[AMV] Amerikaanse politiek #509 Insert Coin for Peace Talks

en nog eentje voor de filmliefhebbers...


Het had zo mooi kunnen zijn...

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 21:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja, jij vind het falen van Trump gewoon een reuzensucces.

Nee maar met betrekking tot dit onderwerp zie ik hem nog niet falen.

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 20:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Republicans think Trump is losing trade war

Dat gaat vooral over ZTE, als sancties tegen ZTE blijven dreigen talloze Aziaten (en niet alleen de Chinezen) hun baan te verliezen, dat onderdeel maken van de onderhandelingen lijkt me vrij strategisch en geen verlies.....

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 20:56 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jij hebt gewoon een heel rare interpretatie van feiten. Want wat Koos zegt klopt gewoon.

Goed argument zeg. Ahum.

How Kim Jong Un ‘Baited’ Trump Into Canceling The North Korea Summit (HuffPo)

quote:

President Donald Trump on Thursday canceled a highly anticipated summit with Kim Jong Un, claiming the North Korean leader had passed up a great opportunity at lasting peace. But experts tell HuffPost it was Kim who provoked Trump to ax the June 12 meeting ― isolating the U.S. from its Asian allies and indefinitely postponing talks of Pyongyang’s denuclearization.

“Kim baited Trump into pulling out of the summit, and Trump took the bait,” said Vipin Narang, a professor of international relations at the Massachusetts Institute of Technology.

The meeting was always a risky endeavor. Trump and Kim spent the better part of 2017 trading insults and threats over North Korea’s aggressive development of nuclear warheads. But on March 8, South Korea’s national security adviser announced from the White House that Trump and Kim had agreed to meet. As discussions over the details of the summit unfolded ― where would it take place, and what exactly would be at stake ― Trump boasted that the development was proof his belligerent stance against Pyongyang could bring the regime to the negotiating table.

But many analysts were unsurprised that a Trump administration short on foreign policy experience wasn’t able to pull it off. “They clearly don’t have the personnel in place and the mindset to accomplish much in these delicate sorts of exchanges,” said Joshua Pollack, a senior research associate with the Middlebury Institute of International Studies at Monterey. “We can’t even reach and stick to trade agreements with close partners.”

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 20:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

China heeft de regie overgenomen inzake Noord-Korea, is het handelsconflict aan het winnen en provoceert er lustig op los in de Zuid-Chinese Zee. Intussen belooft Trump sancties te verlichten, tegen de wens in van zijn eigen volksvertegenwoordigers.

Om nog even wat dieper in te gaan op wat je zegt. China lijkt inderdaad een belangrijke stok te hebben gevonden mbt Noord-Korea. Maar laten we niet vergeten dat daarvoor Noord-Korea buitenspel werd gezegd. Op een strategisch vitaal punt voor de Chinezen, ondanks dat ze een slag hebben gewonnen (of lijken te) moeten ze ook ongerust zijn omdat Kim zijn intenties heeft laten zien, en die lijken niet per se altijd de Chinese lijn te volgen. Wat betreft het handelsconflict winnen, nee, in principe is elk akkoord een verlies voor China en een Amerikaanse overwinning. Heel ongenuanceerd. Waarom? Omdat China hiervoor ongestoord zijn gang kon gaan en ondanks dat het jarenlang tegengas verwachtte kreeg het dat op een moment dat het dit niet verwacht. Het verloor in Taiwan, het zag Amerika weer richting TPP bewegen, en heeft nu al de gevolgen ondervonden van handelsbarrieres wat de onderhandelingspositie van China lastiger maakt. Uiteraard gaat het om de uiteindelijke uitkomst, en die hebben we nog niet, om daarom op de zaken vooruit te lopen is wat wereldvreemd. Als de deal niet genoeg is zal ik dat ook eerlijk zeggen maar voorlopig is dat nog veel te vroeg en is China allerminst aan de winnende hand. Dat lijkt me in deze context ook wat lastig overigens.

quote:

Poetin is nog altijd de baas in Syrië. Abbas en hij zijn aan de winnende hand. Over Oekraïne hoor je de VS nauwelijks, laat staan de Krim, dus daar wint Poetin ook. Intussen weigert Trump hardere sancties op te leggen aan de Russen, wat ook weer een win is voor Poetin.

Overigens neem ik aan dat je Assad bedoelt. Hoe dan ook, Poetin is inderdaad nog altijd de baas in Syrie, en dat gaat ook niet veranderen. Had dat kunnen veranderen, had Amerika opeens de boel kunnen overnemen in Syrie, uiteraard niet. Wat Amerika wel kan doen is duidelijke rode lijnen uitzetten, tot hier en niet verder mbt hun bondgenoten binnen Syrie en daarbuiten, Rusland is wat dat betreft ook een stuk meer zwijgzaam geworden over andere regionale onderwerpen. Zelfs Iran lijkt voor Rusland niet meer zo'n heilig huisje te zijn, Assad kan worden gered en die krijgen ze ook, maar daarbuiten moet Rusland zich duidelijk koest houden.

Wat betreft Oekraine kunnen we ook niet zeggen dat er veel is gebeurd de afgelopen tijd, maar inderdaad, ook ik had daar graag meer de Amerikaanse stok gezien om te kijken of Rusland tot concrete stappen kan worden gedwongen. Wellicht komen die nog.

Wat betreft sancties:
https://www.ft.com/content/1e2086bc-3997-11e8-8b98-2f31af407cc8

quote:

Dus nee, ik zie het niet.

En laten we Iran niet vergeten. Erdogan is er weinig gebeurd. Maar ok in principe is Turkije nog altijd een NAVO-bondgenoot dus .

Website WH Gift Shop plat, iedereen wil een muntje!

quote:

The red hot deal of the day is causing some server issues at the White House gift shop’s website. Those hoping to get a piece of history, in the form of a coin commemorating the historical North Korean summit, are being met with 504 errors and “server busy” messages. And the summit isn’t happening either.

The deal: A commemorative coin celebrating the historical meeting between North Korean Supreme Leader (the coin’s words, not ours) Kim Jong Un and America’s President (the electorate’s words, not ours) Donald J. Trump, is on sale for $19.95 – down from its already reasonable $24.95 price tag.

https://thenextweb.com/distract/2018/05/25/1126721/

update: ik ben inmiddels op de juiste bestelpagina, maar die zit dus ook al muurvast
Levertijd VS: 8 weken, Canada/Mexico: 10-12 weken, elders: 16-20 weken (surface mail)

.
NB: DIENSTMEDEDEDEDELING!

quote:

If Summit Does Not Occur
You can Request a Refund
Virtually all Customers Have Asked Us to Fulfill This
Unique Heirloom of Political History Regardless of Outcome

(je zult trouwens nog zien... ben ik er eenmaal in, heb ik het ding in mijn mandje, hebben ze geen PayPal )

[ Bericht 3% gewijzigd door brokjespoes op 25-05-2018 05:57:31 ]

Noord-Korea blijft bereid tot gesprek met VS (NOS.nl)

quote:

De Noord-Koreaanse vice-minister van Buitenlandse Zaken zegt dat zijn land nog steeds bereid is tot een ontmoeting met de VS. Hij reageerde op het afzeggen door de Amerikaanse president Trump van een topontmoeting met de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un. Die top zou op 12 juni worden gehouden in Singapore.

"Wij hadden veel waardering voor de pogingen van president Trump die, anders dan zijn voorgangers, plannen had om een historische top tussen Noord-Korea en de VS te realiseren", staat in een verklaring van de vice-minister. Die verklaring is uitgegeven door het Noord-Koreaanse staatspersbureau.

Hij laat in de verklaring de VS nogmaals weten dat Noord-Korea openstaat om problemen op elk gewenst tijdstip en op elke mogelijke manier op te lossen.

Herdenkingsmunt

Nu de ontmoeting is afgezegd, is een speciale herdenkingsmunt ook niet meer relevant. De munt, die is uitgegeven door het Witte Huis vanwege de ontmoeting, is inmiddels al afgeprijsd op de website van de officiële souvenirwinkel. In plaats van 24,95 dollar (ruim 21 euro), kost de munt nu 19,95 dollar (17 euro).

Mensen die hem al hebben gekocht, kunnen hem terugbrengen. Muntverzamelaars denken juist dat herdenkingsmunt meer waard zal zijn vanwege de afzegging.

Beste Kim.

quote:

His Excellency
Kim Jong Un
Chairman of the State Affairs Commission
of the Democratic People's Republic of Korea
Pyongyang
Dear Mr. Chairman:

We greatly appreciate your time, patience, and effort with respect to our recent negotiations and discussions relative to a summit long sought by both parties, which was scheduled to take place on June 12 in Singapore. We were informed that the meeting was requested by North Korea, but that to us is totally irrelevant. I was very much looking forward to being there with you. Sadly, based on the tremendous anger and open hostility displayed in your most recent statement, I feel it is inappropriate, at this time, to have this long-planned meeting. Therefore, please let this letter serve to represent that the Singapore summit, for the good of both parties, but to the detriment of the world, will not take place. You talk about nuclear capabilities, but ours are so massive and powerful that I pray to God they will never have to be used.

I felt a wonderful dialogue was building up between you and me, and ultimately, it is only that dialogue that matters. Some day, I look very much forward to meeting you. In the meantime, I want to thank you for the release of the hostages who are now home with their families. That was a beautiful gesture and was very much appreciated.

If you change your mind having to do with this most important summit, please do not hesitate to call me or write. The world, and North Korea in particular, has lost a great opportunity for lasting peace and great prosperity and wealth. This missed opportunity is a truly sad moment in history.

Sincerely yours,
Donald J. Trump
President of the United States of America

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 05:30 schreef brokjespoes het volgende:
Website WH Gift Shop plat, iedereen wil een muntje!

[..]

update: ik ben inmiddels op de juiste bestelpagina, maar die zit dus ook al muurvast
Levertijd VS: 8 weken, Canada/Mexico: 10-12 weken, elders: 16-20 weken (surface mail)

.
NB: DIENSTMEDEDEDEDELING!

[..]

(je zult trouwens nog zien... ben ik er eenmaal in, heb ik het ding in mijn mandje, hebben ze geen PayPal )

Mooi he, die dienstmededeling, nooit gedacht dat Trump ook nog zit te copywriten voor die webshop, die man kan alles...

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 05:32 schreef brokjespoes het volgende:
Noord-Korea blijft bereid tot gesprek met VS (NOS.nl)

[..]

De vice-minister van buitenlandse zaken die reageert op een directe brief van een staatshoofd, dat is wat je in diplomatiek jargon een burn noemt

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 08:15 schreef SureD1 het volgende:

[..]

De vice-minister van buitenlandse zaken die reageert op een directe brief van een staatshoofd, dat is wat je in diplomatiek jargon een burn noemt

Alle voorgaande 'ondermijnende' uitspraken kwamen van dezelfde persoon . Beter opletten.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alle voorgaande 'ondermijnende' uitspraken kwamen van dezelfde persoon . Beter opletten.

Volgens mij niet hoor. Dit is gezegd door Kim Kye-gwan, vice-minister. De uitspraak over Pence werd gedaan door Choe Son-hui, die tevens vice-minister is, maar in tegenstelling tot Kim Kye-gwan een andere naam heeft en een vrouw is.

Dat dit dezelfde persoon is lijkt mij twijfelachtig.

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 21:05 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar de Noord Koreanen hadden een maand(?) voordien nog laten uitschijnen dat de oefeningen geen probleem waren. Of tenminste dat opschorting ervan geen voorwaarde voor de ontmoeting was. Herinner me de preciese formulering niet, weet wel dat ik het vrij opmerkelijk vond.

Ah, gevonden, 7 maart:

[..]

http://english.hani.co.kr(...)rthkorea/835045.html

Maar een maand eerder werd net het tegenovergestelde gezegd. 7 februari:

[..]

https://sputniknews.com/a(...)-diplomacy-progress/

Tim Shorrock wijst op het inzetten van B-52's tijdens de laatste oefening als oorzaak voor de draai aan Kim's kant, zou een toch een duidelijke provocatie zijn jegens een land dat zijn nucleaire ambities aan de kant lijkt te willen zetten. Ik kan alleen zo snel niet terugvinden of dit eerder ook al het geval is geweest bij die oefeningen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Welke film is dit ook alweer?

Planet of the Apes

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:21 schreef Ludachrist het volgende:
Kim Kye-gwan

Dat klopt. Het was Kim Kye-gwan die de aanvankelijke uitspraken deed over de Libie-opmerkingen van Bolton.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:24 schreef rockstah het volgende:
een land dat zijn nucleaire ambities aan de kant lijkt te willen zetten.

Dit waren, en zijn, ze natuurlijk nooit van plan.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat klopt. Het was Kim Kye-gwan die de aanvankelijke uitspraken deed over de Libie-opmerkingen van Bolton.

Dat is één andere opmerking. Jij had het over 'alle' andere ondermijnende opmerkingen.

Beter opletten, zou een minder man dan ik tegen je gezegd hebben.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is één andere opmerking. Jij had het over 'alle' andere ondermijnende opmerkingen.

Beter opletten, zou een minder man dan ik tegen je gezegd hebben.

We moeten allemaal opletten maar ik ben blij dat je het even hebt gecontroleerd en we veilig kunnen stellen dat vice-ministers daar wel vaker officiele verklaringen afleggen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:27 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit waren, en zijn, ze natuurlijk nooit van plan.

Op den duur zullen ze wel moeten dus ik zou niet weten waarom de eerste bouwstenen daar niet al voor gelegd kunnen worden in de vorm van een akkoord en concrete maatregelen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:33 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]

Als je nou eens terugleest waar ik op reageer dan zie je dat jij de enige bent die hier het doel probeert te verplaatsen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je nou eens terugleest waar ik op reageer dan zie je dat jij de enige bent die hier het doel probeert te verplaatsen.

Het is goed, knul. Blijf jij dat vooral denken.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:36 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het is goed, knul. Blijf jij dat vooral denken.

Ja. Het is gewoon uitermate triest dat je mijn punt uit zijn context trekt en vervolgens je achter dit soort neerbuigende opmerkingen gaat verschuilen. Ga je frustraties ergens anders uiten graag dank.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja. Het is gewoon uitermate triest dat je mijn punt uit zijn context trekt en vervolgens je achter dit soort opmerkingen gaat verschuilen. Ga je frustraties ergens anders uiten graag dank.

Dat is hier de standaard modus operandi.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:40 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dat is hier de standaard modus operandi.

Over modus operandi gesproken, hoe gaat het met Clinton tegenwoordig?

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Over modus operandi gesproken, hoe gaat het met Clinton tegenwoordig?

Slecht mag ik hopen.
We mogen van geluk spreken dat die ranzige heks niet gewonnen heeft

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:45 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Slecht mag ik hopen.
We mogen van geluk spreken dat die ranzige heks niet gewonnen heeft

Dat is minder geïnformeerd dan normaal, vroeger wist je ons nog wel te vertellen over de specifieke complotten waar ze mee bezig was.

Nouja, ik wacht 2020 wel af, ongetwijfeld is de kandidaat van de Democraten op dat moment ook een dankbaar doelwit voor wat mooie complotten.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:45 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Slecht mag ik hopen.
We mogen van geluk spreken dat die ranzige heks niet gewonnen heeft

Laten we er geen persoonlijk conflict van maken zoals sommige posters hier hebben met Trump, Clinton als President was niet zo zeer een ramp geweest maar een continuering van een politiek die uiteindelijk Amerika geen stap verder zou brengen, en niet dat Trump als President dat wel kan maar ik Hoop dat het kandidatne en partijen inspireert in te zien om te moeten veranderen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:27 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit waren, en zijn, ze natuurlijk nooit van plan.

Dat is mij te simplistisch gesteld, kernwapens zijn een middel en geen doel op zich. Kim heeft in de gesprekken met Moon duidelijk gemaakt dat zij geen behoefte aan een nucleair programma hebben wanneer hun veiligheid gegarandeerd is en ze geen bedreigingen meer vanuit de VS hoeven te verwerken. Moon was er echter vrij duidelijk in dat dit in eerste instantie niet de inzet van de besprekingen was, hij noemde het een "long term goal".

De VS heeft dit vervolgens geïnterpreteerd als een onmiddellijke toezegging op het gebied van non-proliferatie. Dat is immers het enige waar ze om geven, de wil van beide Korea's speelt helemaal geen rol in dezen en daarom was het ook eigenlijk onmiddellijk al gedoemd om te falen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:58 schreef rockstah het volgende:

[..]

Dat is mij te simplistisch gesteld, kernwapens zijn een middel en geen doel op zich. Kim heeft in de gesprekken met Moon duidelijk gemaakt dat zij geen behoefte aan een nucleair programma hebben wanneer hun veiligheid gegarandeerd is en ze geen bedreigingen meer vanuit de VS hoeven te verwerken. Moon was er echter vrij duidelijk in dat dit in eerste instantie niet de inzet van de besprekingen was, hij noemde het een "long term goal".

De VS heeft dit vervolgens geïnterpreteerd als een onmiddellijke toezegging op het gebied van non-proliferatie. Dat is immers het enige waar ze om geven, de wil van beide Korea's speelt helemaal geen rol in dezen en daarom was het ook eigenlijk onmiddellijk al gedoemd om te falen.

Het lijkt me sterk dat Amerika dit als zodanig heeft geinterpreteerd, volgens mij is de echte doelstelling Noord-Korea losweken van de Chinese invloed, bepaalde uitspraken van hardliners waren verre van handig maar ik kan me niet voorstellen dat ze echt dachten dat Noord-Korea van de ene op de dag alle kernwapens zou wegdoen zeg maar.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 05:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Om nog even wat dieper in te gaan op wat je zegt. China lijkt inderdaad een belangrijke stok te hebben gevonden mbt Noord-Korea. Maar laten we niet vergeten dat daarvoor Noord-Korea buitenspel werd gezegd. Op een strategisch vitaal punt voor de Chinezen, ondanks dat ze een slag hebben gewonnen (of lijken te) moeten ze ook ongerust zijn omdat Kim zijn intenties heeft laten zien, en die lijken niet per se altijd de Chinese lijn te volgen. Wat betreft het handelsconflict winnen, nee, in principe is elk akkoord een verlies voor China en een Amerikaanse overwinning. Heel ongenuanceerd. Waarom? Omdat China hiervoor ongestoord zijn gang kon gaan en ondanks dat het jarenlang tegengas verwachtte kreeg het dat op een moment dat het dit niet verwacht. Het verloor in Taiwan, het zag Amerika weer richting TPP bewegen, en heeft nu al de gevolgen ondervonden van handelsbarrieres wat de onderhandelingspositie van China lastiger maakt. Uiteraard gaat het om de uiteindelijke uitkomst, en die hebben we nog niet, om daarom op de zaken vooruit te lopen is wat wereldvreemd. Als de deal niet genoeg is zal ik dat ook eerlijk zeggen maar voorlopig is dat nog veel te vroeg en is China allerminst aan de winnende hand. Dat lijkt me in deze context ook wat lastig overigens.

Zelfs als er een gunstige deal uitrolt, dan wordt daarmee de macht van Xi nog altijd niet ingeperkt. En dat was wat jij beweerde.

quote:

Overigens neem ik aan dat je Assad bedoelt. Hoe dan ook, Poetin is inderdaad nog altijd de baas in Syrie, en dat gaat ook niet veranderen. Had dat kunnen veranderen, had Amerika opeens de boel kunnen overnemen in Syrie, uiteraard niet. Wat Amerika wel kan doen is duidelijke rode lijnen uitzetten, tot hier en niet verder mbt hun bondgenoten binnen Syrie en daarbuiten, Rusland is wat dat betreft ook een stuk meer zwijgzaam geworden over andere regionale onderwerpen. Zelfs Iran lijkt voor Rusland niet meer zo'n heilig huisje te zijn, Assad kan worden gered en die krijgen ze ook, maar daarbuiten moet Rusland zich duidelijk koest houden.

Wat betreft Oekraine kunnen we ook niet zeggen dat er veel is gebeurd de afgelopen tijd, maar inderdaad, ook ik had daar graag meer de Amerikaanse stok gezien om te kijken of Rusland tot concrete stappen kan worden gedwongen. Wellicht komen die nog.

Wat betreft sancties:
https://www.ft.com/content/1e2086bc-3997-11e8-8b98-2f31af407cc8

Wat betreft sancties: Trump decided to abandon plans for more Russia sanctions

Poetin is stil, omdat hij alle ruimte krijgt. In Syrië verloopt de strijd zoals gepland, terwijl er geen haan meer kraait naar de annexatie van de Krim. Temeer omdat The Donald tijdens zijn campagne heeft laten doorschemeren dat Rusland het schiereiland mag hebben en hij tijdens zijn presidentschap er nooit meer over heeft gerept.

Wat betreft Iran: wat zou Poetin dan moeten doen? Hij heeft het eenzijdig opzeggen van de deal door de Amerikanen veroordeeld. Intussen heeft hij de wens uitgesproken om de deal in leven te houden.

Dus nee, ik zie niet in hoe de macht van Poetin wordt ingedamd door het optreden van Trump.

quote:

En laten we Iran niet vergeten. Erdogan is er weinig gebeurd. Maar ok in principe is Turkije nog altijd een NAVO-bondgenoot dus .

Tsja, jij claimt dat Trump de macht van dictators inperkt. Roepen dat Erdogan 'high marks' verdient, draagt daar in mijn optiek niet aan bij.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 10:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat Amerika dit als zodanig heeft geinterpreteerd, volgens mij is de echte doelstelling Noord-Korea losweken van de Chinese invloed

Dat is dan niet bepaald gelukt. Sterker, op dat vlak heeft de VS keihard gefaald. Volgens jou staan Xi en Kim elkaar naar het leven. Maar door deze hele episode zijn de leiders nader tot elkaar gekomen. Wat betreft dus een dikke faal van de VS.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 10:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat Amerika dit als zodanig heeft geinterpreteerd, volgens mij is de echte doelstelling Noord-Korea losweken van de Chinese invloed, bepaalde uitspraken van hardliners waren verre van handig maar ik kan me niet voorstellen dat ze echt dachten dat Noord-Korea van de ene op de dag alle kernwapens zou wegdoen zeg maar.

Klopt ook wel, ik moet eraan toevoegen dat de interpretatie vanuit politieke motieven is ontstaan en niet oprecht was. De besprekingen waren een wanhoopsdaad vanuit ZK die de bui natuurlijk al langer zien hangen maar met het ontslag van Tillerson sloot de opening zich snel. Pompeo heeft al veer eerder laten doorschemeren dat de CIA werkt aan een regime-change waar de rest van het westerse establishment nog steeds vasthield aan hun kansloze sanctiepolitiek. Hem was alles gelegen aan het saboteren van het akkoord, wat provocaties en één mysterieus bezoekje later en the job was done.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 10:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als er een gunstige deal uitrolt, dan wordt daarmee de macht van Xi nog altijd niet ingeperkt. En dat was wat jij beweerde.

Dat is wel een zeer beperke reactie op wat ik stel als we nog niet eens exact weten wat de deal gaat voorstellen. Op dit moment is er nog geen deal, zijn er sancties, dus is de macht van Xi wel degelijk beperkt.
[..]

quote:

Wat betreft sancties: Trump decided to abandon plans for more Russia sanctions

Dat zou een nieuwe ronde sancties zijn geweest bovenop de sancties die ik al eerder benoemde.

quote:

Poetin is stil, omdat hij alle ruimte krijgt. In Syrië verloopt de strijd zoals gepland, terwijl er geen haan meer kraait naar de annexatie van de Krim. Temeer omdat The Donald tijdens zijn campagne heeft laten doorschemeren dat Rusland het schiereiland mag hebben en hij tijdens zijn presidentschap er nooit meer over heeft gerept.

En dat Putin alle ruimte zou krijgen was plotseling nieuw? Wat is er veranderd dan? Houd toch op. Rusland heeft sinds het aantreden twee keer te maken gehad met symbolische aanvallen die het niet kon tegenhouden. Het heeft bovendien Russische milities, met ruim 100 dodelijke slachtoffers, door Amerikanen gebombardeerd zien worden. Dus wat is je punt precies? Want hiervoor werd er [helaas] nog veel minder gedaan tegen Rusland en Poetin.

quote:

Wat betreft Iran: wat zou Poetin dan moeten doen? Hij heeft het eenzijdig opzeggen van de deal door de Amerikanen veroordeeld. Intussen heeft hij de wens uitgesproken om de deal in leven te houden.

Poetin laat Iraanse doelwitten rustig bombarderen door Amerikaanse bondgenoten, Rusland had niet eens het hoogste woord toen de Iraanse deal op springen stond en heeft er evenmin alles aan gedaan om de deal te willen redden, dat is dan toch wel een eigenaardig bondgenootschap.

quote:

Dus nee, ik zie niet in hoe de macht van Poetin wordt ingedamd door het optreden van Trump.

Je wilt het niet zien en dat is wat anders.

[..]

quote:

Tsja, jij claimt dat Trump de macht van dictators inperkt. Roepen dat Erdogan 'high marks' verdient, draagt daar in mijn optiek niet aan bij.

Ik claim dat de politiek van Trump meer mogelijkheden heeft om effectief de macht van dictators en autoritaire regimes in te dammen en dat blijf ik ook zeggen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is dan niet bepaald gelukt. Sterker, op dat vlak heeft de VS keihard gefaald. Volgens jou staan Xi en Kim elkaar naar het leven. Maar door deze hele episode zijn de leiders nader tot elkaar gekomen. Wat betreft dus een dikke faal van de VS.

Gefaald? Had jij het dan voor mogelijk gehouden dat Kim een dusdanige onafhankelijke koers jegens China zou varen en dus China onder druk kon zetten? Succesvol? En dat interpreteer jij als een succesvol Chinees beleid waar het volledige controle heeft over wat er in Noord-Korea gebeurt? Eigenaardige kijk op geopolitieke ontwikkelingen heb je dan!

En ja ja ze zijn dichter naar elkaar gekomen, Xi heeft Kim al zijn tijd als leider van Noord-Korea niet willen ontvangen, en nu de nood hoog was deed hij poeslief. Kim zal wel denken opeens beste vrienden met Xi te zijn geworden. Kom nou man. Doe nou niet zo volstrekt naief puur en alleen om een zwakke stelling te willen blijven verdedigen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 10:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Gefaald? Had jij het dan voor mogelijk gehouden dat Kim een dusdanige onafhankelijke koers jegens China zou varen en dus China onder druk kon zetten? Succesvol? En dat interpreteer jij als een succesvol Chinees beleid waar het volledige controle heeft over wat er in Noord-Korea gebeurt? Eigenaardige kijk op geopolitieke ontwikkelingen heb je dan!

En ja ja ze zijn dichter naar elkaar gekomen, Xi heeft Kim al zijn tijd als leider van Noord-Korea niet willen ontvangen, en nu de nood hoog was deed hij poeslief. Kim zal wel denken opeens beste vrienden met Xi te zijn geworden. Kom nou man. Doe nou niet zo volstrekt naief puur en alleen om een zwakke stelling te willen blijven verdedigen.

Jij stelde hier de afgelopen maanden dat China buitenspel was gezet. Volgens jou kwam dat doordat Xi en Kim elkaar naar het leven staan, mede door de coup d'etat die China blijkbaar wilde orkestreren. De relatie was daardoor ernstig bekoeld (let wel: jouw woorden). Het gevolg was dat China op een zijspoor dreigde te belanden inzake het dossier Noord-Korea.

De VS heeft blijkbaar niet weten te profiteren van deze relationele crisis. De acties van de afgelopen maanden hebben China en Noord-Korea juist weer nader tot elkaar gebracht. Dat betekent niet dat Xi en Kim plots weer dikke maatjes zijn, maar dat ze elkaar blijven opzoeken, mag gerust worden gezien als een teken aan de wand.

Hoewel ik niet inzie hoe de Amerikanen dit hadden kunnen voorkomen, kun je dit met de beste wil van de wereld geen succes noemen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 10:51 schreef DeParo het volgende:

En dat Putin alle ruimte zou krijgen was plotseling nieuw? Wat is er veranderd dan? Houd toch op.

Nee, maar dat heb ik dan ook nooit beweerd. Jij claimt dat de Trump de macht van dictators indamt. En dat is gewoon onzin. Sterker, met zijn opmerkingen vergroot hij eerder de speelruimte van despoten.

Zie bijvoorbeeld dit stuk: DONALD TRUMP'S LOVE OF DICTATORS AND HATRED OF MEDIA LEADS TO RISE IN JOURNALISTS JAILED

apart dat na veel bombarie over de briefing van de gang of 8 over spy gate dat de GOPers compleet stil zijn... je zou toch denken dat ze wel iets te spinnen hadden

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 12:57 schreef Re het volgende:
apart dat na veel bombarie over de briefing van de gang of 8 over spy gate dat de GOPers compleet stil zijn... je zou toch denken dat ze wel iets te spinnen hadden

Misschien kost het wat tijd om dit te spinnen. McConnell had er aansluitend wel wat op te zeggen: McConnell Says He Supports Mueller Investigation (NPR).

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 09:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alle voorgaande 'ondermijnende' uitspraken kwamen van dezelfde persoon . Beter opletten.

Al waren ze gedaan door de melkboer, als het antwoord van een staatshoofd komt en de ontvangende partij schaalt weer naar beneden bij, dan is dat een diplomatieke burn.

En zou je af willen zien van je belerende opmerkingen? Dat komt uitermate arrogant over...

Lijkt me wel van toepassing:

“If the facts are against you, argue the law. If the law is against you, argue the facts. If the law and the facts are against you, pound the table and yell like hell”

https://www.polygon.com/2(...)a-blames-video-games

NRA is een gezwel voor Amerika

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 14:16 schreef Puddington het volgende:
https://www.polygon.com/2(...)a-blames-video-games

NRA is een gezwel voor Amerika

Vanochtend nog geprobeerd iemand dood te schieten met een video game. Dat is niet te doen, je kan hoogstens iemand proberen dood te gooien met zo'n schijfje.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 14:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Vanochtend nog geprobeerd iemand dood te schieten met een video game. Dat is niet te doen, je kan hoogstens iemand proberen dood te gooien met zo'n schijfje.

Gooi hem hard genoeg en je kan iemand onthoofden met zo'n schijfje als een lugubere frisbee

schijfje?, wat is dat, je kunt iemand hooguit tot bits byten