SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
laatste update 17/08/2015
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen.
- GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide.
aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen.
Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...
- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen.
Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.
- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator.
SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.
- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide
een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.
AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.
- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit."
FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.
Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Dopingtesten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele notoire gezichten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Docu's, interviews en lezingenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Filmpjes van legendarische prestaties op doping
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://vimeo.com/101032213
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Ik heb tig keer gezegd dat Froome niet eens een tablet heeft genomen of dat beweert. En dat weet je prima. Het ging er om, en dat weet je nogmaals, dat dispensatie voor bepaalde middelen of procedures mogelijk is en dat bleef jij ontkennen.quote:Op donderdag 14 december 2017 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee. Ik heb gezegd dat de enige manier voor Froome was om zijn onschuld te bewijzen was om aan te tonen dat hij een legale dosis via zijn puffertje heeft gebruikt, maar dat die test desondanks 2x zo hoog als het maximum aansloeg.
Jij zei dat hij dat óók kan aanvechten door aan te dragen dat het medische noodzaak was.
Ik geef aan dat dat niet kan, want hij mag geen pillen gebruiken, en een pil is de enige manier waarop je aan die waardes kan komen. Of er al dan niet een medische noodzaak is, is helemaal niet meer relevant op dit moment.
Jij begint vervolgens over dispensatie in het algemeen. Dat is, wederom, helemaal niet relevant. Die heeft hij niet. Dan kun je dus gewoon naar de regels kijken en zien dat hij boven de grens zit en dat hij alleen een puffertje mag gebruiken.Misschien heb je gelijk, ik weet het niet, maar je moet mij niet aanvallen als dit door normaal gesproken betrouwbare media wordt geplaatst. Dus zelfs al heb je volledig gelijk dan blijft het voor mij jouw woord tegen dat van diezelfde media. Wie zou jij in mijn schoenen dan volgen?quote:Op donderdag 14 december 2017 11:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ook die ene "expert" is zeer berucht om het uit den treure verdedigen van dopingzondaars he. Hij wil dopinggebruik toestaan, verdedigt een Contador, hell, hij is zelfs zelf beschuldigd van het ondersteunen van dopinggebruik bij PDM
.
En, zoals al eerder uitgelegd, dit is hoe dopinggebruik tegenwoordig werkt. Ze gebruiken twintig middeltjes waar ze net mee weg komen, als je dan van een net te veel gebruikt (voor het gemak er even vanuitgaande dat er geen bloedzak in het spel is, wat bepaald niet uitgesloten is), en zegt dat dat een klein vergrijp is, dan kan je van elke gepakte dopeur zeggen dat het geen zwaar vergrijp was. Zelfs met een minieme hoeveelheid epo zal er dan met een enkele studie geschermd worden die zegt dat epo in die hoeveelheden niet prestatiebevorderend werkt. En jij hebt wellicht nog niet heel veel dopinggevallen in de sport gevolgd, maar wij hebben het allemaal wel voorbij zien komen hier. Daarom nemen de meeste niet eens meer de moeite Douwe de Boer en de zijnen te ontkrachten; die wordt gewoon als complete joker gezien die bij elk dopinggeval weer ten tonele komt om te zeggen dat het allemaal wel meevalt. Omdat de media nou eenmaal zo werken dat je beide kanten van een mening laat horen, ook al heeft 95% de ene mening en 5% de andere.Ik ben blij dat jij zo geleerd en welbespraakt overkomt.quote:Op donderdag 14 december 2017 11:54 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
ja maar omdat ze ervoor geleerd hebben en niet ontzettend zwakzinnig overkomen , nee.Voor een Adverse Analytical Finding gelden wat dat betreft andere regels dan een anti-doping violation, daarom is het relaas van Tony Martin volgens mij ook vrij onzinnig.quote:
Normaliter wordt een sporter geschorst en mag hij bewijzen dat het per toeval in zijn lichaam is terecht gekomen.
A en B staal positief dan is het gewoon doei.twitter:chrisfroome twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:33:17 @thijszonneveld @asthmauk I didn’t take more salbutamol than permitted, I’ve made that very clear. I’m also looking… https://t.co/y6YgX0MW8P reageer retweetThijssie heeft beet.twitter:thijszonneveld twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:38:43 @chrisfroome @asthmauk You'll have to prove that you didn't. How do you explain that there was twice the allowed co… https://t.co/k1OLG93d8o reageer retweetFroome pakt dat niet slim aan, maar ja met Michelle Cunt als vrouw kan je er op rekenen dat hij ook als een wesp gestoken op zaken gaat reageren waar hij maar beter stil kan blijven. Wel amusant natuurlijk om te zien, graaf je eigen kuil maar.Ik ookquote:
Thijs heeft nu een harde plasser.Je ziet Zonneveld ook opveren uit zijn bank in z'n trainingsbroek bij de woorden '@Chrisfroome replied to your tweet' op zn scherm. Hartslag 200. Jojanneke wordt erbij geroepen. Even 4 minuten peinzen om z'n beste journalistieke vraag in 280 tekens te krijgen.lekker man.quote:
Je ziet Zonneveld ook opveren uit zijn bank in z'n trainingsbroek bij de woorden '@Chrisfroome replied to your tweet' op zn scherm. Hartslag 200. Jojanneke wordt erbij geroepen. Even 4 minuten peinzen om z'n beste journalistieke vraag in 280 tekens te krijgen.Hij heeft al ooit een akkefietje gehad met Cavendish tijdens de OS, nu dit nog.
Thijs sloopt eigenhandig het Britse wielrennen.
Die andere vraag die Thijs stelt vind ik inhoudelijk nog wat beter.quote:twitter:chrisfroome twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:33:17 @thijszonneveld @asthmauk I didn’t take more salbutamol than permitted, I’ve made that very clear. I’m also looking… https://t.co/y6YgX0MW8P reageer retweetThijssie heeft beet.twitter:thijszonneveld twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:38:43 @chrisfroome @asthmauk You'll have to prove that you didn't. How do you explain that there was twice the allowed co… https://t.co/k1OLG93d8o reageer retweetToen de adrenaline wat afgezwakt was was ie beter iddtwitter:thijszonneveld twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:39:45 @chrisfroome @asthmauk How do you explain that you have asthma your whole career and that this is the first time -… https://t.co/qSO16PcEPk reageer retweetIk moest gisteren lachen om een longarts op de radio toen ze een vraag kreeg hoeveel pufjes je moet toedienen om aan die waarden te komen, "heel heel heel veel"“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Dat ie erop ingaatquote:twitter:chrisfroome twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:33:17 @thijszonneveld @asthmauk I didn’t take more salbutamol than permitted, I’ve made that very clear. I’m also looking… https://t.co/y6YgX0MW8P reageer retweetThijssie heeft beet.twitter:thijszonneveld twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:38:43 @chrisfroome @asthmauk You'll have to prove that you didn't. How do you explain that there was twice the allowed co… https://t.co/k1OLG93d8o reageer retweet
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.Als Tom tegen de lamp loopt zullen er ook een hoop TourduJour tokkies dit bagatelliseren.quote:
Reageren nogal wat Britse DeParo's op tweet van sunfield. Goedgelovige mensenWel mooi dat Froome zegt niets meer dan anders genomen te hebben. Hij kan zich nu niet meer verschuilen achter een heftige aanval waarbij meer nodig was dan een normale dosis.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Uit 2012:quote:
Hoeveel % van de renners heeft eigenlijk ‘astma’? Hoeveel voetballers/andere sporters?https://www.nu.nl/wetensc(...)iekte-olympiers.htmlquote:Acht procent van de olympische duursporters heeft last van astma. Het is daarmee de meest voorkomende chronische ziekte onder de atleten.
Dit concludeert Kenneth Fitch, een onderzoeker van de Universiteit van West-Australië op basis van medische gegevens van deelnemers aan de laatste vijf Olympische Spelen. De atleten die momenteel actief zijn in Londen, zijn niet in de studie meegewogen.
...
Valt me nog mee.
[ Bericht 3% gewijzigd door TargaFlorio op 14-12-2017 15:15:05 ]Huh, er staat toch acht procent van de duursporters?quote:
[..]
Uit 2012:
[..]
https://www.nu.nl/wetensc(...)iekte-olympiers.html
Valt me nog mee, al zijn hier natuurlijk alle sporters meegeteld terwijl het volgens mij vooral om duursporters gaat.(bron verder niet gelezen)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]quote:
[..]
Huh, er staat toch acht procent van de duursporters?Te snel gelezen.
Voor de val van Armstrong heb ik veel met Amerikaanse wielerfans gediscussieerd.quote:
Reageren nogal wat Britse DeParo's op tweet van sunfield. Goedgelovige mensen
Vermoeiende business was dat.
Ik heb er nu de fut niet meer voor om ditzelfde bij Britse fans te doen. Ze komen er vanzelf wel achter.Dat zegt hij toch niet?quote:
Wel mooi dat Froome zegt niets meer dan anders genomen te hebben. Hij kan zich nu niet meer verschuilen achter een heftige aanval waarbij meer nodig was dan een normale dosis.
De verdediging van Sky zal zijn dat hij normaal veel minder dan toegestaan neemt, en nu precies het toegestane, toevallig vlak voor de test want zo dom is Chrisje.Volgens de WADA standaard heb je twee groepen vergrijpen, specified substance en een andere groep. Dat van Froome staat 2 jaar op, hij kan korting krijgen als het bijvb een vervuilde supplement is of zijn TUE was aangevraagd maar nog niet toegekend.Die andere RR, Race Radio, hint naar gebruik van aicar (salbutamol gebruiken om de ontwenningsverschijnselen van het stoppen met aicar gebruiken te verminderen). Interessant.http://onlinelibrary.wile(...)95.2008.01662.x/epdfquote:
Dat is dus het percentage atleten per sport wat bèta-2 agonisten heeft gebruikt (zoals salbutamol) op de Olympische zomer- en winterspelen tussen 1994 en 2006.
http://thorax.bmj.com/content/thoraxjnl/60/8/629.full.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10776890
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17805078
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/resp.12859/epdfhttp://acaai.org/asthma/exercise-induced-asthma-eibquote:Exercise-Induced Bronchoconstriction (EIB)
If you start wheezing or coughing during exercise, or if physical exertion makes it difficult for you to breathe, you may have exercise-induced bronchoconstriction, or EIB (also known as exercise-induced asthma).
[ Bericht 2% gewijzigd door Aguero op 14-12-2017 19:12:22 ]Citius, Altius, Fortius.die gast snapt er niks van.quote:
Die andere RR, Race Radio, hint naar gebruik van aicar (salbutamol gebruiken om de ontwenningsverschijnselen van het stoppen met aicar gebruiken te verminderen). Interessant.Ik vind die reacties van al die Britten wel grappig. Tot 2010 wisten ze niet eens hoe een fiets eruit zag.quote:twitter:chrisfroome twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:33:17 @thijszonneveld @asthmauk I didn’t take more salbutamol than permitted, I’ve made that very clear. I’m also looking… https://t.co/y6YgX0MW8P reageer retweetThijssie heeft beet.twitter:thijszonneveld twitterde op donderdag 14-12-2017 om 12:38:43 @chrisfroome @asthmauk You'll have to prove that you didn't. How do you explain that there was twice the allowed co… https://t.co/k1OLG93d8o reageer retweetPut these foolish ambitions to rest.Froome wordt in sommige artikelen al weer snel 'Keniaan' genoemd.quote:
[..]
Ik vind die reacties van al die Britten wel grappig. Tot 2010 wisten ze niet eens hoe een fiets eruit zag.
Britse goden.
Jack does it in real time...Het is wel extreem daar zeg, echt 90% slikt alles van Froome (of Michelle als ik the clinic moet geloven) voor zoete koek.quote:
[..]
Ik vind die reacties van al die Britten wel grappig. Tot 2010 wisten ze niet eens hoe een fiets eruit zag.
Is bij onze Tom natuurlijk ook zo, maar ik mag toch hopen dat dat zou veranderen bij een dergelijke overtredingquote:
Die andere RR, Race Radio, hint naar gebruik van aicar (salbutamol gebruiken om de ontwenningsverschijnselen van het stoppen met aicar gebruiken te verminderen). Interessant.cyclingnews is een betaalde website om het wielrennen altijd in positief daglicht te plaatsen, forum berichten die in strijd zijn met die stroming worden verwijderd door het aftrekvriendje(admin) van race radio. daarom lijkt het dus op wat jij ziet.quote:
[..]
Het is wel extreem daar zeg, echt 90% slikt alles van Froome (of Michelle als ik the clinic moet geloven) voor zoete koek.
Is bij onze Tom natuurlijk ook zo, maar ik mag toch hopen dat dat zou veranderen bij een dergelijke overtreding
gewoon veel shills op dat forum.nope, zie mijn andere post over cyclingnewsquote:
[..]
Race Radio is de God van de Clinic!Vage post was dat.quote:
[..]
nope, zie mijn andere post over cyclingnews
In de Armstrong-tijd las ik veel op de Clinic.
Race Radio wist alles. Ik heb hem qua kennis van dopingzaken heel hoog zitten.ik niet, het lijkt nl zo omdat alle posts die oneens met hem zijn, worden verwijderd waardoor er valse verafgoding ontstaat.quote:
[..]
Vage post was dat.
In de Armstrong-tijd las ik veel op de Clinic.
Race Radio wist alles. Ik heb hem qua kennis van dopingzaken heel hoog zitten.Ik kom al jaren niet meer in de Clinic.quote:
[..]
ik niet, het lijkt nl zo omdat alle posts die oneens met hem zijn, worden verwijderd waardoor er valse verafgoding ontstaat.
Destijds was het een heleboel troep, met een paar posters die echt wisten waar ze het over hadden en die ook wisten wanneer de USADA met nieuws zou komen.
Race Radio was één van de mensen met voorkennis. Hij had ook altijd gelijk met zijn voorspellingen.Ook wel lekker dat Team Sky pas 3 maanden na positieve test een leger advocaten gaat verzamelen. Ondertussen waren ze op hoogte maar hoefden ze toch niks te doen
Media.quote:
Ook wel lekker dat Team Sky pas 3 maanden na positieve test een leger advocaten gaat verzamelen. Ondertussen waren ze op hoogte maar hoefden ze toch niks te doenTom zal niet betrapt worden op salbutamol.quote:
[..]
Als Tom tegen de lamp loopt zullen er ook een hoop TourduJour tokkies dit bagatelliseren.
Froome deed de Salbutamol openlijk tijdens de koers inhaleren.[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.Is die 2000 trouwens de officiële waarde? Of gewoon iets wat de wereld is geslingerd als een orde van grootte? Ik word altijd skeptisch van zulke ronde getallenDit was ook helemaal niet naar buiten gekomen zonder de media. Het zou alleen woensdagochtend als scoop gebracht gaan worden door, volgens mij The Guardian, waarop de UCI toch maar besloot een persbericht naar buiten te brengen.quote:
Ook wel lekker dat Team Sky pas 3 maanden na positieve test een leger advocaten gaat verzamelen. Ondertussen waren ze op hoogte maar hoefden ze toch niks te doenDat was destijds bij Contador met zijn clenbuterol toch ook het geval? Dat het eigenlijk niet naar buiten gebracht zou worden, maar dat de pers er achter kwam.quote:
[..]
Dit was ook helemaal niet naar buiten gekomen zonder de media. Het zou alleen woensdagochtend als scoop gebracht gaan worden door, volgens mij The Guardian, waarop de UCI toch maar besloot een persbericht naar buiten te brengen.in a crowd you lose humanityJupquote:
[..]
Dat was destijds bij Contador met zijn clenbuterol toch ook het geval? Dat het eigenlijk niet naar buiten gebracht zou worden, maar dat de pers er achter kwam.In feite is er dus gewoon sprake van een doofpot. Heeft het echt drie maanden moeten duren voordat Sky/Froome eindelijk gaat verzinnen hoe zij aan zulke hoge waarde zijn gekomen...Nee. Maar toch geheel duidelijk. Toen het bekend werd, en het niet alleen meer een zaak was tussen de UCI en Sky, voelt de laatste zich meer genoodzaakt een leger advocaten in te schakelen om er zeker van te zijn dat er geen schandvlek achterblijft.quote:Sky ís al een grote schandvlek. Dit is ook gewoon niet iets om achter de schermen te houden. Het is - ook al noemt Froome het niet zo - een positieve test die gevolgen moet en ook zal hebben. Als dit geen schorsing wordt dan heeft de UCI een volgend imagoprobleem erbij.quote:
[..]
Nee. Maar toch geheel duidelijk. Toen het bekend werd, en het niet alleen meer een zaak was tussen de UCI en Sky, voelt de laatste zich meer genoodzaakt een leger advocaten in te schakelen om er zeker van te zijn dat er geen schandvlek achterblijft.Sky speelt normaal gesproken volledig volgens de regels, je kan ze kwalijk nemen dat ze de uiterste rekbaarheid van die regels opzoeken, maar dan ligt het tegelijkertijd ook aan een zwakke controle en regelgeving.quote:
[..]
Sky ís al een grote schandvlek. Dit is ook gewoon niet iets om achter de schermen te houden. Het is - ook al noemt Froome het niet zo - een positieve test die gevolgen moet en ook zal hebben. Als dit geen schorsing wordt dan heeft de UCI een volgend imagoprobleem erbij.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de woutenquote:
[..]
Sky speelt normaal gesproken volledig volgens de regels, je kan ze kwalijk nemen dat ze de uiterste rekbaarheid van die regels opzoeken, maar dan ligt het tegelijkertijd ook aan een zwakke controle en regelgeving.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.T.a.v. deze zaak is de regel vrij helder. Max. 1000 nanogram.quote:
[..]
Sky speelt normaal gesproken volledig volgens de regels, je kan ze kwalijk nemen dat ze de uiterste rekbaarheid van die regels opzoeken, maar dan ligt het tegelijkertijd ook aan een zwakke controle en regelgeving.Vandaar de woorden normaal gesproken.quote:
[..]
T.a.v. deze zaak is de regel vrij helder. Max. 1000 nanogram.dus dat betekent ook dat je erkent dat Froome geschorst moet worden vanwege het overtreden van de regelsquote:
[..]
Vandaar de woorden normaal gesproken.Als ze niet kunnen bewijzen dat hij een hoeveelheid heeft ingenomen die is toegestaan en zijn lichaam op dergelijke wijze reageerde, uiteraard, maar ik heb volgens mij al tien keer gezegd dat ik Froome niet verdedig. Alleen zijn recht om zichzelf te mogen verdedigen, dat er andere verklaringen mogelijk zijn, en dat ik direct weiger mee te werken aan het in elkaar zetten van de galg.quote:
[..]
dus dat betekent ook dat je erkent dat Froome geschorst moet worden vanwege het overtreden van de regelsGodverdommequote:
[..]
Sky speelt normaal gesproken volledig volgens de regels, je kan ze kwalijk nemen dat ze de uiterste rekbaarheid van die regels opzoeken, maar dan ligt het tegelijkertijd ook aan een zwakke controle en regelgeving.
Nee, volgens DeParo kan hij vrijgesproken worden als hij kan aantonen dat hij het alleen voor therapeutische doeleinden heeft gebruikt, ook al heeft hij de maximaal toegestane hoeveelheid overtreden.quote:
Het is simpel, waarde te hoog = renner positief = straf
puntJe zit er dus helemaal naast.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd als hij kan aantonen het middel voor therapeutische doeleinde te hebben gebruikt dan kan hij wel degelijk worden vrijgesproken zelfs al heeft het de maximaal toelaatbare hoeveelheid overschreden.Hoeren neuken, nooit meer werken.Blijf maar draaien.quote:Op vrijdag 15 december 2017 13:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, volgens DeParo kan hij vrijgesproken worden als hij kan aantonen dat hij het alleen voor therapeutische doeleinden heeft gebruikt, ook al heeft hij de maximaal toegestane hoeveelheid overtreden.
[..]
Je zit er dus helemaal naast.
Dat staat toch gewoon in die quote, of niet?quote:
Als hij kan aantonen het middel voor therapeutische doeleinden te hebben gebruikt, dan kan hij wel degelijk worden vrijgesproken, zelfs al heeft het de maximaal toelaatbare hoeveelheid overschreden.
Dat stelde jij.Hoeren neuken, nooit meer werken.Nee. Dat staat er niet. In die quote staat dat als hij dat middel voor therapeutisch doeleinde heeft gebruikt en de maximale waarde heeft overschreden dat hij moet bewijzen dat hij de legale hoeveelheid heeft ingenomen en op een of andere manier een dergelijk extreem resultaat heeft weten te bereiken. Maar iets volledig uit zijn context halen is jou niet vreemd.quote:Op vrijdag 15 december 2017 13:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat staat toch gewoon in die quote, of niet?
Als hij kan aantonen het middel voor therapeutische doeleinden te hebben gebruikt, dan kan hij wel degelijk worden vrijgesproken, zelfs al heeft het de maximaal toelaatbare hoeveelheid overschreden.
Dat stelde jij.Uiteraard, daarom herhaal je drie posts later nog maar eens dat hij vrijgesproken kan worden als het gewoon voor therapeutisch gebruik was (ook als hij de regels overtreden heeft).quote:
[..]
Nee. Dat staat er niet. In die quote staat dat als hij dat middel voor therapeutisch doeleinde heeft gebruikt en de maximale waarde heeft overschreden dat hij moet bewijzen dat hij de legale hoeveelheid heeft ingenomen en op een of andere manier een dergelijk extreem resultaat heeft weten te bereiken. Maar iets volledig uit zijn context halen is jou niet vreemd.Ik geef je daarna nog aan dat er maar één manier is om vrijspraak te krijgen:quote:
Als hij echter een tablet heeft geslikt of een te hoge dosis heeft gebruikt kan hij nog altijd, zelfs al is het in overtreding van de regels, vrijgesproken worden omdat wanneer hij het met een doktersvoorschrift heeft genomen, dit een gegronde reden kan worden gezien als verzachtende omstandigheden, en datzelfde geldt zelfs voor een injectie in deze. Op dat moment worden dan ook alle omstandigheden in behandeling genomen dus.Verrassend genoeg is dat ook de manier die jij in dit topic opeens oppert als enige manier om vrijspraak te krijgen.quote:
Dat klopt. Er is maar één manier om vrijspraak te krijgen, en dat is een legale dosis voor therapeutisch gebruik die op een bepaalde manier een dubbele waarde laat zien bij een test. Je mag dus per definitie niet de grensoverschrijdende dosis daadwerkelijk gebruikt hebben.
Destijds reageerde je nog anders op die post:Met je draaienquote:
Dat is niet de enige manier maar wel de voornaamste.Hoeren neuken, nooit meer werken.Mike Morgan als advocaat, goed bezig. Die huur je alleen in als je schuldig bent maar een escape zoekt om toch in competitie te blijven/komen.Drie posts later ging het puur om de discussie of iemand een tablet mag innemen en daarvoor een TUE mag krijgen. Jij beweerde dat dit niet kan door de WADA te citeren. Ik stelde dat dit wel kan door een TUE aan te vragen. Waarschijnlijk had je nog nooit van een TUE gehoord. Je stelde immers dat de WADA regels de enige dispensatie in de sport zijn.quote:Op vrijdag 15 december 2017 13:20 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Uiteraard, daarom herhaal je drie posts later nog maar eens dat hij vrijgesproken kan worden als het gewoon voor therapeutisch gebruik was (ook als hij de regels overtreden heeft).
[..]
Ik geef je daarna nog aan dat er maar één manier is om vrijspraak te krijgen:
[..]
Verrassend genoeg is dat ook de manier die jij in dit topic opeens oppert als enige manier om vrijspraak te krijgen.
Destijds reageerde je nog anders op die post:
[..]
Met je draaienNee, jij stelt echt letterlijk dat hij ook met het gebruik van een pil vrijgesproken kan worden als het op doktersvoorschrift was voor therapeutisch gebruik, want dat is dan een 'verzachtende omstandigheid' volgens jou.quote:
[..]
Drie posts later ging het puur om de discussie of iemand een tablet mag innemen en daarvoor een TUE mag krijgen. Jij beweerde dat dit niet kan door de WADA te citeren. Ik stelde dat dit wel kan door een TUE aan te vragen. Waarschijnlijk had je nog nooit van een TUE gehoord. Je stelde immers dat de WADA regels de enige dispensatie in de sport zijn.
Al dat irrelevante gelul over dispensatie kwam later pas.Hoeren neuken, nooit meer werken.
Heuj, "quit playing the victim card" levert me al een block van Chris op Twitter op. Dan maar over naar Rasmussen.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Michelle regelt dat bijna allemaal.quote:Op vrijdag 15 december 2017 14:21 schreef nostra het volgende:
Heuj, "quit playing the victim card" levert me al een block van Chris op Twitter op. Dan maar over naar Rasmussen.Dus je geeft toe dat je fout zat mbt dispensatie?quote:
[..]
Nee, jij stelt echt letterlijk dat hij ook met het gebruik van een pil vrijgesproken kan worden als het op doktersvoorschrift was voor therapeutisch gebruik, want dat is dan een 'verzachtende omstandigheid' volgens jou.
Al dat irrelevante gelul over dispensatie kwam later pas.Zoals gebruikelijk lees jij weer iets heel anders dan er staat en kom je met een irrelevante opmerking om de discussie maar weer af te leiden van je eigen falen.quote:
[..]
Dus je geeft toe dat je fout zat mbt dispensatie?
Dat is leuk en aardig, maar Tarado ziet het wel goed en ik hou er weer mee op voor vandaag.Hoeren neuken, nooit meer werken.Ik lees helemaal niks anders.quote:
[..]
Zoals gebruikelijk lees jij weer iets heel anders dan er staat en kom je met een irrelevante opmerking om de discussie maar weer af te leiden van je eigen falen.
Dat is leuk en aardig, maar Tarado ziet het wel goed en ik hou er weer mee op voor vandaag.jij verwart rechtszaken met dopingzaken. in een dopingzaak heb je veel minder rechten, je kan naar CAS gaan, maar die uitspraak is gelijk bindendquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door THEFXR op 15-12-2017 20:05:56 ]
quote:
[..]
jij verwart rectszaken met dopingzaken. in een dopingzaak heb je veel minder rechten, je kan naar CAS gaan, maar die uitspraak is gelijk bindendhttps://nos.nl/artikel/22(...)lotto-jumbo-toe.htmlKoekoekquote:[..]
Op de kamer van Tolhoek is alles redelijk in orde. Ook hij maakt een verwarde indruk, maar is verder bij kennis. Anders is het op de kamer van Lobato. Ploegleider Merijn Zeeman vertelt: "We zagen dat hij in slaap was. We probeerden hem wakker te maken, maar dat lukte niet." Manager Richard Plugge is inmiddels ook op de kamer gekomen en geeft toe dat hij ontzettend is geschrokken. "We stonden op een gegeven moment met 25 paarden aan Lobato te trekken, maar hij reageerde nergens op.
[..]
Tolhoek, die afgelopen jaar indruk maakte in de Ronde van Zwitserland, mag al snel weer terug naar het hotel. Hij heeft het minste slaapmiddel tot zich genomen. Eenkhoorn en Lobato moeten in het ziekenhuis blijven. In die tijd worden ze nog een paar keer onderzocht. Het is uiteindelijk vijf uur woensdagochtend als ook zij weer terugkeren in het hotel.
Robbertje matten met de woutenMisschien toch wat minder overdreven dan we dachten.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.quote:
Misschien toch wat minder overdreven dan we dachten.direct door naar de zielenknijper, wat eenquote:
https://nos.nl/artikel/22(...)lotto-jumbo-toe.html
[..]
Koekoek
Het slaapmiddel dat de renners hebben gebruikt is een vloeistof dat in een flesje zit. Zeeman: "Ik heb het in mijn handen gehad en heb het overhandigd aan de arts. Zij hebben daarnaar gehandeld." Het zou gaan om het middel Noctamid. Als dat aan Plugge wordt gevraagd, beaamt hij dat.quote:
Als je het leest denk je gelijk aan GHB.De discussie had niet direct met de zaak Froome te maken, het ging om het feit dat je een TUE kan aanvragen voor een tablet, los van deze zaak.quote:
[..]
jij verwart rechtszaken met dopingzaken. in een dopingzaak heb je veel minder rechten, je kan naar CAS gaan, maar die uitspraak is gelijk bindenddat moet altijd voor dat je iets gaat gebruiken, erna is alleen bij ziekenhuisopname.quote:
[..]
De discussie had niet direct met de zaak Froome te maken, het ging om het feit dat je een TUE kan aanvragen voor een tablet, los van deze zaak.
zie Mo FarrahHalve peloton verslaafd aan slaappillen waarvan je gaat hallucineren
Thijs Zonneveld 16-07-13, 10:17 Laatste update: 04-03-16, 02:55
https://www.ad.nl/wielren(...)gn=socialsharing_webHoever ga je daar in? Want een normale gang van zaken was geweest dat er direct om een verklaring zou worden gevraagd, en dat dat de enige verklaring zou zijn die zou mogen worden getest. Nu is Sky maanden allerlei onderzoek aan het doen en mogelijke verklaringen die bij Froome passen aan het zoeken, om de best passende straks te gebruiken en te testen. Is dat rechtvaardigheid?quote:
[..]
Als ze niet kunnen bewijzen dat hij een hoeveelheid heeft ingenomen die is toegestaan en zijn lichaam op dergelijke wijze reageerde, uiteraard, maar ik heb volgens mij al tien keer gezegd dat ik Froome niet verdedig. Alleen zijn recht om zichzelf te mogen verdedigen, dat er andere verklaringen mogelijk zijn, en dat ik direct weiger mee te werken aan het in elkaar zetten van de galg.Uiteraard. Het ging er meer om dat het kan.quote:
[..]
dat moet altijd voor dat je iets gaat gebruiken, erna is alleen bij ziekenhuisopname.
zie Mo FarrahMisschien niet maar dan faalt de UCI daar toch net zo hard in?quote:
[..]
Hoever ga je daar in? Want een normale gang van zaken was geweest dat er direct om een verklaring zou worden gevraagd, en dat dat de enige verklaring zou zijn die zou mogen worden getest. Nu is Sky maanden allerlei onderzoek aan het doen en mogelijke verklaringen die bij Froome passen aan het zoeken, om de best passende straks te gebruiken en te testen. Is dat rechtvaardigheid?klopt ja, de UCI denkt alleen maar aan geld, dus bescherming van champs.quote:
[..]
Misschien niet maar dan faalt de UCI daar toch net zo hard in?En dan kan je je gaan afvragen wie er de afgelopen jaren nog meer allemaal 'betrapt' zijn maar waar het in stilte is opgelost zeg maar.quote:
[..]
klopt ja, de UCI denkt alleen maar aan geld, dus bescherming van champs.Er zal nog veel meer weggemoffeld zijn joh als je de uitspraken van Servais hoort... Vertrouwelijk bla bla had niet naar buiten mogen komen bla bladat deed Heintje vroeger al, er is niks veranderd behalve het gezicht van de voorzitter.quote:
[..]
En dan kan je je gaan afvragen wie er de afgelopen jaren nog meer allemaal 'betrapt' zijn maar waar het in stilte is opgelost zeg maar.Ik denk dat de regels op zichzelf wel strenger zijn geworden en dat extreme uitspattingen als voorheen een stuk minder waarschijnlijk zijn, maar dan nog zie je hoe sporters binnen de regels willen blijven experimenteren en zien hoe ver ze kunnen gaan, dat ze gepakt kunnen worden betekent niet dat ze geen doping meer willen gebruiken en daar bereid dus tot zijn.quote:
[..]
dat deed Heintje vroeger al, er is niks veranderd behalve het gezicht van de voorzitter.Het heeft niks te maken met de eindgebruikers, die veranderen, maar het dopingsysteem erachter blijft bestaan in alle sporten.quote:
[..]
Ik denk dat de regels op zichzelf wel strenger zijn geworden en dat extreme uitspattingen als voorheen een stuk minder waarschijnlijk zijn, maar dan nog zie je hoe sporters binnen de regels willen blijven experimenteren en zien hoe ver ze kunnen gaan, dat ze gepakt kunnen worden betekent niet dat ze geen doping meer willen gebruiken en daar bereid dus tot zijn.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
@thijszonneveld @
@chrisfroome @
