abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177156135
registreer om deze reclame te verbergen
Uit principe geen donor meer zijn. Waarom doen mensen zoiets? Ik snap het als je de nieuwe donorwet niets vindt, maar daarom maak je toch niet uit emotie zo'n dramatisch besluit?
Kies voor jezelf, niet omdat je het niet eens bent met een besluit uit Den Haag.
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_177156166
Hey, dit topic gaat over mij. :W
paypal.me/taaladvies
pi_177156210
De initiatiefwet van Pia Dijkstra. :r D66. :r
De lafbekken die hier in de Eerste Kamer mee instemmen. :r
paypal.me/taaladvies
pi_177156270
registreer om deze reclame te verbergen
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  dinsdag 13 februari 2018 @ 17:20:49 #5
13633 wolfrolf
Adjunct directeur Faxbureau
pi_177156279
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:17 schreef Taaladvies het volgende:
Hey, dit optic gaat over mij. :W
optic :')
Op vrijdag 28 oktober 2011 23:12 schreef Cee het volgende:
Die heeft er een broertje Dotan.
Op woensdag 22 juli 2015 12:52 schreef Cee het volgende:
Een broekie dat genaaid moet worden is nooit grappig.
pi_177156308
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

optic :')
topic :W
paypal.me/taaladvies
pi_177156316
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:16 schreef Ridocar het volgende:
Waarom doen mensen zoiets?
Aandacht?
pi_177156352
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Kijk dat is dus een reden om mij wellicht wel in te schrijven als donor.
paypal.me/taaladvies
pi_177156369
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:21 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Aandacht?
*O*
paypal.me/taaladvies
  dinsdag 13 februari 2018 @ 17:25:10 #10
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177156423
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Ik neem aan dat je dan ook iedereen die zorgsubsidie krijgt uitsluit? Niet bijdragen is niet ontvangen nietwaar?
pi_177156444
Het is denk ik een soort van middelvinger naar de staat met de boodschap ik ben geen bezit van jou. Ik snap het ergens wel, maar sneu voor de mensen die op een donor wachten.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
pi_177156458
Waarom zou je donor zijn als je er geen voordeel van ondervindt?

Ik zou pas donor worden als je daarmee bv:
- 500 euro/maand verdient in de maanden dat je als donor geregistreerd staat
- Voorrang krijgt na een ongeval in het ziekenhuis als je donor bent
- Overal als VIP ontvangen wordt oid

Iets doen waar je niks voor terugkrijgt is totaal geen aantrekkelijk aanbod.
pindazakje
pi_177156472
Ik heb het ook veranderd van ja naar nee. Zo ontzettend krom in deze tijden waarin de autonomie van mensen normaal gesproken ontzettend gewaardeerd wordt maar dit staat daar haaks op.
Het zegt natuurlijk ook wat dat de KNMG neutraal is over deze kwestie. Als artsen zoals ik niet uitgesproken voor deze wet zijn wil dat aardig wat zeggen.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 17:27:08 #14
242879 Onnoman
The On And Only
pi_177156476
de overheid bemoeit zich steeds meer met het leven van mij en anderen
ook op medische gebied..

incompetente politici me teen ethische kijk op de wereld van een rozijn
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_177156498
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:23 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

*O*
Is dat een ja of een nee?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 17:28:47 #16
242879 Onnoman
The On And Only
pi_177156545
ideaal onderwerp trouwens voor een referendum
onee.. maar dat mag niet van pater noster politici
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_177156569
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:28 schreef Onnoman het volgende:
ideaal onderwerp trouwens voor een referendum
onee.. maar dat mag niet van pater noster politici
Dit.
paypal.me/taaladvies
pi_177156576
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:23 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Kijk dat is dus een reden om mij wellicht wel in te schrijven als donor.
Hoezo? De huidige wet -die jij als ik het goed begrijp als orgaanroof beschouwd- is dan nog steeds van kracht. Maar als jouw belang in het geding komt, dan heb je ineens geen principiële problemen meer met orgaanroof?
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177156579
Petra doet het in elk geval wel om de aandacht, maarja, die doet alles om de aandacht.
pi_177156606
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:29 schreef Chai het volgende:

[..]

Hoezo? De huidige wet -die jij als ik het goed begrijp als orgaanroof beschouwd- is dan nog steeds van kracht. Maar als jouw belang in het geding komt, dan heb je ineens geen principiële problemen meer met orgaanroof?
Het principe 'voor wat hoort wat' spreekt mij wel aan. :)
paypal.me/taaladvies
  Forum Admin dinsdag 13 februari 2018 @ 17:30:53 #21
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_177156610
Ik speel ook met die gedachte. Aan de andere kant moet zoiets een weldoordachte keuze zijn. Dat was het ook toen ik me als donor registreerde.

Je kan beter in het stemhokje je afkeur laten spreken, of door te emigreren.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_177156659
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:30 schreef Pharkus het volgende:
Ik speel ook met die gedachte. Aan de andere kant moet zoiets een weldoordachte keuze zijn. Dat was het ook toen ik me als donor registreerde.

Je kan beter in het stemhokje je afkeur laten spreken, of door te emigreren.
Het is een weldoordachte keuze.
En je kan altijd alsnog donor worden.
Stemmen op Pia Dijkstra deed ik toch al niet.
Emigreren is voor lafbekken.
DIT IS MIJN LAND! :(
paypal.me/taaladvies
pi_177156664
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:30 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Het principe 'voor wat hoort wat' spreekt mij wel aan. :)
Verkoop dan een nier in China. Dan krijg je tenminste geld ervoor.
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_177156695
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:32 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Verkoop dan een nier in China. Dan krijg je tenminste geld ervoor.
:')
paypal.me/taaladvies
pi_177156711
Geen donor = Geen donor ontvangen imo
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
  dinsdag 13 februari 2018 @ 17:34:43 #26
242879 Onnoman
The On And Only
pi_177156730
het gevaar is dat mensen al in je organen onderhandelen als je nog aan het ademhalen bent..

Misschien wil ik ook wel de achtergrond weten van de persoon die straks met mijn organen rondloopt..
het idee dat iemand als hitler met mijn hart rondloopt.. nee hoor
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  Forum Admin dinsdag 13 februari 2018 @ 17:35:40 #27
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_177156755
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:32 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Het is een weldoordachte keuze.
En je kan altijd alsnog donor worden.
Stemmen op Pia Dijkstra deed ik toch al niet.
Emigreren is voor lafbekken.
DIT IS MIJN LAND! :(
Ik laat me niet door emotie lijden/leiden. Maar mijn land is al een tijdje stuk.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_177156815
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:35 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Ik laat me niet door emotie lijden/leiden.
Prima.
quote:
Maar mijn land is al een tijdje stuk.
Doe dan wat.
paypal.me/taaladvies
  Moderator dinsdag 13 februari 2018 @ 17:44:15 #29
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_177156994
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:30 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Het principe 'voor wat hoort wat' spreekt mij wel aan. :)
Maar hiervoor was je ook donor zonder dat je er wat voor terugkreeg
pi_177157053
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:44 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Maar hiervoor was je ook donor zonder dat je er wat voor terugkreeg
Klopt, maar toen was er nog niet die fascistische nazi-wet van D66 geïnstalleerd.
paypal.me/taaladvies
  Forum Admin dinsdag 13 februari 2018 @ 17:46:43 #31
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_177157055
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:37 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Prima.

[..]

Doe dan wat.
Ik doe mijn best hoor.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_177157093
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:46 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Ik doe mijn best hoor.
Poll: Doet Pharkus zijn best?
ja
nee
Tussenstand:
results.cgi?pid=400078&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier
paypal.me/taaladvies
  Moderator dinsdag 13 februari 2018 @ 17:50:18 #33
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_177157148
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:48 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Poll: Doet Pharkus zijn best?
ja
nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Beter gaat het niet worden
  Forum Admin dinsdag 13 februari 2018 @ 17:51:18 #34
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_177157183
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:48 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Poll: Doet Pharkus zijn best?
ja
nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Goede poll :D
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 17:53:39 #35
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_177157230
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Wat een vreemde voorwaarde. Iedereen heeft gewoon recht op de beste zorg.
  Moderator dinsdag 13 februari 2018 @ 17:55:32 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_177157274
ik blijf gewoon donor

ik zie niet echt een reden om dat nu ineens te veranderen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_177157313
Ik ben al jaren donor. :W
pi_177157332
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Als je dat echt vindt zou je sowieso geen donor moeten worden. De kans is nogal groot dat een orgaan terecht komt bij iemand die er een andere levensvisie op nahoudt.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_177157404
Snap niet dat je keuze nu opeens hier vanaf moet hangen?
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 13 februari 2018 @ 18:03:31 #40
242879 Onnoman
The On And Only
pi_177157475
donor en domoor
zijn maar 2 letters
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_177157485
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:57 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Als je dat echt vindt zou je sowieso geen donor moeten worden. De kans is nogal groot dat een orgaan terecht komt bij iemand die er een andere levensvisie op nahoudt.
Wat een onzin. Als iedereen maar gelijk geen donor meer moet zijn vanwege elke iedere hersenscheet, neemt dat tekort alleen maar verder toe. :')

En ook als ik dat echt vind, kan ik nog steeds vinden dat het niet opweegt tegen het feit dat er ook mensen zijn die hun organen wel hadden willen afstaan en daardoor mogelijk organen mislopen.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  dinsdag 13 februari 2018 @ 18:05:39 #42
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_177157526
Ik was niet geregistreerd en nu heb ik er lekker nee van gemaakt. Wat ik in de toekomst doe zie ik wel.
Evil is a make-believe concept we’ve invented to deal with the complexities of fellow humans holding values and beliefs and perspectives different than our own.
Humans are kind. Self-interested sometimes, myopic sometimes, but kind.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 18:06:14 #43
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177157542
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 18:08:15 #44
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_177157593
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:25 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dan ook iedereen die zorgsubsidie krijgt uitsluit? Niet bijdragen is niet ontvangen nietwaar?
Mensen die hun zorgverzekering niet betalen, mooi niet helpen.
Evil is a make-believe concept we’ve invented to deal with the complexities of fellow humans holding values and beliefs and perspectives different than our own.
Humans are kind. Self-interested sometimes, myopic sometimes, but kind.
pi_177157599
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:16 schreef Ridocar het volgende:
Kies voor jezelf
Ik was ook geregistreerd maar dankzij deze wetgeving ga ik ook maar voor een nee.

Je beslist namelijk niet zelf meer maar de overheid doet dat wel even voor jou.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  Moderator dinsdag 13 februari 2018 @ 18:17:59 #46
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_177157810
dat slaat natuurlijk nergens op he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_177157822
quote:
13s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:04 schreef Chai het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als iedereen maar gelijk geen donor meer moet zijn vanwege elke iedere hersenscheet ontstaat, neemt dat tekort alleen maar verder toe. :')

En ook als ik dat echt vind, kan ik nog steeds vinden dat het niet opweegt tegen het feit dat er ook mensen zijn die hun organen wel hadden willen afstaan daardoor mogelijk organen mislopen.
Nee is geen onzin, is exact hetzelfde.

Je vindt dat mensen die er een andere levensvisie op nahouden geen recht hebben op organen. Er zijn situaties denkbaar waarbij iemand jouw orgaan krijgt die iets doet wat verwerpelijker is dan 'nee' aankruisen bij een digitaal vakje. Om dat te voorkomen - wat je kennelijk belangrijk vindt - moet je dan ook geen donor worden.

Dat er meer donoren moeten komen ben ik met je eens. Echter is het nog maar afwachten of deze wetgeving dat effect heeft. En voor die gok het zelfbeschikkingsrecht onder de bus flikkeren vind ik alles behalve in verhouding. Dat dit een zwaarwegend principe is voor veel mensen moet je denk ik niet onderschatten. Voor mij is het ook reden om me nu als 'nee' te registeren.

Een overheid die voor een gokje op succes het zelfbeschikkingsrecht overboord gooit dient een halt toe te worden geroepen. Het enige middel voorhanden is in deze situatie een 'nee' registratie. Hopelijk draaien ze de wet snel terug als ze merken dat het aantal donoren (flink) afneemt. Dan zal ik mij weer als donor registreren; zonder eisen te stellen aan de ontvanger uiteraard. Want anders moet je soberso geen donor worden.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_177157879
Stelletje egoistische bitches zijn het. Kijk ook dit artikel:

https://nos.nl/op3/artike(...)geen-organen-af.html

- de homo kan ik nog wel begrijpen, redelijk punt heeft hij
- dat ventje daarna wordt gepest en moet even speciaal doen
- het meisje wil dat haar familieleden gelijk afscheid kunnen nemen maar niemand gaat je missen, stoephoer.
pi_177157906
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:18 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Nee is geen onzin, is exact hetzelfde.

Je vindt dat mensen die er een andere levensvisie op nahouden geen recht hebben op organen. Er zijn situaties denkbaar waarbij iemand jouw orgaan krijgt die iets doet wat verwerpelijker is dan 'nee' aankruisen bij een digitaal vakje. Om dat te voorkomen - wat je kennelijk belangrijk vindt - moet je dan ook geen donor worden.

Dat er meer donoren moeten komen ben ik met je eens. Echter is het nog maar afwachten of deze wetgeving dat effect heeft. En voor die gok het zelfbeschikkingsrecht onder de bus flikkeren vind ik alles behalve in verhouding. Dat dit een zwaarwegend principe is voor veel mensen moet je denk ik niet onderschatten. Voor mij is het ook reden om me nu als 'nee' te registeren.

Een overheid die voor een gokje op succes het zelfbeschikkingsrecht overboord gooit dient een halt toe te worden geroepen. Het enige middel voorhanden is in deze situatie een 'nee' registratie. Hopelijk draaien ze de wet snel terug als ze merken dat het aantal donoren (flink) afneemt. Dan zal ik mij weer als donor registreren; zonder eisen te stellen aan de ontvanger uiteraard. Want anders moet je geen donor worden.
Dat criminelen organen ontvangen heb ik geen enkel probleem mee, die zijn immers niet principieel tegen geroofde organen.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177157927
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:21 schreef Chai het volgende:

[..]

Dat criminelen organen ontvangen heb ik geen enkel probleem mee, die zijn immers niet principieel tegen geroofde organen.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 18:31:20 #51
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_177158137
Ik wil geen donor zijn omdat ik een hekel heb aan de meeste mensen.
pi_177158165
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:31 schreef Quotidien het volgende:
Ik wil geen donor zijn omdat ik een hekel heb aan de meeste mensen.
De meeste meeste mensen ook aan jou.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177158191
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:48 schreef Taaladvies het volgende:

[..]

Poll: Doet Pharkus zijn best?
ja
nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Doet Pharkus zijn best?
Je hebt gestemd op: nee
Je IP is: DDD.666.DDD.666
pi_177158206
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:31 schreef Quotidien het volgende:
Ik wil geen donor zijn omdat ik een hekel heb aan de meeste mensen.
Ik ook _O_ _O_ _O_
pi_177158320
D66 is de ware duivel, slechtheid in haar pure vorm.
pi_177158439
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:27 schreef Seam het volgende:
Ik heb het ook veranderd van ja naar nee. Zo ontzettend krom in deze tijden waarin de autonomie van mensen normaal gesproken ontzettend gewaardeerd wordt maar dit staat daar haaks op.
Het zegt natuurlijk ook wat dat de KNMG neutraal is over deze kwestie. Als artsen zoals ik niet uitgesproken voor deze wet zijn wil dat aardig wat zeggen.
:') :') :')
  dinsdag 13 februari 2018 @ 18:47:30 #57
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_177158497
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:27 schreef Seam het volgende:
Ik heb het ook veranderd van ja naar nee. Zo ontzettend krom in deze tijden waarin de autonomie van mensen normaal gesproken ontzettend gewaardeerd wordt maar dit staat daar haaks op.
Het zegt natuurlijk ook wat dat de KNMG neutraal is over deze kwestie. Als artsen zoals ik niet uitgesproken voor deze wet zijn wil dat aardig wat zeggen.
Ik wist niet dat ze tegenwoordig ook randdebielen als arts opleiden.
pi_177158524
Sorry foutje in de registratie, we konden nergens een nee vinden... (Kwam wel goed uit trouwens, we hadden nog een linkerteen nodig).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_177158598
Hmm ik was al blijkbaar geen donor.

https://www.donorregister.nl/uwregistratie/digitaal#!/login

Hier kan je het checken.
Ben wel bloeddonor trouwens.
pi_177158760
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:27 schreef Seam het volgende:
Ik heb het ook veranderd van ja naar nee. Zo ontzettend krom in deze tijden waarin de autonomie van mensen normaal gesproken ontzettend gewaardeerd wordt maar dit staat daar haaks op.
Het zegt natuurlijk ook wat dat de KNMG neutraal is over deze kwestie. Als artsen zoals ik niet uitgesproken voor deze wet zijn wil dat aardig wat zeggen.
Jullie artsen beschouwen jezelf als autoriteit op dit gebied?
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
  dinsdag 13 februari 2018 @ 19:11:37 #61
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177159103
Ik was al geen donor en zal dat nu al helemaal nooit meer worden.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177159150
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 19:11 schreef Achterhoker het volgende:
Ik was al geen donor en zal dat nu al helemaal nooit meer worden.
Niemand zal jouw zure organen missen
pi_177159358
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 19:12 schreef Oberkullie het volgende: [..]

Niemand zal jouw zure organen missen
Waarom is de graaiwet dan aangenomen?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 19:23:59 #64
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177159429
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 19:12 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Niemand zal jouw zure organen missen
58737677.jpg
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177159465
En dan het risico lopen dat mijn organen in een buitenlander of Iwanius/vogeltjesdans eindigt? Nee, dankje. Dat heb ik dus ook ingevuld.

[ Bericht 4% gewijzigd door anoniem_030620182330 op 13-02-2018 19:25:30 ]
pi_177160615
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:27 schreef Seam het volgende:
Ik heb het ook veranderd van ja naar nee. Zo ontzettend krom in deze tijden waarin de autonomie van mensen normaal gesproken ontzettend gewaardeerd wordt maar dit staat daar haaks op.
Het zegt natuurlijk ook wat dat de KNMG neutraal is over deze kwestie. Als artsen zoals ik niet uitgesproken voor deze wet zijn wil dat aardig wat zeggen.
Jij claimt arts te zijn maar ziet niet het verschil tussen "de boze overheid die iets besluit wat jij geen goed idee vindt" en "de persoon die nu jouw donororgaan niet krijgt" ?

Jij vindt het een goed idee om een willekeurig persoon te straffen voor de besluiten van een ander ?

Wauw.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:03:10 #67
236849 CrashO
Klapjostie oet Twente
pi_177160734
Topic over mij *O*
Was sinds mijn 18e donor, maar heb me een uurtje geleden uitgeschreven.

Verkiezingen zijn net geweest, dus daar kan je voorlopig je onvrede niet mee uiten tegen deze idiote wet. Referendum is afgeschaft dus daar kan het ook niet meer mee. Dan maar zo.
pi_177161046
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:03 schreef CrashO het volgende:
Topic over mij *O*
Was sinds mijn 18e donor, maar heb me een uurtje geleden uitgeschreven.

Verkiezingen zijn net geweest, dus daar kan je voorlopig je onvrede niet mee uiten tegen deze idiote wet. Referendum is afgeschaft dus daar kan het ook niet meer mee. Dan maar zo.
Iemand omschreef het al als "Een baby in elkaar slaan omdat je een snelheidsboete kreeg".
Want dat zal de gemene overheid leren.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:14:52 #69
285512 Argo
Bushcrafter
pi_177161127
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:16 schreef Ridocar het volgende:
Uit principe geen donor meer zijn. Waarom doen mensen zoiets? Ik snap het als je de nieuwe donorwet niets vindt, maar daarom maak je toch niet uit emotie zo'n dramatisch besluit?
Kies voor jezelf, niet omdat je het niet eens bent met een besluit uit Den Haag.
Nou dit is een beetje een referendum als elke donor nu zou opzeggen...
This is my offer
Illusion, aimlessness
In return teach me
How to tolerate
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:17:54 #70
236849 CrashO
Klapjostie oet Twente
pi_177161249
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:12 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Iemand omschreef het al als "Een baby in elkaar slaan omdat je een snelheidsboete kreeg".
Want dat zal de gemene overheid leren.
En ik omschrijf het als je auto wegdoen omdat de overheid de weg en verkeerswet verneukt.
Hun hele doel hiermee is meer donoren verkrijgen. Als dat doel faalt, moeten ze hun beslissing herzien. (waarna ze in lijn met alle referenda in Nederland, hun reet met de uitslag kunnen afvegen en huilen dat Nederlanders een stel hypocrieten zijn die niet aan donatie doen).
pi_177161359
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:17 schreef CrashO het volgende:

[..]

En ik omschrijf het als je auto wegdoen omdat de overheid de weg en verkeerswet verneukt.
Leuk dat jij het verschil niet ziet tussen een auto en zieke mensen die je nu doelbewust dood laat gaan "om de overheid te straffen".

Tip: je straft de overheid hier niet mee. Die was toch al 50/50 verdeeld.
Je straft WEL de zieken.
pi_177161579
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:17 schreef CrashO het volgende:

[..]

En ik omschrijf het als je auto wegdoen omdat de overheid de weg en verkeerswet verneukt.
Hun hele doel hiermee is meer donoren verkrijgen. Als dat doel faalt, moeten ze hun beslissing herzien. (waarna ze in lijn met alle referenda in Nederland, hun reet met de uitslag kunnen afvegen en huilen dat Nederlanders een stel hypocrieten zijn die niet aan donatie doen).
Ik denk niet dat het faalt omdat de meeste mensen die zich er vandaag druk om maken zich morgen weer over iets anders opwinden en te lui zijn om het vandaag direct te wijzigen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177161619
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:17 schreef CrashO het volgende:

[..]

En ik omschrijf het als je auto wegdoen omdat de overheid de weg en verkeerswet verneukt.
Hun hele doel hiermee is meer donoren verkrijgen. Als dat doel faalt, moeten ze hun beslissing herzien. (waarna ze in lijn met alle referenda in Nederland, hun reet met de uitslag kunnen afvegen en huilen dat Nederlanders een stel hypocrieten zijn die niet aan donatie doen).
Heb je er weleens over nagedacht dat duizenden bijna dooien met bruikbare organen geen keuze maken en daardoor hun nabestaanden met hun eigen nalatigheid opzadelen
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:32:45 #74
236849 CrashO
Klapjostie oet Twente
pi_177161859
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:27 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat duizenden bijna dooien met bruikbare organen geen keuze maken en daardoor hun nabestaanden met hun eigen nalatigheid opzadelen
Die nabestaanden zijn familie, de overheid niet. De overheid heeft niks over mensen hun organen en lijf te zeggen. 50 jaar na oa "baas in eigen buik" waar keihard voor gevochten is (en terecht) wil iedereen nu ineens de overheid macht geven over de buik (en de rest) van mensen wanneer die niet expliciet vooraf "nee" zeggen?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:34:00 #75
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177161920
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:27 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat duizenden bijna dooien met bruikbare organen geen keuze maken en daardoor hun nabestaanden met hun eigen nalatigheid opzadelen
Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn?
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177162108
Hopelijk levert het heel veel bruikbare organen op en sterven er geen mensen meer voor niets.
Dit, dus.
pi_177162182
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:26 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom zou je donor zijn als je er geen voordeel van ondervindt?

Ik zou pas donor worden als je daarmee bv:
- 500 euro/maand verdient in de maanden dat je als donor geregistreerd staat
- Voorrang krijgt na een ongeval in het ziekenhuis als je donor bent
- Overal als VIP ontvangen wordt oid

Iets doen waar je niks voor terugkrijgt is totaal geen aantrekkelijk aanbod.
Ik vind iets voor een ander kunnen betekenen terwijl je er nauwelijks iets voor hoeft te doen juist wel een aantrekkelijk aanbod :)
pi_177162242
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:34 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn?
Blijkbaar is het voor heel veel mensen te veel moeite om die brief op hun 18e verjaardag open te doen, het hokje "nee ik wil niet" aan te kruisen en het kreng zonder postzegel terug te sturen. Daarom is de boel nu omgedraaid. Wil je geen donor zijn? Even laten weten en doorgaan met leven. Het voorkomt gewoon de situatie dat iemand omver wordt gereden door een vrachtwagen, er niets over dit onderwerp bekend is bij de nabestaanden en er daarom vanaf wordt gezien. De oude situatie zegt bij "we weten het gewoon niet" automatisch nee wat nu ja wordt. Het staat je vrij om er vanaf te zien bij leven, geen probleem. Nieuwe wet is gewoon een pak beter, klaar.
pi_177162337
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:34 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn?
Waarom hadden ze dan geen "nee" aangevinkt op het formulier dat je tig keer in je leven vol in je gezicht geduwd krijgt ?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:45:28 #80
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177162388
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waarom hadden ze dan geen "nee" aangevinkt op het formulier dat je tig keer in je leven vol in je gezicht geduwd krijgt ?
Waarom wel? Sinds wanneer werken mensenrechten met een opt-in clausule?
pi_177162537
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:45 schreef Nobu het volgende:

[..]

Waarom wel? Sinds wanneer werken mensenrechten met een opt-in clausule?
Je beseft dat er sowieso IETS met je lichaam moet gebeuren als je dood bent ? We laten het niet op de grond of in het bed waar je bent gestorven liggen. Geeft zo'n rommel.

En als jij niet de moeite hebt genomen om aan te geven wat er mee moet gebeuren en je nabestaanden het ook niet weten - wat is er dan mis met nuttig gebruik ?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:50:06 #82
159199 RickoKun
LOLZ! BACKWARD PWNAGE (tm) V2
pi_177162613
Waar moet je je opgeven om niet donor te zijn trouwens?
Keep that perfect beat boy.
pi_177162620
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:34 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn?
Als ze geen donor hadden willen zijn dan hadden ze dat moeten registreren, niet registreren betekent tot nu toe: je familie beslist, niet dat je sowieso geen donor wordt.

quote:
15s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:45 schreef Nobu het volgende:
Sinds wanneer werken mensenrechten met een opt-in clausule?
Als je bewusteloos de eerste hulp binnengebracht wordt helpen ze je ook hoor zonder dat je toestemming geeft, en dat schendt toch ook je recht op lichamelijke integriteit...
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:50:20 #84
236849 CrashO
Klapjostie oet Twente
pi_177162625
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:50 schreef RickoKun het volgende:
Waar moet je je opgeven om niet donor te zijn trouwens?
https://www.donorregister.nl/
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:51:14 #85
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177162665
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:48 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je beseft dat er sowieso IETS met je lichaam moet gebeuren als je dood bent ? We laten het niet op de grond of in het bed waar je bent gestorven liggen. Geeft zo'n rommel.

En als jij niet de moeite hebt genomen om aan te geven wat er mee moet gebeuren en je nabestaanden het ook niet weten - wat is er dan mis met nuttig gebruik ?
Misschien kunnen we er hondenbrokken van maken als ik niet expliciet aangeef dat ik dat niet wil? Of een mooie leren jas?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:52:14 #86
236849 CrashO
Klapjostie oet Twente
pi_177162715
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:51 schreef Nobu het volgende:

[..]

Misschien kunnen we er hondenbrokken van maken als ik niet expliciet aangeef dat ik dat niet wil?
Of doneren aan mensen die alles wat nog warm is wel zouden doen :Y

Ik snap die lui echt niet die vinden dat iemand die te lui is om een formuliertje in te vullen "voor als hij een keer dood gaat", dan maar gewoon leeggehaald mag worden voor onderdelen. Die hebben echt geen idee hoe "lui" de gemiddelde mens met zulke zaken is (pensioen.. overlijdensverzekering, rekeningen.. etc). Die willen echt niet allemaal donor zijn.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:53:15 #87
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177162762
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:52 schreef CrashO het volgende:

[..]

Of doneren aan mensen die alles wat nog warm is wel zouden doen :Y
Moet kunnen toch? Je bent toch dood. Doen we er nog wat nuttigs mee.
pi_177162817
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:51 schreef Nobu het volgende:

[..]

Misschien kunnen we er hondenbrokken van maken als ik niet expliciet aangeef dat ik dat niet wil? Of een mooie leren jas?
Prima suggesties. Alleszins beter dan verbranden met Gronings gas. Storten die huizen weer iets minder snel in.
pi_177162828
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waarom hadden ze dan geen "nee" aangevinkt op het formulier dat je tig keer in je leven vol in je gezicht geduwd krijgt ?
Waarom dan niet gewoon de keuze verplicht stellen en dat ook handhaven? Dat is stukken minder verregaand dan mensen hun zelfbeschikkingsrecht ontnemen waarbij de rol van de nabestaande ook aanvankelijk is van een derde.

Dit gaat veel te ver.
pi_177162841
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:50 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Als ze geen donor hadden willen zijn dan hadden ze dat moeten registreren, niet registreren betekent tot nu toe: je familie beslist, niet dat je sowieso geen donor wordt.

[..]

Als je bewusteloos de eerste hulp binnengebracht wordt helpen ze je ook hoor zonder dat je toestemming geeft, en dat schendt toch ook je recht op lichamelijke integriteit...
WGBO, wet op geneeskundige behandelovereenkomst. Het risico van niets doen terwijl toestemming dan niet (voldoende) mogelijk is, is te groot.
pi_177162961
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:34 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn?
Als je zoveel waarde hecht aan je dooie organen kon je dat ook gewoon aangeven. Zoveel verandert er dus niet
pi_177162977
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:53 schreef Nobu het volgende:

[..]

Moet kunnen toch? Je bent toch dood. Doen we er nog wat nuttigs mee.
Juist.
En als je dat allemaal niet chill vindt kost het je exact 34 seconden om een andere keuze te maken. Of 2.5 uur om het tante Bep te vertellen nadat jullie het over de atrose van haar poedel, de nieuwe scharrel van haar buurvrouw en de laatste gebeurtenissen in de luizenmoeder hebben gehad. Of bij je huisarts als je toch een viagra receptje komt halen.

Wil je nuttig zijn ? Dan hoef je niets te doen.
Wil je dat niet ? Geef het aan. Jouw lichaam, jouw recht.
pi_177163001
En wat nou als iemand ja heeft ingevuld maar de nabestaanden maken bezwaar? Hebben die het laatste woord?
pi_177163018
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:54 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

WGBO, wet op geneeskundige behandelovereenkomst. Het risico van niets doen terwijl toestemming dan niet (voldoende) mogelijk is, is te groot.
Wat is je punt?
pi_177163047
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:57 schreef Mekamotut het volgende:
En wat nou als iemand ja heeft ingevuld maar de nabestaanden maken bezwaar? Hebben die het laatste woord?
De arts beslist.
pi_177163078
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:58 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nee, de arts beslist.
Serieus ja?
pi_177163085
Ik heb de organen kraan dichtgedraaid hier!!! Zou wat zijn dat de roverheid kan beslissen over mijn privé
  dinsdag 13 februari 2018 @ 20:59:19 #98
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177163092
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:57 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Wil je nuttig zijn ? Dan hoef je niets te doen.
Wil je dat niet ? Geef het aan. Jouw lichaam, jouw recht.
Een 'recht' met een opt-in clausule dus inderdaad. Totale gekte.
pi_177163124
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Serieus ja?
De arts maakt de beslissing en neemt de situatie van de nabestaande mee in zijn beslissing.
Meestal moeten deze beslissing onder tijdsdruk genomen worden omdat de organen op tijd geoogst moeten worden.
pi_177163133
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Nobu het volgende:

[..]

Een 'recht' met een opt-in clausule dus inderdaad. Totale gekte.
Op dat punt is er dus NIETS veranderd. Er werd altijd al een keuze voor jou gemaakt als je dat zelf niet had gedaan.
pi_177163201
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Serieus ja?
Ja je gaat geen stennis schoppen, maar als iemand ja had ingevuld vond ik het ook nogal wat als familie eigenlijk nee wilde.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:02:29 #102
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177163252
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Azpilicueta het volgende:
Ik heb de organen kraan dichtgedraaid hier!!! Zou wat zijn dat de roverheid kan beslissen over mijn privé
D66 weet wat goed voor je is om het niet te verwarrend te maken hebben ze ook maar even het referendum afgeschaft.
Wat een partij..
pi_177163330
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De arts maakt de beslissing en neemt de situatie van de nabestaande mee in zijn beslissing.
Hoezo de situatie? De persoon in kwestie gaat sowieso dood, dus daar verandert niks aan. Dus de familie mag niet eens meer zelf beslissen?
pi_177163392
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:01 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ja je gaat geen stennis schoppen, maar als iemand ja had ingevuld vond ik het ook nogal wat als familie eigenlijk nee wilde.
En wordt er dan in het voordeel van de familie beslist?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:06:30 #105
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177163413
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:00 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Op dat punt is er dus NIETS veranderd. Er werd altijd al een keuze voor jou gemaakt als je dat zelf niet had gedaan.
Nee. Tot nu toe was het aan mijn nabestaanden hoe en waar ze afscheid wilden nemen. Met deze wet is mijn lichaam bezit van de staat geworden.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:07:10 #106
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177163444
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:04 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Hoezo de situatie? De persoon in kwestie gaat sowieso dood, dus daar verandert niks aan. Dus de familie mag niet eens meer zelf beslissen?
Als de arts inschat dat de "oogst" psychische effecten heeft op de nabestaande dan zal dit meegenomen worden in zijn besluit.

De nabestaande zijn dus overgeleverd aan het oordeel van de arts en hebben geen beslissingsbevoegdheid. Dit is zoals ik het interpreteer.
pi_177163537
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De arts maakt de beslissing en neemt de situatie van de nabestaande mee in zijn beslissing.
Meestal moeten deze beslissing onder tijdsdruk genomen worden omdat de organen op tijd geoogst moeten worden.

De arts bekijkt of het lichaam in aanmerking komt voor donatie.
Dan wordt het donorregister gecheckt
Dan wordt er met de familie gesproken.

De arts beslist dus niet of er wel gedoneerd wordt, maar kijkt alleen wanneer er sowieso niet gedoneerd wordt.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:16:09 #108
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177163800
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:10 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De arts bekijkt of het lichaam in aanmerking komt voor donatie.
Dan wordt het donorregister gecheckt
Dan wordt er met de familie gesproken.

De arts beslist dus niet of er wel gedoneerd wordt, maar kijkt alleen wanneer er sowieso niet gedoneerd wordt.
Als er geen keuze gemaakt is zal de arts in de nieuwe wet de beslissing maken of er gedoneerd wordt. Niet de nabestaanden.
pi_177163932
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:16 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als er geen keuze gemaakt is zal de arts in de nieuwe wet de beslissing maken of er gedoneerd wordt. Niet de nabestaanden.
Stap 2: checken donorregister. Daar staat geen bezwaar. Die registratie wordt medegedeeld aan de nabestaanden.

Het is wel de vraag of er door verandering naar opt-out anders wordt omgegaan met de registratie. Dat kan je echter niet anders onderzoeken dan in de praktijk denk ik.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:24:06 #110
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177164090
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waarom hadden ze dan geen "nee" aangevinkt op het formulier dat je tig keer in je leven vol in je gezicht geduwd krijgt ?
Dit is net zoiets als dat ik zeg van jouw auto is van mij tenzij jij aangeeft dat hij toch niet van mij is. Dit is werkelijk waar de omgekeerde wereld.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:24:30 #111
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177164105
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:10 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De arts bekijkt of het lichaam in aanmerking komt voor donatie.
Dan wordt het donorregister gecheckt
Dan wordt er met de familie gesproken.

De arts beslist dus niet of er wel gedoneerd wordt, maar kijkt alleen wanneer er sowieso niet gedoneerd wordt.
De vraag is hoe goed ze zoeken in het donorregister als er tijdsdruk is en de organen dringend nodig zijn.

Nu mogen ze niks doen als ze niks kunnen vinden en overtuigde donors zijn vaak idealisten die trots hun keuze kenbaar hebben gemaakt aan familie dus dat komt wel goed.

Met de nieuwe wet is er baat bij "niks te vinden" en de onvrijwillige donor zal dat lang niet altijd met familie bespreken, dus die zal het ook niet weten.

Overigens is het bij de nieuwe wet standaard "geen bezwaar" en niet "ja, ik ben donor". Waardoor er meer beslissingen bij de nabestaanden komen te liggen - als je die hebt.
Nabestaanden zien een nog levend lichaam waarover ze moeten beslissen, velen zullen "nee" zeggen, want met een "ja" veroordelen ze hun naaste ter dood in hun ogen met een "trek de stekker er maar uit". Hersendood is abstract als er voor de nabestaanden nog tekenen van leven zijn zoals ademhaling en hartslag.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:25:14 #112
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177164133
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:57 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Als je zoveel waarde hecht aan je dooie organen kon je dat ook gewoon aangeven. Zoveel verandert er dus niet
Het zit je wel dwars hé dat sommige mensen geen donor willen zijn?
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177164135
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:57 schreef Mekamotut het volgende:
En wat nou als iemand ja heeft ingevuld maar de nabestaanden maken bezwaar? Hebben die het laatste woord?
Simpel. Wiens lijf is het? Als ik bij leve en welzijn zeg dat het mag, ik ga dood en iemand anders kan er een goed leven mee hebben dan hebben mijn nabestaanden niets erover te zeggen imo. Beetje respect voor iemands keuze zou ik zeggen.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:25:39 #114
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177164153
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:24 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De vraag is hoe goed ze zoeken in het donorregister als er tijdsdruk is en de organen dringend nodig zijn.

Nu mogen ze niks doen als ze niks kunnen vinden en overtuigde donors zijn vaak idealisten die trots hun keuze kenbaar hebben gemaakt aan familie dus dat komt wel goed.

Met de nieuwe wet is er baat bij "niks te vinden" en de onvrijwillige donor zal dat lang niet altijd met familie bespreken, dus die zal het ook niet weten.

Overigens is het bij de nieuwe wet standaard "geen bezwaar" en niet "ja, ik ben donor". Waardoor er meer beslissingen bij de nabestaanden komen te liggen - als je die hebt.
Nabestaanden zien een nog levend lichaam waarover ze moeten beslissen, velen zullen "nee" zeggen, want met een "ja" veroordelen ze hun naaste ter dood in hun ogen met een "trek de stekker er maar uit". Hersendood is abstract als er voor de nabestaanden nog tekenen van leven zijn zoals ademhaling en hartslag.
Dit dus.
pi_177164306
Het donorregister raadplegen is geen lang dossier hoor, je belt een nummer je hoort de keuze (als je je big nummer doorgegeven hebt) en als het ja/geen bezwaar is dan doorloop je de stappen om te bepalen of het lichaam in aanmerking komt voor orgaan en/of weefseldonatie.

Tevens weten de meeste artsen niet hoe het er precies voorstaat met de wachtlijsten. De meeste kans op mogelijkheid orgaandonatie ligt waarschijnlijk bij neurologie, maar neurologen zetten patiënten zelf niet op een transplantatiewachtlijst.
pi_177164348
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:25 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Het zit je wel dwars hé dat sommige mensen geen donor willen zijn?
Het zit jou nogal dwars dat er veel levens gered kunnen worden op deze manier hé?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:35:35 #117
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177164598
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:30 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Het zit jou nogal dwars dat er veel levens gered kunnen worden op deze manier hé?
Waar haal je die onzin vandaan? Ik kom niet gelijk op de proppen met opmerkingen zoals 'Niemand zit op jouw zure organen te wachten'.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177164734
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:34 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn?
Dat zou dan knap dom zijn want iedereen weet natuurlijk dat als je geen donor wilt zijn je nee moet zeggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177164775
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat zou dan knap dom zijn want iedereen weet natuurlijk dat als je geen donor wilt zijn je nee moet zeggen.
Blijkbaar is het gros van de users hier te incapabel om even een vinkje uit te zetten.
pi_177164779
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:45 schreef Nobu het volgende:

[..]

Waarom wel? Sinds wanneer werken mensenrechten met een opt-in clausule?
Sinds vandaag. Beetje domme vraag...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:42:25 #121
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177164870
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat zou dan knap dom zijn want iedereen weet natuurlijk dat als je geen donor wilt zijn je nee moet zeggen.
Sommige mensen die zitten gewoon helemaal niet te wachten op dit gezeur. Zij hebben er nooit om gevraagd en wanneer men donor wil worden moet men dat zelf maar aangeven.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177164878
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:51 schreef Nobu het volgende:

[..]

Misschien kunnen we er hondenbrokken van maken als ik niet expliciet aangeef dat ik dat niet wil? Of een mooie leren jas?
Volgens mij is er wetgeving die dat verbiedt. Je zou je lichaam wel na kunnen laten aan de wetenschap. Misschien dat je een professor zo ver krijgt in het kader van wetenschap je leer te looien en er een kek jasje van te naaien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177164923
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:42 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Sommige mensen die zitten gewoon helemaal niet te wachten op dit gezeur. Zij hebben er nooit om gevraagd en wanneer men donor wil worden moet men dat zelf maar aangeven.
Ik heb ook niet gevraagd om belasting te betalen zodat ze het in den haag over de balk kunnen smijten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:44:46 #124
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177164947
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb ook niet gevraagd om belasting te betalen zodat ze het in den haag over de balk kunnen smijten.
Ach dan komen we maar met drogredenen? :')
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177164968
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:52 schreef CrashO het volgende:

[..]

Of doneren aan mensen die alles wat nog warm is wel zouden doen :Y

Ik snap die lui echt niet die vinden dat iemand die te lui is om een formuliertje in te vullen "voor als hij een keer dood gaat", dan maar gewoon leeggehaald mag worden voor onderdelen. Die hebben echt geen idee hoe "lui" de gemiddelde mens met zulke zaken is (pensioen.. overlijdensverzekering, rekeningen.. etc). Die willen echt niet allemaal donor zijn.
Dan is het toch simpel? Je weet vanaf nu wat de regels zijn. Wil je geen donor zijn, dan vink je nee aan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177165061
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:24 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dit is net zoiets als dat ik zeg van jouw auto is van mij tenzij jij aangeeft dat hij toch niet van mij is. Dit is werkelijk waar de omgekeerde wereld.
Auto is een registergoed. Zo werkt dat niet. Verder heb je niet zoiets als eigendomsrecht op je lichaam na overlijden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177165120
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:44 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Ach dan komen we maar met drogredenen? :')
Sommige mensen zitten niet te wachten op dit gezeur noem jij geen drogreden?

Je moest eens weten waar ik allemaal niet op zit te wachten....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:49:10 #128
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_177165130
Terechte klacht
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:49:55 #129
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_177165163
En dan dat overacting in de vorm van “de overheid rooft onze orgANEN”

!1!1

“Ik BESCHIK NIET MEER OVEr mijn eigen lichaam”
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:49:58 #130
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177165168
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Sommige mensen zitten niet te wachten op dit gezeur noem jij geen drogreden?

Je moest eens weten waar ik allemaal niet op zit te wachten....
Je zet jezelf nu compleet voor schut he.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:52:21 #131
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177165269
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:34 schreef Seamonkey- het volgende:
Geen donor = Geen donor ontvangen imo
Dusss iemand die door ziekte een nier nodig heeft mag van jou geen nier omdat hij geen donor kan zijn vanwege zijn ziekte
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_177165288
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:49 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Je zet jezelf nu compleet voor schut he.
Ja hoor :')

Jij brengt serieus "sommige mensen zitten niet te wachten op dit gezeur" in als argument in deze discussie en verwacht vervolgens een serieuze reactie daarop en bent nog zo schaamteloos dat je nog durft te zeggen dat IK me voor schut zet :')___!
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:54:43 #133
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177165353
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
Het donorregister raadplegen is geen lang dossier hoor, je belt een nummer je hoort de keuze (als je je big nummer doorgegeven hebt) en als het ja/geen bezwaar
Er is geen reden meer daarin de uiterste zorgvuldigheid te betrachten. Dat wordt bij de oude wet afgedwongen want zonder duidelijk "ja" (ook van de nabestaanden) mocht er niet gesneden worden.
Nu zal het eerder zijn "sorry, we konden niks vinden dus we zijn maar vast gaan oogsten".
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:55:26 #134
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177165382
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dusss iemand die door ziekte een nier nodig heeft mag van jou geen nier omdat hij geen donor kan zijn vanwege zijn ziekte
Uitsluiting gaat ver maar voorrang voor ingeschreven donoren is best verdedigbaar :)
pi_177165458
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:49 schreef richolio het volgende:
En dan dat overacting in de vorm van “de overheid rooft onze orgANEN”

!1!1

“Ik BESCHIK NIET MEER OVEr mijn eigen lichaam”
Linkse organengraaiende grachtengordelelite :( :(
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:58:22 #136
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177165460
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat zou dan knap dom zijn want iedereen weet natuurlijk dat als je geen donor wilt zijn je nee moet zeggen.
Heel veel mensen weten dat niet. En er is bij de wet niks aangenomen om te zorgen dat ze het wel weten.

Daarnaast waren er heel veel mensen tegen een registratie ivm privacy en zo. Plus dat dat DigID zo lek als een mandje is en je nu dus regelmatig moet controleren of je nee nog steeds als een nee is geregistreerd.
pi_177165523
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dusss iemand die door ziekte een nier nodig heeft mag van jou geen nier omdat hij geen donor kan zijn vanwege zijn ziekte
:')

Dan kan ie toch nog steeds geregisteerd staan als donor en mocht ie eventueel te komen overlijden er andere delen beschikbaar kunnen worden gesteld
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:00:42 #138
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177165550
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja hoor :')

Jij brengt serieus "sommige mensen zitten niet te wachten op dit gezeur" in als argument in deze discussie en verwacht vervolgens een serieuze reactie daarop en bent nog zo schaamteloos dat je nog durft te zeggen dat IK me voor schut zet :')___!
Dat argument is wel degelijk van toepassing. Jij brengt er ineens een totaal ander onderwerp bij (belasting). Maar blijkbaar zijn drogredenen bij jou in de les nooit besproken.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177165698
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:54 schreef Lunatiek het volgende:

[..]
Nu zal het eerder zijn "sorry, we konden niks vinden dus we zijn maar vast gaan oogsten".
Zo gaat het dus absoluut niet. Er is altijd overleg en tijd voor met de familie te praten.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:07:03 #140
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177165780
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:04 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Zo gaat het dus absoluut niet. Er is altijd overleg en tijd voor met de familie te praten.
Waarbij de nabestaanden in de nieuwe situatie dus geenveto meer hebben als de overledene niet heeft gekozen.
pi_177165805
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:00 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dat argument is wel degelijk van toepassing. Jij brengt er ineens een totaal ander onderwerp bij (belasting). Maar blijkbaar zijn drogredenen bij jou in de les nooit besproken.
Ja, zeer uitvoerig zelfs. Dat sommige mensen er niet op zitten te wachten is wel degelijk een drogreden.

Er is namelijk heel veel wetgeving waar vast niet iedereen op zat te te wachten. Dat is ook een beetje lastig met 17 miljoen meningen.

Verder, ondanks dat niet iedereen er op zit te wachten, kunnen er nog steeds goede redenen zijn het toch in te voeren.

Als niet iedereen zit er op te wachten wel een geldig argument zou zijn, dan zouden we de hele politiek af kunnen schaffen om de reden die ik in alinea 2 gaf.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177165887
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:07 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Waarbij de nabestaanden in de nieuwe situatie dus geenveto meer hebben als de overledene niet heeft gekozen.
Nee dat klopt ook niet. Als de arts merkt dat de familie het erg moeilijk heeft met donatie, dan gaat het grapje niet door.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:10:45 #143
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177165924
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, zeer uitvoerig zelfs. Dat sommige mensen er niet op zitten te wachten is wel degelijk een drogreden.

Er is namelijk heel veel wetgeving waar vast niet iedereen op zat te te wachten. Dat is ook een beetje lastig met 17 miljoen meningen.

Verder, ondanks dat niet iedereen er op zit te wachten, kunnen er nog steeds goede redenen zijn het toch in te voeren.

Als niet iedereen zit er op te wachten wel een geldig argument zou zijn, dan zouden we de hele politiek af kunnen schaffen om de reden die ik in alinea 2 gaf.
Dit is typisch een onderwerp wat geschikt zou zijn voor een referendum. Helaas is die mogelijkheid vakkundig door D66 de nek omgedraaid.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:11:59 #144
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177165979
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:09 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nee dat klopt ook niet. Als de arts merkt dat de familie het erg moeilijk heeft met donatie, dan gaat het grapje niet door.
Als de familie de arts niet kan overtuigen dan kan de arts de donatie gewoon door laten gaan. Als nabestaande ben je dus overgeleverd aan het oordeel van de arts. Een wezenlijk verschil met het huidige VETO recht van de nabestaande.
pi_177166047
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:10 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dit is typisch een onderwerp wat geschikt zou zijn voor een referendum. Helaas is die mogelijkheid vakkundig door D66 de nek omgedraaid.
Je klinkt als een stampvoetende kleuter. Ondertussen heb ik nog geen tegenargument gehoord dat ergens op slaat
pi_177166092
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:09 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nee dat klopt ook niet. Als de arts merkt dat de familie het erg moeilijk heeft met donatie, dan gaat het grapje niet door.
Verschil tussen ‘ja ik wil graag’ en opt out geen bezwaar zou ik wel fijn vinden.
Net als beslisdrang: veel spam tav invullen bij overheidscontact.
Maar ja, ik ben de wet niet.
pi_177166137
Ik hoop dat niemand meer donor wordt door deze wet. Wat een kankerwet.
pi_177166194
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:15 schreef Deckard het volgende:
Ik hoop dat niemand meer donor wordt door deze wet. Wat een kankerwet.
Ik hoop dat er voor jou geen orgaan beschikbaar is mocht je er dringend een nodig hebben
pi_177166198
Volgens mij was er in de huidige situatie ook geen vetorecht van de nabestaanden bij een registratie.
Lijkt er ook niet op in deze link https://www.transplantati(...)-wens-van-de-familie
pi_177166225
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:11 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als de familie de arts niet kan overtuigen dan kan de arts de donatie gewoon door laten gaan. Als nabestaande ben je dus overgeleverd aan het oordeel van de arts. Een wezenlijk verschil met het huidige VETO recht van de nabestaande.
Nuja... Mijn ervaring is anders. Maar weet je? Registeer je dan hé. Als het zo belangrijk is voor iemand dat zijn organen in zijn lijf blijven, neem je verantwoordelijkheid dan en geef het aan. Dan leg je die druk ook niet op je familie.
Mensen nemen wel een uitvaartverzekering omdat ze hun geliefden niet willen opzadelen met de kosten maar dit regelen ze niet?
pi_177166236
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:16 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Ik hoop dat er voor jou geen orgaan beschikbaar is mocht je er dringend een nodig hebben
Blijf vooral lekker hopen.

Het is een van de meest smerigste wetten van de afgelopen jaren.
pi_177166268
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:17 schreef Deckard het volgende:

[..]

Blijf vooral lekker hopen.

Het is een van de meest smerigste wetten van de afgelopen jaren.
Jammer voor je dat hij toch wordt aangenomen dan :W
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:19:29 #153
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177166307
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:04 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Zo gaat het dus absoluut niet. Er is altijd overleg en tijd voor met de familie te praten.
Mits er familie is en die bereikbaar is.
pi_177166314
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:18 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Jammer voor je dat hij toch wordt aangenomen dan :W
Hier blij om zijn. :')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177166328
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:18 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Jammer voor je dat hij toch wordt aangenomen dan :W
Eerder dus om er nooit meer serieus over te hoeven na te denken of ik donor ga worden. Pertinent niet.

Dit remt alleen nog maar meer af om te zoeken naar een goed alternatief ipv mensen hun organen af te nemen.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:20:10 #156
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177166334
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:17 schreef Deckard het volgende:

[..]

Blijf vooral lekker hopen.

Het is een van de meest smerigste wetten van de afgelopen jaren.
Doet me erg aan de cookiewet denken.
pi_177166369
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:20 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Doet me erg aan de cookiewet denken.
Je ziet hoe vervuilend dat het internet heeft gemaakt. Wat een verspilling van energie is dat geweest. Ondertussen wil men het al langzaam gana terugdraaien.
pi_177166370
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:17 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nuja... Mijn ervaring is anders. Maar weet je? Registeer je dan hé. Als het zo belangrijk is voor iemand dat zijn organen in zijn lijf blijven, neem je verantwoordelijkheid dan en geef het aan. Dan leg je die druk ook niet op je familie.
Mensen nemen wel een uitvaartverzekering omdat ze hun geliefden niet willen opzadelen met de kosten maar dit regelen ze niet?
Andersom geldt dat ook, als je het als familie vanwege welk bijgeloof dan ook ontzettend belangrijk vindt dat de organen van een dierbare binnenboord blijven, bespreek dat dan. Wanneer iemand daar gehoor aan wil geven kan dat ook geregistreerd worden.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:22:42 #159
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_177166439
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:17 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nuja... Mijn ervaring is anders. Maar weet je? Registeer je dan hé. Als het zo belangrijk is voor iemand dat zijn organen in zijn lijf blijven, neem je verantwoordelijkheid dan en geef het aan. Dan leg je die druk ook niet op je familie.
Mensen nemen wel een uitvaartverzekering omdat ze hun geliefden niet willen opzadelen met de kosten maar dit regelen ze niet?
De wet wordt gewijzigd, dus je ervaringen zeggen niets over de situatie zoals die per 2020 verwacht is.

Het gaat mij er om dat elitaire figuren zoals Oberkullie de beschikking denken te hebben over mensen die misschien niet de keuze kunnen of willen maken en waarbij nabestaanden ook nog buitenspel worden gezet.

Het is de wereld op zijn kop en in strijd met Artikel 11 van de grondwet.

Ik ben overigens geregistreerd orgaandonor, een weloverwogen keuze die ik eigenlijk alleen heb gemaakt zodat mijn nabestaanden er niet over hoeven na te denken als het moment daar is.
pi_177166473
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:20 schreef Deckard het volgende:

[..]

Eerder dus om er nooit meer serieus over te hoeven na te denken of ik donor ga worden. Pertinent niet.

Dit remt alleen nog maar meer af om te zoeken naar een goed alternatief ipv mensen hun organen af te nemen.
Af te nemen ook echt :')

Je wordt niet gedwongen om ze af te staan na je overlijden, je kunt gewoon een vakje aankruisen. Maar gezien je posts hier zal dat je wel niet zelfstandig lukken
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:25:58 #161
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177166573
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:16 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Ik hoop dat er voor jou geen orgaan beschikbaar is mocht je er dringend een nodig hebben
Er is geen direct verband tussen de Nederlandse donorwet en de beschikbaarheid van organen voor Nederlanders, omdat de organenhandel internationaal is. Je kunt dus een orgaan ontvangen (die kans is zeer groot) uit een land met andere donorwetgeving. En jouw organen doen zeer waarschijnlijk niks voor de wachtlijst in Nederland, die worden geëxporteerd.
pi_177166603
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Er is geen direct verband tussen de Nederlandse donorwet en de beschikbaarheid van organen voor Nederlanders, omdat de organenhandel internationaal is. Je kunt dus een orgaan ontvangen (die kans is zeer groot) uit een land met andere donorwetgeving. En jouw organen doen zeer waarschijnlijk niks voor de wachtlijst in Nederland, die worden geëxporteerd.
En nu?
pi_177166670
Een levende donor zoeken maakt de kans opeen match (eventueel met dominomethode) groter.
De organenbank is Europees. Grotere kans op een match, dat is juist goed.
pi_177166762
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:19 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Mits er familie is en die bereikbaar is.
Er bestaan zoveel mogelijkheden om iemand theoretisch in leven te houden met machines, enkel dat hart moet slaan en de longen zuurstof binnen halen. Ik denk dat het uiterst zeldzaam is dat ze al maar vast gaan 'oogsten'. En dan misschien ook alleen maar bij mensen die ja op dat formulier hebben staan.
En in mijn ogen gaat die ja voor op de mening van een bijgelovige familie.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:34:02 #165
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177166872
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:26 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

En nu?
Je kunt opteren voor een systeem waarbij je alleen organen wilt ontvangen van mensen die in volle overtuiging ja hebben gezegd, dat je geen organen wilt van mensen waarvan je niet zeker wilt of ze die wel wilden afstaan.
Principekwesties.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:36:41 #166
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177166984
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:16 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Ik hoop dat er voor jou geen orgaan beschikbaar is mocht je er dringend een nodig hebben
Insgelijks.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177167062
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je kunt opteren voor een systeem waarbij je alleen organen wilt ontvangen van mensen die in volle overtuiging ja hebben gezegd, dat je geen organen wilt van mensen waarvan je niet zeker wilt of ze die wel wilden afstaan.
Principekwesties.
Maar dat orgaan gaat niet minder goed werken hé!
Ik begrijp het stukje nog wel dat mensen graag over hun eigen lichaam willen beslissen hé. Maar dat kan toch ook? Het is toch niet zo dat deze wet zegt dat iedereen verplicht donor is nu?
Ik begrijp gewoon niet goed hoe iemand tegen donatie kan zijn... Dat is zowat het mooiste wat je voor iemand kan betekenen!
pi_177167595
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Er is geen direct verband tussen de Nederlandse donorwet en de beschikbaarheid van organen voor Nederlanders, omdat de organenhandel internationaal is. Je kunt dus een orgaan ontvangen (die kans is zeer groot) uit een land met andere donorwetgeving. En jouw organen doen zeer waarschijnlijk niks voor de wachtlijst in Nederland, die worden geëxporteerd.
Wel. Het aantal organen dat je ontvangt als land hangt af van het aantal dat je inbrengt
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  dinsdag 13 februari 2018 @ 23:55:15 #169
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177168843
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:55 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Uitsluiting gaat ver maar voorrang voor ingeschreven donoren is best verdedigbaar :)
Nee, totaal niet
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
  dinsdag 13 februari 2018 @ 23:57:01 #170
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177168866
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:00 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

:')

Dan kan ie toch nog steeds geregisteerd staan als donor en mocht ie eventueel te komen overlijden er andere delen beschikbaar kunnen worden gesteld
Nee, want met al die medicijnen en behandelingen die zo iemand krijgt zullen ze zo iemand geen donor laten zijn. Ook niet voor zijn longen bv
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
  woensdag 14 februari 2018 @ 00:01:09 #171
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177168909
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Er is geen direct verband tussen de Nederlandse donorwet en de beschikbaarheid van organen voor Nederlanders, omdat de organenhandel internationaal is. Je kunt dus een orgaan ontvangen (die kans is zeer groot) uit een land met andere donorwetgeving. En jouw organen doen zeer waarschijnlijk niks voor de wachtlijst in Nederland, die worden geëxporteerd.
Internationaal valt ook wel mee. Hoogstens naar 1 van de 7 landen aangesloten bij Eurotransplant

[ Bericht 7% gewijzigd door devlinmr op 14-02-2018 00:10:02 ]
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_177168932
quote:
99s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:52 schreef CrashO het volgende:

[..]

Of doneren aan mensen die alles wat nog warm is wel zouden doen :Y

Ik snap die lui echt niet die vinden dat iemand die te lui is om een formuliertje in te vullen "voor als hij een keer dood gaat", dan maar gewoon leeggehaald mag worden voor onderdelen. Die hebben echt geen idee hoe "lui" de gemiddelde mens met zulke zaken is (pensioen.. overlijdensverzekering, rekeningen.. etc). Die willen echt niet allemaal donor zijn.
Dus omdat er mensen zijn die te lui en kortzichtig zijn om hier over na te denken, moeten er mensen die gedwongen worden om erover na te denken, dood gaan?
Keep the ones that heard you when you never said a word.
pi_177169040
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:23 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Af te nemen ook echt :')

Je wordt niet gedwongen om ze af te staan na je overlijden, je kunt gewoon een vakje aankruisen. Maar gezien je posts hier zal dat je wel niet zelfstandig lukken
Je wordt gedwongen om te zeggen dat je lichaam van jou is en niet van de staat. Dat basisbeginsel is al ridicuul.
pi_177169053
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je kunt opteren voor een systeem waarbij je alleen organen wilt ontvangen van mensen die in volle overtuiging ja hebben gezegd, dat je geen organen wilt van mensen waarvan je niet zeker wilt of ze die wel wilden afstaan.
Principekwesties.
Sowieso met een systeem aan komen zetten met allerlei voorwaardes laat ook al direct zien dat je geen liefde hebt voor je medemens. Daarnaast kan de kans er ook in zitten dat je longen over worden gestaan aan een kettingroker. Of je lever aan een alcoholist. Een verkrachter, iemand die een kind heeft overreden, etc.

Het is juist de bedoeling dat je als arts iedereen helpt. Dus als jij zogenaamd wil doneren ben je ook verplicht om zonder aanziens een ieder daarmee te helpen. Daarnaast zijn het jouw organen niet meer dus heb je er weinig over te zeggen wat er mee gebeurd en waar jij voor je dood zoal recht meent op te hebben. Die heb je niet.

[ Bericht 7% gewijzigd door Deckard op 14-02-2018 00:28:03 ]
pi_177169259
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 00:20 schreef Deckard het volgende:

[..]

Je wordt gedwongen om te zeggen dat je lichaam van jou is en niet van de staat. Dat basisbeginsel is al ridicuul.
Het is ridicuul dat mensen zo egoïstisch zijn dat het nodig is om ze zo aan het denken te zetten. En dat mensen dan alsnog liever energie steken in zo’n domme discussie dan even een vinkje aanzetten.

Misschien moeten we dan heel de techniek van orgaandonatie maar gewoon vergeten in de medische wetenschap?
Keep the ones that heard you when you never said a word.
pi_177169322
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 00:51 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Het is ridicuul dat mensen zo egoïstisch zijn dat het nodig is om ze zo aan het denken te zetten. En dat mensen dan alsnog liever energie steken in zo’n domme discussie dan even een vinkje aanzetten.

Misschien moeten we dan heel de techniek van orgaandonatie maar gewoon vergeten in de medische wetenschap?
Orgaandonatie vind ik achterhaald. En mensen mogen egoistisch zijn, het is tenslotte hun lichaam.
pi_177169352
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 00:58 schreef Deckard het volgende:

[..]

Orgaandonatie vind ik achterhaald. En mensen mogen egoistisch zijn, het is tenslotte hun lichaam.
Sterker nog, het is behoorlijk egoistisch om donor te zijn voor het geval dat je zelf ooit iets nodig hebt. En dan ook nog het lef hebben om mensen die niet willen doneren om wat voor reden dan ook uit te willen sluiten.
pi_177169371
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:26 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom zou je donor zijn als je er geen voordeel van ondervindt?

Ik zou pas donor worden als je daarmee bv:
- 500 euro/maand verdient in de maanden dat je als donor geregistreerd staat
- Voorrang krijgt na een ongeval in het ziekenhuis als je donor bent
- Overal als VIP ontvangen wordt oid

Iets doen waar je niks voor terugkrijgt is totaal geen aantrekkelijk aanbod.
En als je iedere maand dat je geregistreerd staat een zakje met 25 kikkertjes krijgt?
groene_kikkers.jpg
pi_177169376
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:05 schreef autoknutselaar het volgende:

[..]

En als je iedere maand dat je geregistreerd staat een zakje met 25 kikkertjes krijgt?
[ afbeelding ]
Colaflesjes en het is een deal! :9~
pi_177169382
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:05 schreef Faxie het volgende:

[..]

Colaflesjes en het is een deal! :9~
Oké maar dan 20 ipv 25 want colaflesjes zijn net iets duurder.
pi_177169386
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:06 schreef autoknutselaar het volgende:

[..]

Oké maar dan 20 ipv 25 want colaflesjes zijn net iets duurder.
Hm vooruit dan maar.
  woensdag 14 februari 2018 @ 01:46:53 #182
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177169486
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:38 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Maar dat orgaan gaat niet minder goed werken hé!
Ik begrijp het stukje nog wel dat mensen graag over hun eigen lichaam willen beslissen hé. Maar dat kan toch ook? Het is toch niet zo dat deze wet zegt dat iedereen verplicht donor is nu?
Ik begrijp gewoon niet goed hoe iemand tegen donatie kan zijn... Dat is zowat het mooiste wat je voor iemand kan betekenen!
Waarom zou je dat willen betekenen voor een van die teringlijers? Het is niet dat je er iets moois voor terugkrijgt. Integendeel.
Je moet er nog voor doodgemaakt worden ook.
pi_177169498
No way dat de eerste beste Jan Doedel mijn organen gaat krijgen, dat wordt weer wat extra bureaucratie gedoe erbij.
pi_177169948
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:26 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom zou je donor zijn als je er geen voordeel van ondervindt?

Ik zou pas donor worden als je daarmee bv:
- 500 euro/maand verdient in de maanden dat je als donor geregistreerd staat
- Voorrang krijgt na een ongeval in het ziekenhuis als je donor bent
- Overal als VIP ontvangen wordt oid

Iets doen waar je niks voor terugkrijgt is totaal geen aantrekkelijk aanbod.
Om te kotsen dit soort mensen. Alleen iets doen als ze er zelf beter van worden.
pi_177169976
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 03:37 schreef hilversum1981 het volgende:

[..]

Om te kotsen dit soort mensen. Alleen iets doen als ze er zelf beter van worden.
Zo werkt kapitalisme.
pi_177170137
Terechte klacht.
pi_177170146
quote:
14s.gif Op woensdag 14 februari 2018 04:11 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Terechte klacht.
Guus.
pi_177170710
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:46 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen betekenen voor een van die teringlijers? Het is niet dat je er iets moois voor terugkrijgt. Integendeel.
Je moet er nog voor doodgemaakt worden ook.
Dood ga je toch wel.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  woensdag 14 februari 2018 @ 06:39:06 #189
164018 nijnja
Nimmer alcohol, enkel Fristi
pi_177170726
Als ik 10 jaar geleden mijn keus al doorgegeven heb (nee), moet dat nu dan weer?
Geen Nijntje, enkel Nijnja || Livalo's 'G' O+
Op woensdag 22 april 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende: nijn kan schelden _O_
Op zondag 6 september 2009 00:14 schreef yvonne het volgende: Jij hoorde een bleek ventje van 15 te zijn :D
pi_177170730
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 06:39 schreef nijnja het volgende:
Als ik 10 jaar geleden mijn keus al doorgegeven heb (nee), moet dat nu dan weer?
nee.
pi_177170735
quote:
13s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:02 schreef Faxie het volgende:

[..]

Sterker nog, het is behoorlijk egoistisch om donor te zijn voor het geval dat je zelf ooit iets nodig hebt. En dan ook nog het lef hebben om mensen die niet willen doneren om wat voor reden dan ook uit te willen sluiten.
ik ben helemaal niet donor met die gedachte.
  woensdag 14 februari 2018 @ 06:47:43 #192
164018 nijnja
Nimmer alcohol, enkel Fristi
pi_177170754
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 06:40 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

nee.
Dank
Geen Nijntje, enkel Nijnja || Livalo's 'G' O+
Op woensdag 22 april 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende: nijn kan schelden _O_
Op zondag 6 september 2009 00:14 schreef yvonne het volgende: Jij hoorde een bleek ventje van 15 te zijn :D
pi_177170852
ik zou nooit mij organen doorgeven
dalijk krijgt zo asielzoeker ze of een vieze junk
allen als iemand in mij familie nodig heeft mag die wel een organ
helaas kan je niet aankruisen dat asielzoeker niet mij organ mag hebben
dus dan zeg ik stelselmatisch nee.
Op zondag 27 september 2015 18:51 schreef Tjacka het volgende:[/b]
junken sc dit
jij ama OF en fylax zijn echt ziek
  woensdag 14 februari 2018 @ 07:23:36 #194
164018 nijnja
Nimmer alcohol, enkel Fristi
pi_177170863
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:20 schreef OmgevallenFlat2 het volgende:
ik zou nooit mij organen doorgeven
dalijk krijgt zo asielzoeker ze of een vieze junk
allen als iemand in mij familie nodig heeft mag die wel een organ
helaas kan je niet aankruisen dat asielzoeker niet mij organ mag hebben
dus dan zeg ik stelselmatisch nee.
Dude... Nederlands?

Je keus is jouw keus 14.gif
Geen Nijntje, enkel Nijnja || Livalo's 'G' O+
Op woensdag 22 april 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende: nijn kan schelden _O_
Op zondag 6 september 2009 00:14 schreef yvonne het volgende: Jij hoorde een bleek ventje van 15 te zijn :D
pi_177170868
quote:
4s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:23 schreef nijnja het volgende:

[..]

Dude... Nederlands?

Je keus is jouw keus 14.gif
toetsenbord is kapot
Op zondag 27 september 2015 18:51 schreef Tjacka het volgende:[/b]
junken sc dit
jij ama OF en fylax zijn echt ziek
  woensdag 14 februari 2018 @ 07:35:07 #196
42322 MCH
Choose disappointment
pi_177170927
Ik had eerst op mn cv staan dat ik donor ben maar nu bijna iedereen behalve een paar dwarse teringmongolen donor is heb ik dat maar weggehaald.
I Wanna Waste My Time On You
pi_177170932
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:20 schreef OmgevallenFlat2 het volgende:
ik zou nooit mij organen doorgeven
dalijk krijgt zo asielzoeker ze of een vieze junk
allen als iemand in mij familie nodig heeft mag die wel een organ
helaas kan je niet aankruisen dat asielzoeker niet mij organ mag hebben
dus dan zeg ik stelselmatisch nee.
Jawel, doneer bij leven als een naaste het nodig heeft :)
pi_177171156
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:25 schreef Andros het volgende:

[..]

Simpel. Wiens lijf is het? Als ik bij leve en welzijn zeg dat het mag, ik ga dood en iemand anders kan er een goed leven mee hebben dan hebben mijn nabestaanden niets erover te zeggen imo. Beetje respect voor iemands keuze zou ik zeggen.
Tja, ik vind niet dat een kind van pakweg 15 zelf kan beslissen of hij of zij donor wil zijn.
Maar als het kind zich met ja heeft geregistreerd en het gaat onverwacht dood zonder dat de ouders op tijd aanwezig kunnen zijn gaat de donatie gewoon door. Dat zou niet moeten kunnen.
pi_177171189
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 03:37 schreef hilversum1981 het volgende:

[..]

Om te kotsen dit soort mensen. Alleen iets doen als ze er zelf beter van worden.
Wat boeit je dat? Hij heeft een andere mening en dat kan toch? Als je er objectief naar kijkt, heeft hij gelijk. Overigens, jij staat je organen ook af om er beter van te worden ( gevoelsmatig). Dus zo een gek verschil nog niet eens.
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:19:47 #200
422935 Myrr
Women don't owe you shit
pi_177171237
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:54 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Waarom dan niet gewoon de keuze verplicht stellen en dat ook handhaven? Dat is stukken minder verregaand dan mensen hun zelfbeschikkingsrecht ontnemen waarbij de rol van de nabestaande ook aanvankelijk is van een derde.

Dit gaat veel te ver.
Zelfbeschikkingsrecht ontnemen? Waar dan? Je hebt altijd nog de beschikking om zelf even nee in te voeren.

Prima wat dit. Zat mensen die wel donor zouden zijn maar evengoed te lui zijn om dat in te vullen.

Dan ga ik nu even van "nabestaande beslist" naar Ja overzetten.
🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼
WOMEN DONT OWE YOU SHIT
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:20:54 #201
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177171249
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:11 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wat boeit je dat? Hij heeft een andere mening en dat kan toch? Als je er objectief naar kijkt, heeft hij gelijk. Overigens, jij staat je organen ook af om er beter van te worden ( gevoelsmatig). Dus zo een gek verschil nog niet eens.
Nee, zelfs als je er objectief naar kijkt heeft hij geen gelijk. Hij heeft een mening.
Donor zijn is niet iets waar ik me beter door voel, ik zal namelijk nooit zien dat iemand weer gezond kan leven daar ik dan al in de aslade lig
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_177171266
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:20 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nee, zelfs als je er objectief naar kijkt heeft hij geen gelijk. Hij heeft een mening.
Donor zijn is niet iets waar ik me beter door voel, ik zal namelijk nooit zien dat iemand weer gezond kan leven daar ik dan al in de aslade lig
Je weet dat je ooit, hopelijk, een leven zult gaan redden en dat geeft je nu wl een goed gevoel. Denk ik?
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:26:17 #203
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177171289
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:23 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Je weet dat je ooit, hopelijk, een leven zult gaan redden en dat geeft je nu wl een goed gevoel. Denk ik?
Nee dat weet ik niet daar dat alleen maar gebeurd als ik hersendood ben en daar ik geen motor rij, is de kans daarop zeer klein.
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_177171341
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:23 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Je weet dat je ooit, hopelijk, een leven zult gaan redden en dat geeft je nu wl een goed gevoel. Denk ik?
Lol, je hebt echt geen idee hè.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177171412
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nee dat weet ik niet daar dat alleen maar gebeurd als ik hersendood ben en daar ik geen motor rij, is de kans daarop zeer klein.
Dat geeft de meeste kans ja, maar als je oud bent en sterft aan hartfalen kan je mogelijk ook nog een nier of weefsel als bot of hoornvlies doneren :)
pi_177171434
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
uitkeringen ook maar stoppen, die mensen dragen ook niet bij.
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:41:58 #207
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177171451
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 06:39 schreef nijnja het volgende:
Als ik 10 jaar geleden mijn keus al doorgegeven heb (nee), moet dat nu dan weer?
In principe niet, maar het kan geen kwaad regelmatig te controleren of de ict-systemen van de overheid niks veranderd hebben.
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:55:05 #208
34027 devlinmr
Policor galore
pi_177171581
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:37 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat geeft de meeste kans ja, maar als je oud bent en sterft aan hartfalen kan je mogelijk ook nog een nier of weefsel als bot of hoornvlies doneren :)
Alleen in hele specifieke omstandigheden. oftewel als je al op de IC ligt en je sterft aan hartfalen. Meeste mensen sterven niet in het ziekenhuis en dan ben je al te lang dood
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_177171595
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:25 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dan ook iedereen die zorgsubsidie krijgt uitsluit? Niet bijdragen is niet ontvangen nietwaar?
quote:
14s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:40 schreef Murdera het volgende:

[..]

uitkeringen ook maar stoppen, die mensen dragen ook niet bij.
Ik stel helemaal niet dat bijdragen de voorwaarde is, mankeert er iets aan jullie hoornvlies of zo?

Ik vind het bijvoorbeeld helemaal niet erg dat mensen wajong ontvangen zonder tegenprestatie, maar dit: NWS / Borg is tegen geld als betaalmiddel vind ik dan toch ronduit brutaal.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  woensdag 14 februari 2018 @ 09:53:56 #210
164018 nijnja
Nimmer alcohol, enkel Fristi
pi_177172195
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

In principe niet, maar het kan geen kwaad regelmatig te controleren of de ict-systemen van de overheid niks veranderd hebben.
Goeie wel
Geen Nijntje, enkel Nijnja || Livalo's 'G' O+
Op woensdag 22 april 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende: nijn kan schelden _O_
Op zondag 6 september 2009 00:14 schreef yvonne het volgende: Jij hoorde een bleek ventje van 15 te zijn :D
pi_177172248
Ach voor die mensen die er ongevraagd bij komen, maken die paar mensen die nee stemmen uit principe ook niet uit qua aantallen hoor lieverds.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  woensdag 14 februari 2018 @ 10:13:06 #212
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177172500
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 09:58 schreef spierbal het volgende:
Ach voor die mensen die er ongevraagd bij komen, maken die paar mensen die nee stemmen uit principe ook niet uit qua aantallen hoor lieverds.
Die horden die erbij komen zijn niet automatisch donor, ze zijn "geen bezwaar" (tenzij ze nu alsnog een andere keuze maken).

En iedereen die nu de rest van zijn leven de gulle gever gutmensch uithangt: de kans dat je werkelijk orgaandonor zal worden is 1:10.000 O-)
pi_177172784
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 10:13 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Die horden die erbij komen zijn niet automatisch donor, ze zijn "geen bezwaar" (tenzij ze nu alsnog een andere keuze maken).

En iedereen die nu de rest van zijn leven de gulle gever gutmensch uithangt: de kans dat je werkelijk orgaandonor zal worden is 1:10.000 O-)
Volgens mij zijn er heel weinig mensen donor in de veronderstelling dat ze ook daadwerkelijk zullen doneren. O-)
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177173355
quote:
10s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:31 schreef Chai het volgende:

[..]

Lol, je hebt echt geen idee hè.
Zie recatie van Puff. Ik denk dat jij eerder geen idee hebt, maar wel denkt even stoer te kunnen doen. _O-
pi_177173401
Flikker op, Petra.
pi_177173507
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 10:58 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Zie recatie van Puff. Ik denk dat jij eerder geen idee hebt, maar wel denkt even stoer te kunnen doen. _O-
Zie reactie van Lunatiek over hoe relatief klein de kans is.

Zoals jij het formuleert impliceer je dat het een reële kans is dat iemand die ingeschreven staat als donor, daadwerkelijk zal doneren _O- Maar ja, gezien je topics ben je communicatief beperkt, dus is jou ook niet echt aan te rekenen.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177173667
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 11:07 schreef Chai het volgende:

[..]

Zie reactie van Lunatiek over hoe relatief klein de kans is.

Zoals jij het formuleert impliceer je dat het een reële kans is dat iemand die ingeschreven staat als donor, daadwerkelijk zal doneren _O- Maar ja, gezien je topics ben je communicatief beperkt, dus is jou ook niet echt aan te rekenen.

Je kan andere organen doneren, weefseldonatie kan namelijk altijd. Nogmaals, vooral denken stoer te zijn. _O-
pi_177173766
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 11:14 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Je kan andere organen doneren, weefseldonatie kan namelijk altijd. Nogmaals, vooral denken stoer te zijn. _O-
Andere organen dan organen? _O- Lekker scherp geformuleerd weer. _O- _O- _O- _O-

Maar alsnog irrelevant, want de meeste mensen zijn dus geen donor in de veronderstelling dat ze ooit een leven gaan redden, dus om antwoord op je vraag te geven: 'Geeft dat je geen goed gevoel?' Nou nee dus, want de meeste mensen ervaren dat niet als voor de hand liggend scenario.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177173769
Hilariteit alom.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  woensdag 14 februari 2018 @ 11:24:11 #220
395292 oppanganjastyle
Smoke weed every day
pi_177173879
Ik heb hem zojuist van Ja naar Nee aangepast.
Onvoorstelbaar dat de overheid denkt dat ze mensen kunnen toe-eigenen.
Aangezien dat ze referendum negeren, is dit een mooie kans om ze te fucken.

Overigens ben ik het eens met de stelling: Geen donor, geen orgaan.
  woensdag 14 februari 2018 @ 11:32:45 #221
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177174014
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 03:37 schreef hilversum1981 het volgende:

[..]

Om te kotsen dit soort mensen. Alleen iets doen als ze er zelf beter van worden.
Heerlijk gehapt hoor. Het woord troll zegt je blijkbaar weinig.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177174062
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 11:14 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Je kan andere organen doneren, weefseldonatie kan namelijk altijd. Nogmaals, vooral denken stoer te zijn. _O-
Nee niet altijd. Van veel hersenziekten willen we ook geen weefseldonatie bijvoorbeeld.
pi_177174338
quote:
13s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:02 schreef Faxie het volgende:

[..]

Sterker nog, het is behoorlijk egoistisch om donor te zijn voor het geval dat je zelf ooit iets nodig hebt. En dan ook nog het lef hebben om mensen die niet willen doneren om wat voor reden dan ook uit te willen sluiten.
Ja, en dus? Waarom is de reden van belang? Als er maar mensen geholpen worden toch?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177177622
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:03 schreef Onnoman het volgende:
donor en domoor
zijn maar 2 letters
Donor en döner maar 1
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_177177727
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:26 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom zou je donor zijn als je er geen voordeel van ondervindt?

Ik zou pas donor worden als je daarmee bv:
- 500 euro/maand verdient in de maanden dat je als donor geregistreerd staat
- Voorrang krijgt na een ongeval in het ziekenhuis als je donor bent
- Overal als VIP ontvangen wordt oid

Iets doen waar je niks voor terugkrijgt is totaal geen aantrekkelijk aanbod.
Not sure if serious, maar ik zou wel kunnen leven met een regeling dat je niks ontvang wanneer je zelf ook geen donor bent. Overigens vind ik het ondenkbaar dat je iemand, na je eigen overlijden, bewust niet zou helpen verder te leven. Goede zaak dat je nu niet donor wordt bij bevestiging, maar juist andersom.
  woensdag 14 februari 2018 @ 14:31:50 #226
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_177178737
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Dan moet je wel het hele principe achter het systeem wijzigen.

Ipv een gift wordt het dan dus een officiele orgaanruilhandel, waarbij jij jouw orgaan beschikbaar stelt zodat je ook kans maakt op een orgaan wanneer nodig.
Krekker is de bom!
  woensdag 14 februari 2018 @ 14:41:31 #227
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_177178909
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Dit ^O^
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_177178929
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 14:31 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dan moet je wel het hele principe achter het systeem wijzigen.

Ipv een gift wordt het dan dus een officiele orgaanruilhandel, waarbij jij jouw orgaan beschikbaar stelt zodat je ook kans maakt op een orgaan wanneer nodig.
Gewoon gelijk ophouden met verplichte zorgverzekering en Amerika achterna gaan ^O^
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177179602
Sowieso moet er nog een wet bij en dat is iemand die geen donor wil zijn ook geen ontvanger mag zijn.
pi_177179617
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:20 schreef OmgevallenFlat2 het volgende:
ik zou nooit mij organen doorgeven
dalijk krijgt zo asielzoeker ze of een vieze junk
allen als iemand in mij familie nodig heeft mag die wel een organ
helaas kan je niet aankruisen dat asielzoeker niet mij organ mag hebben
dus dan zeg ik stelselmatisch nee.
Aldus de alcoholist met een agressieprobleem :')
  woensdag 14 februari 2018 @ 15:21:37 #231
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_177179636
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 14:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gewoon gelijk ophouden met verplichte zorgverzekering en Amerika achterna gaan ^O^
:')
Dit snap ik ook niet.
  woensdag 14 februari 2018 @ 15:25:09 #232
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177179695
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:20 schreef spiritusbus het volgende:
Sowieso moet er nog een wet bij en dat is iemand die geen donor wil zijn ook geen ontvanger mag zijn.
Waarom offeren we niet gewoon een paar steuntrekkers? Dragen die mensen ook eens iets bij aan de maatschappij.
pi_177179717
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:20 schreef OmgevallenFlat2 het volgende:
ik zou nooit mij organen doorgeven
dalijk krijgt zo asielzoeker ze of een vieze junk
allen als iemand in mij familie nodig heeft mag die wel een organ
helaas kan je niet aankruisen dat asielzoeker niet mij organ mag hebben
dus dan zeg ik stelselmatisch nee.
Ik denk dat niemand wat heeft aan je organen, gezien je die niet goed onderhoudt.
pi_177179753
quote:
14s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:25 schreef Nobu het volgende:

[..]

Waarom offeren we niet gewoon een paar steuntrekkers? Dragen die mensen ook eens iets bij aan de maatschappij.
Dat zijn jouw woorden. Ik vraag me alleen af waarom je wel mag profiteren van een systeem als je er zelf niet aan bij wil dragen.
pi_177179811
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb ook niet gevraagd om belasting te betalen zodat ze het in den haag over de balk kunnen smijten.
Je maakt gebruik van de diensten. Dus dan is het wel degelijk iets waar ze jou op aan kunnen spreken.
  woensdag 14 februari 2018 @ 15:32:33 #236
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177179838
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:27 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden. Ik vraag me alleen af waarom je wel mag profiteren van een systeem als je er zelf niet aan bij wil dragen.
Dat vraag ik me inderdaad ook af. Daarom geen zorg meer voor iedereen onder modaal.
pi_177179840
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:27 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden. Ik vraag me alleen af waarom je wel mag profiteren van een systeem als je er zelf niet aan bij wil dragen.
Ik draag m.i. genoeg bij aan deze maatschappij om, wanneer nodig, aanspraak te mogen maken op een donororgaan. Ook in het geval ikzelf geen donor wil (of misschien wel kan) zijn.

Absurde koehandel ideeën zijn dan ook niet aan mij besteed.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_177179978
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:30 schreef Deckard het volgende:

[..]

Je maakt gebruik van de diensten. Dus dan is het wel degelijk iets waar ze jou op aan kunnen spreken.
Van lang niet alle diensten. en het kan wel terecht zijn dat ze mij er op aanspreken, ik zit er in ieder geval niet op te wachten, dat was het punt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 14 februari 2018 @ 15:40:56 #239
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_177180004
quote:
14s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:32 schreef Nobu het volgende:
Daarom geen zorg meer voor iedereen onder modaal
Dat is wel heel buitensporig. Ik stel voor om mensen die meer bijdragen hoger op de wachtlijst te zetten. Mensen met zorgtoeslag kunnen onderaan aansluiten.
  woensdag 14 februari 2018 @ 15:58:39 #240
282135 PietPossum
Disputatio non grata
pi_177180342
“Ja ik reed op deze 50km/u weg altijd netjes 30km/u want er spelen veel kinderen langs de weg, maar nu ze er een 30 zone van hebben gemaakt, knal ik er weer ouderwets met 50 doorheen , want de overheid verteld mij niet wat ik wel en niet mag gvd!’’

Ik zou zelf dolblij zijn als ik een orgaan zou ontvangen wanneer nodig, dus om die reden ben ik ook al enige tijd donor. Al die verhalen over ‘hersendood’ maken het weleens lastig, maar ik ben een voorstander van abortus – niet geboren = niet levend imo, ik denk dat dat een soortgelijke discussie is over hersendood zijn.
Om dezelfde reden vind ik inderdaad ook dat wie niet geeft, geen recht heeft op een orgaan. Als je zelf het zo verschrikkelijk vindt, waarom zou je dan wel verwachten dat een ander dat wel ondergaat voor jou?
Je geeft je organen niet aan de overheid, je geeft ze aan andere mensen.
Wel lees ik als reden dat er eerdere donoren nu zeggen ‘ja er zijn nu zat donoren, dus nu hoef ik niet meer’. Daar is wat voor te zeggen, maar waarom zou dit jouw eerdere keuze moeten beinvloeden? Zoals gezegd, je doet het voor mensen, voor de maatschappij.
pi_177180370
quote:
14s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:32 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dat vraag ik me inderdaad ook af. Daarom geen zorg meer voor iedereen onder modaal.
Want mensen onder modaal willen niet bijdragen aan de zorg?
pi_177180406
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:32 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik draag m.i. genoeg bij aan deze maatschappij om, wanneer nodig, aanspraak te mogen maken op een donororgaan. Ook in het geval ikzelf geen donor wil (of misschien wel kan) zijn.

Absurde koehandel ideeën zijn dan ook niet aan mij besteed.
Heeft niks met koehandel te maken, maar met het instandhouden van het donorsysteem.
pi_177180645
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 01:05 schreef autoknutselaar het volgende:

[..]

En als je iedere maand dat je geregistreerd staat een zakje met 25 kikkertjes krijgt?
[ afbeelding ]
Ja dan wel he, maar is niet eerlijk zo, is chantage! :(
pindazakje
  woensdag 14 februari 2018 @ 16:23:01 #244
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177180878
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 16:00 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Want mensen onder modaal willen niet bijdragen aan de zorg?
Kwestie van keuzes. Je kunt ook kiezen om in een doos te gaan wonen en gewoon te betalen voor je zorg. Doe je dat niet dan vind je je eigen comfort duidelijk belangrijker dan je eigen broek ophouden.
pi_177180918
quote:
14s.gif Op woensdag 14 februari 2018 16:23 schreef Nobu het volgende:

[..]

Kwestie van keuzes. Je kunt ook kiezen om in een doos te gaan wonen en gewoon te betalen voor je zorg. Doe je dat niet dan vind je je eigen comfort duidelijk belangrijker dan je eigen broek ophouden.
Dat is inderdaad een perfecte analogie :')
pi_177181149
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:20 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Aldus de alcoholist met een agressieprobleem :')
Nou mij organ krijg je dus niet, door mensen als jou zegt ik nee
en ik drink allang niet meer mongooltje
Op zondag 27 september 2015 18:51 schreef Tjacka het volgende:[/b]
junken sc dit
jij ama OF en fylax zijn echt ziek
  woensdag 14 februari 2018 @ 16:37:19 #247
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177181165
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 16:24 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een perfecte analogie :')
Hij is inderdaad wat zwak. In een doos wonen is tenslotte een stuk minder ingrijpend dan "teken hier om akkoord te gaan met het uit elkaar snijden van je lichaam of sterf. "
pi_177181549
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 16:36 schreef OmgevallenFlat2 het volgende:

[..]

Nou mij organ krijg je dus niet, door mensen als jou zegt ik nee
en ik drink allang niet meer mongooltje
Dus iedereen die jij niet mag mag jouw orgaan niet hebben?
Maar wat dan met de mensen die je wel mag?
Twiddel
pi_177181587
quote:
99s.gif Op woensdag 14 februari 2018 16:57 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Dus iedereen die jij niet mag mag jouw orgaan niet hebben?
Maar wat dan met de mensen die je wel mag?
Die mogen klagen bij de andere die het voor hun verpesten.
Op zondag 27 september 2015 18:51 schreef Tjacka het volgende:[/b]
junken sc dit
jij ama OF en fylax zijn echt ziek
pi_177182387
Mensen die zich zulke zorgen maken over wat er met hun lichamen en organen gebeurt na hun dood zijn dat allemaal gelovigen? In een hiernamaals of wat dan ook? Mij kan het echt geen fuck schelen, ik ben toch dood, ze doen maar.
pi_177182401
Overigens vind ik dat voor wat hoort wat ook kwalijk hoor. Mensen doen ook echt niks meer belangeloos voor een ander.
  woensdag 14 februari 2018 @ 17:43:36 #252
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_177182404
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:27 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden. Ik vraag me alleen af waarom je wel mag profiteren van een systeem als je er zelf niet aan bij wil dragen.
Haha wat een domme post met het oog op al die parasieten die het verdommen om te werken.
Evil is a make-believe concept we’ve invented to deal with the complexities of fellow humans holding values and beliefs and perspectives different than our own.
Humans are kind. Self-interested sometimes, myopic sometimes, but kind.
pi_177182424
Je kan toch ook ervoor kiezen dat ze bepaalde organen wel mogen afnemen maar andere beslist niet?
  woensdag 14 februari 2018 @ 17:44:45 #254
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_177182427
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 17:42 schreef bloodymary1 het volgende:
Mensen die zich zulke zorgen maken over wat er met hun lichamen en organen gebeurt na hun dood zijn dat allemaal gelovigen? In een hiernamaals of wat dan ook? Mij kan het echt geen fuck schelen, ik ben toch dood, ze doen maar.
Nice, mag ik je lichaam hebben als het zo ver is dan?
Evil is a make-believe concept we’ve invented to deal with the complexities of fellow humans holding values and beliefs and perspectives different than our own.
Humans are kind. Self-interested sometimes, myopic sometimes, but kind.
pi_177182435
quote:
10s.gif Op woensdag 14 februari 2018 17:44 schreef Catkiller het volgende:

[..]

Nice, mag ik je lichaam hebben als het zo ver is dan?
Van mij wel. Ik weet niet hoe dat verder wettelijk geregeld is of zo. En misschien even met mijn man overleggen.
pi_177182603
Ik denk dat het beter is alles aan de wetenschap te geven. Dat getuigt van een betere lange-termijn visie dan het doneren van m’n nieren aan een zuiplap, go deep or go bust
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  woensdag 14 februari 2018 @ 18:49:12 #257
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_177183681
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:20 schreef spiritusbus het volgende:
Sowieso moet er nog een wet bij en dat is iemand die geen donor wil zijn ook geen ontvanger mag zijn.
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 14:31 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dan moet je wel het hele principe achter het systeem wijzigen.

Ipv een gift wordt het dan dus een officiele orgaanruilhandel, waarbij jij jouw orgaan beschikbaar stelt zodat je ook kans maakt op een orgaan wanneer nodig.
Krekker is de bom!
pi_177184191
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 15:58 schreef PietPossum het volgende:
Wel lees ik als reden dat er eerdere donoren nu zeggen ‘ja er zijn nu zat donoren, dus nu hoef ik niet meer’. Daar is wat voor te zeggen, maar waarom zou dit jouw eerdere keuze moeten beinvloeden? Zoals gezegd, je doet het voor mensen, voor de maatschappij.
Nu... Hier in België is het standaard dat iedereen donor is zolang ze zelf niet aangeven dit niet te willen (en niemand zeikt hierover trouwens.. Wat is dat toch met jullie :r)
Anyway, we hebben nog steeds grote tekorten en er gaan nog steeds mensen dood die te lang hebben moeten wachten. Dus die vlag gaat ook niet op dat er nu wel genoeg zullen zijn. Er zijn maar heel weinig organen goed genoeg voor plantatie. Elke donor is nodig!
  woensdag 14 februari 2018 @ 19:30:40 #259
282135 PietPossum
Disputatio non grata
pi_177184644
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 19:11 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nu... Hier in België is het standaard dat iedereen donor is zolang ze zelf niet aangeven dit niet te willen (en niemand zeikt hierover trouwens.. Wat is dat toch met jullie :r)
Anyway, we hebben nog steeds grote tekorten en er gaan nog steeds mensen dood die te lang hebben moeten wachten. Dus die vlag gaat ook niet op dat er nu wel genoeg zullen zijn. Er zijn maar heel weinig organen goed genoeg voor plantatie. Elke donor is nodig!
Slechte eigenschap van Nederlanders denk ik, zeiken om het zeiken.
pi_177184680
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:15 schreef Deckard het volgende:
Ik hoop dat niemand meer donor wordt door deze wet. Wat een kankerwet.
:')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177185773
Tja, te weinig donors komt omdat we in (west) europa vrij laag verkeersdoden etc hebben.
Opzich geen slecht idee, maar laat mensen dan ook een keuze maken wie geen orgaan verdient, stel je zegt ik geef Geert Wilders geen orgaan en wens het ook niet te ontvangen van hem.

Nog erger vind ik geld verdienen met organen... :r

Je zal maar wakker worden met een nier van Benno L :')
Of je nabestaanden krijgen te horen dat jou lever naar Joran v/d Sloot is gegaan :{
Interessant he ?
pi_177186356
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:16 schreef Ridocar het volgende:
Uit principe geen donor meer zijn. Waarom doen mensen zoiets? Ik snap het als je de nieuwe donorwet niets vindt, maar daarom maak je toch niet uit emotie zo'n dramatisch besluit?
Kies voor jezelf, niet omdat je het niet eens bent met een besluit uit Den Haag.
Vind dit zelf niet zo moeilijk om te begrijpen maar oke. Begrijp ook dat jij het niet begrijpt. Topic verandert daar weinig aan
pi_177187043
quote:
10s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:57 schreef Chai het volgende:

[..]

[..]

Ik stel helemaal niet dat bijdragen de voorwaarde is, mankeert er iets aan jullie hoornvlies of zo?

Ik vind het bijvoorbeeld helemaal niet erg dat mensen wajong ontvangen zonder tegenprestatie, maar dit: NWS / Borg is tegen geld als betaalmiddel vind ik dan toch ronduit brutaal.
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_177187159
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 14:31 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dan moet je wel het hele principe achter het systeem wijzigen.

Ipv een gift wordt het dan dus een officiele orgaanruilhandel, waarbij jij jouw orgaan beschikbaar stelt zodat je ook kans maakt op een orgaan wanneer nodig.
Dit dus. En dan kan ik ze beter een zak geld geven, dan de vage belofte dat ze ooit mijn organen mogen hebben en zeer misschien nog kunnen gebruiken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_177187626
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 20:15 schreef Zwolsboy het volgende:

Je zal maar wakker worden met een nier van Benno L :')
Of je nabestaanden krijgen te horen dat jou lever naar Joran v/d Sloot is gegaan :{
dat krijg je dus nooit te horen en is ook niet relevant.
Misschien moet je je eens verdiepen hoe het met de gezondheid van iemand gesteld is tegen de tijd je voor transplantatie in aanmerking komt. Het is niet voor de gezelligheid
pi_177187650
Ik heb me ook uitgeschreven als donor, tijd geleden al. Als ik dood ben ben ik dood en ik wil niet dat mijn organen doorleven in een vreemd lichaam. Dat hele argument van "je kan er levens mee redden" snap ik ook niet zo goed, het is niet alsof we een tekort aan mensen hebben ofzo. Iedereen loopt altijd te zeiken dat het te vol is op aarde en dat er teveel mensen zijn maar dan gaat het hierom en dan moeten we toch opeens iedereen cout a cout in leven houden met allemaal kunstgrepen. Vet inconsequent.
pi_177188415
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 21:22 schreef Farenji het volgende:
Ik heb me ook uitgeschreven als donor, tijd geleden al. Als ik dood ben ben ik dood en ik wil niet dat mijn organen doorleven in een vreemd lichaam. Dat hele argument van "je kan er levens mee redden" snap ik ook niet zo goed, het is niet alsof we een tekort aan mensen hebben ofzo. Iedereen loopt altijd te zeiken dat het te vol is op aarde en dat er teveel mensen zijn maar dan gaat het hierom en dan moeten we toch opeens iedereen cout a cout in leven houden met allemaal kunstgrepen. Vet inconsequent.
Dus jij wil er ook geen hebben dan begrijp ik?
pi_177188671
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 17:44 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je kan toch ook ervoor kiezen dat ze bepaalde organen wel mogen afnemen maar andere beslist niet?
In de oude wet wel. In de nieuwe weet ik dat eigenlijk niet.
  woensdag 14 februari 2018 @ 23:22:32 #269
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_177191295
Jaren '70 van de 20e eeuw. 'Baas in eigen buik'...
Jaren '10 van de 21e eeuw. 'Je lichaam is van de staat'...
  woensdag 14 februari 2018 @ 23:26:26 #270
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177191371
Er standaard vanuit gaan dat iemand donor wil zijn is onacceptabel.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177192509
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:26 schreef Achterhoker het volgende:
Er standaard vanuit gaan dat iemand donor wil zijn is onacceptabel.
Onmenselijk zelfs. Typisch D66.
paypal.me/taaladvies
pi_177192514
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:22 schreef FF het volgende:
Jaren '70 van de 20e eeuw. 'Baas in eigen buik'...
Jaren '10 van de 21e eeuw. 'Je lichaam is van de staat'...
Abortus. :r
paypal.me/taaladvies
pi_177192519
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:15 schreef Deckard het volgende:
Ik hoop dat niemand meer donor wordt door deze wet. Wat een kankerwet.
paypal.me/taaladvies
pi_177192542
http://newsmonkey.be/article/39314

:')

check je hart, heb je wat aan... Oh wacht ik verkoop het in 2060, nu wel alvast (af)betalen dm hypotheek ~O>
Interessant he ?
pi_177192614
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 21:52 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

In de oude wet wel. In de nieuwe weet ik dat eigenlijk niet.
kan nog
pi_177192627
Wel mooi dat mensen zich hier zo over opvreten. Op een paar motorrijders na is de kans minimaal dat ze ooit je nieren willen hebben.

Hur hur orgaanroof? Dat kon altijd al hè . .
pi_177192645
Net even geregistreerd trouwens. Veel plezier ermee hoor. Hoedoe.
  donderdag 15 februari 2018 @ 01:38:37 #278
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177192830
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:59 schreef Yreal het volgende:
Net even geregistreerd trouwens. Veel plezier ermee hoor. Hoedoe.
U bent ook zo'n lafbek die te braaf leeft om ondanks registratie nooit in aanmerking te komen om als donor te functioneren? O-)
pi_177194204
Ik heb mijn registratie ook op nee gezet,maar ben wel stamceldonor door dit verhaal https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-altijd-hoop-houden (ben ook nl-indo) en ben ook bereid als ik leef een nier of gedeelte lever of whatever kan te doneren :)
pi_177194321
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 21:44 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Dus jij wil er ook geen hebben dan begrijp ik?
Jij vindt dat mensen die er een andere mening op nahouden maar mogen sterven?
pi_177194347
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 05:41 schreef Faxie het volgende:

[..]

Jij vindt dat mensen die er een andere mening op nahouden maar mogen sterven?
Lekker laten lullen ;) Ieder zijn eigen mening :) ^O^
pi_177194349
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:26 schreef Achterhoker het volgende:
Er standaard vanuit gaan dat iemand donor wil zijn is onacceptabel.
Er standaard vanuit gaan dat iemand dat NIET wil zijn is nog veel erger. Dat is net zoiets als standaard aannemen dat iemand een kinderverkrachter, tasjesdief of moordenaar is tenzij ze expliciet zeggen dat niet te zijn.

Maar daar gaat dit draadje niet eens om. Dit draadje gaat om het idee dat als Persoon A iets doet dat jij niet leuk vindt het prima is als je Persoon B daarvoor straft. "Ik ben het niet eens met een snelheidsboete, dus sla ik een baby". "Mijn collega kreeg de promotie die ik wilde, dus ik gooi de ruiten van mijn buren in". "De overheid past de wet aan, dus ik ontzeg Henk de hartpatient mijn orgaan dat ik eerst wel wilde geven".

Een achterlijke en enge gedachtengang die mensen hier echter volkomen normaal lijken te vinden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kassamiep op 15-02-2018 05:50:33 ]
pi_177194647
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 05:43 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Er standaard vanuit gaan dat iemand dat NIET wil zijn is nog veel erger. Dat is net zoiets als standaard aannemen dat iemand een kinderverkrachter, tasjesdief of moordenaar is tenzij ze expliciet zeggen dat niet te zijn.

Maar daar gaat dit draadje niet eens om. Dit draadje gaat om het idee dat als Persoon A iets doet dat jij niet leuk vindt het prima is als je Persoon B daarvoor straft. "Ik ben het niet eens met een snelheidsboete, dus sla ik een baby". "Mijn collega kreeg de promotie die ik wilde, dus ik gooi de ruiten van mijn buren in". "De overheid past de wet aan, dus ik ontzeg Henk de hartpatient mijn orgaan dat ik eerst wel wilde geven".

Een achterlijke en enge gedachtengang die mensen hier echter volkomen normaal lijken te vinden.
Waarom draai je het om?
pi_177194661
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 06:29 schreef Faxie het volgende:

[..]

Waarom draai je het om?
Omdat tot vorige week "donor zijn" als iets prijzenswaardigs en nobels werd gezien.
Mensen reageren nu echter massaal alsof de aanname dat iemand nobel en prijzenswaardig is walgelijk is.
pi_177194687
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 05:43 schreef Maureentje het volgende:

[..]

Lekker laten lullen ;) Ieder zijn eigen mening :) ^O^
Er zijn behoorlijk wat engnekken met een selectieve moraal wat betreft ethische kwesties. Prima om organen gewoon te pakken als iemand nalaat een keus te maken. Ook prima om iemand die om wat voor reden dan ook niet wil doneren uit te sluiten voor het ontvangen van organen, lekker laten sterven. En die vinden de nieuwe donorwet dan helemaal prima omdat er dan veel levens gered kunnen worden. Wat gaat er hier mis?
pi_177194748
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 06:31 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Omdat tot vorige week "donor zijn" als iets prijzenswaardigs en nobels werd gezien.
Mensen reageren nu echter massaal alsof de aanname dat iemand nobel en prijzenswaardig is walgelijk is.
Tja, het blijkt dat een groot deel het doet als een soort verzekering om zelf te ontvangen mocht het nodig blijken. Echt nobel hoor.

Als iemand geen keus maakt hoor je gewoon niets te doen. Geen ja, geen nee.
pi_177195774
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 21:44 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Dus jij wil er ook geen hebben dan begrijp ik?
Nee, geen vreemde organen in mijn lichaam. Dat je hele immuunsysteem zich er met hand en tand tegen verzet en dat ding af probeert te stoten zegt toch ook genoeg.
pi_177196062
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
_O_ _O_ bullseye! _O_ _O_
pi_177196073
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 17:20 schreef Chai het volgende:
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen.
Ik heb me uit principe ook direct uitgeschreven als donor maar ik zou zo'n regel geen verkeerd idee vinden, zo consequent ben ik dan ook wel weer.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_177196087
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 08:59 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik heb me uit principe ook direct uitgeschreven als donor maar ik zou zo'n regel geen verkeerd idee vinden, zo consequent ben ik dan ook wel weer.
Mensen die gewoon geen donor kunnen zijn vallen ook daaronder dan?
pi_177196203
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 17:44 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je kan toch ook ervoor kiezen dat ze bepaalde organen wel mogen afnemen maar andere beslist niet?
Ja.
  donderdag 15 februari 2018 @ 09:11:11 #292
419909 hetzalallemaalwel
Hell is other people.
pi_177196219
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 18:18 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Nee is geen onzin, is exact hetzelfde.

Je vindt dat mensen die er een andere levensvisie op nahouden geen recht hebben op organen. Er zijn situaties denkbaar waarbij iemand jouw orgaan krijgt die iets doet wat verwerpelijker is dan 'nee' aankruisen bij een digitaal vakje. Om dat te voorkomen - wat je kennelijk belangrijk vindt - moet je dan ook geen donor worden.

Dat er meer donoren moeten komen ben ik met je eens. Echter is het nog maar afwachten of deze wetgeving dat effect heeft. En voor die gok het zelfbeschikkingsrecht onder de bus flikkeren vind ik alles behalve in verhouding. Dat dit een zwaarwegend principe is voor veel mensen moet je denk ik niet onderschatten. Voor mij is het ook reden om me nu als 'nee' te registeren.

Een overheid die voor een gokje op succes het zelfbeschikkingsrecht overboord gooit dient een halt toe te worden geroepen. Het enige middel voorhanden is in deze situatie een 'nee' registratie. Hopelijk draaien ze de wet snel terug als ze merken dat het aantal donoren (flink) afneemt. Dan zal ik mij weer als donor registreren; zonder eisen te stellen aan de ontvanger uiteraard. Want anders moet je soberso geen donor worden.
eens, ik denk dat chai terugslaat met een slecht grapje
pi_177196395
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 09:01 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Mensen die gewoon geen donor kunnen zijn vallen ook daaronder dan?
wmb wel.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_177196900
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 09:21 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

wmb wel.
Dus een overlever van kanker heeft geen recht op een donororgaan?
  donderdag 15 februari 2018 @ 09:46:16 #295
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_177197051
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 05:43 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Er standaard vanuit gaan dat iemand dat NIET wil zijn is nog veel erger. Dat is net zoiets als standaard aannemen dat iemand een kinderverkrachter, tasjesdief of moordenaar is tenzij ze expliciet zeggen dat niet te zijn.
Ten eerste wat een onzin, het gaat hier tenslotte wel over iemand zijn of haar lichaam. Ten tweede zet je jezelf met dit soort vergelijkingen compleet buitenspel.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_177197066
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 05:41 schreef Faxie het volgende:

[..]

Jij vindt dat mensen die er een andere mening op nahouden maar mogen sterven?
Absoluut niet, maar lees zijn betoog eens eerst?
pi_177197082
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 08:35 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee, geen vreemde organen in mijn lichaam. Dat je hele immuunsysteem zich er met hand en tand tegen verzet en dat ding af probeert te stoten zegt toch ook genoeg.
Kijk, dat vind ik wel weer netjes van jou. En je hebt er over nagedacht! Het is niet simpel een: nu het 'moet' wil ik het niet meer.
  donderdag 15 februari 2018 @ 09:52:27 #298
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_177197166
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 05:43 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Er standaard vanuit gaan dat iemand dat NIET wil zijn is nog veel erger.
Er werd standaard vanuit gegaan dat mensen in alle vrijheid een keuze konden maken, inclusief de keuze niet te kiezen met garantie van art 11 grondwet.
Die vrijheid is nu ingeperkt en daarmee is de grondwet geschonden.
pi_177197194
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 09:38 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Dus een overlever van kanker heeft geen recht op een donororgaan?
Nee ik bedoel dat ze er wel recht op hebben.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_177197332
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 08:35 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee, geen vreemde organen in mijn lichaam. Dat je hele immuunsysteem zich er met hand en tand tegen verzet en dat ding af probeert te stoten zegt toch ook genoeg.
Mogelijk denk je er anders over als je (acuut) zelf een orgaan nodig hebt.
pi_177197357
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 09:53 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nee ik bedoel dat ze er wel recht op hebben.
Maar die moet dan zelf ook donor zijn dus?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')