenoot dus :P.
Tsja, jij claimt dat Trump de macht van dictators inperkt. Roepen dat Erdogan 'high marks' verdient, draagt daar in mijn optiek niet aan bij.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat Amerika dit als zodanig heeft geinterpreteerd, volgens mij is de echte doelstelling Noord-Korea losweken van de Chinese invloed
Dat is dan niet bepaald gelukt. Sterker, op dat vlak heeft de VS keihard gefaald. Volgens jou staan Xi en Kim elkaar naar het leven. Maar door deze hele episode zijn de leiders nader tot elkaar gekomen. Wat betreft dus een dikke faal van de VS.
rockstahvrijdag 25 mei 2018 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat Amerika dit als zodanig heeft geinterpreteerd, volgens mij is de echte doelstelling Noord-Korea losweken van de Chinese invloed, bepaalde uitspraken van hardliners waren verre van handig maar ik kan me niet voorstellen dat ze echt dachten dat Noord-Korea van de ene op de dag alle kernwapens zou wegdoen zeg maar.
Klopt ook wel, ik moet eraan toevoegen dat de interpretatie vanuit politieke motieven is ontstaan en niet oprecht was. De besprekingen waren een wanhoopsdaad vanuit ZK die de bui natuurlijk al langer zien hangen maar met het ontslag van Tillerson sloot de opening zich snel. Pompeo heeft al veer eerder laten doorschemeren dat de CIA werkt aan een regime-change waar de rest van het westerse establishment nog steeds vasthield aan hun kansloze sanctiepolitiek. Hem was alles gelegen aan het saboteren van het akkoord, wat provocaties en één mysterieus bezoekje later en the job was done.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als er een gunstige deal uitrolt, dan wordt daarmee de macht van Xi nog altijd niet ingeperkt. En dat was wat jij beweerde.
Dat is wel een zeer beperke reactie op wat ik stel als we nog niet eens exact weten wat de deal gaat voorstellen. Op dit moment is er nog geen deal, zijn er sancties, dus is de macht van Xi wel degelijk beperkt.
[..]

quote:
Dat zou een nieuwe ronde sancties zijn geweest bovenop de sancties die ik al eerder benoemde.

quote:
Poetin is stil, omdat hij alle ruimte krijgt. In Syrië verloopt de strijd zoals gepland, terwijl er geen haan meer kraait naar de annexatie van de Krim. Temeer omdat The Donald tijdens zijn campagne heeft laten doorschemeren dat Rusland het schiereiland mag hebben en hij tijdens zijn presidentschap er nooit meer over heeft gerept.
En dat Putin alle ruimte zou krijgen was plotseling nieuw? Wat is er veranderd dan? Houd toch op. Rusland heeft sinds het aantreden twee keer te maken gehad met symbolische aanvallen die het niet kon tegenhouden. Het heeft bovendien Russische milities, met ruim 100 dodelijke slachtoffers, door Amerikanen gebombardeerd zien worden. Dus wat is je punt precies? Want hiervoor werd er [helaas] nog veel minder gedaan tegen Rusland en Poetin.

quote:
Wat betreft Iran: wat zou Poetin dan moeten doen? Hij heeft het eenzijdig opzeggen van de deal door de Amerikanen veroordeeld. Intussen heeft hij de wens uitgesproken om de deal in leven te houden.
Poetin laat Iraanse doelwitten rustig bombarderen door Amerikaanse bondgenoten, Rusland had niet eens het hoogste woord toen de Iraanse deal op springen stond en heeft er evenmin alles aan gedaan om de deal te willen redden, dat is dan toch wel een eigenaardig bondgenootschap.

quote:
Dus nee, ik zie niet in hoe de macht van Poetin wordt ingedamd door het optreden van Trump.
Je wilt het niet zien en dat is wat anders.

[..]

quote:
Tsja, jij claimt dat Trump de macht van dictators inperkt. Roepen dat Erdogan 'high marks' verdient, draagt daar in mijn optiek niet aan bij.
Ik claim dat de politiek van Trump meer mogelijkheden heeft om effectief de macht van dictators en autoritaire regimes in te dammen en dat blijf ik ook zeggen.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 10:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is dan niet bepaald gelukt. Sterker, op dat vlak heeft de VS keihard gefaald. Volgens jou staan Xi en Kim elkaar naar het leven. Maar door deze hele episode zijn de leiders nader tot elkaar gekomen. Wat betreft dus een dikke faal van de VS.
Gefaald? Had jij het dan voor mogelijk gehouden dat Kim een dusdanige onafhankelijke koers jegens China zou varen en dus China onder druk kon zetten? Succesvol? En dat interpreteer jij als een succesvol Chinees beleid waar het volledige controle heeft over wat er in Noord-Korea gebeurt? Eigenaardige kijk op geopolitieke ontwikkelingen heb je dan!

En ja ja ze zijn dichter naar elkaar gekomen, Xi heeft Kim al zijn tijd als leider van Noord-Korea niet willen ontvangen, en nu de nood hoog was deed hij poeslief. Kim zal wel denken opeens beste vrienden met Xi te zijn geworden. Kom nou man. Doe nou niet zo volstrekt naief puur en alleen om een zwakke stelling te willen blijven verdedigen.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Gefaald? Had jij het dan voor mogelijk gehouden dat Kim een dusdanige onafhankelijke koers jegens China zou varen en dus China onder druk kon zetten? Succesvol? En dat interpreteer jij als een succesvol Chinees beleid waar het volledige controle heeft over wat er in Noord-Korea gebeurt? Eigenaardige kijk op geopolitieke ontwikkelingen heb je dan!

En ja ja ze zijn dichter naar elkaar gekomen, Xi heeft Kim al zijn tijd als leider van Noord-Korea niet willen ontvangen, en nu de nood hoog was deed hij poeslief. Kim zal wel denken opeens beste vrienden met Xi te zijn geworden. Kom nou man. Doe nou niet zo volstrekt naief puur en alleen om een zwakke stelling te willen blijven verdedigen.
Jij stelde hier de afgelopen maanden dat China buitenspel was gezet. Volgens jou kwam dat doordat Xi en Kim elkaar naar het leven staan, mede door de coup d'etat die China blijkbaar wilde orkestreren. De relatie was daardoor ernstig bekoeld (let wel: jouw woorden). Het gevolg was dat China op een zijspoor dreigde te belanden inzake het dossier Noord-Korea.

De VS heeft blijkbaar niet weten te profiteren van deze relationele crisis. De acties van de afgelopen maanden hebben China en Noord-Korea juist weer nader tot elkaar gebracht. Dat betekent niet dat Xi en Kim plots weer dikke maatjes zijn, maar dat ze elkaar blijven opzoeken, mag gerust worden gezien als een teken aan de wand.

Hoewel ik niet inzie hoe de Amerikanen dit hadden kunnen voorkomen, kun je dit met de beste wil van de wereld geen succes noemen.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 11:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:51 schreef DeParo het volgende:

En dat Putin alle ruimte zou krijgen was plotseling nieuw? Wat is er veranderd dan? Houd toch op.
Nee, maar dat heb ik dan ook nooit beweerd. Jij claimt dat de Trump de macht van dictators indamt. En dat is gewoon onzin. Sterker, met zijn opmerkingen vergroot hij eerder de speelruimte van despoten.

Zie bijvoorbeeld dit stuk: DONALD TRUMP'S LOVE OF DICTATORS AND HATRED OF MEDIA LEADS TO RISE IN JOURNALISTS JAILED
Revrijdag 25 mei 2018 @ 12:57
apart dat na veel bombarie over de briefing van de gang of 8 over spy gate dat de GOPers compleet stil zijn... je zou toch denken dat ze wel iets te spinnen hadden
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 13:15
quote:
3s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 12:57 schreef Re het volgende:
apart dat na veel bombarie over de briefing van de gang of 8 over spy gate dat de GOPers compleet stil zijn... je zou toch denken dat ze wel iets te spinnen hadden
Misschien kost het wat tijd om dit te spinnen. McConnell had er aansluitend wel wat op te zeggen: McConnell Says He Supports Mueller Investigation (NPR).
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 09:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alle voorgaande 'ondermijnende' uitspraken kwamen van dezelfde persoon :'). Beter opletten.
Al waren ze gedaan door de melkboer, als het antwoord van een staatshoofd komt en de ontvangende partij schaalt weer naar beneden bij, dan is dat een diplomatieke burn.

En zou je af willen zien van je belerende opmerkingen? Dat komt uitermate arrogant over...
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 14:14
Full-Mental-Retard

realDonaldTrump twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 14:04:16 The Democrats are now alluding to the the concept that having an Informant placed in an opposing party’s campaign is different than having a Spy, as illegal as that may be. But what about an “Informant” who is paid a fortune and who “sets up” way earlier than the Russian Hoax? reageer retweet
realDonaldTrump twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 14:04:17 Can anyone even imagine having Spies placed in a competing campaign, by the people and party in absolute power, for the sole purpose of political advantage and gain? And to think that the party in question, even with the expenditure of far more money, LOST! reageer retweet
realDonaldTrump twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 14:04:19 “Everyone knows there was a Spy, and in fact the people who were involved in the Spying are admitting that there was a Spy...Widespread Spying involving multiple people.” Mollie Hemingway, The Federalist Senior Editor But the corrupt Mainstream Media hates this monster story! reageer retweet
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 14:16
Lijkt me wel van toepassing:

“If the facts are against you, argue the law. If the law is against you, argue the facts. If the law and the facts are against you, pound the table and yell like hell”
Puddingtonvrijdag 25 mei 2018 @ 14:16
https://www.polygon.com/2(...)a-blames-video-games

NRA is een gezwel voor Amerika
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 14:20
realDonaldTrump twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 14:14:07 Very good news to receive the warm and productive statement from North Korea. We will soon see where it will lead, hopefully to long and enduring prosperity and peace. Only time (and talent) will tell! reageer retweet
Vis1980vrijdag 25 mei 2018 @ 14:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 14:16 schreef Puddington het volgende:
https://www.polygon.com/2(...)a-blames-video-games

NRA is een gezwel voor Amerika
Vanochtend nog geprobeerd iemand dood te schieten met een video game. Dat is niet te doen, je kan hoogstens iemand proberen dood te gooien met zo'n schijfje.
Puddingtonvrijdag 25 mei 2018 @ 14:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 14:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Vanochtend nog geprobeerd iemand dood te schieten met een video game. Dat is niet te doen, je kan hoogstens iemand proberen dood te gooien met zo'n schijfje.
Gooi hem hard genoeg en je kan iemand onthoofden met zo'n schijfje als een lugubere frisbee
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 14:20 schreef Puddington het volgende:

[..]

Gooi hem hard genoeg en je kan iemand onthoofden met zo'n schijfje als een lugubere frisbee
En aan dat Steam kun je je lelijk verbranden!
Revrijdag 25 mei 2018 @ 14:21
schijfje?, wat is dat, je kunt iemand hooguit tot bits byten
Vis1980vrijdag 25 mei 2018 @ 14:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 14:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

En aan dat Steam kun je je lelijk verbranden!
Haha erg scherp!

Man wat moet ik toch, volgens conservatieven, een gevaarlijke man zijn. Al 31 jaar speel ik geweldadige games!

Nog nooit een geweer aangeraakt (of gezien in Nederland). Mijn vrouw komt uit Amerika, daar liggen ze in de supermarkt.

Do the math! (Al kan een jaguar ook behoorlijk gevaarlijk zijn, kijk uit!)
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 14:31
Ik speelde veel America's Army. Maar daar zal North geen probleem mee hebben.
crystal_methvrijdag 25 mei 2018 @ 14:59
quote:
Iran lists demands for staying in nuclear deal

Officials say EU must present credible package by end of May to compensate for US sanctions

Iran has said it will decide in the next few weeks whether to pull out of the nuclear deal signed in 2015 and start enriching uranium capable of making a nuclear bomb.

The announcement was made by Tehran as its officials met counterparts from France, Britain, Germany Russian and China in Vienna on Friday to assess how the deal can be kept alive in the face of the reimposition by the US of secondary sanctions designed to cripple any European firm continuing to do business with Iran.
https://www.theguardian.c(...)deal-eu-us-sanctions
icecreamfarmer_NLvrijdag 25 mei 2018 @ 15:03
quote:
Lekker gedaan Trump |:(
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 15:37
jimsciutto twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 15:35:54 Monitoring: Shots reported at Noblesville West Middle School in Noblesville, IN. One person is injured. The school is on lockdown. reageer retweet
Gaan we weer....
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 15:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 15:37 schreef Ulx het volgende:
jimsciutto twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 15:35:54 Monitoring: Shots reported at Noblesville West Middle School in Noblesville, IN. One person is injured. The school is on lockdown. reageer retweet
Gaan we weer....
Inb4 thoughts & prayers. And the cycle repeats.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 15:49
Je moet de context zien. Etc.
Kijkertjevrijdag 25 mei 2018 @ 15:52
Canceling of Trump-Kim Meeting Shakes Asia but Could Help China

quote:
President Trump’s decision on Thursday to cancel his planned summit meeting with Kim Jong-un, North Korea’s leader, will disappoint some allies in Asia, hearten others — and perhaps put China in the strongest position of all.

Mr. Trump’s announcement put the brakes on disarmament negotiations that had been hurtling ahead at an unprecedented pace. Instead of a meeting with Mr. Kim, Mr. Trump vowed that “our very strong sanctions, by far the strongest in history, and maximum pressure campaign will continue.”

But applying that pressure depends in large part on cooperation from China, which may now be able to use any delays in negotiations with North Korea to its advantage in trade talks with the United States.

Much will depend, of course, on how North Korea reacts to Mr. Trump’s decision to pull out of the talks. After a year of breakthrough missile launches and a sixth nuclear test, Mr. Kim abruptly put his nation on a path toward peace — suspending weapons tests, releasing American prisoners and, just hours before Mr. Trump’s announcement, destroying its nuclear test site.

It is unclear how Mr. Trump’s withdrawal from the meeting with Mr. Kim will affect the internal politics of North Korea’s secretive regime. If Mr. Kim feels compelled to resume weapons tests and his drive to demonstrate that he can strike the United States with a nuclear warhead, the region will be on edge once again.

But if he refrains, Mr. Kim may have already earned enough good will among his neighbors — especially China, his country’s main trading partner — to see some softening of the economic sanctions against his isolated nation, without agreeing to give up his nuclear arsenal.

Trump walking away from the summit lets North Korea meet all its objectives: public recognition, lighter sanctions, damage to U.S. alliances and continued nuclear advancement,” said Adam Mount, a senior fellow at the Federation of American Scientists in Washington.


SPOILER
South Korea’s president, Moon Jae-in, helped broker the planned meeting between Mr. Kim and Mr. Trump. Now he is likely to be damaged politically if the talks are entirely derailed.

“Moon Jae-in’s people must be panic-stricken by now because they have invested so much in the Trump-Kim summit,” said Lee Byong-chul, a senior fellow at the Institute for Peace and Cooperation in Seoul. “At home, they will face a gleeful political opposition who will ridicule them for being so naïve.”

Prime Minister Shinzo Abe of Japan, on the other hand, may be breathing a sigh of relief. Officials in Tokyo were worried that the talks were moving too quickly, without enough Japanese involvement, and could result in a deal that would benefit the United States but leave Japan vulnerable to North Korea’s arsenal.

President Xi Jinping of China has also appeared nervous about the pace of the talks and the prospect of Mr. Kim’s getting too close to the Americans, particularly given his independent streak and past willingness to buck China.

But the cancellation of the meeting allows Mr. Xi to use his influence with North Korea — including his ability to tighten or weaken enforcement of economic sanctions against it — as leverage while Beijing negotiates a trade deal with Washington.

“It is in Xi’s interest not only to delay but to have the summit pending for as long as possible,” said James Mann, the author of “The China Fantasy.”

“The prospect of a deal without a deal itself gives China leverage over the U.S., especially on trade,” he added.

Cheng Xiaohe, a North Korea expert at Renmin University in Beijing, described Mr. Trump’s decision as “bad news,” but said it might allow Mr. Xi to act as a mediator. “The cancellation may offer China an opportunity to do something to salvage the aborted meeting,” he said.

Mr. Trump appears to suspect that Mr. Xi had something to do with North Korea’s taking a harder line against abandoning its nuclear weapons in recent days.

In his letter to Mr. Kim canceling the summit meeting, Mr. Trump cited “tremendous anger and open hostility displayed in your most recent statement.” On Thursday, one top North Korean official warned that the United States must choose between encountering North Korea in a meeting room or in a “nuclear-to-nuclear showdown.”

This week Mr. Trump noted that North Korea had changed its tone toward the United States after a surprise meeting between Mr. Kim and Mr. Xi in the Chinese port city of Dalian two weeks ago. And he suggested that the Chinese president had egged on the younger and less experienced Mr. Kim in taking a harder line, possibly to strengthen China’s hand in trade talks with the United States.

“There was a different attitude by the North Korean folks after that meeting,” Mr. Trump said on Tuesday as he met with Mr. Moon to discuss strategy toward the North. “I can’t say that I’m happy about it.”

Mr. Trump also called Mr. Xi a “world-class poker player,” a backhanded compliment for a world leader whom Mr. Trump has called a friend and a partner in enforcing international sanctions on the North over its nuclear weapons program.

But analysts also said they thought Mr. Trump was misreading the situation, and that the tougher stance from North Korea probably stemmed more from internal concerns about its own survival than from interference by Mr. Xi.

The confusion and finger-pointing show how complex the situation is, with numerous actors negotiating in multiple channels with myriad and sometimes overlapping agendas.

While it is not known what the North Korean and Chinese leaders discussed during their meeting in Dalian, Mr. Xi was probably pushing his own agenda, including economic cooperation, while advising Mr. Kim on dealing with Mr. Trump, analysts said.

Chinese analysts say China has much to gain from a peace deal that would prevent a potentially disastrous conflict with the United States on its border, and that in the long run might result in the removal of American troops from South Korea.

Many American analysts agreed, saying the North’s recent harsher tone reflected the Kim regime’s concerns about its own preservation, and its bedrock belief that it needs to keep some form of a nuclear arsenal.

“Blaming the Chinese for the change in tone from North Korea strikes me as trying to find a Chinese scapegoat for a summit failure,” said Douglas H. Paal, a vice president at the Carnegie Endowment for International Peace.

However, some American analysts said China had an interest in at least slowing down any rapprochement between the United States and North Korea.

The United States, by pressuring China on trade at the same time it is relying on Beijing to apply tough sanctions against North Korea, has created an opening for Mr. Xi to force the Americans to make concessions on economic issues.

Since the Dalian meeting, Chinese officials have been telling foreign diplomats that Mr. Xi and Mr. Kim discussed how the young leader should deal with Mr. Trump.

However, just after the Dalian meeting, North Korea seemed to back away from its earlier statement that it would consider complete denuclearization of the Korean Peninsula. During a trip to Pyongyang days later, Secretary of State Mike Pompeo hoped to get additional pledges from the North on scrapping its nuclear program but did not.

Soon after Mr. Pompeo left Pyongyang, North Korea kicked off its tirade against Washington, saying it would call off the expected June 12 summit meeting if the Trump administration insisted on “unilateral nuclear abandonment.”

Significantly, the threat was issued by the North’s chief nuclear negotiator, Kim Kye-kwan, a veteran of the North’s foreign ministry who is well known to Washington.

His statement took specific aim at John R. Bolton, Mr. Trump’s national security adviser, who had said on a Sunday television show that North Korea needed to dispose of its nuclear weapons program quickly, following what he called the model of Libya under Col. Muammar el-Qaddafi.

Chinese analysts say North Korea’s elite see Libya, and Mr. Qaddafi’s inability to defend himself when Western powers backed the popular uprising that toppled him, as a warning not to give up nuclear weapons. They said it was Mr. Bolton’s impolitic comments, and not behind-the-scenes Chinese machinations, that hardened North Korean attitudes.

“Subverting the summit would bring even bigger uncertainties to China,” said Shi Yinhong, professor of international relations at Renmin University in Beijing.

Mr. Shi said China would benefit from easing tensions on the peninsula, with a lifting of sanctions allowing a resumption of trade along its shared border with the North. In fact, he said Mr. Xi probably used the Dalian meeting to entice Mr. Kim with expanded economic ties to help Mr. Kim fulfill his promise to his own people to fix the North’s dilapidated economy.

Mr. Trump himself has often linked North Korea and trade, telling the Chinese that he would give them a better deal on the latter if they cooperated on North Korea, said Bonnie Glaser, a China expert at the Center for Strategic and International Studies in Washington.

Some analysts said this was apparent in the Trump administration’s handling of ZTE, the Chinese telecommunications equipment company. The United States barred it from buying American-made parts as punishment for its dealings with North Korea and Iran, threatening the company’s survival.

The United States then eased off that punishment after Mr. Trump said on social media that he was working with Mr. Xi to give ZTE “a way to get back into business, fast.”

“There was a belated recognition that the trade agenda was complicating Trump’s ability to achieve progress on his top priority of North Korea,” said Ryan Hass, a fellow at the Brookings Institution who was a member of President Barack Obama’s National Security Council.

He said the Trump administration was gambling that showing flexibility on trade would persuade Beijing to cooperate on North Korea.

“Beijing set the price for doing so as action on ZTE and steps to ease trade tensions,” Mr. Hass said. “The Trump administration accepted the terms.”

“Time will tell if that bet pays off,” he said.
Kijkertjevrijdag 25 mei 2018 @ 16:00
NatashaBertrand twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 13:57:12 Trump has attacked the FBI, Comey, Mueller, the “witch hunt” & the “deep state” in more than four dozen tweets since April. He's criticized Putin once.I asked @JohnBrennan @MichaelJMorell @DavidKris11 & others to weigh in on Trump's war on the FBI and IC: https://t.co/HVlLqHbFFl reageer retweet
The Chilling Effect of Trump’s War on the FBI

As the president ramps up his attacks on the law-enforcement and intelligence communities, long-standing damage to key agencies seems inevitable.

quote:
President Trump spent his early Wednesday morning, as he does many mornings, on Twitter. This time, he chose to weigh in on the “Criminal Deep State” and the claims that it embedded a spy in his presidential campaign as part of the federal investigation into Russia’s election interference.

“They go after Phony Collusion with Russia, a made up Scam, and end up getting caught in a major SPY scandal the likes of which this country may never have seen before!” he wrote.

Much has been written in recent days about Trump’s “new” strategy to discredit the Russia investigation. The president has been attacking both the investigators in the Russia probe and the news organizations that cover the investigation, all in an attempt to persuade the public that the probe has been tainted by bias from the start. The frequency of these attacks may be climbing, but Trump’s tactics have actually remained remarkably consistent—beginning before he even took office. “Intelligence agencies should never have allowed this fake news to ‘leak’ into the public,” Trump tweeted on January 11, 2017, referring to a dossier published by BuzzFeed that alleged collusion between his campaign team and Russia. “One last shot at me,” he added. “Are we living in Nazi Germany?”

The rhetoric, while normal from this president, is norm-shattering. More puzzling, however, is the extent to which Trump has instigated a Republican-led war on intelligence agencies.

SPOILER
Republicans, touting themselves as the party of law and order, have long aligned themselves with the law-enforcement and intelligence communities. Just before the presidential election, Trump’s newest lawyer and spokesman Rudy Giuliani defended the FBI against criticism about the agency’s handling of an investigation into Hillary Clinton’s private email server. FBI agents “don’t look at it politically,” he said at the time. He frequently touted his ties to the bureau, and claimed to have insider knowledge. In an interview with CNN, in August 2016, Giuliani said FBI agents “talk to me all the time.” In another interview with Fox, days before the election, Giuliani said the FBI agents were “outraged” with Comey’s handling of the Clinton probe. In a radio interview unearthed by The Daily Beast, Giuliani described “a kind of revolution going on inside the FBI” among agents who he claimed disagreed with the decision to clear Clinton of criminal charges. The intelligence community frequently tries to position itself as apolitical, but public opinion of intelligence agencies has in recent decades been clearly divided on partisan lines. Those views have clearly shifted.

Gallup polling late last year found that about half of Republicans said the FBI does an excellent or good job, down 13 percentage points since 2014. At the same time, the polling for Democrats who said the FBI does a good or excellent job was up nine points to 69 percent, compared with 60 percent in 2014. “The partisan shift in views suggests Trump’s and other Republicans’ efforts to cast doubt on the FBI’s professionalism and portray it as a partisan agency have been somewhat successful among their supporters,” Gallup’s RJ Reinhart wrote.

In the 22 months since the FBI launched its counterintelligence investigation into potential coordination between members of Trump’s campaign and Russia, Trump has attacked his own intelligence and law-enforcement communities far more often than he has condemned Moscow for its election interference. The president has chided the FBI, former FBI Director James Comey, Mueller, the Russia “witch hunt,” and the “deep state” in more than four dozen tweets since April alone. He used Twitter to criticize Russian President Vladimir Putin for the first and only time on April 8. On March 21, Trump tweeted: “Getting along with Russia (and others) is a good thing, not a bad thing.” On April 2, he called the FBI and Justice Department’s desire to withhold sensitive information related to the ongoing investigation “an embarrassment to our country.”

Former CIA Director John Brennan—a frequent Trump critic who saw early intelligence about Russian attempts to interfere in the 2016 Presidential election and has landed in the president’s crosshairs—told me that this administration’s posture toward the intelligence community stands in “stark contrast” to what he experienced while working under former Presidents Clinton, Bush, and Obama. “They looked upon me as representing the views and concerns of the intelligence community,” Brennan said of the former presidents. “I was frequently challenged, but it was always done respectfully. That stands in stark contrast to what I’ve seen of this administration from the outside, and during the campaign.”

Giuliani’s transformation has been particularly striking: Long a forceful law-enforcement advocate—as a federal prosecutor and, later, as the mayor of New York City working closely with the New York FBI—Giuliani has adopted Trump’s hostile posture toward the bureau. The New York FBI agents who raided the home and offices of Trump’s longtime personal attorney Michael Cohen behaved like “stormtroopers,” Giuliani told Fox last month. Parroting Trump, Giuliani also called Comey a “disgraceful liar,” and said the Russia investigation being led by Mueller, a former FBI director, is “tainted” and “totally garbage.” The GOP strategist Rick Tyler, a former spokesman for Ted Cruz, noted that “Giuliani never was one to be shy about using the power of the prosecutor’s office to go get the bad guys. Now it’s all turned on its head.” (Giuliani appears to have influenced the president in return—shifting the Trump camp’s primary defense of “there was no collusion” to collusion “is not illegal.”)

Trump also has several reliable allies in Congress attempting to chip away at the credibility of the investigation—and eroding the independence of the Justice Department. The most active is Congressman Devin Nunes, a California Republican who served on Trump’s transition team and has been leading efforts to pry loose information about the Russia probe from the bureau and the Justice Department. He has done so under the auspices of congressional oversight, but has featured prominently in Trump’s political theater—he has raged against the alleged “unmasking” of Trump associates’ identities in intelligence reports; the FBI’s use of some details in a dossier compiled by a former British spy to bolster its application for a surveillance warrant on Trump campaign adviser Carter Page; and the bureau’s use of an informant to monitor members of the campaign with suspected ties to Russia—a tactic Trump has characterized as “spying” and potentially “bigger than Watergate.”

On Sunday, Trump “demanded” that the Justice Department investigate the FBI’s tactics, and Deputy Attorney General Rod Rosenstein referred Trump’s demand to the DOJ’s Inspector General. By Thursday, Justice Department officials were briefing Nunes and other lawmakers on the highly classified information—against an open warning issued by five former U.S. intelligence officials about “inappropriate political influence on the investigators.” David Kris, a founder of Culper Partners who served as the assistant attorney general for the DOJ’s National Security Division for two years during the Obama administration, told me he sees Nunes’s efforts as “instrumental and contingent—that is, in service of the president’s current preferences and agenda.”

National-security and intelligence experts have pointed out that using human sources to collect information is common, and more discreet than having FBI agents approach potential subjects and targets of a probe for an interview. “The use of confidential human sources is encouraged, expressly, by the guidelines that cover the FBI’s behavior,” Kris said. He pointed to the Guidelines for Domestic FBI Operations, a manual produced under former Attorney General Michael Mukasey in 2008, which says that “the identification and recruitment of human sources—who may be able to provide or obtain information relating to criminal activities, information relating to terrorism, espionage, or other threats to the national security, or information relating to matters of foreign intelligence interest—is critical to the effectiveness of the FBI’s law-enforcement, national-security, and intelligence programs, and activities undertaken for this purpose are authorized and encouraged.”

Kris added that the use of such informants is “routine across the FBI and carefully regulated by a series of internal FBI documents.” (He also wrote a recent essay for this magazine about the danger of breaching intelligence norms.) Partisan bickering over the intelligence community seems to have played a role in yet another extraordinary breach of norms in recent days when, after intense scrutiny by high-profile writers for right-wing websites, one informant’s name was made public. It’s not clear who originally shared the person’s identity, which has since been shared by nearly every major news outlet since last week. “It’s bad,” said Frank Montoya Jr., a retired FBI special agent. “There aren’t many sources like this, and it is potentially a life-threatening event … possibly for the source, but more so for his sub-sources (any Russian ones, certainly). It is also going to piss off our British partners. How will that affect other, ongoing operations? Or future ones?”

Nunes has not been alone in his efforts to force disclosures from the FBI and DOJ and paint the investigation as politically motivated. Other members of Congress aligned with the president—including Republican Congressmen Matt Gaetz, of Florida, and Jim Jordan, of Ohio—have characterized Mueller’s investigation as inherently biased and manufactured by a “deep state” of career intelligence and law-enforcement officials intent on undermining Trump. “It’s clear that the Republican Party made political gains by being the party of ‘law and order,’” Tyler, the GOP strategist and former Cruz spokesman, said. “It’s ultimately going to be detrimental to them to be denigrating the FBI.”

Former Acting CIA Director Michael Morell told me that he “would not say that Republicans, broadly, have an adversarial relationship with the intelligence community. A few of them do, but I don’t think you can paint either party, or an entire party, based off of the actions of a few. In my mind, it’s really the president here. And it’s really Devin Nunes.” Morell emphasized that the intelligence community is “nonpartisan,” noting that “they have no dog in the political fight or even in the policy fight.” He said the intelligence community’s instinct will be to not withhold any information but acknowledged that, in exceptional circumstances, officials could “decide to withhold some information if they are concerned about leaks.”

Ultimately, some experts say, the damage done by Trump’s attacks on the intelligence and law-enforcement communities could be the erosion of the core traditions and institutional norms that the FBI and DOJ have relied on to pursue investigations that are independent of the White House. The attacks could also have a chilling effect. “This could create an incentive to lean against disclosure” to Congress, Kris said. He noted that while there is “a history of low-level guerrilla warfare between the branches of government”—manifested through restricting funding, demanding documents, or threatening contempt and impeachment—“what’s notable about the current environment is the way in which the most extreme kind of rhetoric is deployed so rapidly and readily.”

“There are definitely fewer protected zones in our government,” he said. “Intelligence used to be one of them, but we’ve lost something there.”
Kijkertjevrijdag 25 mei 2018 @ 16:09
kylegriffin1 twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 13:50:33 A top HHS official told Congress that the agency had lost track of nearly 1,500 migrant children it placed with sponsors in the U.S., raising concerns they could end up in the hands of human traffickers or be used as laborers by people posing as relatives. https://t.co/SpCZrvLdIf reageer retweet
Federal Agencies Lost Track of Nearly 1,500 Migrant Children Placed With Sponsors

quote:
A top official with the Department of Health and Human Services told members of Congress on Thursday that the agency had lost track of nearly 1,500 migrant children it placed with sponsors in the United States, raising concerns they could end up in the hands of human traffickers or be used as laborers by people posing as relatives.

The official, Steven Wagner, the acting assistant secretary of the agency’s Administration for Children and Families, disclosed during testimony before a Senate homeland security subcommittee that the agency had learned of the missing children after placing calls to the people who took responsibility for them when they were released from government custody.

The children were taken into government care after they showed up alone at the Southwest border. Most of the children are from Honduras, El Salvador and Guatemala, and were fleeing drug cartels, gang violence and domestic abuse, government data shows.

From last October to the end of the year, officials at the agency’s Office of Refugee Resettlement tried to reach 7,635 children and their sponsors, Mr. Wagner testified. From these calls, officials learned that 6,075 children remained with their sponsors. Twenty-eight had run away, five had been removed from the United States and 52 had relocated to live with a nonsponsor.

But officials at the agency were unable to determine with certainty the whereabouts of 1,475 children, Mr. Wagner said.

SPOILER
The new details come as Congress is examining safeguards put in place by the Department of Health and Human Services and the Department of Homeland Security to make sure children who show up alone at the border are turned over to relatives, and not human traffickers.

Senator Rob Portman, Republican of Ohio and the chairman of the subcommittee, said he was shocked that government officials did not know the whereabouts of hundreds of migrant children released from their care.

“H.H.S. has a responsibility to better track these children so they aren’t trafficked or abused, and so they show up to their court hearings,” he said.

Two years ago the subcommittee released a report detailing how health and human services officials placed eight children with human traffickers who forced the minors to work on an egg farm in Marion, Ohio. The report found that department officials had failed to establish procedures to protect the unaccompanied minors, such as conducting sufficient background checks on potential sponsors and following up with sponsors. As a result, the children were turned over to the people who contracted them out to the egg farm.

To prevent similar episodes, the Homeland Security and Health and Human Services Departments signed a memorandum of understanding in 2016, and agreed to establish joint procedures within one year for dealing with unaccompanied migrant children.

More than a year after the new guidelines were due, the two agencies have not completed them, Mr. Portman said.

Children who show up at the border by themselves are usually apprehended by Border Patrol agents or turn themselves in to customs officers at the Department of Homeland Security. Once they are processed, they are turned over to the custody of the Department of Health and Human Services’ refugee office. The office runs more than 100 shelters around the country where it houses children and provides care until they can be turned over to a sponsor while awaiting their immigration hearings.

The sponsors are usually parents or family members already residing in the United States. The sponsors are supposed to undergo a detailed background check.

After the children have been placed with sponsors, workers at the department follow up with calls to ensure that the minors continue to live with the sponsors, are enrolled in school and are aware of their court dates.

But several immigration advocates who work with unaccompanied children said the department did little follow-up. Allison E. Herre, a lawyer with Catholic Charities of Southwestern Ohio, said she had seen sponsors who forced the children to work instead of attending school and who failed to ensure that the children attended their court proceedings.

Since 2016, health and human services officials said they have started calling sponsors to check on children 30 days after placement. But the agency said it was not legally responsible for children after they had been released from its refugee office.

Mr. Wagner said the agency was re-examining its interpretation of existing laws to make sure that migrant children were not turned over to smugglers or human traffickers.
Kijkertjevrijdag 25 mei 2018 @ 16:20
Border Patrol union chief calls Trump troop deployment 'a colossal waste'

quote:
President Donald Trump's decision to deploy members of the National Guard to the southern U.S. border with Mexico is "a colossal waste of resources," according to the leader of a union representing members of the U.S. Border Patrol.

National Border Patrol Council President Brandon Judd, who represents roughly 15,000 agents, panned the measure that the president implemented last month to beef up border security and curb illegal immigration, regarding it as fruitless, according to a Los Angeles Times report released late Thursday. "We have seen no benefit," Judd said.

"When I found out the National Guard was going to be on the border, I was extremely excited," the union chief said, pointing to the impact that past troop deployments have had in easing functions for the Border Patrol.

But he added that this time around, "that has not happened at all."

SPOILER
The criticism marks a departure for a group that during the 2016 elections endorsed Trump's presidential run and hailed his push to tighten border security. It was the first time the union had endorsed a presidential candidate.

The president in April activated a plan to dispatch National Guard troops to the border, with Secretary of Homeland Security Kirstjen Nielsen announcing at the time the move was intended to help alleviate the task of border patrol agents.

The action mirrored that of his immediate predecessors, with President George W. Bush having deployed roughly 6,000 members of the National Guard from 2006 to 2008 and President Barack Obama sending about 1,200 National Guard members to the border in 2010.

For his push, Trump garnered commitments from governors to deploy 1,600 National Guards troops to states bordering Mexico, though the president initially sought 2,000 to 4,000 to be deployed.

A Border Patrol spokeswoman told the Times that the troops deployed have assisted with 3,924 deportations, 1,116 "turn backs" of migrants into Mexico and the seizure of 3,486 pounds of marijuana.
Kijkertjevrijdag 25 mei 2018 @ 16:27
Concerned by Trump, Some Republicans Quietly Align With Democrats

quote:
Since Donald J. Trump began dominating American politics more than two years ago, Democrats concerned about his policies and behavior have taken solace in a group of influential Republicans who have consistently assailed the president as anathema to the values of their party, and the country more broadly.

In the past year, however, influential liberal donors and operatives have gone from cheering these so-called Never Trump Republicans to quietly working with — and even funding — them. Through invitation-only emails and private, off-the-record meetings, they have formed a loose network of cross-partisan alliances aimed at helping neutralize President Trump, and preventing others from capitalizing on weaknesses in the political system that they say he has exploited.

While this network has mostly eschewed electoral politics, some involved see the potential for it to help form an ideological — and possibly financial — platform to back candidates, including a centrist challenge to Mr. Trump in 2020, possibly from within the G.O.P. or even a third party.

The network — composed of overlapping groups led by Democrats such as the donor Rachel Pritzker and several veteran Obama administration operatives, as well as leading Never Trump Republicans like Evan McMullin, Mindy Finn and William Kristol — aims to chart a middle path between a Republican base falling in line behind Mr. Trump and a liberal resistance trying to pull the Democratic Party left.

SPOILER
“If you’re a Republican who is concerned about the health of the liberal order and alarmed over the destruction of the norms of American democracy, there’s no reason you shouldn’t be willing to work with a Democrat who is equally concerned about those same matters,” said Jerry Taylor, a Republican who is president of the Niskanen Center, a moderate think tank that grew out of the libertarian Cato Institute.

While a slew of initiatives raised big money for cross-partisan bridge-building and even presidential campaigns in 2012, the current effort is different. It involves more players who are more actively involved in politics from across the spectrum, many of whom bring their own constituencies, making it less centralized and, in some ways, less organized.

Yet they are arguably more united than past efforts by their concern over threats to democracy they contend are embodied by a single politician: Mr. Trump.

It’s an amorphous, somewhat secretive effort, partly because some participants fear Mr. Trump and his allies would brand Never Trump Republicans as pawns of Democrats. Meeting locations, agendas and attendees are mostly kept quiet, while political intelligence is privately shared between participants on opposite sides of the political spectrum.

But some of the collaboration is becoming more overt.

Over the last couple of months, network members filed amicus briefs accusing Mr. Trump of overstepping his authority on matters ranging from immigration to his administration’s efforts to block a merger between AT&T and Time Warner. And last month, the Senate Judiciary Committee passed a bill to protect the special counsel investigating Russian meddling in the 2016 election, for which network members had lobbied.

“It was a kumbaya moment,” said Lisa Gilbert, an official at the left-leaning watchdog group Public Citizen, which helped coordinate lobbying by groups across the political spectrum.

A coalition involving many of the same groups is working to quickly mobilize mass protests across the country if Mr. Trump acts to impede the special counsel investigation. And next month organizers of a group of leading donors and operatives from the right and left called Patriots and Pragmatists are expecting their biggest turnout yet at a meeting in San Francisco, according to people familiar with the planning.

The Niskanen Center hosts a semimonthly invitation-only gathering of Trump critics called the Meeting of the Concerned, which attendees are asked to keep confidential. While it is attended primarily by a rotating cast of Never Trump Republicans — including the pundit Mr. Kristol and the former Representative Mickey Edwards — meetings sometimes include a Democrat or two presenting research or analysis on relevant issues. Attendees have included Ian Bassin, a former Obama White House lawyer who founded a watchdog group, Protect Democracy, that has sued the Trump administration and that has brought on staff members and advisers — including Mr. Taylor — from conservative or Republican backgrounds.

Other Republicans have been wary to get involved, Mr. Bassin said. “There is a troubling dynamic happening where anytime a conservative expresses concerns, they get branded a Never Trumper and are excommunicated from the American right.”

But Mr. Edwards, a Republican representative from Oklahoma from 1977 to 1993, said he was not worried about stigma. “Party identity really is being set aside. We have bigger fish to fry,” he said. He has become involved in a number of cross-partisan coalitions challenging Mr. Trump in recent months, including working with the former Obama administration lawyers Neal Katyal and Joshua Geltzer to file a legal brief in March in a court case opposing Mr. Trump’s proposed restrictions on travel from predominantly Muslim countries. “It’s really a much more free-form kind of resistance. It’s a movement more than an organization.”

Arguably the most intriguing of the cross-partisan gatherings are those convened by Patriots and Pragmatists, an informal coalition started in 2017 by Ms. Pritzker in response to the political polarization inflamed by the 2016 election.

Ms. Pritzker was a founding board member of the Democracy Alliance, a coalition of major liberal donors that has steered more than $600 million to the groups that comprise the institutional left since 2005. In 2010, though, she dropped out of the alliance and began redirecting her larger donations to efforts designed to break through partisan polarization, primarily on climate change and energy production.

The discussions at Patriots and Pragmatists meetings are intended to focus on big picture topics related to democracy, rather than elections or political funding. Nonetheless, some see the coalition as having the potential to bring the same kind of financial firepower to an anti-Trump centrist movement as the Democracy Alliance brought to the left. Its efforts were described by a dozen people familiar with the group, who spoke anonymously to describe private discussions.

The group has held three two-day gatherings outside San Francisco, New York and Washington, to which Ms. Pritzker and her political adviser invited 20 to 40 people per meeting. Gatherings have drawn influential Democratic operatives like Mr. Bassin and the Democracy Alliance founder Rob Stein. They have also attracted big-name Republican and conservative thinkers, writers and operatives including Mr. Taylor, the legal analyst Benjamin Wittes and the foreign policy hawks Mona Charen, David Frum, Robert Kagan, Mr. Kristol and Jennifer Rubin. Also attending were Mr. McMullin, who ran a long-shot independent conservative presidential campaign against Mr. Trump in 2016, and his running mate, Ms. Finn.

Perhaps most significantly, Patriots and Pragmatists gatherings have drawn major donors like William D. Budinger, a former Democracy Alliance board member, and representatives of deep-pocketed grant-writing foundations like Pierre Omidyar’s Democracy Fund and Democracy Fund Voice, and the William and Flora Hewlett Foundation’s Madison Initiative.

For the last few years, those foundations have been donating millions of dollars a year to bipartisan and nonpartisan groups advocating political reforms. But they redoubled their efforts after the 2016 election.

Stand Up Republic and Stand Up Ideas — founded by Mr. McMullin and Ms. Finn — have received a total of as much as $1.3 million from the Democracy Fund groups and the Madison Initiative. And Protect Democracy and the Protect Democracy Project — founded by Mr. Bassin — have received as much as $500,000 from those grant-writing foundations, according to financial information on their websites.

Mr. Bassin’s group teamed with Mr. McMullin and Ms. Finn’s to host a two-day conference in Washington in February called the National Summit for Democracy, which was funded partly by Ms. Pritzker and also by a foundation funded by a Republican donor, Jerry Hirsch. It brought together groups and leaders from the Never Trump right with the liberal resistance, centrist Democrats and government watchdog groups to discuss phenomena that have garnered increased concern in the Trump era — from foreign meddling in elections to attacks on the press and the special counsel, and federal law enforcement, more generally.

It’s too early to predict the outcome of the spike in cross-partisan organizing, Mr. Stein said. But he added that there was a “sense of urgency and intellectual vitality animating these efforts” that could “challenge conventional political wisdoms, 20th century political alliances and the two major, internally fractious, parties.”
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 16:34
quote:
The Drive to Elect Women Is Defining 2018's Democratic Primaries

Most analysis has framed this year's multitude of Democratic primaries as struggles for the soul of the party between moderate, "handpicked DC" candidates and left-wing "insurgents" in the Bernie Sanders mold. On May 15, former Democratic Rep. Brad Ashford (NE-02) was upset by pro-single-payer non-profit executive Kara Eastman. This week, DCCC-hyped Lexington Mayor Jim Gray lost the KY-06 primary to former Marine fighter pilot Amy McGrath.

(...)

This begs the question: is it possible to quantify the "gender bonus" for women running in Democratic primaries this year?

In an attempt to calculate the "bonus," I compared the actual results of the 65 mixed-gender Democratic primaries to hypothetical results had every candidate on the ballot, regardless of gender, received the exact same share of the vote. It turns out that had votes split exactly evenly between all candidates, female candidates would have collectively averaged 39 percent of the vote across the 65 races.

But remarkably, female Democratic candidates have collectively averaged 54 percent of all primary votes across these races. This suggests a built-in advantage of roughly 15 percent for women running in Democratic primaries.

But there may be something much simpler and more powerful than ideology at work here: Democratic primary voters' intense desire to nominate women in 2018.

http://cookpolitical.com/(...)democratic-primaries
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 17:19
Meeting met Kim gaat nu weer wel / niet / wel / niet / wel / niet / door? :{ :{ :{

Donald Trump says North Korea summit could be back on (Guardian)
quote:
Donald Trump has suggested his summit with Kim Jong-un could still go on as planned, marking yet another dramatic reversal for the US president who just a day earlier canceled the meeting in a letter to the North Korean leader.

“We’ll see what happens,” Trump told reporters at the White House on Friday, adding that his administration was in talks with Pyongyang and the summit was still possible on its originally scheduled date of 12 June. “They very much want to do it. We’d like to do it,” he added.

Asked if North Korea was playing games, Trump responded, “Everybody plays games.
SPOILER
The president’s comments came after North Korea said it was still willing to engage in direct talks, calling the planned summit between Trump and Kim “desperately necessary”.

“We express our willingness to sit down face-to-face with the US and resolve issues anytime and in any format,” North Korea’s vice foreign minister Kim Kye-gwan said in a statement. “Our commitment to doing our best for the sake of peace and stability for the world and the Korean Peninsula remains unchanged, and we are open-minded in giving time and opportunity to the US.”

Earlier on Friday, Trump welcomed the statement as “warm and productive”. “We will soon see where it will lead, hopefully to long and enduring prosperity and peace,” he tweeted.

Jim Mattis, the US defense secretary, told reporters that diplomats were working to get the summit back on track and said there could be “possibly some good news”.

North Korea’s response moved to place the blame for the failed meeting on the US. It has consistently worked to portray itself as the driver of progress in a relationship that has remained hostile for over six decades. Kim Jong-un has been crafting an image of a responsible statesman against an erratic Trump.

“Internally we have been quietly giving President Trump high marks for making a decision no other American president had the courage to pursue,” Kim Kye-gwan said.

Trump abruptly called off the summit – which was set to take place in Singapore – on Thursday, blaming “tremendous anger and open hostility” in recent North Korean statements. But Pyongyang said Trump’s “unilateral cancellation of the summit was unexpected and very regrettable”.

US officials also complained North Koreans did not show up to preparatory meetings and would not answer calls.

US allies in Asia were blindsided by Trump’s cancelation. The South Korean president, Moon Jae-in, called an emergency meeting just before midnight local time, saying: “I am very perplexed and it is very regrettable that the North Korea-US summit will not be held.

“Denuclearization of the Korean peninsula and the establishment of permanent peace are historic tasks that can neither be abandoned nor delayed,” Moon said. A photo of the meeting released by the presidential office showed Moon with a deep frown.

North Korea “remains sincere in … making efforts on denuclearization and peace building”, said Cho Myoung-gyon, the South’s minister in charge of inter-Korean affairs.

Japan’s foreign minister, Taro Kono, said it was “meaningless to hold a summit if it does not bring about progress”, but added he would continue to support the idea of a Trump-Kim meeting at a later date.

“The important thing is not the meeting itself but that there are opportunities to move towards resolving the nuclear and missile issues,” the chief cabinet secretary, Yoshihide Suga, told reporters.

John Tierney, executive director of the Center for Arms Control and Non-Proliferation, said: “The first rule of diplomacy is to always consult your allies, yet our key allies in the region were blindsided by the move. President Trump can blame North Korea’s hostile rhetoric for his decision, but the reality is that the Trump administration had no unified diplomatic strategy from the beginning.”

The South vowed to continue dialogue with North Korea on denuclearization, while foreign ministers from South Korea and the US said they would continue working towards a US-North Korea summit. Mike Pompeo, Washington’s top diplomat, said there was “clear will” to continue dialogue with Pyongyang during his call with his South Korean counterpart, according to Yonhap news agency.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 17:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 11:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij stelde hier de afgelopen maanden dat China buitenspel was gezet. Volgens jou kwam dat doordat Xi en Kim elkaar naar het leven staan, mede door de coup d'etat die China blijkbaar wilde orkestreren. De relatie was daardoor ernstig bekoeld (let wel: jouw woorden). Het gevolg was dat China op een zijspoor dreigde te belanden inzake het dossier Noord-Korea.
China was ook buitenspel gezet. Het feit dat China zoveel moeite deed de relatie te moeten lijmen enigszins zou toch wel vrij duidelijk moeten zijn voor iemand (jij dus) die beweerde dat China dit allemaal vanaf het begin heeft georchestreerd.

quote:
De VS heeft blijkbaar niet weten te profiteren van deze relationele crisis. De acties van de afgelopen maanden hebben China en Noord-Korea juist weer nader tot elkaar gebracht. Dat betekent niet dat Xi en Kim plots weer dikke maatjes zijn, maar dat ze elkaar blijven opzoeken, mag gerust worden gezien als een teken aan de wand.
Als een ontmoeting of een ondertekend verdrag het einddoel is dan heeft de VS inderdaad nog niet weten te profiteren, maar het feit dat Noord-Korea (en Amerika) China in de positie heeft gedwongen concessies te moeten maken, achter de feiten aan te moeten lopen en druk te moeten uitoefenen, laat Chinese zwakte zien. De Chinezen hebben rond de tweede ontmoeting de grens weer opengesteld voor handel, in ieder geval gedeeltelijk, dat heeft Kim minder onderhandelingsruimte jegens Trump en Amerika gegeven. Dat vergt nieuwe tijd voordat ze in een nieuwe onderhandelingsronde gaan.

quote:
Hoewel ik niet inzie hoe de Amerikanen dit hadden kunnen voorkomen, kun je dit met de beste wil van de wereld geen succes noemen.
Het ligt er aan wat je onder succes verstaat maar zoals ik al zei ik zie nog steeds dezelfde reden om optimistisch te zijn, of het echt grote successen gaat opleveren kost tijd, en dat heb ik ook gezegd.
brokjespoesvrijdag 25 mei 2018 @ 17:25
A Bag Of Wet Socks Is Apparently Living In The White House Press Briefing Room
quote:
A mysterious bag of socks ― of an unknown degree of dampness ― has been reportedly wandering around the White House press briefing room.

Saagar Enjeti, whose Twitter handle is @esaagar, is a White House correspondent for The Daily Caller, and he tweeted an image of the socks on May 17.

The socks appeared dirty and enclosed in a plastic baggy.
Herkomst van de sokken? :P
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 17:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 11:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, maar dat heb ik dan ook nooit beweerd. Jij claimt dat de Trump de macht van dictators indamt. En dat is gewoon onzin. Sterker, met zijn opmerkingen vergroot hij eerder de speelruimte van despoten.

Zie bijvoorbeeld dit stuk: DONALD TRUMP'S LOVE OF DICTATORS AND HATRED OF MEDIA LEADS TO RISE IN JOURNALISTS JAILED
Jij verwacht dat de macht van dictators indammen puur en alleen sancties betekent, dat zou betekenen op puur en alleen dezelfde weg doorgaan als het voorgaande beleid, het punt is volgens mij juist dat Trump zowel de stok als de wortel gebruikt en veel minder een diplomatieke middenweg. Ik kan me prima voorstellen dat zijn soms positieve woorden over dit soort dictators in het verkeerde keelgat schieten, maar met alle respect, onze leiders nu en voor Trump hebben nooit hard uitgehaald naar Poetin, of naar andere dictators en hun dictatoriale regimes, Trump kan een stuk positiever over hen zijn in zijn bewoordingen maar ook een stuk harder. Ik neem aan dat je beide verschillen kan zien dus.
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 17:27
Misschien niet helemaal politiek, maar wel de nodige raakvlakken. Stuk over het "witte mannen"-probleem in o.a. de VS:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-witte-man-a1604215
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 17:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 13:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Al waren ze gedaan door de melkboer, als het antwoord van een staatshoofd komt en de ontvangende partij schaalt weer naar beneden bij, dan is dat een diplomatieke burn.

En zou je af willen zien van je belerende opmerkingen? Dat komt uitermate arrogant over...
Als jij stopt woorden te gebruiken als 'burn' wil ik best ophoudend met wat jij als 'belerende opmerkingen' te zien. Als je kijkt naar wie deze uitspraken normaal doen voor Noord-Korea dan is er niets vreemds aan. Dan hadden we ook kunnen zeggen dat de kritiek op de woorden van Bolton en Pence weinig voorstelde omdat het uit verklaringen opgesteld door vice-ministers kwam.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:32 schreef rockstah het volgende:

[..]

Klopt ook wel, ik moet eraan toevoegen dat de interpretatie vanuit politieke motieven is ontstaan en niet oprecht was. De besprekingen waren een wanhoopsdaad vanuit ZK die de bui natuurlijk al langer zien hangen maar met het ontslag van Tillerson sloot de opening zich snel. Pompeo heeft al veer eerder laten doorschemeren dat de CIA werkt aan een regime-change waar de rest van het westerse establishment nog steeds vasthield aan hun kansloze sanctiepolitiek. Hem was alles gelegen aan het saboteren van het akkoord, wat provocaties en één mysterieus bezoekje later en the job was done.
Ik denk dat Pompeo met iets anders bezig is dan regime change, sterker nog ik denk dat ze wel blij zijn met Kim, en hem zien als een instrument om de Chinese structuren in het Noord-Koreaanse regime kleiner te maken.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 17:42
Ja vast, dat hij met atoombommen dreigde is in het grote geheel niet zo'n issue.
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 17:44
Dat dat niet tegen de TOS van Twitter was verbaast wel wat.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 17:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk dat Pompeo met iets anders bezig is dan regime change, sterker nog ik denk dat ze wel blij zijn met Kim, en hem zien als een instrument om de Chinese structuren in het Noord-Koreaanse regime kleiner te maken.
Vandaar dat ze te pas en te onpas met Libië komen aanzetten. Dat is natuurlijk omdat ze géén regime change willen. Sterk spul wat hij rookt.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 17:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:50 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Vandaar dat ze te pas en te onpas met Libië komen aanzetten. Dat is natuurlijk omdat ze géén regime change willen. Sterk spul wat hij rookt.
Hardliners in je team hebben kan gunstig zijn om druk te zetten op landen maar in sommige gevallen, wellicht zoals deze, kan het ook averechts werken. Alhoewel ik dat niet als de belangrijkste reden zie voor de Noord-Koreaanse houding zoals die was na de hardere opstelling overigens.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 17:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hardliners in je team hebben kan gunstig zijn om druk te zetten op landen maar in sommige gevallen, wellicht zoals deze, kan het ook averechts werken. Alhoewel ik dat niet als de belangrijkste reden zie voor de Noord-Koreaanse houding zoals die was na de hardere opstelling overigens.
Pence en Bolton zijn toch niet de minsten. Als wat jij zegt klopt, waarom ondermijnen ze dan voortdurend Pompeos autoriteit door hem tegen te spreken? Iedere dag bij monde van iemand anders weer iets compleet anders zeggen dan gisteren lijkt me geen vruchtbare strategie.
Tchockvrijdag 25 mei 2018 @ 18:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik denk dat Pompeo met iets anders bezig is dan regime change, sterker nog ik denk dat ze wel blij zijn met Kim, en hem zien als een instrument om de Chinese structuren in het Noord-Koreaanse regime kleiner te maken.
Pompeo verwijst naar Libië. Libië is het absolute schoolvoorbeeld van een scenario dat Noord-Korea wil vermijden. Achterlijke diplomatie is het. :P
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:59 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Pence en Bolton zijn toch niet de minsten. Als wat jij zegt klopt, waarom ondermijnen ze dan voortdurend Pompeos autoriteit door hem tegen te spreken? Iedere dag bij monde van iemand anders weer iets compleet anders zeggen dan gisteren lijkt me geen vruchtbare strategie.
Dat ze allemaal iets anders zeggen en voortdurend elkaar tegen spreken is ook wel redelijk eigen aan het Presidentschap van Trump. Koos zei dat ik telkens beweer dat Trump's buitenlandse beleid geniaal en briljant zou zijn. Nee. Wat ik zeg is dat een harde lijn opstellen, met toezeggingen en lof wanneer dat land (vooral dictaturen en autoritaire regimes) doet wat je zegt, een stuk effectiever lijkt om enig positief resultaat bij dit soort regimes te willen bewerkstelligen.

Wat ik denk dat een groot doel betreft binnen de Trump administratie is om China tegen te werken. Dat het niet gaat om Noord-Korea maar om China. En dat met het dichterbij komen van een Kim-Trump ontmoeting verschillende mensen na vragen allemaal dingen zijn geroepen omdat ze zelf ook niet echt een idee hebben hoe zo'n akkoord eruit gaat zien. Dan kan je maar beter bij je oude boodschap blijven (denken ze).

Ik zou dit soort beleid pas 'geniaal' en 'briljant' vinden als ze structureel allemaal naar hetzelfde doel zouden werken binnen hetzelfde raamwerk, een duidelijke structuur dus, dat ze een raamwerk hebben waarin elke stap en elke uitspraak daar onderdeel van is, en wellicht hebben ze nu een doel en wat vage uitgewerkte subdoelen maar de echte structuur lijkt nog te ontbreken waarin elke stap die wordt gezegd logisch is, in het Midden-Oosten zag je dat beter zeker na de eerste reis van Trump in die regio (en daaropvolgende ontwikkelingen met wapendeals en de boycott van Qatar en nu dus Iran), maar ook daar zijn nog heel wat verduidelijkingen nodig.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 18:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als jij stopt woorden te gebruiken als 'burn' wil ik best ophoudend met wat jij als 'belerende opmerkingen' te zien. Als je kijkt naar wie deze uitspraken normaal doen voor Noord-Korea dan is er niets vreemds aan. Dan hadden we ook kunnen zeggen dat de kritiek op de woorden van Bolton en Pence weinig voorstelde omdat het uit verklaringen opgesteld door vice-ministers kwam.
Daar ging het niet om :)

Maar goed, ik ben klaar met jou, wandelende drogreden, op mijn ignore lijst met je :W
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 18:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:59 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Pence en Bolton zijn toch niet de minsten. Als wat jij zegt klopt, waarom ondermijnen ze dan voortdurend Pompeos autoriteit door hem tegen te spreken? Iedere dag bij monde van iemand anders weer iets compleet anders zeggen dan gisteren lijkt me geen vruchtbare strategie.
Er is dan ook geen strategie. Die hele stok-wortel strategie die Deparo hier gebruikt om z'n hele betoog aan op te hangen is slechts wensdenken. Ze doen maar wat.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:07 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Daar ging het niet om :)

Maar goed, ik ben klaar met jou, wandelende drogreden, op mijn ignore lijst met je :W
Haha daar ging het exact om, het ging om de positie van deze meneer en dat hij reageerde op het afzeggen van de ontmoeting, maar doe waar je zin in hebt.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 18:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Er is dan ook geen strategie. Die hele stok-wortel syrategie die Deparo hier gebruikt om z'n hele betoog aan op te hangen is slechts wensdenken. Ze doen maar wat.
Dit
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Er is dan ook geen strategie. Die hele stok-wortel strategie die Deparo hier gebruikt om z'n hele betoog aan op te hangen is slechts wensdenken. Ze doen maar wat.
Er is een strategie maar er is geen structureel uitgewerkte strategie en ja dat maakt veel verschil als je uiteindelijk iets wilt bewerkstelligen en daarom zal ik ook niet zeggen dat het Trumpbeleid briljant en geniaal is, ik stel wel dat de stok-wortel strategie meer potentie heeft om in een positief resultaat te resulteren wanneer het aankomt op dit soort regimes, dat wel.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 18:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er is een strategie maar er is geen structureel uitgewerkte strategie en ja dat maakt veel verschil als je uiteindelijk iets wilt bewerkstelligen en daarom zal ik ook niet zeggen dat het Trumpbeleid briljant en geniaal is, ik stel wel dat de stok-wortel strategie meer potentie heeft om in een positief resultaat te resulteren wanneer het aankomt op dit soort regimes, dat wel.
Je zegt nu dat iets wat er niet is tot meer positief resultaat kan leiden...

Vrijwel iedere expert geeft aan hoe onder Trump internationale diplomatie van de VS verwordt tot een kleuterklas.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 18:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Er is dan ook geen strategie. Die hele stok-wortel strategie die Deparo hier gebruikt om z'n hele betoog aan op te hangen is slechts wensdenken. Ze doen maar wat.
Het is visieloos geklooi.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:00 schreef Tchock het volgende:

[..]

Pompeo verwijst naar Libië. Libië is het absolute schoolvoorbeeld van een scenario dat Noord-Korea wil vermijden. Achterlijke diplomatie is het. :P
Volgens mij was het Bolton die verwees naar Libie en Pompeo zich juist diplomatiek op de achtergrond hield? Of had Pompeo dat ook nog ergens gesuggereerd?
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 18:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Volgens mij was het Bolton die verwees naar Libie en Pompeo zich juist diplomatiek op de achtergrond hield? Of had Pompeo dat ook nog ergens gesuggereerd?
Denk je dat dat Kim wat boeit?
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:13 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je zegt nu dat iets wat er niet is tot meer positief resultaat kan leiden...

Vrijwel iedere expert geeft aan hoe onder Trump internationale diplomatie van de VS verwordt tot een kleuterklas.
De Amerikanen komen diplomaten tekort. Veel posities zijn nog niet ingevuld.

Het is heel simpel: argumenten heeft DeParo niet, hij speculeert er slechts op los. Maar meneer is blij dat Iran de middelvinger krijgt en de VS haar ambassade naar Jeruzalem heeft verplaatst. Daardoor maakt hij zichzelf wijs dat wat deze administratie doet, stiekem heel briljant is. Het is namelijk nogal moeilijk te verkroppen dat Iran en de ambassade komen uit de koker komen van een reactionaire imbeciel.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:13 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je zegt nu dat iets wat er niet is tot meer positief resultaat kan leiden...

Vrijwel iedere expert geeft aan hoe onder Trump internationale diplomatie van de VS verwordt tot een kleuterklas.
Volgens mij is het er zeer duidelijk wel. Iedere 'expert' is getraind in ellenlange diplomatieke onderhandelingen waarbij het eindresultaat een compromis is waarin alle details zodanig zijn uitgewerkt dat het compleet onduidelijk is wat nu precies het einddoel is behalve het maar willen bereiken van een akkoord. Nederland noemde het een diplomatiek succes toen Timmermans dus jaren geleden mocht aanschuiven bij een grote conferentie over Syrie omdat Nederland de werkgroep over vrouwenrechten in Syrie kon leiden. Ook vrijwel het enige onderwerp waar Nederland dan spreektijd over kreeg. Maar we waren erbij. Die moderne diplomatie werkt wellicht tussen democratieen, en op elkaar afgestemde Westerse bureaucratieen, maar ik denk dat Trump's 'kleuterklas' meer kans van slagen heeft bij dictatoriale en andere autoritaire regimes waarbij vooral het ego de waan van de dag bepaalt.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

Volgens mij is het er zeer duidelijk wel. Iedere 'expert' is getraind in ellenlange diplomatieke onderhandelingen waarbij het eindresultaat een compromis is waarin alle details zodanig zijn uitgewerkt dat het compleet onduidelijk is wat nu precies het einddoel is behalve het maar willen bereiken van een akkoord. Nederland noemde het een diplomatiek succes toen Timmermans dus jaren geleden mocht aanschuiven bij een grote conferentie over Syrie omdat Nederland de werkgroep over vrouwenrechten in Syrie kon leiden. Ook vrijwel het enige onderwerp waar Nederland dan spreektijd over kreeg. Maar we waren erbij. Die moderne diplomatie werkt wellicht tussen democratieen, en op elkaar afgestemde Westerse bureaucratieen, maar ik denk dat Trump's 'kleuterklas' meer kans van slagen heeft bij dictatoriale en andere autoritaire regimes waarbij vooral het ego de waan van de dag bepaalt.
Klopt, dat is wat jij denkt. Het is alleen nergens op gebaseerd.
Wombcatvrijdag 25 mei 2018 @ 18:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:13 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je zegt nu dat iets wat er niet is tot meer positief resultaat kan leiden...

Vrijwel iedere expert geeft aan hoe onder Trump internationale diplomatie van de VS verwordt tot een kleuterklas.
Da's natuurlijk de strategie
dont-argue-with-an-idiot-they-will-bring-you-down-8442514.png
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Amerikanen komen diplomaten tekort. Veel posities zijn nog niet ingevuld.

Het is heel simpel: argumenten heeft DeParo niet, hij speculeert er slechts op los. Maar meneer is blij dat Iran de middelvinger krijgt en de VS haar ambassade naar Jeruzalem heeft verplaatst. Daardoor maakt hij zichzelf wijs dat wat deze administratie doet, stiekem heel briljant is. Het is namelijk nogal moeilijk te verkroppen dat Iran en de ambassade komen uit de koker komen van een reactionaire imbeciel.
Haha geen argumenten :'). Sorry maar mijn posts staan vol met argumenten, dat je het er niet mee eens bent dat is wat anders, maar consequent moeten reageren op Trump is een "oranje gek" en type posters als jijzelf die stellingen verwarren met argumenten dat verwart de discussie wellicht wat.
Wombcatvrijdag 25 mei 2018 @ 18:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:19 schreef DeParo het volgende:

[..]

Haha geen argumenten :'). Sorry maar mijn posts staan vol met argumenten, dat je het er niet mee eens bent dat is wat anders, maar consequent moeten reageren op Trump is een "oranje gek" en type posters als jijzelf die stellingen verwarren met argumenten dat verwart de discussie wellicht wat.
Nee, je posts staan vol met speculaties.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:19 schreef DeParo het volgende:

[..]

Haha geen argumenten :'). Sorry maar mijn posts staan vol met argumenten, dat je het er niet mee eens bent dat is wat anders, maar consequent moeten reageren op Trump is een "oranje gek" en type posters als jijzelf die stellingen verwarren met argumenten dat verwart de discussie wellicht wat.
Nee, je bijdragen staan bol van wensdenken en speculaties. Je sorteert voor op een verwachting: namelijk dat de aanpak van Trump vruchten af gaat werpen. Niets wijst daar op.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt, dat is wat jij denkt. Het is alleen nergens op gebaseerd.
Prima joh. Ik geef je consequent aan waar het op is gebaseerd. Dat je er niet mee eens bent ok maar het consequent niet ingaan op wat ik jou vraag, op mijn argumenten, dan worden ook jouw oogkleppen op een gegeven moment een vrij groot anker voor elk redelijk gesprek.
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 18:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 17:59 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Pence en Bolton zijn toch niet de minsten. Als wat jij zegt klopt, waarom ondermijnen ze dan voortdurend Pompeos autoriteit door hem tegen te spreken? Iedere dag bij monde van iemand anders weer iets compleet anders zeggen dan gisteren lijkt me geen vruchtbare strategie.
Ondanks de fantasieën van deParo zie je hier geen strategie, maar simpelweg het effect van het feit dat Trump geen leider of iemand met visie is. Die laat lekker iedereen zijn eigen ding doen met als gevolg dat Pompeo daar zit om serieus te praten en Bolton er alles aan doet om de boel te saboteren omdat die nou eenmaal het liefst zo snel mogelijk begint met je bombarderen van de halve wereld.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Denk je dat dat Kim wat boeit?
Weinig. En daarom stelde ik ook dat dit ik niet denk dat dit de echte reden is voor hun wat meer provocerende statements afgelopen tijd.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Prima joh. Ik geef je consequent aan waar het op is gebaseerd. Dat je er niet mee eens bent ok maar het consequent niet ingaan op wat ik jou vraag, op mijn argumenten, dan worden ook jouw oogkleppen op een gegeven moment een vrij groot anker voor elk redelijk gesprek.
Zoals je weet heb ik mijn analyses prima onderbouwd. Die zijn gebaseerd op resultaten die tot dusver zijn geboekt. Jij daarentegen baseert je op een scenario dat zich in jouw ogen gaat ontvouwen. En dat noemt men dus wensdenken.
vipergtsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 08:15 schreef SureD1 het volgende:

[..]

De vice-minister van buitenlandse zaken die reageert op een directe brief van een staatshoofd, dat is wat je in diplomatiek jargon een burn noemt :)
Dit zijn natuurlijk niet de normale diplomatieke betrekkingen zoals je tussen andere landen kunt verwachten
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 18:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Weinig. En daarom stelde ik ook dat dit ik niet denk dat dit de echte reden is voor hun wat meer provocerende statements afgelopen tijd.
Het heeft gewoon te maken met het feit dat de US regering een hopeloos verdeelde bende is die met elkaar knokkend over straat rolt.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:35
DeParo doet mij denken aan figuren die een gezicht zien in rotsen op Mars.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 18:39
#NorthKoreanSummit back on? Defense Secretary James Mattis tells reporters “we have got some, possibly some good news on the Korea summit, where it may, if our diplomats can pull it off, may have it back on even.”


Tijd voor de tweede ronde. Kijken of Trump er weer intuint.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 18:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:30 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dit zijn natuurlijk niet de normale diplomatieke betrekkingen zoals je tussen andere landen kunt verwachten
Volgens mij weten ze in NK precies wat ze aan het doen zijn, dit in tegenstelling tot de VS, getuige ook die passage die hier laatst langskwam over hoe China tegen het VS buitenlandbeleid, of beter het totale fundamentele gebrek daaraan, denkt.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 18:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:39 schreef Ulx het volgende:
#NorthKoreanSummit back on? Defense Secretary James Mattis tells reporters “we have got some, possibly some good news on the Korea summit, where it may, if our diplomats can pull it off, may have it back on even.”


Tijd voor de tweede ronde. Kijken of Trump er weer intuint.
Allemachtig. De Amerikanen zwalken meer dan een comazuiper.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:19 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nee, je posts staan vol met speculaties.
Nee. Interpretaties en analyses op basis van wat er gebeurt en van wat we kunnen zien. En daarvoor gebruik ik wel degelijk argumenten. Het probleem is dat veel mensen het niet eens zijn met mijn conclusies. En dan komen er allerlei persoonlijke frustraties naar boven drijven.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 18:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:40 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Volgens mij weten ze in NK precies wat ze aan het doen zijn, dit in tegenstelling tot de VS, getuige ook die passage die hier laatst langskwam over hoe China tegen het VS buitenlandbeleid, of beter het totale fundamentele gebrek daaraan, denkt.
Wat elke rivaal van de VS denkt: Dank je wel!
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:35 schreef KoosVogels het volgende:
DeParo doet mij denken aan figuren die een gezicht zien in rotsen op Mars.
Ik snap oprecht niet dat je dit soort dingen schrijft om vervolgens met droge ogen Trump van exact hetzelfde drag te beschuldigen en dat hij daarom incapabel zou zijn. En ja hij is president en jij niet. Maar het begint bij jezelf.
Wombcatvrijdag 25 mei 2018 @ 18:46
Het zou voor NL wel fijn zijn als de VS in ieder geval achter ons staat in de zaak rondom de MH17, in plaats van dat ze door afwezigheid schitteren en Putin alle ruimte geven die hij wil. Volgens mij ligt er ook nog een besluit van het congres om extra sancties in te stellen wat met overtuigende meerderheid is aangenomen, maar nog niet in werking is gesteld door Trump.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 18:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:40 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Allemachtig. De Amerikanen zwalken meer dan een comazuiper.
Ik denk dat Trump wel een Nobelprijs zou kunnen krijgen als het hem lukt.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals je weet heb ik mijn analyses prima onderbouwd. Die zijn gebaseerd op resultaten die tot dusver zijn geboekt. Jij daarentegen baseert je op een scenario dat zich in jouw ogen gaat ontvouwen. En dat noemt men dus wensdenken.
Grapjas. Je reageert consequent met alleen te zeggen dat het allemaal onzin en dom is, je gebruikt zelfs nauwelijks voorbeelden om je statements kracht bij te zetten, indirect heb je inmiddels wel toegegeven dat China buitenspel stond op een bepaald moment (toen jij nog beweerde dat dit niet het geval was) maar ach als je het zelf maar gelooft he Koos wat een grap.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het heeft gewoon te maken met het feit dat de US regering een hopeloos verdeelde bende is die met elkaar knokkend over straat rolt.
Wie knokt er op dit moment dan nog?
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:46 schreef Wombcat het volgende:
Het zou voor NL wel fijn zijn als de VS in ieder geval achter ons staat in de zaak rondom de MH17, in plaats van dat ze door afwezigheid schitteren en Putin alle ruimte geven die hij wil. Volgens mij ligt er ook nog een besluit van het congres om extra sancties in te stellen wat met overtuigende meerderheid is aangenomen, maar nog niet in werking is gesteld door Trump.
Eens en Poetin kan wat mij betreft niet hard genoeg worden aangepakt, zeker om deze ramp en de Russische verantwoordelijkheid, maar even afwachten hoe Amerika gaat reageren in ieder geval zijn ze al vrij laat. Of is er al een statement geweest?
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ondanks de fantasieën van deParo zie je hier geen strategie, maar simpelweg het effect van het feit dat Trump geen leider of iemand met visie is. Die laat lekker iedereen zijn eigen ding doen met als gevolg dat Pompeo daar zit om serieus te praten en Bolton er alles aan doet om de boel te saboteren omdat die nou eenmaal het liefst zo snel mogelijk begint met je bombarderen van de halve wereld.
Correctie: Jij ziet geen strategie. Ik dus wel.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Grapjas. Je reageert consequent met alleen te zeggen dat het allemaal onzin en dom is, je gebruikt zelfs nauwelijks voorbeelden om je statements kracht bij te zetten, indirect heb je inmiddels wel toegegeven dat China buitenspel stond op een bepaald moment (toen jij nog beweerde dat dit niet het geval was) maar ach als je het zelf maar gelooft he Koos wat een grap.
Tsja, je kunt mij een domme, belachelijke eikel vinden. Vooralsnog bereikt deze administratie echter geen fuck en sta jij alleen in je wensdenken.
Wombcatvrijdag 25 mei 2018 @ 18:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Eens en Poetin kan wat mij betreft niet hard genoeg worden aangepakt, zeker om deze ramp en de Russische verantwoordelijkheid, maar even afwachten hoe Amerika gaat reageren in ieder geval zijn ze al vrij laat. Of is er al een statement geweest?
Nee, Trump is te druk met twitteren over deep state en spies.
Ik verwacht echt niet dat ze Rusland gaan aanpakken, aangezien er al een jaar (of zoiets) sancties op de plank liggen die door Trump niet uitgevoerd worden.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, je kunt mij een domme, belachelijke eikel vinden. Vooralsnog bereikt deze administratie echter geen fuck en sta jij alleen in je wensdenken.
Mijn inziens hebben ze op buitenlands beleid al heel wat concrete en belangrijke stappen gezet en dat is wel wat meer dan wensdenken, dat jij er consequent aan die stappen de noemer onzin en dom hangt, kan ik weinig mee maar he maar dat moet je zelf weten,
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 18:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee. Interpretaties en analyses op basis van wat er gebeurt en van wat we kunnen zien. En daarvoor gebruik ik wel degelijk argumenten. Het probleem is dat veel mensen het niet eens zijn met mijn conclusies. En dan komen er allerlei persoonlijke frustraties naar boven drijven.
En niet zomaar 'veel mensen'. Je conclusies staan lijnrecht tegenover die van vele experts op dit gebied. Inzake de Iran deal hetzelfde trouwens. Toch blijf je volhouden dat je het bij het rechte eind hebt. Ben jij Jared Kushner of zo, als zijnde zelfbenoemd amerikanist, midden-oosten expert en expert in internationale diplomatieke betrekkingen?

Die 'persoonlijke frustraties' komen niet bovendrijven vanwege je argumenten of conclusies hoor. Het is meer dat hautaine toontje waarin je blijk geeft geen andere mening te respecteren. Vooral niet die van de echte experts. Dat je niet naar mij luistert boeit me niet zoveel, het is maar een forum. Maar dit double-downing van je over een mening die je brengt als een feit en gewoon weersproken wordt door vrijwel iedereen die meer kennis van zaken heeft dan jij is gewoon irritant.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik snap oprecht niet dat je dit soort dingen schrijft om vervolgens met droge ogen Trump van exact hetzelfde drag te beschuldigen en dat hij daarom incapabel zou zijn. En ja hij is president en jij niet. Maar het begint bij jezelf.
Nee sorry, je hebt gelijk. Trump is extreem capabel.
KoosVogelsvrijdag 25 mei 2018 @ 18:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mijn inziens hebben ze op buitenlands beleid al heel wat concrete en belangrijke stappen gezet en dat is wel wat meer dan wensdenken, dat jij er consequent aan die stappen de noemer onzin en dom hangt, kan ik weinig mee maar he maar dat moet je zelf weten,
Tsja, jij vindt het opblazen van de Iran-deal en het verhuizen van de ambassade naar Jeruzalem belangrijke stappen. De rest van de wereld en ik zien dat helaas anders.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 18:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Correctie: Jij ziet geen strategie. Ik dus wel.
Sommige mensen in Twente zien ook witte wieven. Betekent niet dat ze echt bestaan.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 18:55
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:51 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En niet zomaar 'veel mensen'. Je conclusies staan lijnrecht tegenover die van vele experts op dit gebied. Maar dit double-downing van je over een mening die je brengt als een feit en gewoon weersproken wordt door vrijwel iedereen die meer kennis van zaken heeft dan jij is gewoon irritant.
En toch is het hier topic na topic de grote DeParo show omdat iedereen als Don Quichote tegen de windmolens ten strijde trekt. Negeren die handel...
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 18:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:51 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nee, Trump is te druk met twitteren over deep state en spies.
Ik verwacht echt niet dat ze Rusland gaan aanpakken, aangezien er al een jaar (of zoiets) sancties op de plank liggen die door Trump niet uitgevoerd worden.
Na de langzame reactie van Amerika op wat er in Londen met die Russische spion gebeurde volgde er wel degelijk sancties:

https://www.nytimes.com/2(...)putin-oligarchs.html

Maar vrij laat en waarschijnlijk moest Trump er echt van worden overtuigd dit te doen, maar wat dat betreft zouden Bolton en Pompeo allebei wel redelijk hardliners moeten zijn aangaande Rusland en sancties kunnen afdwingen, maar ik verwacht er voorlopig niet te veel van.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 18:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

En toch is het hier topic na topic de grote DeParo show omdat iedereen als Don Quichote tegen de windmolens ten strijde trekt. Negeren die handel...
Je hebt gelijk. Mea culpa...
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:02
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:51 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En niet zomaar 'veel mensen'. Je conclusies staan lijnrecht tegenover die van vele experts op dit gebied. Inzake de Iran deal hetzelfde trouwens. Toch blijf je volhouden dat je het bij het rechte eind hebt. Ben jij Jared Kushner of zo, als zijnde zelfbenoemd amerikanist, midden-oosten expert en expert in internationale diplomatieke betrekkingen?
Wat is bij het rechte eind hebben? Het zijn mijn interpretaties en analyses. Er zijn genoeg experts te vinden die er zich wel in kunnen vinden. Toegegeven waarschijnlijk een minderheid in onze media. En ik lees ze ook. Maar dat betekent niet dat ik mijn eigen ideeen er niet over mag hebben. En wat mijn expertise betreft, puur omdat je er naar vraagt, mijn academische achtergrond heeft wel raakvlakken met de Verenigde Staten, internationale betrekkingen, en het Midden-Oosten (waar ik overigens ook enige tijd heb gewoond).

quote:
Die 'persoonlijke frustraties' komen niet bovendrijven vanwege je argumenten of conclusies hoor. Het is meer dat hautaine toontje waarin je blijk geeft geen andere mening te respecteren. Vooral niet die van de echte experts. Dat je niet naar mij luistert boeit me niet zoveel, het is maar een forum. Maar dit double-downing van je over een mening die je brengt als een feit en gewoon weersproken wordt door vrijwel iedereen die meer kennis van zaken heeft dan jij is gewoon irritant.
Dan begrijp je mijn houding toch volkomen verkeerd. Ik zal niet zeggen dat ik hier de waarheid verkondig maar ik representeer hier wel mijn eigen mening, onderbouwd, waar ik ook achter sta. Dat er experts zijn met andere meningen, en eveneens verschillende soorten argumenten, dat kan. Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat ik ongelijk zou hebben.....? Gelijk hebben of niet, conclusies daarover, dat is nog veel te vroeg.

Op de Universiteit leer je ook dat het geen drol uitmaakt wat je conclusie is maar waar je het op baseert.

Wat dat betreft sta ik toch echt achter mijn interpretatie en analyse en ik zou niet weten waarom ik van mening zou moeten veranderen omdat een expert iets anders beweert. Evenmin zeg ik dat hij of jij van mening moet veranderen. Maar respect voor een andere mening dat is soms ver te zoeken hier.
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 19:02
joshgerstein twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 19:00:27 BREAKING: Manafort VA trial delayed 2 weeks to July 24. Judge cites a member of the judge's family having a medical procedure. More TK. reageer retweet
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:54 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Sommige mensen in Twente zien ook witte wieven. Betekent niet dat ze echt bestaan.
Ik heb verschillende malen lange reacties op je stukken geplaatst en je reageert er niet op of met dit soort nietszeggende neerbuigende reacties puur en alleen om te provoceren. Sorry. Maar als je niks te zeggen hebt reageer dan niet aub.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, jij vindt het opblazen van de Iran-deal en het verhuizen van de ambassade naar Jeruzalem belangrijke stappen. De rest van de wereld en ik zien dat helaas anders.
Dat mag. En we hebben allebei min of meer uitgelegd waarom we het op onze eigen manier zien. Waarom kan je er geen vrede mee hebben dat ik dat gewoon anders zie. In de toekomst kunnen we wellicht zeggen of het wel of niet werkt. Zolang we onze interpretaties maar van argumenten voorzien in ieder geval.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee sorry, je hebt gelijk. Trump is extreem capabel.
Nogmaals. Als je zijn gedrag zo vervelend vindt. Doe het dan zelf ook niet. Dank. Niet zo veel gevraagd he dat houdt het wellicht ook wat prettig.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 19:17
Ik heb zelden een schrijnender geval gezien van ‘ik vind dat het zo is, dus het is zo’...
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 19:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik heb verschillende malen lange reacties op je stukken geplaatst en je reageert er niet op of met dit soort nietszeggende neerbuigende reacties puur en alleen om te provoceren. Sorry. Maar als je niks te zeggen hebt reageer dan niet aub.
Ik geloof dat je niet alleen mij maar ook jezelf helemaal niet begrijpt. Het is namelijk zinloos voor iedereen om jouw argumenten rationeel te weerleggen omdat ze gebaseerd zijn op iets wat er helemaal niet is. Er is simpelweg geen Trump strategie, geen Trump doctrine of Trump ideologie. Dus om te zeggen dat de acties van de Trump regering onderdeel zijn van een vooropgezet plan is gewoon absurd.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:17 schreef SureD1 het volgende:
Ik heb zelden een schrijnender geval gezien van ‘ik vind dat het zo is, dus het is zo’...
En uitdrukkelijk gezegd dat dit niet zo is maar ach :').
En dit allemaal omdat jij vond dat hij belachelijk werd gemaakt omdat de vice-minister de statement deed en ik terecht stelde dat dit niet zo vreemd is omdat de afgelopen statements dus allemaal van vice-ministers komen. Het is wat.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:21 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik geloof dat je niet alleen mij maar ook jezelf helemaal niet begrijpt. Het is namelijk zinloos voor iedereen om jouw argumenten rationeel te weerleggen omdat ze gebaseerd zijn op iets wat er helemaal niet is. Er is simpelweg geen Trump strategie, geen Trump doctrine of Trump ideologie. Dus om te zeggen dat de acties van de Trump regering onderdeel zijn van een vooropgezet plan is gewoon absurd.
Ik vind het prima dat je er niet mee eens bent. Maar blijven roepen dat ik niet zou beargumenteren waarom ik wel een strategie zie dan lees je ook gewoon niet wat ik schrijf. En dat is denk ik toch echt het hele probleem hier omdat je het niet met mijn conclusie eens bent en daarom ook niet meer eens de moeite neemt om de rest te lezen.

Want als je vervolgens dit zegt:

quote:
Er is simpelweg geen Trump strategie, geen Trump doctrine of Trump ideologie. Dus om te zeggen dat de acties van de Trump regering onderdeel zijn van een vooropgezet plan is gewoon absurd.
Hoe kan je dan beweren dat ik degene ben die geen argumenten aandraag. Je roept maar wat en daar moet iedereen het mee eens zijn. Dan doe ik dat toch echt wat beter dan jij.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 19:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

En uitdrukkelijk gezegd dat dit niet zo is maar ach :').
En dit allemaal omdat jij vond dat hij belachelijk werd gemaakt omdat de vice-minister de statement deed en ik terecht stelde dat dit niet zo vreemd is omdat de afgelopen statements dus allemaal van vice-ministers komen. Het is wat.
Ik had het over Trump...
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 19:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, jij vindt het opblazen van de Iran-deal en het verhuizen van de ambassade naar Jeruzalem belangrijke stappen. De rest van de wereld en ik zien dat helaas anders.
Als je hardline beleid ziet als een doel op zich, dan zie je inderdaad resultaat. Als je stabilisering van het Midden-Oosten en Koreaanse schiereiland ziet, dan is er toch nog zo ongeveer nul bereikt of juist het tegenovergestelde.
Overigens zijn de mensen die zich tijdens de campagne zo opwonden over 'warmongering' van Clinton en vol lof over een isolationisme van Trump ook in geen velden of wegen meer te bekennen. :P
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 19:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik vind het prima dat je er niet mee eens bent. Maar blijven roepen dat ik niet zou beargumenteren waarom ik wel een strategie zie dan lees je ook gewoon niet wat ik schrijf. En dat is denk ik toch echt het hele probleem hier omdat je het niet met mijn conclusie eens bent en daarom ook niet meer eens de moeite neemt om de rest te lezen.

Want als je vervolgens dit zegt:

[..]

Hoe kan je dan beweren dat ik degene ben die geen argumenten aandraag. Je roept maar wat en daar moet iedereen het mee eens zijn. Dan doe ik dat toch echt wat beter dan jij.
Nee, je beargumenteert een wens. Eentje die ik ook heb hoor. Maar ik zie het simpelweg niet.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:25 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ik had het over Trump...
Haha. Oeps :D.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als je hardline beleid ziet als een doel op zich, dan zie je inderdaad resultaat. Als je stabilisering van het Midden-Oosten en Koreaanse schiereiland ziet, dan is er toch nog zo ongeveer nul bereikt of juist het tegenovergestelde.
Overigens zijn de mensen die zich tijdens de campagne zo opwonden over 'warmongering' van Clinton en vol lof over een isolationisme van Trump ook in geen velden of wegen meer te bekennen. :P
Hardline beleid is niet het doel maar het middel. Wellicht heb je er nog wat concreet over te zeggen.
SureD1vrijdag 25 mei 2018 @ 19:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Haha. Oeps :D.
:W maar goed joh, wie de schoen past trekke hem aan zou ik zeggen
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 19:29
En for the record: ik zeg nergens dat je niet beargumenteert. Kudos voor je posts wat dat betreft hoor, het is een verademing vergeleken met wat anderen brengen. Ik zeg alleen dat je argumenten niks raken omdat ze voortkomen uit iets wat er mijns inziens simpelweg niet is.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:26 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nee, je beargumenteert een wens. Eentje die ik ook heb hoor. Maar ik zie het simpelweg niet.
Ik beargumenteer een analyse, een interpretatie op de ontwikkelingen die ik zie, en uiteraard, geheel mee eens dat ik ook daadwerkelijk denk dat dit beter werkt met dit soort regimes, maar als het niet werkt dan zeg ik dat ook. En met Europa werkt het niet, dit soort beleid polariseert tussen huidige Europese regimes en Amerika, en dat kan ook niet als wenselijk worden beschouwd.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:28 schreef SureD1 het volgende:

[..]

:W maar goed joh, wie de schoen past trekke hem aan zou ik zeggen
Wanneer ga je me op de negeerlijst zetten dan?
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:30
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:29 schreef Barbusse het volgende:
En for the record: ik zeg nergens dat je niet beargumenteert. Kudos voor je posts wat dat betreft hoor, het is een verademing vergeleken met wat anderen brengen. Ik zeg alleen dat je argumenten niks raken omdat ze voortkomen uitniets wat er mijns inziens simpelweg niet is.
Dat laatste snap ik niet kan je dat wellicht toelichten? Met een voorbeeld graag hoe ik dat zou doen.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:39
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:29 schreef Barbusse het volgende:
En for the record: ik zeg nergens dat je niet beargumenteert. Kudos voor je posts wat dat betreft hoor, het is een verademing vergeleken met wat anderen brengen. Ik zeg alleen dat je argumenten niks raken omdat ze voortkomen uit iets wat er mijns inziens simpelweg niet is.
Overigens, als ik denk te begrijpen wat je bedoelt, wil ik even terug refereren naar de experts en hoe ze denken. Als je Internationale Betrekkingen studeert begint de studie ook vaak met het debat (en dat debat stoopt nooit tijdens of na je studie) welke theorie of paradigma zie je als verklarend voor de arena van internationale betrekkingen? Realisme, liberalisme, of het constructivisme? Combinaties zijn ook mogelijk.

Het is volstrekt duidelijk dat de afgelopen jaren zijn gedomineerd door een constructivistisch-liberale inslag in de diplomatie en internationale arena. Ik zelf sta ook erg sympathiek tegenover het constructivisme. Ik dacht dat realisme meer iets van andere tijden was. Maar een schrijver, een duidelijke aanhanger van het realisme, sprak me altijd aan. Samuel Huntington. Zijn werk over de Clash of Civilization is altijd, ondanks sterke alternatieve bewegingen, is altijd binnen de studie van internationale betrekkingen blijven hangen. En in de loop van tijd ben ik ook tot de conclusie gekomen dat Huntington, en dus in grote mate het realisme (alhoewel ik het constructivisme nog zeker wel blijf gebruiken en dus een combinatie hanteer), het wel eens bij het juiste eind zou kunnen hebben zeker wanneer het aankomt op niet-Westerse regimes.

Binnen die context moet je dan ook een deel van mijn argumenten zien, het is allerminst uit het niets gegegrepen, en daarom weet ik ook dat er genoeg experts te vinden zijn die wel degelijk sympathiek staan tegenover wat ik te zeggen heb. Of andersom. Heb je zelf internationale betrekkingen gestudeerd overigens anders kan ik wel wat links sturen misschien?
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 19:40
Er is trouwens weer wat Russiagate nieuws:

quote:
At Trump Tower, Michael Cohen and Oligarch Discussed Russian Relations (NYTimes)

Eleven days before the presidential inauguration last year, a billionaire Russian businessman with ties to the Kremlin visited Trump Tower in Manhattan to meet with Donald J. Trump’s personal lawyer and fixer, Michael D. Cohen, according to video footage and another person who attended the meeting.

In Mr. Cohen’s office on the 26th floor, he and the oligarch, Viktor Vekselberg, discussed a mutual desire to strengthen Russia’s relations with the United States under President Trump, according to Andrew Intrater, an American businessman who attended the meeting and invests money for Mr. Vekselberg. The men also arranged to see one another at the inauguration, the second of their three meetings, Mr. Intrater said.

Days after the inauguration, Mr. Intrater’s private equity firm, Columbus Nova, awarded Mr. Cohen a $1 million consulting contract, a deal that has drawn the attention of federal authorities investigating Mr. Cohen, according to people briefed on the inquiry.

Mr. Intrater said in an interview that Mr. Vekselberg, his cousin and biggest client, had no role in Columbus Nova’s decision to hire Mr. Cohen as a consultant. When asked about the meeting at Trump Tower during the presidential transition, Mr. Intrater described it as a brief and impromptu discussion, and said that Mr. Vekselberg had not originally planned to attend.

“Obviously, if I’d known in January 2017 that I was about to hire this high-profile guy who’d wind up in this big mess, I wouldn’t have introduced him to my biggest client, and wouldn’t have hired him at all,” Mr. Intrater said, adding that he had agreed to be interviewed about his dealings with Mr. Cohen because he had not done anything wrong.

The disclosure of the meeting sheds additional light on the intersection between Mr. Trump’s inner-circle and Russians with ties to the Kremlin.

The meeting came after Mr. Trump’s son, Donald Trump Jr., met at Trump Tower during the campaign with a Kremlin-linked lawyer claiming to have damaging information on his opponent, Hillary Clinton, and a former campaign aide, George Papadopoulos, met with Russian intermediaries in Europe. During the campaign, Mr. Cohen was pursuing a deal to build a Trump high-rise in Moscow, which did not come to fruition.

Lawyers for Mr. Vekselberg and Mr. Cohen did not respond to requests for comment.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 19:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat laatste snap ik niet kan je dat wellicht toelichten? Met een voorbeeld graag hoe ik dat zou doen.
quote:
Er is simpelweg geen Trump strategie, geen Trump doctrine of Trump ideologie.
Die is er aantoonbaar niet. De vele uitspraken van Trump en co in de trant van "We'll see what happens from there" en het herhaaldelijk elkaar tegenspreken van bewindspersonen toont dat gewoon aan. Toch baseer je je gehele argumentatie op de suggestie dat strategie, doctrine en ideologie bestaan.
BoneThugssvrijdag 25 mei 2018 @ 19:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:29 schreef Barbusse het volgende:
Ik zeg alleen dat je argumenten niks raken omdat ze voortkomen uit iets wat er mijns inziens simpelweg niet is.
Ik moest lachen.
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 19:54
Aardig stukje over de gouverneursverkiezingen in Georgia:
https://fivethirtyeight.c(...)y-turn-georgia-blue/
Montovvrijdag 25 mei 2018 @ 19:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Er is trouwens weer wat Russiagate nieuws:

[..]

Wat denk je dat de gevolgen zullen zijn van dit nieuwsbericht?
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 19:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:45 schreef Barbusse het volgende:

[..]

[..]

Die is er aantoonbaar niet. De vele uitspraken van Trump en co in de trant van "We'll see what happens from there" en het herhaaldelijk elkaar tegenspreken van bewindspersonen toont dat gewoon aan. Toch baseer je je gehele argumentatie op de suggestie dat strategie, doctrine en ideologie bestaan.
En dat spreek ik dus tegen. Ten eerste hebben we een Amerikaanse President die denkt dat hij de geschikte persoon is die om kan gaan met dictators en autoritaire regimes om ze tot dingen bewegen die voorgaande Presidenten niet konden doen dat heeft hij volgens mij ook al tijdens de campagne gezegd. Laten we ook niet vergeten dat hij tijdens de campagne in 2016 al aankondigde met Kim te willen praten:

quote:
Donald J. Trump proposed another significant shift in American foreign policy on Tuesday, suggesting that as president he would be willing to hold direct negotiations with Kim Jong-un, the North Korean dictator.

In an interview with Reuters, Mr. Trump said that the talks would be part of an effort to halt North Korea’s nuclear program, which the United States considers one of the most serious national security threats.

“I would speak to him, I would have no problem speaking to him,” Mr. Trump said.
https://www.nytimes.com/2(...)un-donald-trump.html

Wel of niet succesvol maar je kan niet zeggen dat er strategie, ideologie, of doctrine is.

Ten tweede wat is die manier dan:

quote:
Christopher Ruddy, chief executive of Newsmax, a conservative media group, and longtime friend of Trump, said the president's outreach abroad is part of a strategy.

"I think he wants to build bridges," Ruddy said. "He sees that if he can open up the door by praising someone or finding something to compliment, even a guy that might be considered a bad guy, he sees that as a step in the right direction."
http://www.latimes.com/po(...)-20170502-story.html

En:
quote:
"President Trump's feteing of autocrats and dictators, including from the Oval Office, undermines the values for which America has always stood," Price said. "That is not only a break from past Republican and Democratic administrations, it's also an affront to America's traditional role in the world."

For Trump, the willingness to embrace strongmen represents a modern day realpolitik aimed at containing what he sees as the two biggest threats to U.S. security: The Islamic State and North Korea.

Spicer said the outreach to Duterte was "an opportunity for us to work with countries in that region that can help play a role in diplomatically and economically isolating North Korea."

And the meeting with North Korea, he said, would not be without preconditions. "We’ve got to see their provocative behavior ratcheted down immediately," Spicer said.
https://www.usatoday.com/(...)e-emerges/101173014/

Overigens ben ik het met die tweede niet geheel eens omdat ik vermoed dat hij China als een van de grote dreigingen beschouwt en niet zo zeer Noord-Korea maar dat terzijde.

Wat betreft de wortel en stok strategie:

quote:
(Trump's new economic adviser Larry Kudlow, in what he acknowledged as an attempt to rebrand Trump's actions for free-traders and Wall Street, has argued that the president is actually defending free trade by countering China's unfair trade practices with a suite of "carrots and sticks" including tariffs--essentially threatening to raise trade barriers in order to ultimately lower them.)
https://www.theatlantic.c(...)reign-policy/556778/

En al in 2017 over Noord-Korea:
quote:
Pence's carrot and stick diplomacy is clumsy but significant. It suggests last week's overheated media predictions of an imminent, second Korean war were absurdly wide of the mark.

It suggests Trump is deliberately stoking such fears to put pressure on Pyongyang, for example by claiming prematurely that a naval armada had been despatched to the region. By threatening Armageddon in response, Kim's spokesmen fell into the trap. The rhetoric continued on Sunday, with threats to sink Trump's armada. "Our revolutionary forces are combat-ready to sink a US nuclear-powered aircraft carrier with a single strike," the Rodong Sinmun, the newspaper of the North's ruling Workers' party, said in a commentary.
https://www.theguardian.c(...)umsy-but-significant

Ook moet worden gezegd dat de positieve sentimenten over 'de Trump-doctrine' uit vooral (neo-)conservatieve komen en aanhangers van het realisme zoals ik dat eerder benoemde. Maar dat betekent niet dat ideeen over een Trump-doctrine op niets zouden zijn gebaseerd. Dat is gewoon niet waar zoals je ziet. Die worden over een brede lijn wel degelijk gezien dus.

[ Bericht 9% gewijzigd door DeParo op 25-05-2018 20:02:41 ]
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 19:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:54 schreef Monolith het volgende:
Aardig stukje over de gouverneursverkiezingen in Georgia:
https://fivethirtyeight.c(...)y-turn-georgia-blue/
Er zijn ook steeds meer Afro-Amerikanen die vanuit de Midwest naar het zuiden verhuizen. In de toekomst liggen de kansen voor Dems in het zuiden en voor de Republikeinen in het noorden.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 20:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Er zijn ook steeds meer Afro-Amerikanen die vanuit de Midwest naar het zuiden verhuizen. In de toekomst liggen de kansen voor Dems in het zuiden en voor de Republikeinen in het noorden.
Naar het zuiden? Welke staten precies dan en waarom?
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 20:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:56 schreef Montov het volgende:

[..]

Wat denk je dat de gevolgen zullen zijn van dit nieuwsbericht?
Lastig te zeggen. Zoveel vragen ... waarom bespreekt Trumps persoonlijke advocaat in Trump tower de relatie met Rusland met een Russische oligarch? Was hij Trumps gemachtigde hierin? Was Vekselberg Putins gemachtigde? Zijn er toezeggingen gedaan? Wat is er voor terug gekregen?

Intussen moeten we ook nog maar blijven geloven dat Trump van deze hele kermis niks zou weten.

Er staat me trouwens van een tijdje geleden ook nog wat bij over deze Vekselberg, maar ik kan het me niet meer voor de geest halen...
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 20:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Er zijn ook steeds meer Afro-Amerikanen die vanuit de Midwest naar het zuiden verhuizen. In de toekomst liggen de kansen voor Dems in het zuiden en voor de Republikeinen in het noorden.
Ik weet niet precies wat je onder "het noorden" verstaat, maar de dichtbevolkte kuststaten zijn vrij blauw. Washington zie ik ook niet zo snel draaien. Daarbij betwijfel ik of de Midwest steeds "Republikeinser" gaat worden. Binnen de groep "blanke kiezers" is ook wel behoorlijke diversiteit. Er zit nogal een verschil tussen bijvoorbeeld Chicago en ruraal Alabama om maar wat te noemen.
Fir3flyvrijdag 25 mei 2018 @ 20:06
Het probleem met aannemen dat er een strategie zit achter het gedoe met Noord-Korea is dat je dan juist moet toegeven dat Trump die strategie actief tegenwerkt.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 20:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:01 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Naar het zuiden? Welke staten precies dan en waarom?
Georgia, Florida, North Carolina, Texas.

Zie ook dit artikel:
The Challenge of Keeping Black Families From Leaving the Midwest
https://www.theatlantic.c(...)leaving-town/489668/

"The lack of job opportunities in post-industrial, Midwestern cities is largely responsible for an exodus of black residents, who are moving south in what has been dubbed the New Great Migration."

Het zal geen enorme directe impact hebben maar het is wel een ontwikkeling die al jaren aan de gang is, en niet in omvang afneemt vooralsnog.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 20:10
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:06 schreef Fir3fly het volgende:
Het probleem met aannemen dat er een strategie zit achter het gedoe met Noord-Korea is dat je dan juist moet toegeven dat Trump die strategie actief tegenwerkt.
Trump zelf niet zo zeer. Maar een strategie hebben is niet voldoende. Je hebt ook een structuur nodig, een raamwerk waarbinnen al je acties en uitspraken naar dat ene doel of die verschillende (sub-)doelen toewerken, de wereld op een bepaalde manier zien, of willen zien, dat is niet voldoende. De huidige strategie werkt dat, zoals ik het zie, vooral in grote lijnen uit maar wanneer het op details, of vaak individuen aankomt, dan zie je al snel dat het misgaat of dat ze geen antwoord hebben. Het gebrek aan structuur en eenheid dat is een grote zwakte van zijn beleid.
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 20:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:01 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Naar het zuiden? Welke staten precies dan en waarom?
Ik zie Arizona nog wel langzaam draaien. Zeker als de GOP daar ook nog weer wordt opgezadeld met zo'n type als Arpaio.
De opkomst onder Latino's is ook nog vrij laag, dus daar valt wat te winnen.
Het is een groep die toch doorgaans voor zo'n 60-70% op de Democraten stemt, dus daar valt wel wat mee te winnen.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 20:11
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:06 schreef Fir3fly het volgende:
Het probleem met aannemen dat er een strategie zit achter het gedoe met Noord-Korea is dat je dan juist moet toegeven dat Trump die strategie actief tegenwerkt.
Tenzij je denkt dat toegeven "winnen" is.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 20:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:07 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Georgia, Florida, North Carolina, Texas.

Zie ook dit artikel:
The Challenge of Keeping Black Families From Leaving the Midwest
https://www.theatlantic.c(...)leaving-town/489668/

"The lack of job opportunities in post-industrial, Midwestern cities is largely responsible for an exodus of black residents, who are moving south in what has been dubbed the New Great Migration."

Het zal geen enorme directe impact hebben maar het is wel een ontwikkeling die al jaren aan de gang is, en niet in omvang afneemt vooralsnog.
Thanks. Dit is wel erg interessant.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 20:17
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:15 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Thanks. Dit is wel erg interessant.
Het heeft ook met verbeterde burgerrechten te maken. 50 jaar geleden had je als zwarte man of vrouw in een staat als Georgia eigenlijk geen leven. Dat is nu wel anders.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 20:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie Arizona nog wel langzaam draaien. Zeker als de GOP daar ook nog weer wordt opgezadeld met zo'n type als Arpaio.
De opkomst onder Latino's is ook nog vrij laag, dus daar valt wat te winnen.
Het is een groep die toch doorgaans voor zo'n 60-70% op de Democraten stemt, dus daar valt wel wat mee te winnen.
Ik zie figuren als Arpaio nog steeds als een idiote uitzondering. Misschien ben ik daar naief in. Verder wel eens ja, latino's en andere minderheden die men kan mobiliseren om te gaan stemmen kan een erg grote invloed hebben. Temeer omdat ze vaak thuis bleven tijdens verkiezingen.
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 20:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:19 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik zie figuren als Arpaio nog steeds als een idiote uitzondering. Misschien ben ik daar naief in. Verder wel eens ja, latino's en andere minderheden die men kan mobiliseren om te gaan stemmen kan een erg grote invloed hebben. Temeer omdat ze vaak thuis bleven tijdens verkiezingen.
In welke zin je ze als een uitzondering? Binnen de GOP? Want daar zie ik langzaamaan wel een kentering sinds de opkomst van de tea party. Nou is Arpaio wel een heel extreem voorbeeld, maar het deel van de Republikeinse achterban dat zich bedreigd voelt door het geleidelijk diversificeren van de VS en het verlies van de dominante positie van de blanke protestant is wel steeds nadrukkelijker aanwezig. En die hebben in de primaries wel aardig wat in de melk te brokkelen.
De Republikeinen hebben in de jaren '60 hun kansen bij de zwarte kiezers flink vergooid en dat zie je tot op de dag van vandaag terug.
Latino's in de VS zijn wat minder eenzijdig qua stemgedrag, maar als de GOP de huidige koers doortrekt, dan kan dat best nog wat kantelen.
Wombcatvrijdag 25 mei 2018 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Trump zelf niet zo zeer. Maar een strategie hebben is niet voldoende. Je hebt ook een structuur nodig, een raamwerk waarbinnen al je acties en uitspraken naar dat ene doel of die verschillende (sub-)doelen toewerken, de wereld op een bepaalde manier zien, of willen zien, dat is niet voldoende. De huidige strategie werkt dat, zoals ik het zie, vooral in grote lijnen uit maar wanneer het op details, of vaak individuen aankomt, dan zie je al snel dat het misgaat of dat ze geen antwoord hebben. Het gebrek aan structuur en eenheid dat is een grote zwakte van zijn beleid.
Gebrek aan structuur en eenheid is niet alleen een zwakte, het is een recept voor mislukking, als het om regeren gaat. Je coördineert je inspanningen niet, met als gevolg dat ze ofwel niet worden opgevolgd door anderen (en dan dus uiteindelijk geen of een zeer beperkt resultaat heeft) ofwel dat de inspanningen van verschillende personen elkaar actief tegenwerken. En dit is wat je herhaaldelijk ziet dat er gebeurt in de regering-Trump.

Op korte termijn kun je er successen mee halen. Op lange termijn klapt het als een kaartenhuis in elkaar.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 20:42
Het is wel fascinerend om te zien hoe de VS zichzelf binnen twee jaar tot een diplomatieke clown heeft weten te transformeren.

Ze moeten dreigen met atoombommen om wat te bereiken, en zelfs dan gaat het mis.
Barbussevrijdag 25 mei 2018 @ 20:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

In welke zin je ze als een uitzondering? Binnen de GOP? Want daar zie ik langzaamaan wel een kentering sinds de opkomst van de tea party. Nou is Arpaio wel een heel extreem voorbeeld, maar het deel van de Republikeinse achterban dat zich bedreigd voelt door het geleidelijk diversificeren van de VS en het verlies van de dominante positie van de blanke protestant is wel steeds nadrukkelijker aanwezig. En die hebben in de primaries wel aardig wat in de melk te brokkelen.
De Republikeinen hebben in de jaren '60 hun kansen bij de zwarte kiezers flink vergooid en dat zie je tot op de dag van vandaag terug.
Latino's in de VS zijn wat minder eenzijdig qua stemgedrag, maar als de GOP de huidige koers doortrekt, dan kan dat best nog wat kantelen.
Binnen de GOP inderdaad. Dergelijke figuren zijn gewoon te extreem voor de meeste republikeinen lijkt. Je hebt gelijk wat betreft een deel van de GOP achterban, maar het lijkt erop dat een groot deel toch iets heeft van 'You're ok, man. But tone it down a notch?'. Figuren als Michelle Bachmann zijn ondertussen ook totaal irrelevant geworden.
ExtraWaskrachtvrijdag 25 mei 2018 @ 21:02
Hoe zou het in dit huwelijk gaan, vraag ik me dan af?

quote:
Kellyanne Conway’s husband reportedly gives anti-Trump writers suggestions on how to improve their arguments (Business Insider)

• Writers have said they received un-solicited suggestions on how to improve their anti-Trump arguments from the husband of White House official Kellyanne Conway.
• George Conway has attracted attention in the West Wing for tweets critical of the administration.
• Kellyanne avoids discussing her husband’s tweets and statements.

Two writers who wrote columns critical of President Donald Trump told Politico that George Conway, husband of Trump adviser Kellyanne Conway, emailed them out of the blue with suggestions on how to strengthen their anti-Trump arguments.

George Conway, a highly respected corporate attorney, has kept a low public profile until now. According to Politico, he struggles with his disdain for how, in his view, the administration is flouting legal norms and the rule of law. He reportedly turned down offers for two White House positions – solicitor general and head of the Department of Justice’s Civil Rights Division.

On his Twitter account, he routinely re-tweets articles critical of the administration that his wife helps lead to over 50,000 followers.

SPOILER
Some of his most eye-catching tweets, some of which were later deleted, included deeming a report that Trump’s lawyer looked into pardons for two aides “flabbergasting,” called Trump’s other behavior “absurd,” and shared a Wall Street Journal op-ed titled, “The Stormy Daniels Damage.”

Most of his Twitter activity is critical of the administration’s efforts to discredit special counsel Robert Mueller’s investigation into the alleged ties between Russia and the Trump campaign. The New York Times described him earlier this month as “taking the White House to task.”

Unlike his wife, George stays away from most TV and media interviews, but did call Trump lawyer Rudy Giuliani’s assertion that Trump could not be subpoenaed as part of the Mueller investigation “drivel” in an interview with Reuters.

Last month, Kellyanne lashed out at CNN’s Dana Bash when asked about her husband’s tweets, accusing Bash of invoking a sexist double standard.

“We’re now going to talk about other people’s spouses and significant others just because they either work at the White House or CNN? Are we going to do that? You just went there,” she responded.

Bash replied that she would have “a thousand percent” asked about her husband’s tweets if she were a man. Later, Kellyanne tweeted the line of questioning was “meant to embarrass and harass” her.

George declined to comment further on his tweets when contacted by Politico. “If I wanted to say anything publicly, I would say it,” he replied.
Roamnrollvrijdag 25 mei 2018 @ 21:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:17 schreef SureD1 het volgende:
Ik heb zelden een schrijnender geval gezien van ‘ik vind dat het zo is, dus het is zo’...
En bijkomend dan ook nog dat totale gebrek aan discutionele etiquette, getuige de talloze triple-, quadrupel-,...posts.
Woordenkwakerij ten top.
Fir3flyvrijdag 25 mei 2018 @ 21:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Trump zelf niet zo zeer
Juist wel, Trump bij uitstek. Vergeet niet dat de enige reden dat hij zonder enig advies in te winnen de uitnodiging van Kim accepteerde was zodat hij een mooie scoop kon hebben in de pers. De verdere implicaties interesseerden hem geen reet.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 21:15
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Juist wel, Trump bij uitstek. Vergeet niet dat de enige reden dat hij zonder enig advies in te winnen de uitnodiging van Kim accepteerde was zodat hij een mooie scoop kon hebben in de pers. De verdere implicaties interesseerden hem geen reet.
Hoe zou dit dan zijn eigen strategie tegenwerken?
Fir3flyvrijdag 25 mei 2018 @ 21:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hoe zou dit dan zijn eigen strategie tegenwerken?
Hij heeft geen strategie. Zoals ik zei, als die er al is zit die in de hoofden van de mensen in zijn administratie die er verstand van zouden moeten hebben.
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 21:18
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hij heeft geen strategie. Zoals ik zei, als die er al is zit die in de hoofden van de mensen in zijn administratie die er verstand van zouden moeten hebben.
Ik citeer mezelf even om terug te wijzen op de strategie die wel of niet zouden worden gebruikt:

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 19:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

En dat spreek ik dus tegen. Ten eerste hebben we een Amerikaanse President die denkt dat hij de geschikte persoon is die om kan gaan met dictators en autoritaire regimes om ze tot dingen bewegen die voorgaande Presidenten niet konden doen dat heeft hij volgens mij ook al tijdens de campagne gezegd. Laten we ook niet vergeten dat hij tijdens de campagne in 2016 al aankondigde met Kim te willen praten:

[..]

https://www.nytimes.com/2(...)un-donald-trump.html

Wel of niet succesvol maar je kan niet zeggen dat er strategie, ideologie, of doctrine is.

Ten tweede wat is die manier dan:

[..]

http://www.latimes.com/po(...)-20170502-story.html

En:

[..]

https://www.usatoday.com/(...)e-emerges/101173014/

Overigens ben ik het met die tweede niet geheel eens omdat ik vermoed dat hij China als een van de grote dreigingen beschouwt en niet zo zeer Noord-Korea maar dat terzijde.

Wat betreft de wortel en stok strategie:

[..]

https://www.theatlantic.c(...)reign-policy/556778/

En al in 2017 over Noord-Korea:

[..]

https://www.theguardian.c(...)umsy-but-significant

Ook moet worden gezegd dat de positieve sentimenten over 'de Trump-doctrine' uit vooral (neo-)conservatieve komen en aanhangers van het realisme zoals ik dat eerder benoemde. Maar dat betekent niet dat ideeen over een Trump-doctrine op niets zouden zijn gebaseerd. Dat is gewoon niet waar zoals je ziet. Die worden over een brede lijn wel degelijk gezien dus.
Ik zie wel degelijk een strategie waar Trump zelf in zeer grove lijnen ook gebruik van maakt. Wat ontbreekt dat is structuur, een raamwerk waarbinnen alles is gepland en alles in ieder geval voor de belanghebbenden duidelijk naar het doel van die strategie werkt of daarbinnen past, ik kan me niet voorstellen al zou die structuur er zijn dat Trump zich er volledig aan zou toewijden, maar aangezien de strategie wel redelijk rond zijn persoon en optreden is gemaakt, kan je ook weer moeilijk zeggen dat hij zijn eigen strategie zou ondermijnen of iets in die richting zeg maar.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 21:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hoe zou dit dan zijn eigen strategie tegenwerken?
Trump & strategisch denken? 8)7
DeParovrijdag 25 mei 2018 @ 21:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:29 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Trump & strategisch denken? 8)7
Je kan wel afvragen of sommige acties binnen die strategies niet het doel tegenwerken wat hij wilt bereiken.
Fir3flyvrijdag 25 mei 2018 @ 21:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:18 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik citeer mezelf even om terug te wijzen op de strategie die wel of niet zouden worden gebruikt:

[..]

Kontlikkers mooie woorden laten zeggen in de media is geen strategie.
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 21:46
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hij heeft geen strategie. Zoals ik zei, als die er al is zit die in de hoofden van de mensen in zijn administratie die er verstand van zouden moeten hebben.
Die komen uit het bedrijfsleven en gaan dus instinctief voor zichzelf. Dat kun je ze moeilijk kwalijk nemen. Een eenduidige, gezamenlijke strategie is nergens te bekennen.
Montovvrijdag 25 mei 2018 @ 21:53
Vanuit het bedrijfsleven zie je tenminste een poging tot gestructureerde strategie en uitvoering. Trump vindt dat hij geen voorbereiding nodig heeft bij een diplomatieke top met Noord-Korea en denkt dat hij alleen problemen kan herstellen en dat hij de enige is die telt in zijn team. Er zijn genoeg kontlikkers waardoor hij denkt dat hij daardoor succesvol is geworden.
westwoodblvdvrijdag 25 mei 2018 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je kan wel afvragen of sommige acties binnen die strategies niet het doel tegenwerken wat hij wilt bereiken.
Dus, hij heeft wel een strategie, maar het ontbeert hem aan de benodigde zelfdiscipline en het vermogen coherente gedachtes te vormen om die strategie te kunnen volgen?

....

Vind je dat zelf voor Trump spreken? :')
Ulxvrijdag 25 mei 2018 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je kan wel afvragen of sommige acties binnen die strategies niet het doel tegenwerken wat hij wilt bereiken.
:D

Hij gooit inderdaad regelmatig zijn eigen ruiten in. Je weet er een goede draai aan te geven.
Monolithvrijdag 25 mei 2018 @ 22:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 20:43 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Binnen de GOP inderdaad. Dergelijke figuren zijn gewoon te extreem voor de meeste republikeinen lijkt. Je hebt gelijk wat betreft een deel van de GOP achterban, maar het lijkt erop dat een groot deel toch iets heeft van 'You're ok, man. But tone it down a notch?'. Figuren als Michelle Bachmann zijn ondertussen ook totaal irrelevant geworden.
Ligt er een beetje aan waar. Roy Moore was niet alleen genomineerd, hij won nog bijna de zetel ook. En zo zijn er nog wel een paar. Vergeet ook niet dat een Rubio en Cruz die aardig ver kwamen in de primaries ook verre van het gematigd zijn. Juist relatief gematigde kandidaten als Bush, Walker en Kasich waren uiteindelijk redelijk kansloos.
thesiren.nlzaterdag 26 mei 2018 @ 01:13
Je verdedigt trump niet als president maar als een dictator die een simplistische versie van de wereld misbruikt voor eigen financieel gewin. En dat is nu juist waar wij allemaal op tegen zijn. De enige reden die je hebt om hem te verdedigen is omdat hij iran aanpakt, en ik denk niet dat de wereld dar beter van word, het is kortzichtig beleid wat jij allemaal verdedigt.
Ik heb wel weer genoeg van de paro show weer 100 reply's op een feeder in een paar uur tijd.
crystal_methzaterdag 26 mei 2018 @ 04:15
https://edition.cnn.com/2(...)-sinkhole/index.html

Een sinkhole in het gazon van het Witte Huis. Trump's WH going down, letterlijk...

Enkele dagen na een sinkhole voor Mar-a-Lago...
http://thehill.com/blogs/(...)ps-mar-a-lago-resort
:D

[ Bericht 4% gewijzigd door crystal_meth op 26-05-2018 04:46:22 ]
brokjespoeszaterdag 26 mei 2018 @ 05:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 18:55 schreef SureD1 het volgende:
En toch is het hier topic na topic de grote DeParo show omdat iedereen als Don Quichote tegen de windmolens ten strijde trekt. Negeren die handel...
Ik heb al een paar wereldscoops zien langskomen waar geen hond op reageert omdat ze het te druk hebben met paroën.

Why am I even trying? :{

* brokjespoes gaat in Fok!staking want inmiddels echt zonde van tijd*
crystal_methzaterdag 26 mei 2018 @ 06:21
quote:
Trump appears to confirm deal on Chinese firm ZTE

President Trump late Friday appeared to confirm that his administration had reached a deal to put Chinese telecommunications company ZTE back in business.

In a pair of tweets, the president blasted the Obama administration and Senate Minority Leader Charles Schumer (D-N.Y.), accusing them of letting the telecom giant "flourish with no security checks."

"I close it down and let it reopen with high level security guarantees, change of management and board, must purchase U.S. parts and pay $1.3 billion fine," Trump wrote. "Dems do nothing but complain and obstruct."
http://thehill.com/homene(...)se-telecom-giant-zte
Ulxzaterdag 26 mei 2018 @ 06:54
Trumptower Jakarta is gered.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 07:45
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 21:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Kontlikkers mooie woorden laten zeggen in de media is geen strategie.
Waarom reageer je niet gewoon eens op wat ik schrijf en de voorbeelden ik gebruik.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 07:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 01:13 schreef thesiren.nl het volgende:
Je verdedigt trump niet als president maar als een dictator die een simplistische versie van de wereld misbruikt voor eigen financieel gewin. En dat is nu juist waar wij allemaal op tegen zijn. De enige reden die je hebt om hem te verdedigen is omdat hij iran aanpakt, en ik denk niet dat de wereld dar beter van word, het is kortzichtig beleid wat jij allemaal verdedigt.
Ik heb wel weer genoeg van de paro show weer 100 reply's op een feeder in een paar uur tijd.
Sorry wie ben jij dan?
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 07:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 22:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

:D

Hij gooit inderdaad regelmatig zijn eigen ruiten in. Je weet er een goede draai aan te geven.
Ja en nee. Maar zijn eigen ruiten ingooien weet hij zelf ook wel een aardige draai aan te geven. Ik zie geen reden waarom het niet zou werken op dit moment.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 07:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 22:03 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dus, hij heeft wel een strategie, maar het ontbeert hem aan de benodigde zelfdiscipline en het vermogen coherente gedachtes te vormen om die strategie te kunnen volgen?

....

Vind je dat zelf voor Trump spreken? :')
Vind ik dat voor Trump spreken? Uiteraard niet. Maar ik heb toch niet gezegd dat ik zijn beleid briljant en geniaal vind. Ik zeg dat een bepaalde gedachte achter de strategie beter werkt met sommige van deze regimes. Ik zeg niet dat Trump het tot in de perfectie uitvoert.
Ulxzaterdag 26 mei 2018 @ 08:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 07:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja en nee. Maar zijn eigen ruiten ingooien weet hij zelf ook wel een aardige draai aan te geven. Ik zie geen reden waarom het niet zou werken op dit moment.
Ik zou zeggen: Doe het in je eigen huis.

Het is een strategische oplossing tegen het nare ramen lappen. Dat is tenslotte een kutwerk.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 08:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 08:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: Doe het in je eigen huis.

Het is een strategische oplossing tegen het nare ramen lappen. Dat is tenslotte een kutwerk.
Het is natuurlijk makkelijk roepen dat iemand die jij niet mag altijd dingen fout doet, vroeg of laat zal je dan vast wel eens gelijk hebben, maar wat onderscheid je dan van al die Trump-fans die vrijwel exact hetzelfde doen of hebben gedaan met Obama en Clinton. Weinig zou ik zeggen.
Ulxzaterdag 26 mei 2018 @ 08:27
B-b-but Hillary!
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 08:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 08:27 schreef Ulx het volgende:
B-b-but Hillary!
Dat is dus precies wat jij nu doet.
Vis1980zaterdag 26 mei 2018 @ 08:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 08:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is natuurlijk makkelijk roepen dat iemand die jij niet mag altijd dingen fout doet, vroeg of laat zal je dan vast wel eens gelijk hebben, maar wat onderscheid je dan van al die Trump-fans die vrijwel exact hetzelfde doen of hebben gedaan met Obama en Clinton. Weinig zou ik zeggen.
Het lijkt mij dat het makkelijk te zien is dat er nu een clown aan het roer staat, dat heeft weinig te doen met haat. Het heeft meer van doen met wat deze cliwn allemaal doet. Het is werkelijk verbazingwekkend dat sommige hier nog een strategie in denken te zien.

Zelfs mijn behoorlijk rechtse vrienden zien niets anders dan een clown. Misschien houd je je zelf een beetje voor de gek.

En tegen hem zijn omdat ie links of rechts is is triest. Net als tegen Clinton zijn om het zijn van een democraat.
Knipoogjezaterdag 26 mei 2018 @ 08:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 07:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Vind ik dat voor Trump spreken? Uiteraard niet. Maar ik heb toch niet gezegd dat ik zijn beleid briljant en geniaal vind. Ik zeg dat een bepaalde gedachte achter de strategie beter werkt met sommige van deze regimes. Ik zeg niet dat Trump het tot in de perfectie uitvoert.
Ik geef je op zich een punt met de gedachte dat Trump een strategie heeft, maar dat is over het algemeen een hele andere dan het onderwerp at hand. Bovendien is het een doel, geen strategie.

Trump is een extreem gulzige sociopath. Hij werd president om
- geld te verdienen
- zijn zucht naar erkenning en fame

Alles wat hij doet en zegt staat in het verlengde daarvan. Zijn posities switchen naar gelang hij denkt dat het de bovenste twee drijfveren helpt. Ik noem dat niet echt een strategie. Hij is meer een reactionist en reageert instinctief op gebeurtenissen, zonder enige achtergrondkennis over die gebeurtenissen noch het vermogen om zich er in te verdiepen of ze te duiden.

Jij kan 'de harde lijn' een strategie noemen, maar er is geen 'harde lijn'. Hij kan ook poeslief doen (helemaal als er geld te verdienen valt). Werkt dat niet, dan wordt hij boos en is het ineens weer de harde lijn. Good cop/bad cop dan? Ook niet juist. Good cop/bad cop is een welbewuste strategie. Trump is vandaag good cop, morgen bad cop, maar overmorgen weet je het niet omdat het niet welbewust is, maar ingegeven door reactionisme.

Kortom, wel een doel, geen strategie om tot dat doel te komen.

Nog een voorbeeld: Zijn doel is om al zijn verkiezingsbeloftes in te lossen. Hij vraagt niet voor niets aan zijn aides 'Wat heb ik beloofd?'. Er zit echter geen strategie aan vast, alleen een doel.

Ik denk dat daar de verwarring in zit.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 08:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 08:37 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat het makkelijk te zien is dat er nu een clown aan het roer staat, dat heeft weinig te doen met haat. Het heeft meer van doen met wat deze cliwn allemaal doet. Het is werkelijk verbazingwekkend dat sommige hier nog een strategie in denken te zien.

Zelfs mijn behoorlijk rechtse vrienden zien niets anders dan een clown. Misschien houd je je zelf een beetje voor de gek.

En tegen hem zijn omdat ie links of rechts is is triest. Net als tegen Clinton zijn om het zijn van een democraat.
Ik heb hierboven op het gebied van buitenlandse zaken e.a. toch duidelijk laten zien hoe ik er een strategie in zie. Ik wil de post best nog wel even herhalen:

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 10:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is wel een zeer beperke reactie op wat ik stel als we nog niet eens exact weten wat de deal gaat voorstellen. Op dit moment is er nog geen deal, zijn er sancties, dus is de macht van Xi wel degelijk beperkt.
[..]

[..]

Dat zou een nieuwe ronde sancties zijn geweest bovenop de sancties die ik al eerder benoemde.

[..]

En dat Putin alle ruimte zou krijgen was plotseling nieuw? Wat is er veranderd dan? Houd toch op. Rusland heeft sinds het aantreden twee keer te maken gehad met symbolische aanvallen die het niet kon tegenhouden. Het heeft bovendien Russische milities, met ruim 100 dodelijke slachtoffers, door Amerikanen gebombardeerd zien worden. Dus wat is je punt precies? Want hiervoor werd er [helaas] nog veel minder gedaan tegen Rusland en Poetin.

[..]

Poetin laat Iraanse doelwitten rustig bombarderen door Amerikaanse bondgenoten, Rusland had niet eens het hoogste woord toen de Iraanse deal op springen stond en heeft er evenmin alles aan gedaan om de deal te willen redden, dat is dan toch wel een eigenaardig bondgenootschap.

[..]

Je wilt het niet zien en dat is wat anders.

[..]

[..]

Ik claim dat de politiek van Trump meer mogelijkheden heeft om effectief de macht van dictators en autoritaire regimes in te dammen en dat blijf ik ook zeggen.
Sorry wat je ook van de strategie vindt dat is toch vrij duidelijk wel een strategie, ik ben het volkomen met critici eens dat het alles behalve duidelijk is uitgewerkt, maar dat betekent niet dat de strategie er niet zou zijn.

En terugkomend op of hij een clown zou zijn. Ik zie daar de relevantie niet zo van in. Hij is en blijft de President die toch een relatief grote steun geniet onder de Amerikaanse bevolking. Als 40% van je kiezers zijn beleid steunt, of er akkoord mee is, dan kan dit niet als insignificant worden gezien. Dan moeten we ook begrijpen waarom mensen schijnbaar 'een clown' blijven steunen. Waarom zoveel mensen 'een clown' blijven steunen en ga zo maar verder.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 08:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 08:41 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik geef je op zich een punt met de gedachte dat Trump een strategie heeft, maar dat is over het algemeen een hele andere dan het onderwerp at hand. Bovendien is het een doel, geen strategie.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik zijn doel minder duidelijk te onderscheiden vind dan zijn strategie. Ik vind de strategie duidelijk, stick en carrot, stok en wortel dus, maar wat hij precies als het gewenste eindresultaat ziet dat vind ik niet erg duidelijk als ik naar het beleid kijk. Als je geen doel hebt dan is het ook heel moeilijk om een structuur neer te zetten. Een strategie is ook niet alles.

quote:
Trump is een extreem gulzige sociopath. Hij werd president om
- geld te verdienen
- zijn zucht naar erkenning en fame
En dat baseer je op....? Zeker dat eerste.

quote:
Alles wat hij doet en zegt staat in het verlengde daarvan. Zijn posities switchen naar gelang hij denkt dat het de bovenste twee drijfveren helpt. Ik noem dat niet echt een strategie. Hij is meer een reactionist en reageert instinctief op gebeurtenissen, zonder enige achtergrondkennis over die gebeurtenissen noch het vermogen om zich er in te verdiepen of ze te duiden.
Ik blijf me afvragen waar je op baseert dat dit de drijfveren van zijn beleid zou zijn. Want ik denk dat hij zichzelf oprecht als de verpersoonlijking van de Amerikaanse bevolking ziet en dat zijn ego zodanig groot is dat hij denk dat zijn manier van bestuur het land ook daadwerkelijk weer machtig en groot kan maken. Zonder dat hij echt een idee heeft wat machtig en groot precies betekent of het eruit zou moeten zijn. Hij is inderdaad een reactionist, reageert impulsief, maar dat neemt niet weg dat er wel een algemene lijn zit in zijn manier van besturen.

quote:
Jij kan 'de harde lijn' een strategie noemen, maar er is geen 'harde lijn'. Hij kan ook poeslief doen (helemaal als er geld te verdienen valt). Werkt dat niet, dan wordt hij boos en is het ineens weer de harde lijn. Good cop/bad cop dan? Ook niet juist. Good cop/bad cop is een welbewuste strategie. Trump is vandaag good cop, morgen bad cop, maar overmorgen weet je het niet omdat het niet welbewust is, maar ingegeven door reactionisme.
Ik noem de harde lijn niet de strategie. Maar de vrij simpele carrot stick lijn, denken dictators en autoritaire regimes te 'belonen' als ze doen wat hij wil, en ze keihard aan te pakken wanneer ze hun eigen gang gaan direct tegen de Amerikaanse belangen in. Reactionisme past op zich wel in die strategie aangezien stick en carrot niet vaak een constructieve diplomatieke middenweg vergt.

quote:
Kortom, wel een doel, geen strategie om tot dat doel te komen.

Nog een voorbeeld: Zijn doel is om al zijn verkiezingsbeloftes in te lossen. Hij vraagt niet voor niets aan zijn aides 'Wat heb ik beloofd?'. Er zit echter geen strategie aan vast, alleen een doel.

Ik denk dat daar de verwarring in zit.
Zoals ik al zei zie ik wel een strategie maar juist minder duidelijk een doel. Wellicht dat de strategie het doel op zichzelf is, zijn manier van besturen en simpelweg hij die de enige denkt te kunnen zijn om dat te verpersoonlijken, en daarom denkt hij ook dat hij verkiezingsbeloftes aan het inlossen is omdat alles binnen die strategie zou passen en er als beter uit komt dan wat door voorgaande Presidenten is gedaan op het vlak van de beloftes tijdens de verkiezingen dan.
ExtraWaskrachtzaterdag 26 mei 2018 @ 09:32
Was deze al voorbij gekomen, waarbij een Spaanse aanklager met kennis van opgenomen conversaties aangeeft dat Donnie Jr. zich zorgen zou moeten maken? Ook wel weer typisch dat de NRA betrokken lijkt bij dit soort zaken.

quote:
'Trump's son should be concerned': FBI obtained wiretaps of Putin ally who met with Trump Jr. (Yahoo News)

The FBI has obtained secret wiretaps collected by Spanish police of conversations involving Alexander Torshin, a deputy governor of Russia’s Central Bank who has forged close ties with U.S. lawmakers and the National Rifle Association, that led to a meeting with Donald Trump Jr. during the gun lobby’s annual convention in Louisville, Ky., in May 2016, a top Spanish prosecutor said Friday.

José Grinda, who has spearheaded investigations into Spanish organized crime, said that bureau officials in recent months requested and were provided transcripts of wiretapped conversations between Torshin and Alexander Romanov, a convicted Russian money launderer. On the wiretaps, Romanov refers to Torshin as “El Padrino,” the godfather.

“Just a few months ago, the wiretaps of these telephone conversations were given to the FBI,” Grinda said in response to a question from Yahoo News during a talk he gave at the Hudson Institute, a conservative think tank in Washington. Asked if he was concerned about Torshin’s meetings with Donald Trump Jr. and other American political figures, Grinda replied: “Mr. Trump’s son should be concerned.”

The comments by Grinda were the first clear sign that the FBI may be investigating Torshin, possibly as a part of special counsel Robert Mueller’s probe into Russian interference in the 2016 U.S. presidential election. Torshin — a close political ally of Vladimir Putin — had multiple contacts with conservative activists in the United States during the election, seeking to set up a summit between the Russian president and then candidate Trump. Although the summit never transpired, Torshin did meet briefly with the president’s son at a private dinner in Louisville during the May 2016 annual convention of the NRA. A member of the NRA since 2012, Torshin has been a regular attendee of the group’s conventions in recent years and hosted senior members of the group in Moscow.

Grinda said that the FBI, in its request for the evidence to the Guardia Civil, the Spanish National Police, provided no explanation as to why it was interested in the material and he didn’t ask for one. “I don’t have to ask them why they want this information,” he said. But Grinda added that if Mueller or any other U.S. prosecutor seeks to use the material as part of a court case, they would have to make a second, more formal request to do so to the Spanish government.

Spokesmen for the FBI and Mueller’s office did not respond to requests for comment. Alan Futerfas, a lawyer for Trump Jr., said he was in a meeting and was unable to comment when contacted by Yahoo News.

Torshin has been the subject of intensifying U.S. government and congressional scrutiny over the past year and was recently among a lengthy list of oligarchs and Russian political figures sanctioned by the Treasury Department. As reported by Yahoo News and the Spanish newspaper El País last year, the Spanish National Police were preparing to arrest Torshin in August 2013, when he was expected to fly to the Spanish island of Mallorca in August for the birthday party of Romanov. The arrest plan, which involved the deployment of more than a dozen police officers at the airport and at the hotel where the party was supposed to take place, grew out of a lengthy investigation headed by Grinda into Russian organized crime and money laundering. As part of the probe, the Guardia Civil wiretapped Romanov’s phone and picked up 33 conversations with Torshin.

But Torshin never showed up for the party and he was never arrested. Grinda confirmed in an interview after his talk that some in the Guardia Civil suspected that Torshin had been tipped off to the arrest plan by Russian officials who had been asked to cooperate in the Spanish probe. But Grinda added that he was unable to prove that was why Torshin never showed up for the party.

Despite the suspicions about his ties to Russian money laundering, Torshin continued to travel frequently to the United States and even showed up as part of a Russian delegation in February 2017 to the National Prayer Breakfast, where he was at one point scheduled to meet with President Trump. (The meeting was canceled the night before, after National Security Council officials raised concerns about it.) More recently, Oregon Sen. Ron Wyden sent multiple letters to the NRA asking about its ties to Torshin and other Russian figures, questioning whether Russian money was funneled to the NRA to help pay for the more than $30 million the group spent on political ads and get out the vote efforts during the 2016 election.

An NRA lawyer, in responses to Wyden, said that Torshin has only paid his membership dues to the group and that, based on an internal review, the NRA received a total of only $2,500 from about 23 Russia-linked contributors since 2015. However, the NRA is now reviewing its relationship with Torshin in light of the Treasury Department blacklisting him last month. “Based on Mr. Torshin’s listing as a specially designated national as of April 6, we are currently reviewing our responsibilities with respect to him,” NRA general counsel John Frazer wrote to Wyden.

An NRA spokesman did not respond to a request for comment.


[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 26-05-2018 09:38:48 ]
SureD1zaterdag 26 mei 2018 @ 09:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 05:09 schreef brokjespoes het volgende:

[..]

Ik heb al een paar wereldscoops zien langskomen waar geen hond op reageert omdat ze het te druk hebben met paroën.

Why am I even trying? :{

* brokjespoes gaat in Fok!staking want inmiddels echt zonde van tijd*
Dat bedoel ik... en dat is ook precies de bedoeling van die tactiek, relevante info verzuipen in gedoe.
Rezaterdag 26 mei 2018 @ 09:38
het was weer een leuk dagje gisteren voor de trumpers

Don Jr confirmed Russian agent, gelogen voor committee
trump die weer congress dismissed met ZTE
Harley Davidson die even laat zien waar de tax cut echt voor staat
Cohen ook een russische agent
EPA die actief samenwerkt met climate change deniers
Christy met Kushner e-mail swamp
NFL players die massaal de middenvinger geven
Graham die Trump afvalt
Mueller die Israel onderzoekt

etc...
Montovzaterdag 26 mei 2018 @ 09:43
De reden waarom al het Trump Moerasgas niet in BNW of conspiracy hoeken te vinden is, is omdat het te geloofwaardig is. Er zijn teveel puzzelstukjes en dan kan je je eigen creativiteit er niet in kwijt.
westwoodblvdzaterdag 26 mei 2018 @ 09:58
quote:
3s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 09:38 schreef Re het volgende:
het was weer een leuk dagje gisteren voor de trumpers

Don Jr confirmed Russian agent, gelogen voor committee
trump die weer congress dismissed met ZTE
Harley Davidson die even laat zien waar de tax cut echt voor staat
Cohen ook een russische agent
EPA die actief samenwerkt met climate change deniers
Christy met Kushner e-mail swamp
NFL players die massaal de middenvinger geven
Graham die Trump afvalt
Mueller die Israel onderzoekt

etc...
Kanttekening: de Special Counsel onderzoekt een Israëlisch bedrijf. Voor zover ik weet niet de staat Israël.
Rezaterdag 26 mei 2018 @ 10:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 09:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Kanttekening: de Special Counsel onderzoekt een Israëlisch bedrijf. Voor zover ik weet niet de staat Israël.
quote:
Israeli firm, Psy-Group, which claims to have links to Israeli intelligence agencies
wie weet 8-)
Monolithzaterdag 26 mei 2018 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 09:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Was deze al voorbij gekomen, waarbij een Spaanse aanklager met kennis van opgenomen conversaties aangeeft dat Donnie Jr. zich zorgen zou moeten maken? Ook wel weer typisch dat de NRA betrokken lijkt bij dit soort zaken.

[..]

Die lijkt me ook dom genoeg om zonder het zichzelf te realiseren allerhande strafbare zaken te doen. Als Jr. in staat van beschuldiging zou worden gesteld dan wordt het echt lachen.
Vis1980zaterdag 26 mei 2018 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 05:09 schreef brokjespoes het volgende:

[..]

Ik heb al een paar wereldscoops zien langskomen waar geen hond op reageert omdat ze het te druk hebben met paroën.

Why am I even trying? :{

* brokjespoes gaat in Fok!staking want inmiddels echt zonde van tijd*
Don't give up!

Dat er niet op gereageerd wordt wil niet zeggen dat het niet wordt gewaardeerd of gelezen.
DeParozaterdag 26 mei 2018 @ 10:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 09:36 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik... en dat is ook precies de bedoeling van die tactiek, relevante info verzuipen in gedoe.
BNW is de andere kant op, en niemand verplicht je te reageren, noch ben jij degene die bepaalt wat relevante info zou zijn overigens.
ExtraWaskrachtzaterdag 26 mei 2018 @ 11:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 10:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die lijkt me ook dom genoeg om zonder het zichzelf te realiseren allerhande strafbare zaken te doen. Als Jr. in staat van beschuldiging zou worden gesteld dan wordt het echt lachen.
Zou Mueller trouwens misschien wachten, als we er van uitgaan dat er voldoende bewijs is dat Trump Jr., Trump zelf en misschien ook mensen als Kushner en Ivanka Trump misdrijven hebben gepleegd, om die tegelijk aan te klagen met mogelijk Trump als 'unindicted co-conspirator', zodat daarmee de pas afgesneden zou worden voor een eventueel pardon?
Ulxzaterdag 26 mei 2018 @ 11:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 11:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zou Mueller trouwens misschien wachten, als we er van uitgaan dat er voldoende bewijs is dat Trump Jr., Trump zelf en misschien ook mensen als Kushner en Ivanka Trump, om die tegelijk aan te klagen met mogelijk Trump als 'unindicted co-conspirator', zodat daarmee de pas afgesneden zou worden voor een eventuele pardon?
Ik denk dat Mueller gewoon een waterdichte zaak wil hebben. Als er ergens in zijn rapport van 15000 pagina's ook maar één aanname of beschuldiging zonder keihard bewijs staat zal de GOP het hele onderzoek gelijk afdoen als nonsens.
#ANONIEMzaterdag 26 mei 2018 @ 11:09


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 26-05-2018 11:16:49 (Dat hoeft hier niet) ]
Monolithzaterdag 26 mei 2018 @ 11:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 11:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zou Mueller trouwens misschien wachten, als we er van uitgaan dat er voldoende bewijs is dat Trump Jr., Trump zelf en misschien ook mensen als Kushner en Ivanka Trump misdrijven hebben gepleegd, om die tegelijk aan te klagen met mogelijk Trump als 'unindicted co-conspirator', zodat daarmee de pas afgesneden zou worden voor een eventueel pardon?
Ik heb geen idee hoe realistisch dat is en ik kan ook niet in het hoofd van Mueller kijken natuurlijk. :P
Euribobzaterdag 26 mei 2018 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 05:09 schreef brokjespoes het volgende:

[..]

Ik heb al een paar wereldscoops zien langskomen waar geen hond op reageert omdat ze het te druk hebben met paroën.

Why am I even trying? :{

* brokjespoes gaat in Fok!staking want inmiddels echt zonde van tijd*
Volgens mij heeft dat meer te maken met het feit dat er nu elke dag wel een paar wereldscoops voorbij komen.
westwoodblvdzaterdag 26 mei 2018 @ 11:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 11:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Volgens mij heeft dat meer te maken met het feit dat er nu elke dag wel een paar wereldscoops voorbij komen.
Precies. Dat is de spijkerbedtheorie waar Trump ook tijdens de campagne al profijt van heeft gehad.
kladderadatschzaterdag 26 mei 2018 @ 12:19
quote:
3s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 10:01 schreef Re het volgende:

[..]

[..]

wie weet 8-)
Interessant stuk hierover: https://www.nbcnews.com/n(...)cid=eml_nbn_20180525

quote:
Internal Black Cube documents obtained by NBC News and interviews of sources with direct knowledge of Black Cube’s operations reveal a business intelligence company with governmental contracts and a special department for politically motivated work.

The campaign to discredit the Iran deal is the first public case of the firm's apparent meddling in U.S. politics.

Black Cube's political work frequently intersects with Israel's foreign policy priorities. Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, for example, has campaigned vociferously against the Iran deal.

"They would never work against Israeli interests," said the source who was familiar with Black Cube's Iran work. He likened the firm to an "almost privatized wing of Mossad."

He also suggested there was little chance that the Israeli government or its intelligence agencies were unaware of Black Cube's work to discredit the Iran deal.


[ Bericht 23% gewijzigd door kladderadatsch op 26-05-2018 13:31:19 ]
crystal_methzaterdag 26 mei 2018 @ 12:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 09:36 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik... en dat is ook precies de bedoeling van die tactiek, relevante info verzuipen in gedoe.
Kijkertjezaterdag 26 mei 2018 @ 14:00
Open gewoon een topic over Trump's zgn strategie. }:|
Euribobzaterdag 26 mei 2018 @ 14:45
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 14:00 schreef Kijkertje het volgende:
Open gewoon een topic over Trump's zgn strategie. }:|
POL / Amerikaans Buitenlandbeleid: Trump de onderhandelaar

Voortaan kan alle "diepgaande" discussie over de ideeën achter de recente Amerikaanse diplomatie hier. Nieuwsberichten over buitenland mogen hier nog wel gepost en (zij hetoppervlakkig) besproken worden, maar alle stokpaardjes en meta-discussies kunnen nu daar.

Voor de nieuwsposters; buitenlandgerelateerde berichten dubbelposten in beide topics is zeer welkom en wordt aangemoedigd. Hou je dus vooral niet in. :)
Euribobzaterdag 26 mei 2018 @ 14:48
Dat betekent overigens ook dat er nu zal ingegrepen worden als men het algemene topic vult met analyses die meer op z'n plek zijn in het Buitenlandtopic.
crystal_methzaterdag 26 mei 2018 @ 16:58
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 15:59:02 Put pressure on the Democrats to end the horrible law that separates children from there parents once they cross the Border into the U.S. Catch and Release, Lottery and Chain must also go with it and we MUST continue building the WALL! DEMOCRATS ARE PROTECTING MS-13 THUGS. reageer retweet
Zet de democraten onder druk om mijn beleid te stoppen!

:')
ExtraWaskrachtzaterdag 26 mei 2018 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 16:58 schreef crystal_meth het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 15:59:02 Put pressure on the Democrats to end the horrible law that separates children from there parents once they cross the Border into the U.S. Catch and Release, Lottery and Chain must also go with it and we MUST continue building the WALL! DEMOCRATS ARE PROTECTING MS-13 THUGS. reageer retweet
Zet de democraten onder druk om mijn beleid te stoppen!

:')
Een deel van deze kinderen raakt klaarblijkelijk zoek en verdwijnt in handen van mensenhandelaren... en dan zo'n tweet eruit gooien... ziekelijk...
livelinkzaterdag 26 mei 2018 @ 17:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 17:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Een deel van deze kinderen raakt klaarblijkelijk zoek en verdwijnt in handen van mensenhandelaren... en dan zo'n tweet eruit gooien... ziekelijk...
Ja, ziekelijk is het juiste woord inderdaad voor deze tweet.
westwoodblvdzaterdag 26 mei 2018 @ 17:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 17:11 schreef livelink het volgende:

[..]

Ja, ziekelijk is het juiste woord inderdaad voor deze tweet.
Trump weet natuurlijk dat hij hier uit zijn nek lult. Maar zo verschuift hij de aandacht weer. Het gesprek is nu "Trump zegt dat de Democraten", in plaats van dat het over dit inhumane wanbeleid gaat.

Het meest effectief zou zijn om dit te negeren. Maar dit valt niet te negeren. En zo domineert Trump dus al 2 jaar de media.
Ulxzaterdag 26 mei 2018 @ 18:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 17:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Trump weet natuurlijk dat hij hier uit zijn nek lult. Maar zo verschuift hij de aandacht weer. Het gesprek is nu "Trump zegt dat de Democraten", in plaats van dat het over dit inhumane wanbeleid gaat.

Het meest effectief zou zijn om dit te negeren. Maar dit valt niet te negeren. En zo domineert Trump dus al 2 jaar de media.
Trump zegt ook dat de Democraten nooit een nieuw WC rolletje ophangen.
ExtraWaskrachtzaterdag 26 mei 2018 @ 18:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 18:06 schreef Ulx het volgende:

[..]

Trump zegt ook dat de Democraten nooit een nieuw WC rolletje ophangen.
Ja, maar toen bleek dat er wel een rolletje hing ging ie klagen dat het verkeerd om hing. Toen bleek echter dat hij het laatst was wezen poepen, waarop hij zei dat het rolletje wel een heel mooi en groot rolletje was, ook al hing hij verkeerd om. Het bleek echter single sheet schuurpapier te zijn... maar ja, het is niet illegaal om matig wc-papier verkeerd om op te hangen en bovendien heb je geen echt bewijs dat hij het was.

[ Bericht 5% gewijzigd door ExtraWaskracht op 26-05-2018 18:19:45 ]
grrrrgzaterdag 26 mei 2018 @ 19:35
Waar is Melania?
FlipjeHollandzaterdag 26 mei 2018 @ 21:30
En hoe ver is ze met haar anti-bullying campagne? :')
Knipoogjezaterdag 26 mei 2018 @ 21:45
https://twitter.com/ToddH(...)092206856855558?s=09

En weer een handvol leugens de ether in. Gadver, wat een leugenaar is het toch :r
Kijkertjezaterdag 26 mei 2018 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 14:45 schreef Euribob het volgende:

[..]

POL / Amerikaans Buitenlandbeleid: Trump de onderhandelaar

Voortaan kan alle "diepgaande" discussie over de ideeën achter de recente Amerikaanse diplomatie hier. Nieuwsberichten over buitenland mogen hier nog wel gepost en (zij hetoppervlakkig) besproken worden, maar alle stokpaardjes en meta-discussies kunnen nu daar.

Voor de nieuwsposters; buitenlandgerelateerde berichten dubbelposten in beide topics is zeer welkom en wordt aangemoedigd. Hou je dus vooral niet in. :)
Thanks O+
Whiskers2009zaterdag 26 mei 2018 @ 22:22
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 14:48 schreef Euribob het volgende:
Dat betekent overigens ook dat er nu zal ingegrepen worden als men het algemene topic vult met analyses die meer op z'n plek zijn in het Buitenlandtopic.
Hoera! ^O^
Kijkertjezaterdag 26 mei 2018 @ 22:33
ToddHarrisonDC twitterde op vrijdag 25-05-2018 om 21:12:17 I watched this portion of @realDonaldTrump's speech at the Naval Academy today, and can't let it go. In just 2 minutes he makes at least 6 factual errors. Watch the clip and then read the rest of this thread: https://t.co/4QrUFktStp reageer retweet
Kijkertjezaterdag 26 mei 2018 @ 22:54
Black Cube: Inside the shadowy Israeli firm accused of trying to undermine the Iran deal

An NBC News investigation reveals a business intelligence company with governmental contracts and a special department for politically motivated work.

quote:
As Rebecca Kahl remembers it, something felt odd about the initial email. It came in May 2017 from a woman named Adriana Gavrilo, who claimed to work for a London-based private equity firm. She was writing to Kahl with an offer: Her firm wanted to support the Washington public school where Kahl sends her daughter and helps lead a fundraising committee.

"I'm not sure how this woman found me," Kahl said in a recent interview with NBC News. "I wasn’t employed by the school. I was not on the school's website."

Kahl responded by connecting Gavrilo with school administrators. But Gavrilo’s reply made it clear that she wanted to meet only with Kahl.

At that point Kahl mentioned the exchange to her husband, Colin, who had been an assistant to President Barack Obama and national security adviser to Vice President Joe Biden. They agreed that it smelled fishy, and Rebecca stopped responding. The exchange died.

A year later, it turns out that the Kahls were right: Something was amiss. Gavrilo was a fake identity, one of several assumed by an operative working for Black Cube, a shadowy Israeli private security firm.

Internal Black Cube documents obtained by NBC News and interviews of sources with direct knowledge of Black Cube’s operations reveal a business intelligence company with governmental contracts and a special department for politically motivated work.

A source familiar with Black Cube’s outreach to the Kahls told NBC News that it was part of an effort to discredit Obama administration officials who had worked on the Iran nuclear deal – and, by extension, the deal itself. Black Cube sought evidence of nefarious behavior, such as financial or sexual impropriety, by the deal's architects, including Colin Kahl. Operatives hoped to obtain such evidence by befriending their targets or their targets’ associates.

Also targeted was Ben Rhodes, a deputy national security adviser under Obama, whose wife, Ann Norris, was approached by a Black Cube operative about consulting on a political drama for TV. Norris had previously worked at the State Department.

The undercover campaign to discredit the Iran deal was first reported by the British newspaper The Observer and by The New Yorker.

In a statement to NBC News, Black Cube said it has no relationship to the Iran nuclear deal.

SPOILER
"Anyone who claims otherwise or anyone suggesting Black Cube is targeting U.S. officials is misleading their readers and viewers," the statement said.

"Luckily," it continued, "the Mossad and the CIA are capable to deal with the Iran nuclear deal and other issues of national security without relying on the expertise of Black Cube."

The firm added that it "always operates in full compliance of the law in every jurisdiction in which it conducts its work."

In the end, Black Cube's Iran-deal spying yielded no compromising information, and in early May, Trump announced the U.S. would withdraw from the nuclear deal. But the use of the shadowy firm continues to draw scrutiny. On Friday, Democratic members of the House Oversight Committee wrote to the founders of Black Cube requesting documentation related to its Iran work.

Marketing its links to Israeli intel

Black Cube made headlines last fall after revelations that it had been hired to intimidate and disparage accusers of Harvey Weinstein, as well as reporters investigating the Hollywood producer.

The firm was founded by former Israeli military officers in 2011. It retains close ties to the Israeli intelligence community, and many of its recruits are former Mossad agents.

Those links are part of its pitch to clients.

"The insinuation is that 'we’re so powerful, we have these links, and we can call on them,'" said the source, who asked not to be identified, fearing reprisal from Black Cube. "They want that veneer of 'we're still the state, but we’re not really the state.'"

The firm has two divisions: one catering to corporate clients and one to governments and political actors.

Its website advertises its corporate work, such as performing due diligence on clients' competitors or acquisition targets. "We help our clients identify their adversaries’ sensitive points or vulnerabilities, or evidence of their misconduct," its website reads. It boasts of its ability to provide "otherwise unobtainable information."

Its government work has occasionally landed Black Cube at the center of sensitive political disputes across the globe, while raising serious ethical and legal questions. For example, in Romania, two Black Cube operatives were arrested on suspicion of spying on the country’s anti-corruption prosecutor in 2016.

"When the Romania affair came out in the news, several people on the corporate side left," said another source — a former Black Cube insider — who spoke on the condition of anonymity since he also feared reprisals. "It created a rift in the company and several people quit almost immediately."

The campaign to discredit the Iran deal is the first public case of the firm’s apparent meddling in U.S. politics.

Black Cube’s political work frequently intersects with Israel’s foreign policy priorities. Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, for example, has campaigned vociferously against the Iran deal.

“They would never work against Israeli interests,” said the source who was familiar with Black Cube's Iran work. He likened the firm to an “almost privatized wing of Mossad.”

He also suggested there was little chance that the Israeli government or its intelligence agencies were unaware of Black Cube’s work to discredit the Iran deal.

The same source said the Iran operation was launched just days after President Donald Trump visited Israel in May 2017. The source said he was told that the work was being carried out “for Trump,” but there is no evidence that the Trump administration had anything to do with the operation, which may have been commissioned by an outside group or agency with no connection to the administration. The identity of Black Cube’s client on the Iran work remains a mystery.

"You’ll never find their name on a contract,” the source said. “I can’t prove that it was the administration other than what I was told.”

But, he added, "Why spend time and money to make the whole the deal look rotten, unless you’re obsessed with destroying Obama’s legacy?"

The Black Cube statement said the company "has no relation whatsoever to the Trump administration, to Trump aides, to anyone close to the administration, or to the Iran nuclear deal."

The White House did not respond to a request for comment.

A 'nasty, nasty business'

In their first joint interview about the undercover operation, the Kahls expressed dismay at Black Cube’s tactics. Colin called it a “nasty, nasty business.” To come after him through his wife and daughter “crosses so many lines,” he said.

NBC News obtained Black Cube’s research file on the Kahls, which contained their address, the names of their relatives and other personal details. But it also had mistakes, such as the make of their car and their daughter’s birth year.

“It's creepy to know that someone was trying to dig up your profile and the names of your in-laws and your kids and your wife and where you live,” said Colin, when presented with the file. “That's pretty sleazy.”

The idea that the couple could be the target of a foreign intelligence operation had occurred to the Kahls, but it seemed unlikely with Colin out of government. “We're also just not that important of people,” Rebecca joked.

When asked why Black Cube didn't target others more senior in the Obama administration, the source familiar with the firm's Iran work explained that Kahl and Rhodes were more accessible targets. “It’s easier to get to people lower down.”

Kahl said it wasn’t entirely surprising that he and Rhodes were targeted despite the fact that others higher in the Obama administration had helped craft the Iran deal.

The two had become something of a “fixation” for members of the Trump administration, Kahl believes, thanks to their active social media presence and willingness to be quoted in the press criticizing the president.

“There was this kind of fever dream that emerged among a number of senior aides to President Trump,” said Kahl, “which was that Ben and I were actually responsible for being the puppet masters behind the deep-state conspiracy to undermine the president and leak things.”

Indeed, Trump adviser Sebastian Gorka decried the “Ben Rhodes-Colin Kahl nexus” in an interview on Fox News in May 2017. Then in June, the conservative Washington Free Beacon quoted an anonymous Trump Administration official singling out Kahl and Rhodes for leaking to the press.

As part of its work on Iran, Black Cube also targeted journalists and advocates of the Iran deal working outside government, according to documents obtained by NBC News. One of those documents was a Black Cube list of reporters whose work often dealt with Iran, including Andrea Mitchell, NBC’s chief foreign affairs correspondent.

Another target of Black Cube, according to the documents, was Trita Parsi, a Swedish-born Iranian who heads the National Iranian American Council, a Washington nonprofit group that backed the nuclear deal. Parsi says that he was warned by someone within the U.S. intelligence community, through an intermediary, that he was a likely target for critics of the deal.

Sure enough, a Black Cube operative, posing as a reporter, called Parsi about a year ago and pressed him on whether anyone within the Obama administration had profited financially from the deal. NBC News obtained audio and a transcript of the call.

When Parsi denied that financial incentives had motivated the deal, he said the operative “just gave up and cut the interview short.”

A now-familiar playbook

Black Cube’s tactics relating to the nuclear deal – including its use of aliases and its targeting of journalists – resemble its approach in its work for other clients.

As part of the company’s work for Weinstein, a Black Cube operative befriended the actress Rose McGowan while posing as an investment manager focused on women's empowerment at a London-based firm, according to emails between her and McGowan obtained by NBC News. The operative used the alias Diana Filip in the Weinstein scheme, according to the emails. That bogus firm was the same that Gavrilo, in reaching out to Rebecca Kahl, claimed as her employer.

The identity of Diana Filip was revealed to be an Israeli army veteran named Stella Penn Pechanac by the British tabloid The Daily Mail.

Elsewhere, Black Cube’s underhanded tactics have been revealed to the embarrassment of its clients.

Hired by a Canadian investment company in a dispute with another firm, a Black Cube operative attempted to embarrass an Ontario superior court judge who had ruled unfavorably for Black Cube’s client by trying to induce him to make anti-Semitic comments. The effort went nowhere, and Black Cube’s client in that case is now mired in lawsuits.

Rebecca Kahl said her experience as a Black Cube target felt like what life would be like in an authoritarian country, where civil society groups and political activists are routinely harassed.

“It certainly has an authoritarian feel to it – to target your political opponents or try to smear them or discredit them,” she said.

For his part, the source familiar with Black Cube's Iran work believes that all the recent publicity around the company will only bring in more clients. “The more we talk about it, the more business they get,” he said.

justinhendrix twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 12:29:03 One reason Donald may be so obsessed with "spies" right now is that he apparently hired Black Cube to spy on American citizens. As always with him, the crimes he believes were committed against him are actually projections of his own evil acts. https://t.co/40PdxhH5Hf reageer retweet
SureD1zaterdag 26 mei 2018 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoera! ^O^
Kijkertjezaterdag 26 mei 2018 @ 23:07
DHS to issue 15,000 more guest worker visas amid clamor over labor shortage
quote:
The Department of Homeland Security said Friday it will issue 15,000 additional guest worker visas for 2018, facing an outcry from business owners who say they’re being hurt by the country’s labor squeeze.

It was the second year in a row that DHS agreed to allocate an extra 15,000 guest worker visas, on top of the 66,000 annual cap established by Congress. Lawmakers have granted DHS the authority to exceed the cap, and in recent weeks they have urged Nielsen to allow more foreigners to alleviate the tight labor market, with the unemployment rate at 3.9 percent.

The H-2B visas are for foreigners who take seasonal jobs in seafood, tourism, landscaping, construction and others industries — but not farmworkers. Critics of the guest worker program say such jobs should pay more to attract more teenagers and American workers who have dropped out of the labor force.

In a statement, DHS said Secretary Kirstjen Nielsen determined that not enough “qualified, U.S. workers [were] available . . . to satisfy the needs of American businesses.”

SPOILER
“The limitations on H-2B visas were originally meant to protect American workers, but when we enter a situation where the program unintentionally harms American businesses it needs to be reformed,” said Nielsen, whose statement urged lawmakers to pass legislation to establish an appropriate number of seasonal visas.

“We are once again in a situation where Congress has passed the buck and turned a decision over to DHS,” her statement said.

During a congressional hearing last week, several senators prevailed upon Nielsen to offer more visas, telling her their constituents were desperate to find employees.

“There’s not one manufacturing plant in Wisconsin, not one dairy farm, not one resort that can hire enough people,” Sen. Ron Johnson (R-Wis.), chairman of the Homeland Security and Governmental Affairs Committee, told her.

It was a near-repeat of what happened last year under then-Secretary John F. Kelly. At that time, DHS described its decision to allocate 15,000 extra visas as a “one-time” increase. There was no such wording in Friday’s statement.

“It shouldn’t become a habit, but I’m afraid it will,” said Mark Krikorian, director of the Center for Immigration Studies, who has written articles in recent weeks praising the labor shortages as a sign of the success of Trump’s immigration crackdown.

Krikorian said he was not surprised at the visa increase because Trump is not an opponent of the guest worker system, and has hired seasonal foreign labor for his golf courses and resorts.

“The President is for H-2B visas, so this is one area where his ‘Buy American, Hire American’ doesn’t apply — it’s hire foreign,” said Krikorian.

Trump has used the H-2B visa program to hire workers at his golf resorts in Palm Beach, Fla., and Jupiter, Fla., saying he “could not get help” during the tourist high season.

“Everybody agrees with me on that,” Trump said during a 2015 presidential debate. “They were part-time jobs. You needed them, or we just might as well close the doors, because you couldn’t get help in those hot, hot sections of Florida.”
Kijkertjezaterdag 26 mei 2018 @ 23:14
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 21:28:04 With Spies, or “Informants” as the Democrats like to call them because it sounds less sinister (but it’s not), all over my campaign, even from a very early date, why didn’t the crooked highest levels of the FBI or “Justice” contact me to tell me of the phony Russia problem? reageer retweet
kylegriffin1 twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 21:35:08 1. The President of the United States is calling the FBI and Justice Department "crooked" because they are investigating him (based on evidence and lawful court orders).2. The FBI *did* warn Trump during the campaign. https://t.co/fkQIet58ts https://t.co/WdNQBOZ4YB reageer retweet
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 21:41:50 This whole Russia Probe is Rigged. Just an excuse as to why the Dems and Crooked Hillary lost the Election and States that haven’t been lost in decades. 13 Angry Democrats, and all Dems if you include the people who worked for Obama for 8 years. #SPYGATE & CONFLICTS OF INTEREST! reageer retweet
kylegriffin1 twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 21:45:40 Remember that Mueller and his team have:• Issued 8 indictments covering 19 individuals and 3 businesses• Secured 5 guilty pleas• 2 criminal cases headed to trial• 1 one individual already serving a prison sentence https://t.co/V590ZtMNaM reageer retweet
ExtraWaskrachtzaterdag 26 mei 2018 @ 23:36
Het nare is dat door de herhaling van de bullshit kennelijk een aantal republikeinen en independents het ook gaan geloven: Trump’s war of attrition against Mueller bears fruit among Republicans.

Hij realiseert zich maar al te goed dat de publieke opinie belangrijk is hierin, en doet het enige wat hij kan doen... schreeuwen om het onderzoek zwart te maken ... daarbij krijgt hij dan ook nog hulp van zijn politieke vrienden. Het wordt hoog tijd dat er eens wat teruggevochten wordt en/of dat mensen die nu in de rechtse media zijn leugens verdedigen eens een ruggengraat krijgen.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 26-05-2018 23:43:03 ]
Tijger_mzaterdag 26 mei 2018 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 23:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het nare is dat door de herhaling van de bullshit kennelijk een aantal republikeinen en independents het ook gaan geloven: Trump’s war of attrition against Mueller bears fruit among Republicans.

Hij realiseert zich maar al te goed dat de publieke opinie belangrijk is hierin, en doet het enige wat hij kan doen... schreeuwen om het onderzoek zwart te maken ... daarbij krijgt hij dan ook nog hulp van zijn politieke vrienden. Het wordt hoog tijd dat er eens wat teruggevochten wordt en/of dat mensen die nu in de rechtse media zijn leugens verdedigen eens een ruggengraat krijgen.
Gaat niet gebeuren, de ruggegraat ontbreekt daarvoor.
westwoodblvdzaterdag 26 mei 2018 @ 23:47
Trump, zijn team en de mensen die zijn speeches en tweets schrijven zijn intelligent genoeg om te weten dat ze bullshit verkopen (hoewel, Trump ook..?).

Het punt is dat er voor Trump geen sanctie staat op liegen. Trump doet wat heel veel andere politici ook zouden doen: een leugen wanneer ze er mee weg komen. Probleem bij Trump is dat hij overal mee wegkomt.

Waarom? Omdat Trump in zijn speeches en tweets niet jou en mij aanspreekt. Hij spreekt zijn eigen aanhang aan, en die zullen nooit te weten komen dat Trump's speech over de marine bijvoorbeeld 6 leugens bevatte. En als ze het wel te weten komen, zullen ze het niet geloven.

Trump is niet zo dom en de mensen die zijn speeches schrijven zijn ook niet zo dom dat ze die cijfers niet checken. Het is naïef om dat aan te nemen.

Trump runt een berekenende en uitgekiende disinformatiecampagne, gesteund door een propagandakanaal, om zijn presidentsschap te redden. Zolang hij de steun heeft van ~80% van de Republikeinse aanhang, is hij in politiek opzicht redelijk onaantastbaar. En die disinformatie en misleiding is daarbij onontbeerlijk.
Kijkertjezondag 27 mei 2018 @ 01:02
quote:
"Together there is nothing Americans can't do, absolutely nothing," Trump told 2018 graduates of the U.S. Naval Academy. “In recent years, and even decades, too many people have forgotten that truth. They've forgotten that our ancestors trounced an empire, tamed a continent, and triumphed over the worst evils in history."
:')
Szurazondag 27 mei 2018 @ 01:23
Hij ontkende ook vandaag het bestaan van een medewerker van hem, leuk voor die persoon :')

https://www.nytimes.com/2(...)-summit-twitter.html
Kijkertjezondag 27 mei 2018 @ 03:07
Israeli Intelligence Firm’s Election-Meddling Analysis Comes Under Mueller’s Scrutiny

Psy-Group presentation outlines ways Trump campaign was helped by fake social media accounts

quote:
Special counsel Robert Mueller’s investigators have obtained a presentation prepared by an Israel-based private intelligence firm that outlines ways in which Donald Trump’s 2016 election was helped by fake news and fake social-media accounts, according to people familiar with the presentation and documents reviewed by The Wall Street Journal.

Mr. Mueller’s interest in the presentation suggests his investigation is focusing on the role of social-media manipulation during the 2016 campaign. Intelligence officials have said that cyber-influence campaigns, sometimes covertly sponsored by foreign governments, are expected to become a major part of political campaigning in the coming years.

The presentation consists of nine slides and was prepared by the Psy-Group, a firm that boasts of ties to elite Israeli intelligence agencies. It isn’t clear who received the Psy-Group presentation, but it appears to have been created sometime after the 2016 election.

People familiar with the presentation describe it as an internal analysis drawn up by the firm to drum up U.S. political business—saying that it was essentially used as marketing material for the firm’s operation and analytical capabilities. It also represents a “proof of concept” of how a firm like Psy-Group would have manipulated the 2016 campaign as well as future campaigns, people said.

It is unclear how much of the presentation consists of the firm’s analysis of online activity during the campaign and how much is a hypothetical pitch.

Marc Mukasey, a lawyer for Mr. Zamel, said the presentation copy that Mr. Mueller has obtained was a “sample type analysis of what they could do.”

A spokesman for Mr. Mueller declined to comment.

SPOILER
The presentation outlines the ways in which social media “bots” and fake online content were used to help energize voters supportive of Mr. Trump. One slide entitled “Trump Campaign Components” outlines a timeline where “fake news sites/avatars/content” were created during the early part of the election year and then leveraged to spread “uncertainty” by midyear. The final stage was “using fake bots to react to real life situations & further polarize the TA,” or target audience, the slide says.

Another slide says the firm identified 140 pro-Trump websites linked to a man in Macedonia. The websites “had American-sounding domain names such as WorldPoliticus.com” and “published aggressively pro-Trump content aimed at conservatives and Trump supporters in the USA.” WorldPoliticus.com is no longer active.

A person familiar with Trump campaign’s operations said it has “absolutely no knowledge of what this firm was referring to” in the slideshow.

Another slide outlines a Facebook strategy where fake online profiles or “avatars” engage real people online and encourage them to share content. The result is a “multiplier effect with mass people spreading lies,” the slide says.

In September, Facebook disclosed that it identified about 500 “inauthentic” accounts with ties to Russia that bought $100,000 worth of ads during a two-year period encompassing the presidential campaign.

Mr. Mueller is investigating whether anyone in the Trump campaign colluded in Russian efforts to interfere in the election. Moscow has denied meddling and Mr. Trump has denied any collusion by his campaign.

The Psy-Group’s founder, Joel Zamel, is under scrutiny from U.S. investigators because of his close relationship with the government of the United Arab Emirates and his involvement in a meeting with Mr. Trump’s eldest son shortly before election day, the Journal has reported.

Mr. Zamel met with Donald Trump Jr. at Trump Tower in the weeks before the 2016 election along with George Nader, a top adviser to the crown prince of the United Arab Emirates, to discuss an offer to help boost the campaign, according to people familiar with the matter. Erik Prince, a U.S. defense contractor who specializes in the Middle East and had close ties to the campaign, attended the meeting, the Journal previously reported. People involved in the meeting say nothing came of it and the Psy-Group didn’t perform any work for the Trump campaign.

A lawyer for Mr. Trump Jr. said Messrs. Zamel and Nader had pitched his client on “a social media platform or marketing strategy” and that “he was not interested and that was the end of it.”

The presentation reviewed by the Journal wasn’t related to the Trump Tower meeting nor was it prepared for Mr. Nader, said Mr. Mukasey, Mr. Zamel’s attorney.

Mr. Mueller has been investigating Mr. Zamel’s work and has interviewed Mr. Zamel about his business relationship with Mr. Nader, according to people familiar with the matter. Mr. Mukaseyhas said investigators have told him his client isn’t a target of the probe. A subpoena concerning Mr. Zamel’s work, but not issued to Mr. Zamel, was reviewed by the Journal.

Mr. Nader has been cooperating with investigators since January, when investigators stopped him at Dulles Airport and served him with a subpoena.

A lawyer for Mr. Nader said his client has “fully cooperated with the special counsel’s investigation and will continue to do so.” The lawyer declined to answer further questions.

The Psy-Group was formed by Mr. Zamel, the son of an Australian mining magnate who moved to Israel to study counterterrorism. There, Mr. Zamel founded several companies beginning in 2010 and became increasingly close to the government of the U.A.E., the Journal has previously reported. One of his companies, Wikistrat, did war games and analysis for the U.A.E. in 2014 and say he was close to the national security adviser there, according to people familiar with Mr. Zamel.

People familiar with the Psy-Group’s operations say it provided intelligence services for political and corporate clients.

After the 2016 election, the firm started to pitch for business in the U.S., including for the 2018 midterms. As part of its pitch to potential political clients, the Psy-Group said it had the capability of leveraging fake social-media accounts, which they call avatars, on behalf of political campaigns.

“Psy excels at the use of online avatars that appear natural, unbiased and object. These avatars are highly effective at directing political messaging to target audiences,” marketing materials reviewed by the Journal say. These fake social accounts could be used for “narrative warfare” or to “echo campaign messaging,” the firm said.

No political entity has made any payments to the Psy-Group since 2015, according to Federal Election Commission records. The participation of foreign firms or individuals in U.S. elections is tightly controlled.
SethAbramson twitterde op zondag 27-05-2018 om 03:50:02 If Robert Mueller is looking at "social media manipulation during the 2016 election," as the Wall Street Journal says, the chances he's looking at Erik Prince's November 4, 2016 interview with Breitbart, in which he in a premeditated way spreads domestic disinformation, are 100%. reageer retweet


[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 27-05-2018 03:54:09 ]
kladderadatschzondag 27 mei 2018 @ 06:00
Leuk plaatje

DRHSXqMUIAAoUpe?format=jpg

Daarnaast zijn er nog Italië, Saoedi-Arabië, Qatar, Verenigde Arabische Emiraten, Hongarije, Griekenland en nu dus ook Israël waar Trump en Co. de nodige onfrisse zaakjes mee hebben of hadden. 8)7

Een ding is zeker, Trump zorgt voor een hoop werkgelegenheid. Bij justitie en de media that is...

[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 27-05-2018 06:06:59 ]
AnneXzondag 27 mei 2018 @ 06:22
Vies...zó vies zaakje.

Hóe kan “ men” de feiten ( en stroom geld van discutabele bron) niet zien?

@Euribob: Kan bovenstaande infogram in de OP.
Dan zijn de vele poppetjes makkelijk-er te herleiden.
Rezondag 27 mei 2018 @ 08:01
en amerika laat het gebeuren... die gaan zo tyfushard de tering in zullen we maar zeggen

Had NBC hem maar nooit ontslagen ...
Montovzondag 27 mei 2018 @ 08:06
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 01:23 schreef Szura het volgende:
Hij ontkende ook vandaag het bestaan van een medewerker van hem, leuk voor die persoon :')

https://www.nytimes.com/2(...)-summit-twitter.html
Is er iemand die het erg vindt dat Trump zijn eigen geloofwaardigheid ondermijnt?
Monolithzondag 27 mei 2018 @ 09:23
The economist heeft alvast een modelletje voor de midterms voor het huis:
www.economist.com/united-(...)ethehousethemidterms
westwoodblvdzondag 27 mei 2018 @ 12:58
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 09:23 schreef Monolith het volgende:
The economist heeft alvast een modelletje voor de midterms voor het huis:
www.economist.com/united-(...)ethehousethemidterms
Wel vrij optimistisch voor de Democraten.
Monolithzondag 27 mei 2018 @ 13:40
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 12:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wel vrij optimistisch voor de Democraten.
In welk opzicht? De prognoses liggen over de hele linie wel zo'n beetje tussen de 60-67% kans om het huis te heroveren.
westwoodblvdzondag 27 mei 2018 @ 13:58
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 13:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

In welk opzicht? De prognoses liggen over de hele linie wel zo'n beetje tussen de 60-67% kans om het huis te heroveren.
Ik heb geen glazen bol om in de toekomst te kijken, maar op basis van hoe de meeste peilingen nu liggen zou ik eerder 50/50 zeggen. Algemeen wordt aangenomen dat de Democraten ongeveer 6/7 procentpunten meer stemmen moeten krijgen om het Huis te winnen. De meeste peilingen schommelen daar zo ongeveer omheen.
Kijkertjezondag 27 mei 2018 @ 14:22

quote:
The United States government is now systematically taking children as young as 53 weeks old away from their parents at the border, thanks to new directives issued by the Trump administration.
ExtraWaskrachtzondag 27 mei 2018 @ 14:27
Ik had eigenlijk wel wat pizzagaters verwacht die hun afschuw hierover hadden uitgesproken, maar helaas.
Kijkertjezondag 27 mei 2018 @ 14:50
realDonaldTrump twitterde op zondag 27-05-2018 om 14:41:24 Who’s going to give back the young and beautiful lives (and others) that have been devastated and destroyed by the phony Russia Collusion Witch Hunt? They journeyed down to Washington, D.C., with stars in their eyes and wanting to help our nation...They went back home in tatters! reageer retweet
Whut :?
Ulxzondag 27 mei 2018 @ 14:53
He really lost it....
Eyjafjallajoekullzondag 27 mei 2018 @ 15:02
Voor zijn achterban zijn het perfect legitieme en kloppende argumenten.
westwoodblvdzondag 27 mei 2018 @ 15:06
quote:
5s.gif Op zondag 27 mei 2018 14:50 schreef Kijkertje het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zondag 27-05-2018 om 14:41:24 Who’s going to give back the young and beautiful lives (and others) that have been devastated and destroyed by the phony Russia Collusion Witch Hunt? They journeyed down to Washington, D.C., with stars in their eyes and wanting to help our nation...They went back home in tatters! reageer retweet
Whut :?
Haha, wat? 8)7

Deze kan ik even niet plaatsen.