abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175337992
Beste FOKkers,

De verkiezingen liggen inmiddels alweer ver achter ons, maar nog steeds kan ik niet bevatten hoe het mogelijk is dat zo veel Nederlanders op de VVD stemden. Waarom??? Heeft de VVD ons in de vorige regeerperiode ook maar iets anders gebracht dan financiële achteruitgang en slecht immigratiebeleid?

-Stijn
Stijn. nu ook in 3D
  maandag 27 november 2017 @ 14:18:28 #2
403403 Pokkelmans
Pretentieuze zak
pi_175338051
Omdat veel mensen de VVD de meest geschikte kandidaat vonden om hun standpunten te vertegenwoordigen in het parlement. Denk ik.
Ik post slechts in de hoedanigheid van kunstenaar. Derhalve dienen mijn posts als kunstwerkjes beschouwd te worden, en niet als natuurgetrouwe weergave van (delen van) de overtuiging van de auteur.
  maandag 27 november 2017 @ 14:18:32 #3
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175338055
Welke financiële achteruitgang en welk slecht immigratiebeleid?
United we stand, divided we fall
pi_175338081
quote:
15s.gif Op maandag 27 november 2017 14:18 schreef Pokkelmans het volgende:
Omdat veel mensen de VVD de meest geschikte kandidaat vonden om hun standpunten te vertegenwoordigen in het parlement. Denk ik.
Bedankt voor dit vage antwoord
Stijn. nu ook in 3D
pi_175338110
quote:
5s.gif Op maandag 27 november 2017 14:18 schreef remlof het volgende:
Welke financiële achteruitgang en welk slecht immigratiebeleid?
Alle nieuwe welvaart in dit land gaat naar de bovenklasse en onze lonen kunnen de inflatie niet bijhouden
Stijn. nu ook in 3D
  maandag 27 november 2017 @ 14:22:01 #6
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175338139
Omdat mensen dom zijn.

Net als GroenLinks-stemmers en PVV'ers, allemaal extremisten.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
pi_175338259
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:20 schreef stijn010 het volgende:

[..]

Alle nieuwe welvaart in dit land gaat naar de bovenklasse en onze lonen kunnen de inflatie niet bijhouden
Definieer 'bovenklasse'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 november 2017 @ 14:29:06 #8
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175338288
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:20 schreef stijn010 het volgende:

[..]

Alle nieuwe welvaart in dit land gaat naar de bovenklasse en onze lonen kunnen de inflatie niet bijhouden
Oh tof, dan hoor ik ook bij de bovenklasse.
United we stand, divided we fall
pi_175338304
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Definieer 'bovenklasse'.
De rijkste 5%. Zij zijn degene die via louche constructies hun geld wegzetten in belastingparadijzen als die op de Kaaimaneilanden. Politici als Rutte willen maar al te graag cadeautjes aan deze parasieten geven, zoals de afschaffing van de dividendbelasting
Stijn. nu ook in 3D
  maandag 27 november 2017 @ 14:34:46 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_175338435
Mensen stemmen niet meer links vanwege de immigratieproblematiek en multiculturele samenleving.

De VVD heeft daar goed op ingespeeld.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  maandag 27 november 2017 @ 14:35:29 #11
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175338452
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:29 schreef stijn010 het volgende:

[..]

De rijkste 5%. Zij zijn degene die via louche constructies hun geld wegzetten in belastingparadijzen als die op de Kaaimaneilanden. Politici als Rutte willen maar al te graag cadeautjes aan deze parasieten geven, zoals de afschaffing van de dividendbelasting
Klinkklare onzin, van het beleid van Rutte II hebben veel meer Nederlanders geprofiteerd dan alleen de rijkste 5%.

Dubbelcheck je bronnen toch eens ipv hier in POL ook al nepnieuws te dumpen.
United we stand, divided we fall
pi_175338468
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:29 schreef stijn010 het volgende:

[..]

De rijkste 5%. Zij zijn degene die via louche constructies hun geld wegzetten in belastingparadijzen als die op de Kaaimaneilanden. Politici als Rutte willen maar al te graag cadeautjes aan deze parasieten geven, zoals de afschaffing van de dividendbelasting
Over welvaart hebben we niet te klagen in Nederland. Daar hoef je niet voor tot de rijkste 5 procent te behoren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 14:37:13 #13
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175338496
VVD is bij velen een soort lifestyle idee. Dat zijn van die Jan-Modaal types uit de vinexwijk die zich aangesproken voelen als "de hardwerkende Nederlander". Daar komt doorgaans geen inhoudelijk punt bij kijken.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_175338510
quote:
13s.gif Op maandag 27 november 2017 14:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Klinkklare onzin, van het beleid van Rutte II hebben veel meer Nederlanders geprofiteerd dan alleen de rijkste 5%.

Dubbelcheck je bronnen toch eens ipv hier in POL ook al nepnieuws te dumpen.
Dus belastingontduiking door de bovenklasse vindt niet plaats? Het feit dat het aantal middenklassers is gedaald is onzin omdat jouw beleving anders is?
Stijn. nu ook in 3D
pi_175338624
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:34 schreef Harvest89 het volgende:
Mensen stemmen niet meer links vanwege de immigratieproblematiek en multiculturele samenleving.

De VVD heeft daar goed op ingespeeld.
Denk dat dit het dichtst bij de waarheid zit.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul.
  maandag 27 november 2017 @ 14:41:50 #16
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175338645
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:37 schreef stijn010 het volgende:

[..]

Dus belastingontduiking door de bovenklasse vindt niet plaats? Het feit dat het aantal middenklassers is gedaald is onzin omdat jouw beleving anders is?
Defensie is zo goed als wegbezuinigd evenals politie, ambulance. Geen geld meer naar Griekenland, 1000 euro, BTW-verhoging, ouderen die zwaar worden achtergesteld, studiefinanciering is weg, anticipatie-wet die meer kost dan het oplevert. Mensen met afbetaalde koophuizen zoals ik die daar weer belasting over moeten gaan betalen want 'vermogen.

Bedankt he, VVD.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
pi_175338739
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 14:41 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Defensie is zo goed als wegbezuinigd evenals politie, ambulance. Geen geld meer naar Griekenland, 1000 euro, BTW-verhoging, ouderen die zwaar worden achtergesteld, studiefinanciering is weg, anticipatie-wet die meer kost dan het oplevert. Mensen met afbetaalde koophuizen zoals ik die daar weer belasting over moeten gaan betalen want 'vermogen.

Bedankt he, VVD.
Jij snapt het. Wat studiefinanciering aangaat, dat je moet lenen is één ding, maar dat je nu ook nog eens rente moet betalen over die lening is walgelijk. De overheid is gegaan van investeren in studenten naar geld aan ze verdienen
Stijn. nu ook in 3D
  maandag 27 november 2017 @ 14:47:06 #18
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175338794
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:37 schreef stijn010 het volgende:

[..]

Dus belastingontduiking door de bovenklasse vindt niet plaats? Het feit dat het aantal middenklassers is gedaald is onzin omdat jouw beleving anders is?
Nee, jij zegt dat alleen de rijkste 5% er op vooruit is gegaan. Ik zeg dat dat klinkklare onzin is.
United we stand, divided we fall
pi_175338805
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 14:41 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Defensie is zo goed als wegbezuinigd evenals politie, ambulance. Geen geld meer naar Griekenland, 1000 euro, BTW-verhoging, ouderen die zwaar worden achtergesteld, studiefinanciering is weg, anticipatie-wet die meer kost dan het oplevert. Mensen met afbetaalde koophuizen zoals ik die daar weer belasting over moeten gaan betalen want 'vermogen.

Bedankt he, VVD.
Jij wilt dus vooral veel meer belasting betalen zodat we miljarden extra in de ouderenzorg, Defensie en Veiligheid kunnen stoppen?

Je snapt dat het kabinet flink heeft moeten bezuinigen de afgelopen jaren? Iedereen wil wel dat er meer geld gaat naar onderwijs, zorg, defensie en politie en dat de belasting en btw-tarieven worden verlaagd. Maar waar gaan we dat van betalen met z'n allen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175338874
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:34 schreef Harvest89 het volgende:
Mensen stemmen niet meer links vanwege de immigratieproblematiek en multiculturele samenleving.

De VVD heeft daar goed op ingespeeld.
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:37 schreef Hexagon het volgende:
VVD is bij velen een soort lifestyle idee. Dat zijn van die Jan-Modaal types uit de vinexwijk die zich aangesproken voelen als "de hardwerkende Nederlander". Daar komt doorgaans geen inhoudelijk punt bij kijken.
Dit allebei.
pi_175338997
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij wilt dus vooral veel meer belasting betalen zodat we miljarden extra in de ouderenzorg, Defensie en Veiligheid kunnen stoppen?

Je snapt dat het kabinet flink heeft moeten bezuinigen de afgelopen jaren? Iedereen wil wel dat er meer geld gaat naar onderwijs, zorg, defensie en politie en dat de belasting en btw-tarieven worden verlaagd. Maar waar gaan we dat van betalen met z'n allen?
Als we er alleen al voor zorgen dat de allerrijksten hun belasting betalen zijn we al een heel eind
Stijn. nu ook in 3D
  maandag 27 november 2017 @ 14:58:15 #22
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339010
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij wilt dus vooral veel meer belasting betalen zodat we miljarden extra in de ouderenzorg, Defensie en Veiligheid kunnen stoppen?

Je snapt dat het kabinet flink heeft moeten bezuinigen de afgelopen jaren? Iedereen wil wel dat er meer geld gaat naar onderwijs, zorg, defensie en politie en dat de belasting en btw-tarieven worden verlaagd. Maar waar gaan we dat van betalen met z'n allen?
Ik wil dat wij ons eens aan de afspraken van de NAVO gaan houden. Zonder gelul in de ruimte, dat had misschien twee onschuldige mensenlevens gespaard. Dat de staatsschuld is fatsoenlijk verlaagd wordt, dat Rutte eens kapt met dat gelieg en bedrieg, daarbij heeft dit kabinet al allerlei 'cadeautjes' uitgedeeld omdat ze zogenaamd 'geld over was'. Nu weer met die dividendbelasting, totale onzin. Prijzen van energie gaan omhoog en de 'gewone burger' mag zich straks blauw gaan betalen maar de echte vervuilers niet hoor, ooh nee!
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
pi_175339050
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:58 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ik wil dat wij ons eens aan de afspraken van de NAVO gaan houden. Zonder gelul in de ruimte, dat had misschien twee onschuldige mensenlevens gespaard. Dat de staatsschuld is fatsoenlijk verlaagd wordt, dat Rutte eens kapt met dat gelieg en bedrieg, daarbij heeft dit kabinet al allerlei 'cadeautjes' uitgedeeld omdat ze zogenaamd 'geld over was'. Nu weer met die dividendbelasting, totale onzin. De 'gewone burger' mag zich straks blauw gaan betalen voor energie, maar de echt vervuilers niet hoor, ooh nee!
Met andere woorden: je eist dat de staatsschuld wordt verlaagd, er miljarden meer naar Defensie gaan en de zorg en politie er ook nog eens geld bij krijgen.

En hoe denk je dat allemaal te gaan betalen? Want met 2 miljard dividendbelasting kom je er niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 november 2017 @ 15:04:32 #24
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339124
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met andere woorden: je eist dat de staatsschuld wordt verlaagd, er miljarden meer naar Defensie gaan en de zorg en politie er ook nog eens geld bij krijgen.

En hoe denk je dat allemaal te gaan betalen? Want met 2 miljard dividendbelasting kom je er niet.
Ik heb nergens gesteld dat er 'miljarden naar Defensie toe moeten'.

En er valt genoeg te besparen op onzinnige regelingen, neem de kinderbijslag. Kost 6,5 miljard per jaar, dus daarop bezuinigen zet echt zoden aan de dijk. Vanaf twee keer modaal geen kinderbijslag meer en ook voor maximaal 2 kinderen betalen levert enorme besparingen op.

Het mag van mij dan zelfs iets omhoog voor mensen die onder modaal moeten leven.

Het is te idioot voor woorden dat een miljoenen verdienende voetballer of bestuursvoorzitter van ING (om maar 2 willekeurige voorbeelden te noemen) de volle mep kinderbijslag ontvangen.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 15:04:37 #25
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175339127
Wat de VVD (en ook D66 en Groenlinks) momenteel goed doen is dat ze een soort doelgroep voor zichzelf schetsen waar je graag bij wilt horen. Als je jezelf profileert als merk voor positieve, succesvolle mensen dan willen mensen daar sneller mee geassocieerd worden.

PvdA/SP/CDA hebben zich teveel geprofileerd als grijze middelmaat, provincialen en losers. Daar willen velen liever niet bijhoren.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  maandag 27 november 2017 @ 15:05:37 #26
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339152
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:04 schreef Hexagon het volgende:
Wat de VVD (en ook D66 en Groenlinks) momenteel goed doen is dat ze een soort doelgroep voor zichzelf schetsen waar je graag bij wilt horen. Als je jezelf profileert als merk voor positieve, succesvolle mensen dan willen mensen daar sneller mee geassocieerd worden.

PvdA/SP/CDA hebben zich teveel geprofileerd als grijze middelmaat, provincialen en losers. Daar willen velen liever niet bijhoren.
En toch zit het CDA in het kabinet en GroenLinks niet, thank God for that.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 15:06:56 #27
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175339179
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:05 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

En toch zit het CDA in het kabinet en GroenLinks niet, thank God for that.
Ja maar het is geen schim meer van de machtspartij die het ooit was.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_175339205
Rechts heeft zijn reclame een stuk beter voor elkaar dan links en het gros van de media zit vast in rechtse framing. De meeste kiezers zien het ware gezicht van de VVD gewoon niet.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_175339212
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:04 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ik heb nergens gesteld dat er 'miljarden naar Defensie toe moeten'.

En er valt genoeg te besparen op onzinnige regelingen, neem de kinderbijslag. Kost 6,5 miljard per jaar, dus daarop bezuinigen zet echt zoden aan de dijk. Vanaf twee keer modaal geen kinderbijslag meer en ook voor maximaal 2 kinderen betalen levert enorme besparingen op.

Het mag van mij dan zelfs iets omhoog voor mensen die onder modaal moeten leven.

Het is te idioot voor woorden dat een miljoenen verdienende voetballer of bestuursvoorzitter van ING (om maar 2 willekeurige voorbeelden te noemen) de volle mep kinderbijslag ontvangen.
Je wilt dat ons land voldoet aan de eisen van de NAVO. Dat betekent dat er miljarden extra naar Defensie moet.

Verder leuke nivellerende maatregel die je voorstelt, maar je snapt toch zelf ook wel dat een rechts kabinet daar nooit mee in gaat stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 november 2017 @ 15:08:26 #30
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339216
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar het is geen schim meer van de machtspartij die het ooit was.
Je bedoelt neem ik aan 'een schim'.

De PvdA is de grote verliezer, die zijn echt gewoon dubbel geknakt.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
  maandag 27 november 2017 @ 15:13:04 #31
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339314
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je wilt dat ons land voldoet aan de eisen van de NAVO. Dat betekent dat er miljarden extra naar Defensie moet.

Verder leuke nivellerende maatregel die je voorstelt, maar je snapt toch zelf ook wel dat een rechts kabinet daar nooit mee in gaat stemmen?
Jij vroeg hoe 'we'dat gaan betalen, nou dit is slecht 1 'oplossing', ik kan er nog honderden bedenken als het moet. Waarom maken wij afspraken om ons er toch niet aan te houden, wij horen gewoon op 2 procent te zitten.

En dat is lang niet het enige, de VVD staan met stip op nummer 1 qua onbetrouwbaarheid, nergens stappen zoveel ministers op, zijn er zo ongelooflijk veel misstanden geweest als bij de VVD. Bijvoorbeeld het 'vakantiegeld' willen afpakken van mensen die al van het minimum moeten leven, ik kots daar op.

Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
pi_175339338
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:04 schreef Hexagon het volgende:
Wat de VVD (en ook D66 en Groenlinks) momenteel goed doen is dat ze een soort doelgroep voor zichzelf schetsen waar je graag bij wilt horen. Als je jezelf profileert als merk voor positieve, succesvolle mensen dan willen mensen daar sneller mee geassocieerd worden.

PvdA/SP/CDA hebben zich teveel geprofileerd als grijze middelmaat, provincialen en losers. Daar willen velen liever niet bijhoren.
Met andere woorden, hokjes denken.

Voor mij geldt dat ik gewoon het meeste vertrouwen in Rutte heb als vertegenwoordiger van Nederland, kijkend naar de andere kandidaten, dan zakt de moed me in de schoenen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 27 november 2017 @ 15:15:32 #33
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339360
quote:
7s.gif Op maandag 27 november 2017 15:14 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Met andere woorden, hokjes denken.

Voor mij geldt dat ik gewoon met meeste vertrouwen in Rutte heb als vertegenwoordiger van Nederland, kijkend naar de andere kandidaten, dan zakt de moed me in de schoenen.
Ik heb liever Buma dan Rutte als MP. Die is tenminste nog eerlijk tot op zekere hoogte, zoals met dat referendum. Hij zegt gewoon dat hij er schijt aan heeft en Rutte houdt zich lekker op de vlakte.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 15:16:07 #34
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175339371
quote:
7s.gif Op maandag 27 november 2017 15:14 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Met andere woorden, hokjes denken.

Voor mij geldt dat ik gewoon met meeste vertrouwen in Rutte heb als vertegenwoordiger van Nederland, kijkend naar de andere kandidaten, dan zakt de moed me in de schoenen.
Het zal zeker niet voor iedere stemmer gelden. Ik was ook D66 aanhanger toen bijna niemand de partij nog relevant vond.

Maar voor een hoop niet zo sterk geinformeerde burgers werkt het wel zo.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 15:16:53 #35
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175339384
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:15 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ik heb liever Buma dan Rutte als MP. Die is tenminste nog eerlijk tot op zekere hoogte, zoals met dat referendum. Hij zegt gewoon dat hij er schijt aan heeft en Rutte houdt zich lekker op de vlakte.
Van premier Buma zou ik terstond depressief worden.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_175339392
quote:
7s.gif Op maandag 27 november 2017 15:14 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Met andere woorden, hokjes denken.

Voor mij geldt dat ik gewoon het meeste vertrouwen in Rutte heb als vertegenwoordiger van Nederland, kijkend naar de andere kandidaten, dan zakt de moed me in de schoenen.
Kun je uitleggen wat Rutte de afgelopen 8 jaar voor jou betekend heeft?
Stijn. nu ook in 3D
pi_175339396
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:13 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Jij vroeg hoe 'we'dat gaan betalen, nou dit is slecht 1 'oplossing', ik kan er nog honderden bedenken als het moet. Waarom maken wij afspraken om ons er toch niet aan te houden, wij horen gewoon op 2 procent te zitten.

En dat is lang niet het enige, de VVD staan met stip op nummer 1 qua onbetrouwbaarheid, nergens stappen zoveel ministers op, zijn er zo ongelooflijk veel misstanden geweest als bij de VVD. Bijvoorbeeld het 'vakantiegeld' willen afpakken van mensen die al van het minimum moeten leven, ik kots daar op.

Zoals ik het lees kots jij op elke bezuiniging en wil je vooral dat overal meer geld naartoe gaat. Zo werkt dat natuurlijk niet. Er moest de afgelopen jaren ingrijpend worden bezuinigd, en als coalitie moet je dan altijd keuzes maken. Het is niet anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175339466
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:17 schreef stijn010 het volgende:

[..]

Kun je uitleggen wat Rutte de afgelopen 8 jaar voor jou betekend heeft?
Voor mij persoonlijk niet veel, voor Nederland echter heel veel.
Er is flink schoon schip gemaakt na vele jaren CDA en PvdA.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 27 november 2017 @ 15:21:00 #39
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339478
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals ik het lees kots jij op elke bezuiniging en wil je vooral dat overal meer geld naartoe gaat. Zo werkt dat natuurlijk niet. Er moest de afgelopen jaren ingrijpend worden bezuinigd, en als coalitie moet je dan altijd keuzes maken. Het is niet anders.
Dan lees jij dat toch echt verkeerd.

Maak bijvoorbeeld huurtoeslag en zorgtoeslag gelijk over na de betreffende instantie, kunnen er weer wat ambtenaartjes een andere baan zoeken. Er is geld zat, het stroomt in allerlei bodemloze putten, wat met name in de zorg te veel bij alle 'managers' blijft plakken. Bezuinigen op 'vakantiegeld', terwijl mensen daar in de regel een nieuwe wasmachine oid van kopen. Bah.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
  maandag 27 november 2017 @ 15:24:10 #40
453049 BoneThugss
High all the time
pi_175339532
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Van premier Buma zou ik terstond depressief worden.
Verandering is in dat geval wel goed, denk ik. Tijd voor een nieuwe premier.
Jij draagt Louboutin maar staat letterlijk rood
  maandag 27 november 2017 @ 16:01:03 #41
401381 Elan
Feyenoord Kampioen 2016/2017
pi_175340291
Mensen geloven oprecht dat Rutte ons persoonlijk uit de economische crisis getrokken heeft en zo presenteert hij dat ook. Die verkiezingen konden niet op een beter moment komen voor de VVD.

Daarbij heeft links ook gewoon geen serieuze kandidaat te bieden, Roemer en SP zijn lachwekkend slecht, de PvdA heeft een beetje een stigma van losers en Groenlinks (ondanks de aanzienlijke winst) veel te extremistisch voor de gemiddelde jan lul uit de provincie.
Zolang het goed blijft gaan met de economie en terrorisme een issue blijft zullen mensen VVD blijven stemmen. Zogenaamd de nieuwe middenpartij.

Te besodemieterd om zich ergens in te verdiepen dus lekker VVD stemmen want goed voor de portemonnee.
pi_175341393
Dat komt doordat de meeste mensen dom zijn en geen stemrecht zouden mogen hebben. Democratie is failiet.
pi_175341896
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals ik het lees kots jij op elke bezuiniging en wil je vooral dat overal meer geld naartoe gaat. Zo werkt dat natuurlijk niet. Er moest de afgelopen jaren ingrijpend worden bezuinigd, en als coalitie moet je dan altijd keuzes maken. Het is niet anders.
Jij trapt ook echt overal in. Ten eerste is het een politieke keuze om te bezuinigen nav de crisis die het product was van VVD-beleid. Je kunt ook de overheidsbestedingen op peil houden of juist opvoeren om daarmee de conjunctuurbeweging te dempen en zo bijv. de werkgelegenheid op peil te houden, loopbanen te redden en minder arbeidsproductiviteit voor de toekomst te vernietigen.

Rutte deed alsof deze keuze er niet was, maar liet ondertussen wel via de achterdeur de ECB een stimuleringsbeleid voeren, ter waarde van meer dan 30 miljard per jaar voor het Nederlandse aandeel. Dus in plaats van de begroting met 30 miljard te verhogen, een begrotingstekort van ruim meer dan 10%, werd het geld niet uit een verhoging van de staatsschuld betrokken, maar uit de pensioenpotten en spaarpotten van de Nederlanders gepakt door geld bij te drukken. Dus in wezen is het alsnog een Keynsiaans bestedingsprogramma van ongekende proporties.

Alleen werd dat geld niet in de economie gepompt, maar in de financiele sector die zijn eigen broek niet kan ophouden, de vriendjes van Rutte dus. En dan komt het dus maar voor een heel klein deel in de economie, en verdwijnt het gros in de vermogensopbouw van reeds zeer vermogenden. Dus er had helemaal niet bezuinigd hoeven worden met zoveel gratis geld om uit te delen. Maar wat de voor de een een crisis is, is voor de ander een kans om nog meer geld van de hardwerkende Nederlander naar de hardspeculerende buitenlander te verplaatsen.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_175342177
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:15 schreef stijn010 het volgende:
Beste FOKkers,

De verkiezingen liggen inmiddels alweer ver achter ons, maar nog steeds kan ik niet bevatten hoe het mogelijk is dat zo veel Nederlanders op de VVD stemden. Waarom??? Heeft de VVD ons in de vorige regeerperiode ook maar iets anders gebracht dan financiële achteruitgang en slecht immigratiebeleid?

-Stijn
Er is geen echt alternatief imo..
-cda doodeng qua privacy
-ChristenUnie - christelijk, heb ik niks mee.
-SGP -zie ChristenUnie
- GroenLinks - compleet idiote ideeën over bv autogebruik, maar ook vluchtelingen
- D66, zelfde als GL, maar verder m.i. ook compleet doorgeslagen liberaal - Amerikaanse samenleving
- PVV - :') zegt genoeg
-SP - ik ben geen uitkeringtrekker en ik heb geen huurhuis
-50 Plus - niet de doelgroep
-pvda - niet de doelgroep
-Baudet - wat kunnen we hier nu wél van verwachten?
-vvd - is alleen voor bovenkant van de maatschappij

Eigenlijk sluit geen enkele partij goed op mij aan..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_175358520
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 17:27 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Er is geen echt alternatief imo..
-cda doodeng qua privacy
-ChristenUnie - christelijk, heb ik niks mee.
-SGP -zie ChristenUnie
- GroenLinks - compleet idiote ideeën over bv autogebruik, maar ook vluchtelingen
- D66, zelfde als GL, maar verder m.i. ook compleet doorgeslagen liberaal - Amerikaanse samenleving
- PVV - :') zegt genoeg
-SP - ik ben geen uitkeringtrekker en ik heb geen huurhuis
-50 Plus - niet de doelgroep
-pvda - niet de doelgroep
-Baudet - wat kunnen we hier nu wél van verwachten?
-vvd - is alleen voor bovenkant van de maatschappij

Eigenlijk sluit geen enkele partij goed op mij aan..
Dieren? Privacytechnisch wellicht de beste partij. En ook EU kritisch.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_175358773
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:34 schreef Harvest89 het volgende:
Mensen stemmen niet meer links vanwege de immigratieproblematiek en multiculturele samenleving.

De VVD heeft daar goed op ingespeeld.
Ik denk dat je juist zit.

Niet dat de VVD er in de praktijk ook maar 1 tegenhoud/tracht toe. Maar een leuke babbel helpt. Beetje Obama achtig.

[ Bericht 7% gewijzigd door HendrikV op 28-11-2017 13:32:27 ]
pi_175374480
quote:
7s.gif Op maandag 27 november 2017 15:20 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk niet veel, voor Nederland echter heel veel.
Er is flink schoon schip gemaakt na vele jaren CDA en PvdA.
Dat is inderdaad het verhaal waar de VVD altijd mee wegkomt.

Ondertussen zaten ze in bijna alle kabinetten sinds de jaren 80....

Alleen Lubbers 3 en Balkenende 4 niet

[ Bericht 0% gewijzigd door ender_xenocide op 29-11-2017 01:54:48 ]
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_175374794
Het imago van links is zo vernachelt dat men bang is voor nog erger.
pi_175374796
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:29 schreef stijn010 het volgende:
Politici als Rutte willen maar al te graag cadeautjes aan deze parasieten geven, zoals de afschaffing van de dividendbelasting
Dividendbelasting is geen eindheffing voor Nederlandse privé- en rechtspersonen, dus welk cadeau?
pi_175374826
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 17:27 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Er is geen echt alternatief imo..
-cda doodeng qua privacy
-ChristenUnie - christelijk, heb ik niks mee.
-SGP -zie ChristenUnie
- GroenLinks - compleet idiote ideeën over bv autogebruik, maar ook vluchtelingen
- D66, zelfde als GL, maar verder m.i. ook compleet doorgeslagen liberaal - Amerikaanse samenleving
- PVV - :') zegt genoeg
-SP - ik ben geen uitkeringtrekker en ik heb geen huurhuis
-50 Plus - niet de doelgroep
-pvda - niet de doelgroep
-Baudet - wat kunnen we hier nu wél van verwachten?
-vvd - is alleen voor bovenkant van de maatschappij

Eigenlijk sluit geen enkele partij goed op mij aan..
FvD is een prima alternatief.
  woensdag 29 november 2017 @ 06:29:34 #51
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175374877
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 06:03 schreef KingRoland het volgende:

[..]

FvD is een prima alternatief.
Dat is een mythe, FvD is qua standpunten net zo extremistisch als de PVV. Grenzen sluiten ed zijn geen oplossingen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  woensdag 29 november 2017 @ 06:33:09 #52
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175374893
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 12:07 schreef borisz het volgende:

[..]

Dieren? Privacytechnisch wellicht de beste partij. En ook EU kritisch.
Net zo goed extremistisch. Dierentuinen sluiten ed. De PvdD is daarmee geen alternatief voor de kartelpartijen.

Ik heb een beetje dezelfde lijst als Glijdt_Licht qua bezwaren. Er bestaat gewoon geen fatsoenlijke middenpartij. Ja, de PvdA, maar die heeft haar ideologie verkwanseld. Ik ben benieuw hoe de bevolking van andere landen met dit soort problemen worstelt, aangezien er in andere landen qua partijen nog minder keus is.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175375573
quote:
7s.gif Op woensdag 29 november 2017 05:20 schreef nostra het volgende:

[..]

Dividendbelasting is geen eindheffing voor Nederlandse privé- en rechtspersonen, dus welk cadeau?
maar wel voor veel buitenlanders....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_175376203
Gelukkig zie ik de VVD niet echt als een partij met een toekomst. Social media/ICT en VVD is echt een verkeerde combinatie met al die debielen die ze op die posten hadden

Laten ze het maar op de HRA houden en mensen die denken dat ze uit de bovenste laag van de maatschappij komen.
pi_175379344
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 06:29 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat is een mythe, FvD is qua standpunten net zo extremistisch als de PVV. Grenzen sluiten ed zijn geen oplossingen.
Grenzen sluiten voor gelukszoekers is wel degelijk een oplossing voor een hoop problemen.
  woensdag 29 november 2017 @ 16:20:14 #56
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175384727
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 12:06 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Grenzen sluiten voor gelukszoekers is wel degelijk een oplossing voor een hoop problemen.
Grenzen sluiten (dus het verdrag van Schengen opzeggen) zorgt vooral voor veel hinder voor de normale burger.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175385038
VVD is gewoon een hele slimme machtspartij met het meeste geld, de meeste connecties met de top 1%, ze hebben de beste marketing en zijn het slimst in het framen van andere partijen.

CDA heeft dat ook wel een beetje. Ook decennia aan de macht geweest en weet instrumentatie en perceptie juist in te zetten.

Linkse partijen zijn daar gewoon niet zo handig in. VVD-politiek is in principe de rijken rijker maken en de armen armer. Ze zeggen het niet met zoveel woorden, maar het is wel het eindresultaat van VVD-beleid. Tegelijkertijd stemmen mensen die niet rijk zijn toch op de VVD omdat die partij gewoon veel beter kan framen en -dankzij de multiculti problematiek- nu ook een krachtig emotioneel politiek instrument heeft. "Links wil alle immigranten binnenhalen en geld afpakken van de hardwerkende Nederlander" is de frame. En die werkt. Over tien jaar, na een paar decennia gure rechtse politiek zijn we alweer een stuk dichter bij de VS waarschijnlijk: Meer armen, Meer geprivatiseerde en dus duurdere nuts-instellingen, lagere belasting voor mensen die al genoeg geld hebben, duurdere zorg en minder veiligheid voor de hardwerkende Nederlander.

Maar ja, links wil alle immigranten binnenhalen!
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_175385078
Ik heb van een aantal VVD-stemmers begrepen dat ze het vooral doen omdat ze vinden dat ze al genoeg afdragen aan SP'ers.
pi_175389438
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 16:38 schreef Anthonie1 het volgende:
Ik heb van een aantal VVD-stemmers begrepen dat ze het vooral doen omdat ze vinden dat ze al genoeg afdragen aan SP'ers.
Dat soort mensen zijn dan ook de reden waarom het democratische systeem zo snel mogelijk afgeschaft moet worden. Het werkt echt voor geen meter.
  woensdag 29 november 2017 @ 20:57:34 #60
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175390888
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 19:56 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat soort mensen zijn dan ook de reden waarom het democratische systeem zo snel mogelijk afgeschaft moet worden. Het werkt echt voor geen meter.
Juncker en Timmermans for president
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175390980
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2017 16:38 schreef Anthonie1 het volgende:
Ik heb van een aantal VVD-stemmers begrepen dat ze het vooral doen omdat ze vinden dat ze al genoeg afdragen aan SP'ers.
Dankzij rutte 3 of 4 inmiddels ? Toch weer mooi ff 1750 extra immigranten erbij boven op hetgeen wat we hadden afgesproken. En dat met een zogenaamd rechts conservatieve regering.

Stem vdd en je krijgt meer gelukszoekers :( spijtig genoeg
pi_175416037
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 21:02 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Dankzij rutte 3 of 4 inmiddels ? Toch weer mooi ff 1750 extra immigranten erbij boven op hetgeen wat we hadden afgesproken. En dat met een zogenaamd rechts conservatieve regering.

Stem vdd en je krijgt meer gelukszoekers :( spijtig genoeg
Schoolvoorbeeld voor mensen die geen affiniteit met de VVD hebben na een reageerperiode met de PvdA. De geopolitiek zat op dat moment in de knel, waaronder het midden-oosten, waardoor er compromissen werden gesloten op supranationaal niveau. Het ligt niet zozeer aan de VVD, kabinet Rutte-II dan wel Rutte-III, Rutte-IV is namelijk nog niet ter sprake. Er moet gekeken worden naar het supranationale niveau. De Europese Unie is een grote speler in dit proces geweest.

Zet de tunnelvisie uit en ga opzoek naar de origine. Kabinet Rutte-II was relatief succesvol. Er zijn veel compromissen en besluiten gesloten, maar ook besluiten die de eindstreep niet behaald hebben. Er zullen altijd mensen van een koude kermis thuiskomen.
  vrijdag 1 december 2017 @ 17:58:12 #63
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175430696
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 00:07 schreef Bonafide-Lepus het volgende:

[..]

Schoolvoorbeeld voor mensen die geen affiniteit met de VVD hebben na een reageerperiode met de PvdA. De geopolitiek zat op dat moment in de knel, waaronder het midden-oosten, waardoor er compromissen werden gesloten op supranationaal niveau. Het ligt niet zozeer aan de VVD, kabinet Rutte-II dan wel Rutte-III, Rutte-IV is namelijk nog niet ter sprake. Er moet gekeken worden naar het supranationale niveau. De Europese Unie is een grote speler in dit proces geweest.

Zet de tunnelvisie uit en ga opzoek naar de origine. Kabinet Rutte-II was relatief succesvol. Er zijn veel compromissen en besluiten gesloten, maar ook besluiten die de eindstreep niet behaald hebben. Er zullen altijd mensen van een koude kermis thuiskomen.
Spreken over succes is discutabel omdat er teveel onduidelijkheid is en de informatievoorziening vanuit de regering niet adequaat erin kon voorzien die onduidelijkheid weg te nemen.

Er zijn inderdaad zeker successen geboekt, maar om een eindconclusie te geven zal nog wat jaartjes, waarschijnlijk langer, moeten worden gewacht. Effecten van beleid op grote vraagstukken zijn op deze termijn simpelweg nog niet te meten.

Mijn zorg gaat meer uit naar de integriteit rondom de informatievoorziening, dan naar het beleid an sich. In een debat "dat is onze visie" en "ik geloof erin" als argument geven getuigt van onbehoorlijk bestuur, omdat het een drogreden is.

Het is natuurlijk prima om iets met een meerderheid toch voor elkaar te krijgen en gewoon te zeggen "dat hebben wij zo besloten, punt uit", maar ga dan niet het debat in en doen alsof er ruimte is voor dialoog.

Dat is minachting en niet nodig.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
  vrijdag 1 december 2017 @ 18:08:39 #64
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175430950
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 17:27 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Er is geen echt alternatief imo..
-cda doodeng qua privacy
-ChristenUnie - christelijk, heb ik niks mee.
-SGP -zie ChristenUnie
- GroenLinks - compleet idiote ideeën over bv autogebruik, maar ook vluchtelingen
- D66, zelfde als GL, maar verder m.i. ook compleet doorgeslagen liberaal - Amerikaanse samenleving
- PVV - :') zegt genoeg
-SP - ik ben geen uitkeringtrekker en ik heb geen huurhuis
-50 Plus - niet de doelgroep
-pvda - niet de doelgroep
-Baudet - wat kunnen we hier nu wél van verwachten?
-vvd - is alleen voor bovenkant van de maatschappij

Eigenlijk sluit geen enkele partij goed op mij aan..
Je hoeft ook niet te stemmen.

Alsof het uitmaakt.

Het nieuwe kabinet is gewoon een voortzetting van de formatie op papier, en als je daar vragen over hebt dan komt er een antwoordapparaat in maatpak om een verhaaltje af te spelen.

Ik voorspel nu dat dit niet goed gaat aflopen. Tijdens Rutte-III gaat er iemand helemaal doordraaien van alle onzin.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
  vrijdag 1 december 2017 @ 18:12:48 #65
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175431047
naast Kasja Ollongren bedoel ik
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
  vrijdag 1 december 2017 @ 18:21:16 #66
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175431264
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 06:33 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Net zo goed extremistisch. Dierentuinen sluiten ed. De PvdD is daarmee geen alternatief voor de kartelpartijen.

Ik heb een beetje dezelfde lijst als Glijdt_Licht qua bezwaren. Er bestaat gewoon geen fatsoenlijke middenpartij. Ja, de PvdA, maar die heeft haar ideologie verkwanseld. Ik ben benieuw hoe de bevolking van andere landen met dit soort problemen worstelt, aangezien er in andere landen qua partijen nog minder keus is.
Partij van de Dieren is het zo jammer van dat ze echt gewoon niks van mensen die vlees eten willen weten, zeker Thieme en dat blonde mokkel niet. Die lachen je daadwerkelijk in de tweede kamer uit bij slechts de grappig bedoelde vraag of een vleeseter de Partij van de Dieren zou kunnen vertegenwoordigen. En van dat hoongelach, vreselijk.

Terwijl vegetariers in een ander perspectief brute moordenaars zijn die alleen maar van dieren houden. Die niet om het rijk van de planten geven en planten onder oneerbiedige toestanden opkweken om te slachten, niet in acht genomen de bloeicyclus en het belang van de plant als fotosynthetisch autotroof organisme verantwoordelijk voor de koolstoffixatie op land.

Maar als je dat zegt ben je gek.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
  vrijdag 1 december 2017 @ 18:29:14 #67
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175431420
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 06:29 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat is een mythe, FvD is qua standpunten net zo extremistisch als de PVV. Grenzen sluiten ed zijn geen oplossingen.
Is mogelijk wel een optie als je toegeweid bent om daar verandering in aan te brengen, mits je het niet om al teveel zaken gaat dan. Lijkt mij wel een partij waar het mogelijk is om op basis van een goed aangevoerde argumentatie een standpunt te veranderen, zelfs in het tegenovergestelde.

Ik heb ook niks met het partijprogramma van de FvD, maar ik krijg wel de indruk dat men bij de FvD af wil van het dogma en door wil met de rede.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
pi_175439269
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 17:58 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Spreken over succes is discutabel omdat er teveel onduidelijkheid is en de informatievoorziening vanuit de regering niet adequaat erin kon voorzien die onduidelijkheid weg te nemen.

Er zijn inderdaad zeker successen geboekt, maar om een eindconclusie te geven zal nog wat jaartjes, waarschijnlijk langer, moeten worden gewacht. Effecten van beleid op grote vraagstukken zijn op deze termijn simpelweg nog niet te meten.

Mijn zorg gaat meer uit naar de integriteit rondom de informatievoorziening, dan naar het beleid an sich. In een debat "dat is onze visie" en "ik geloof erin" als argument geven getuigt van onbehoorlijk bestuur, omdat het een drogreden is.

Het is natuurlijk prima om iets met een meerderheid toch voor elkaar te krijgen en gewoon te zeggen "dat hebben wij zo besloten, punt uit", maar ga dan niet het debat in en doen alsof er ruimte is voor dialoog.

Dat is minachting en niet nodig.
Uiteraard, succes an sich is controversieel. Wegens die reden heb ik overtuigend gesproken over een relatieve boeking van succes, dus afhankelijk van factoren.

Daarnaast behoort de politiek haarzelf af te bakenen jegens de maatschappij. Voor de besluitvorming is het beter om niet alles transparant te maken voor de beschaafde wereld. Om het politieke succes te bevorderen, waar onder meer besluitvorming inherent aan is, zullen de processen niet openlijk zichtbaar moeten zijn.
Echter dient eenieder wel de mogelijkheid te krijgen om verduidelijking te vragen. Daar is het debat een subliem middel voor.
pi_175439685
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 18:08 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Je hoeft ook niet te stemmen.

Alsof het uitmaakt.

Het nieuwe kabinet is gewoon een voortzetting van de formatie op papier, en als je daar vragen over hebt dan komt er een antwoordapparaat in maatpak om een verhaaltje af te spelen.

Ik voorspel nu dat dit niet goed gaat aflopen. Tijdens Rutte-III gaat er iemand helemaal doordraaien van alle onzin.
Stemmen is een belangrijk middel die de democratie waarborgt. Men kan uiteraard geen stemverplichting opgelegd worden, zoals voor 1900 gold. Maar om maatschappelijk betrokken te zijn lijkt stemming mij een ideale handeling. Groeperingen proberen ook tijdens de verkiezingen in verzet te gaan tegen de gevestigde orde door een blanco stem uit te brengen. In beginsel heeft dit vanzelfsprekend geen aanvulling, maar principieel vindt men het een volbrachte taak.

Daarentegen, als men het niet eens is met de gevestigde orde, dan kunnen ze hun stem ook laten blijken door op een andere partij te stemmen die daar niet toe behoort. En wellicht het belangrijkste is dat als je stemt en je bent teleurgesteld in het gevoerde beleid van afgelopen regeringsperiode, dan wordt men bij de volgende verkiezingen de gelegenheid gegeven om zich hierover te buigen.

Kortweg, verkiezingen zijn cruciaal en democratie moet gewaarborgd blijven. Kijk een gegeven paard niet in de bek en wees tevreden met de vrijheden en rechten die men tot zijn beschikking heeft.

Ten slotte vind ik het problematisch dat er zo laconiek gedaan wordt over Rutte-III. Wees optimistisch en bekijk de rit van het kabinet vanaf de zijlijn. Op voorhand uitspraken doen brengt geen soelaas. Het brengt enkel controverse. We kunnen niks voorspellen, louter verwachten.
pi_175439855
Omdat Nederlanders over het algemeen individualisten zijn, ikke ikke ikke en de rest kan in de stront zakken, wat dat betreft is de VVD natuurlijk een prima partij
pi_175440202
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 18:29 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Is mogelijk wel een optie als je toegeweid bent om daar verandering in aan te brengen, mits je het niet om al teveel zaken gaat dan. Lijkt mij wel een partij waar het mogelijk is om op basis van een goed aangevoerde argumentatie een standpunt te veranderen, zelfs in het tegenovergestelde.

Ik heb ook niks met het partijprogramma van de FvD, maar ik krijg wel de indruk dat men bij de FvD af wil van het dogma en door wil met de rede.
Het Forum voor Democratie is een partij met veel loze woorden en een grote theatrale vertoning. Ik krijg de indruk dat mijnheer Baudet graag inspeelt op de oude speerpunten die in de ruïne van de LPF zijn hervonden. Het blijkt dat deze onderwerpen nog steeds leven onder de burgers. Begrijpelijk na de toestanden in onze maatschappij anno 2017 met een gebrek aan politieke vertrouwen.

Echter zie ik in het forum geen grote dreiging, zoals de media het vandaag de dag beschrijven jegens de VVD en PVV. Zij proberen hun imago te schetsen als rebel contra de gevestigde orde, m.a.w. het 'partijkartel', aldus de voorman van het Forum.

Mocht deze partij zich daadwerkelijk gaan identificeren als verzetspartij tegen de gevestigde orde en streven naar een plek in het pluche, dan zullen zij zich goed dienen te verantwoorden, want ze gaan dan subtiel over van verzetspartij tegen de gevestigde orde naar deelnemend partij aan de gevestigde orde.
pi_175440376
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 00:04 schreef Blubbertut het volgende:
Omdat Nederlanders over het algemeen individualisten zijn, ikke ikke ikke en de rest kan in de stront zakken, wat dat betreft is de VVD natuurlijk een prima partij
Volkomen mee eens. Alhoewel dit gedrag niet alleen geldt voor de Nederlanders. Dit is namelijk een vorm van generaliseren. De mens eigen is een entiteit die graag eerst aan zijn eigen belang denkt , alvorens hij aan andermans belang denkt. Begrijpbaar, want het gaat immers om het eigen leven.

Op het laatste gedeelte van je reactie, omtrent de VVD, heb ik mijnerzijds geen aanvullingen. Daar sluit ik mij als liberaal bij aan.
pi_175452384
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 06:29 schreef Erno-BE het volgende:
Dat is een mythe, FvD is qua standpunten net zo extremistisch als de PVV. Grenzen sluiten ed zijn geen oplossingen.
Dat grenzen sluiten werkte anders verrekte goed voor bijvoorbeeld Hongarije of Oostenrijk.
Later sloot zelf Duitsland de grenzen.....

Zelf ben ik niet direct voor het fysiek sluiten van grenzen, je moet de grens economisch sluiten voor kansloze economische migranten, dat is veel effectiever.
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2017 16:20 schreef Erno-BE het volgende:
Grenzen sluiten (dus het verdrag van Schengen opzeggen) zorgt vooral voor veel hinder voor de normale burger.
Als je de buitengrenzen van Schengen fatsoenlijk bewaakt, dan kunnen de binnengrenzen gewoon open blijven.

Dan moet je wel Griekenland uit Schengen trappen, dat is onverdedigbaar met eilandjes die slechts een paar km van Turkije liggen.
  zaterdag 2 december 2017 @ 19:08:02 #74
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175454340
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 december 2017 17:11 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat grenzen sluiten werkte anders verrekte goed voor bijvoorbeeld Hongarije of Oostenrijk.
Later sloot zelf Duitsland de grenzen.....

Zelf ben ik niet direct voor het fysiek sluiten van grenzen, je moet de grens economisch sluiten voor kansloze economische migranten, dat is veel effectiever.

[..]

Als je de buitengrenzen van Schengen fatsoenlijk bewaakt, dan kunnen de binnengrenzen gewoon open blijven.

Dan moet je wel Griekenland uit Schengen trappen, dat is onverdedigbaar met eilandjes die slechts een paar km van Turkije liggen.
De meeste landen verdedigen hun buitengrenzen prima. Alleen Spanje, Italië en Griekenland hebben een ongelukkige ligging vanwege de nabijheid van Afrika/Azië. Misschien wordt ook de Schengenzone stabieler zonder Spanje, Italië en Griekenland, want de overige 23 landen vormen eigenlijk niet zo'n probleem voor het Schengenverdrag.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175455212
Griekenland is sowieso een geval apart.
Het ligt geisoleerd van de andere Schengenlanden, over land moet je door minimaal 2 niet-Schengenlanden om er te komen.

Tussen Spanje/Italie en NoordAfrika ligt nog wel redelijk wat zee.
Sommige Griekse eilanden kun je met een redelijk vlakke zee met een rubberbootje van de Action nog bereiken vanuit Turkije.

Tussen Spanje en Noord Afrika is de straat van Gibraltar, 14km breed maar levensgevaarlijk voor kleine bootjes.
pi_175458492
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:37 schreef Hexagon het volgende:
VVD is bij velen een soort lifestyle idee. Dat zijn van die Jan-Modaal types uit de vinexwijk die zich aangesproken voelen als "de hardwerkende Nederlander". Daar komt doorgaans geen inhoudelijk punt bij kijken.
Zo zijn inderdaad alle VVD stemmers die ik ken.
pi_175461565
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 21:43 schreef Kiyoaki het volgende:

[..]

Zo zijn inderdaad alle VVD stemmers die ik ken.
Maar zo kenmerkt de VVD zich uiteraard niet. Evenmin de VVD stemmers. De partij symboliseert het liberalisme al sinds decennia, vanaf haar voorgangers zoals de liberale partij en de partij van de vrijheid, niet de verwarren met de afgeleide variant de partij voor de vrijheid. Er is een meerderheid die de partij sympathiseert en zich achter de partij schaart, wat de partij uniek maakt. Het is een partij voor eenieder en niet enkel voor het electoraat, zoals velen beweren.
pi_175481158
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 23:47 schreef Bonafide-Lepus het volgende:

[..]

Maar zo kenmerkt de VVD zich uiteraard niet. Evenmin de VVD stemmers. De partij symboliseert het liberalisme al sinds decennia, vanaf haar voorgangers zoals de liberale partij en de partij van de vrijheid, niet de verwarren met de afgeleide variant de partij voor de vrijheid. Er is een meerderheid die de partij sympathiseert en zich achter de partij schaart, wat de partij uniek maakt. Het is een partij voor eenieder en niet enkel voor het electoraat, zoals velen beweren.
Heb je dit direct van de VVD website gekopieerd?
pi_175482958
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 00:08 schreef Kiyoaki het volgende:

[..]

Heb je dit direct van de VVD website gekopieerd?
Dit is geheel mijn eigen kijk over de VVD. Wellicht heel gestuurd naar één richting, maar wel een goed afgewogen keus.
pi_175483006
Als Rotterdam en Erdolf-gate niet, of later, hadden plaatsgevonden had ik nog wel willen zien of de VVD op deze manier gewonnen had.

Hoe Rutte daar stond om Nederland te verdedigen vlak voor de verkiezingen heeft érg veel hartjes veroverd, me dunkt.
pi_175485452
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2017 23:47 schreef Bonafide-Lepus het volgende:

[..]

Maar zo kenmerkt de VVD zich uiteraard niet. Evenmin de VVD stemmers. De partij symboliseert het liberalisme al sinds decennia, vanaf haar voorgangers zoals de liberale partij en de partij van de vrijheid, niet de verwarren met de afgeleide variant de partij voor de vrijheid. Er is een meerderheid die de partij sympathiseert en zich achter de partij schaart, wat de partij uniek maakt. Het is een partij voor eenieder en niet enkel voor het electoraat, zoals velen beweren.
Zo liberaal is de VVD niet hoor. Wellicht op economisch vlak, maar op sociaal vlak zou ik ze eerder als conservatief kenmerken. Het hele idee dat de VVD een liberale partij zou zijn, is gewoon een slimme spin.
pi_175486485
quote:
1s.gif Op maandag 4 december 2017 07:48 schreef Drxx het volgende:
Als Rotterdam en Erdolf-gate niet, of later, hadden plaatsgevonden had ik nog wel willen zien of de VVD op deze manier gewonnen had.

Hoe Rutte daar stond om Nederland te verdedigen vlak voor de verkiezingen heeft érg veel hartjes veroverd, me dunkt.
Als minister-president dien je een verzorgende, representatieve rol uit te oefenen. Dit behoort tot zijn portefeuille en is inherent hieraan. Daar heeft Mark Rutte zich de afgelopen jaren expliciet voor ingezet.

Daarentegen lijkt het mij een onjuiste interpretatie om te zeggen dat de 'overwinning' te danken is aan de bovenstaand genoemde gevallen. De partij heeft zich al meerdere malen bewezen. Desondanks de loze woorden, maar dat is politiek. Niet alle verwachtingen behalen de eindstreep na afloop van de formatiegesprekken. Desalniettemin hebben de burgers nog de aanwezige hoop in de partij. Wellicht heeft niet iedereen de nodige afweging gemaakt om op de VVD te stemmen, maar de partij trekt nog behoorlijk de aandacht onder de verschillende sociale lagen van de bevolking. Daarbij vormt het liberalisme nog een essentieel belang in de samenleving. De VVD begaat, desondanks het verlies tijdens afgelopen Tweede Kamerverkiezingen, een stijgende lijn. Ten aanzien van decennia terug verkrijgt de VVD meer populariteit onder de bevolking.
pi_175486726
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 11:55 schreef Bonafide-Lepus het volgende:

[..]

Als minister-president dien je een verzorgende, representatieve rol uit te oefenen. Dit behoort tot zijn portefeuille en is inherent hieraan. Daar heeft Mark Rutte zich de afgelopen jaren expliciet voor ingezet.
De reden waarom ik dat zei was omdat de meeste mensen die ik ken die op de VVD hebben gestemd, zeggen dat te hebben gedaan omdat zij Mark Rutte zo'n goede MP vinden. Vind ik ook wel, maar zijn partijprogramma staat mij niet aan. En dat neem ik hen kwalijk; stemmen op een persoon i.p.v. een programma.

Nu zegt de mening van het selecte groepje mensen dat ik ken natuurlijk niks over de algemene opinie, maar wanneer je ziet dat ook oppositiepartijen hem een veer in de kont duwden... Laat ik het zo stellen: de rellen kwam de VVD niet slecht uit ;)

quote:
Daarentegen lijkt het mij een onjuiste interpretatie om te zeggen dat de 'overwinning' te danken is aan de bovenstaand genoemde gevallen. De partij heeft zich al meerdere malen bewezen. Desondanks de loze woorden, maar dat is politiek. Niet alle verwachtingen behalen de eindstreep na afloop van de formatiegesprekken. Desalniettemin hebben de burgers nog de aanwezige hoop in de partij. Wellicht heeft niet iedereen de nodige afweging gemaakt om op de VVD te stemmen, maar de partij trekt nog behoorlijk de aandacht onder de verschillende sociale lagen van de bevolking. Daarbij vormt het liberalisme nog een essentieel belang in de samenleving. De VVD begaat, desondanks het verlies tijdens afgelopen Tweede Kamerverkiezingen, een stijgende lijn. Ten aanzien van decennia terug verkrijgt de VVD meer populariteit onder de bevolking.
Ik denk ook wel dat de VVD sowieso had gewonnen, maar ik denk dat het verschil met de andere partijen een stuk minder groot zou zijn geweest. Dat de partij zich heeft bewezen verschillen wij over, ik ben het daar bijvoorbeeld niet mee eens maar wie ben ik. Ik denk dat de eigenlijke reden waarom zoveel mensen zich genoodzaakt voelden om op de VVD te stemmen hem vooral hierin schuilt:

quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:34 schreef Harvest89 het volgende:
Mensen stemmen niet meer links vanwege de immigratieproblematiek en multiculturele samenleving.

De VVD heeft daar goed op ingespeeld.
pi_175487280
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 10:59 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Zo liberaal is de VVD niet hoor. Wellicht op economisch vlak, maar op sociaal vlak zou ik ze eerder als conservatief kenmerken. Het hele idee dat de VVD een liberale partij zou zijn, is gewoon een slimme spin.
Verbijsterend dat de progressief gekenmerkt wordt met het liberalisme en specifiek de VVD. Uiteraard bestaat er in het liberalisme verscheiden variaties, maar de VVD wordt nog altijd gekenmerkt als conservatief-liberaal. Doch bestaat er een progressieve-liberale partij waarmee D'66 geassocieerd kan worden. Daarentegen schommelt de VVD thans tussen beide stromingen, zowel conservatief als progressief, en kan zij gezien worden als schakel tussen beide.

Vrijheid van de individu, minder overheidsingrijpen en reduceren van de belastingen staan bovenal voorop. Hiermee kenmerkt de VVD zich als sinds oudsher mee.
pi_175487297
VVD is voor de rijken onder ons en mensen die bij Shell werken.
pi_175487520
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 12:04 schreef Drxx het volgende:

[..]

De reden waarom ik dat zei was omdat de meeste mensen die ik ken die op de VVD hebben gestemd, zeggen dat te hebben gedaan omdat zij Mark Rutte zo'n goede MP vinden. Vind ik ook wel, maar zijn partijprogramma staat mij niet aan. En dat neem ik hen kwalijk; stemmen op een persoon i.p.v. een programma.

Nu zegt de mening van het selecte groepje mensen dat ik ken natuurlijk niks over de algemene opinie, maar wanneer je ziet dat ook oppositiepartijen hem een veer in de kont duwden... Laat ik het zo stellen: de rellen kwam de VVD niet slecht uit ;)

[..]

Ik denk ook wel dat de VVD sowieso had gewonnen, maar ik denk dat het verschil met de andere partijen een stuk minder groot zou zijn geweest. Dat de partij zich heeft bewezen verschillen wij over, ik ben het daar bijvoorbeeld niet mee eens maar wie ben ik. Ik denk dat de eigenlijke reden waarom zoveel mensen zich genoodzaakt voelden om op de VVD te stemmen hem vooral hierin schuilt:

[..]

Ruimte voor verbetering bestaat altijd, vandaar dat deze cliché toepasselijk hierop is.
Enkel stemmen op een persoon ben ikzelf geen voorstander van. In beginsel kijk ik naar het partijprogramma, alvorens ik een voorkeurstem jegens een persoon uitbreng.

Daarnaast is het urgent om een eigen belangen afweging te maken. Men kan elkaar wel informeren en wellicht met de nodige inspanning overhalen om op een partij/persoon te stemmen, maar de afdoende beslissing ligt uiteindelijk in eigen macht.

Met het geciteerde ben ik het echter eens. De multiculturele samenleving kan beschouwd worden als een anticlimax, eveneens voor de immigratieproblematiek. Desondanks Europa een klein deel heeft meegespeeld in de opvang van vluchtelingen ten aanzien van andere landen buiten Europa. Als voorstander van de opvang in de regio blijkt het dus goede banen te leiden. Behoorlijk ambivalent onderbouwd maar zo schijnt deze problematiek ook omschreven te worden.

Dit bagatelliseert niet de situaties waarin de mensen verkeren of de erbarmelijke omstandigheden in de thuislanden.
pi_175487764
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 12:36 schreef Diqiu-Long het volgende:
VVD is voor de rijken onder ons en mensen die bij Shell werken.
Vind ik een behoorlijk ongenuanceerde toon scheppen. Theoretisch/Historisch gezien is de gehele politiek voor het electoraat. Voor de twintigste eeuw was de politiek enkel toegankelijk voor mannen die tevens de grootste portemonnee hadden. Wilde men een spreekbuis hebben, dan was dit niet voor eenieder weggelegd, enkel de 'elite' zoals wij thans kennen

Mettertijd, door maatschappelijke ontwikkelingen, heeft de politiek zich opengesteld voor iedereen, dus rijk of arm, man of vrouw en dergelijke.

Het argument dat, zoals door velen beweerd wordt, de VVD vertegenwoordiger is van de bankiers en de mensen met de grootste inkomens, hangt aan de zijdedraadje.

Wellicht afgezaagd om te zeggen, maar de VVD is geen one-issuepartij en is een vertegenwoordiger van iedere burger die zicht gevleid voelt om zich hierbij te mengen. Dit geldt overigens ook voor de politiek an sich. Ik pleit niet ervoor dat men sympathisant dient te worden van de VVD. Men dient die keuze zelf te maken. Daarbij dienen we elkaar te respecteren, desondanks te politieke voorkeur men heeft. Het is toch verbazingwekkend dat eenieder zijn stem kan laten horen op centraal niveau.
  dinsdag 5 december 2017 @ 20:18:56 #88
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175514104
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 14:41 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Defensie is zo goed als wegbezuinigd evenals politie, ambulance. Geen geld meer naar Griekenland, 1000 euro, BTW-verhoging, ouderen die zwaar worden achtergesteld, studiefinanciering is weg, anticipatie-wet die meer kost dan het oplevert. Mensen met afbetaalde koophuizen zoals ik die daar weer belasting over moeten gaan betalen want 'vermogen.

Bedankt he, VVD.
Laat me raden, je hebt 50+ gestemd?

Dat ouderen achtergesteld worden is een mythe, ja, de echte ouderen van boven de 80 inderdaad. Maar de 'jongere oudere' hebbern juist het minste last gehad van de crisis. Daar zijn juist vooral de jongeren de dupe van geworden.

Verder snap ik het ook niet dat zoveel mensen in de praatjes van Rutte trappen. Tot nu toe profiteren alleen de echt rijkeren van zijn beleid en de rest merkt er weinig van dat de economie weer aantrekt. Wellicht is het omdat er op rechts geen serieuze alternatieven zijn met Wilders en Baudet en links afgedaan heeft door hun immigratieoplossingen?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  dinsdag 5 december 2017 @ 20:25:57 #89
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175514260
quote:
7s.gif Op maandag 27 november 2017 15:20 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk niet veel, voor Nederland echter heel veel.
Er is flink schoon schip gemaakt na vele jaren CDA en PvdA.
Ah, nog zo'n leuke rechtse mythe. Als je maar structureel blijft beweren dat de linkse kabinetten voor je er financieel een puinhoop gemaakt hebben en jij die rotzooi op moet ruimen gaan mensen er vanzelf in geloven. Dat terwijl het aantoonbaar onjuist is en juist (centrum)rechtse kabinetten de laatste 50 jaar de tekorten verder hebben laten oplopen en de staatsschuld verder vergroot hebben dan de linkse kabinetten...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  woensdag 6 december 2017 @ 05:07:23 #90
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175520978
quote:
0s.gif Op maandag 4 december 2017 13:07 schreef Bonafide-Lepus het volgende:
Daarbij dienen we elkaar te respecteren, desondanks te politieke voorkeur men heeft. Het is toch verbazingwekkend dat eenieder zijn stem kan laten horen op centraal niveau.
Als daar nog naar elkaar geluisterd zou worden dan zou ik het helemaal met je eens zijn.

Maar de afgelopen jaren heeft men in Nederland moeten waarnemen hoe monoloog na monoloog werd gevoerd in debatten over hele belangrijke onderwerpen. De argumentatie doet er in feite niet meer toe, men kan namelijk terugvallen op de meerderheid en je kunt natuurlijk zeggen "ik geloof dat voor 100%" en dan is het sowieso oké.

Het dialoog is echt compleet afgeschaft in Rutte-III..
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
  woensdag 6 december 2017 @ 05:09:32 #91
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175520980
In Rutte-II ook al overigens, waarin Jette Kleijnsma een onderschat belangrijke rol in heeft vervult via het doordrukken van de EU-pensioenregelgeving.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
  woensdag 6 december 2017 @ 05:16:18 #92
473609 Het_Peenvarken
Grapperhaustechno
pi_175520989
Oh, en wat betreft aankomende onzinregelgeving, zoals de sleepwet ondermijningswet, aanpassing haatzaaiwet, verbieden criminele motorclubs...

Iedereen die minister uit 2011 alweer vergeten?Die ene minister die halsoverkop aan het begin van zijn ministerschap, in het kabinet waar hij zelf formateur van was, ontslag nam omdat hij een betere baan kon krijgen. Wat een cadeautje was dat voor hem toen zeg, een sinecure van aanzien voor het leven en tegelijkertijd van die politieke kutbaan af.

Zal ie de minister-president nog steeds wel dankbaar voor zijn.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
pi_175541217
Donner dat is em ja. Die man die voor iedereen's gevoel nog van de politiek was toen je zelf nog een peuter was.

Dat is dus pas 5-6 jaar geleden en nu ineens hebben mensen het door de dividendbelasting over belangenverstrengeling (hoezo bij de dividendbelasting). Dat daar sprake van is is een terugkerend fenomeen, alleen wordt natuurlijk niet door de mensen als zodanig vastgelegd, laat staan door de regering. Het worden opmerkingen en kanttekeningen in de geschiedenis en gaan aan het beeld verloren voor iedereen die "er niet bij was".

Gerrit Zalm heeft bijvoorbeeld ook ergens rond 2005 toen met de euro gewoon onzin lopen vertellen, harde leugens, en het CPB onder Coen Teulings (politiek benoemd) heeft dat klakkeloos ondersteunt. Simpelweg feiten waar hij van op de hoogte was waren verdoezeld, reden nog steeds niet helemaal duidelijk, maar hij was daarna erg welkom bij de ABN.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die man is net gewoon weer formateur geweest en heeft samen met het CPB garant gestaan voor de financiele toetsing van het regeerakkoord.

Dit is letterlijk om problemen vragen, en dan begrijp ik nog de ballen van economie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Het_Peenvarken op 07-12-2017 09:25:50 ]
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
pi_175541384
Het is ook moeilijk bespreekbaar omdat het deprimerend werkt.

Men heeft het er liever niet over, en je bent sowieso een zeur als je over dit soort digen begint alsof ze relevant zijn.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
pi_175541411
Ik boek twee euro over naar iedereen die oprecht en volledig in de juistheid van het huidige beleid gelooft en dat openbaar durft te maken.

Je mag het ook juiste koers noemen, of wat je wilt.

Laat maar horen mensen.
Beter een peen op je neus dan een lul als gedaante
pi_175552659
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 17:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jij trapt ook echt overal in. Ten eerste is het een politieke keuze om te bezuinigen nav de crisis die het product was van VVD-beleid. Je kunt ook de overheidsbestedingen op peil houden of juist opvoeren om daarmee de conjunctuurbeweging te dempen en zo bijv. de werkgelegenheid op peil te houden, loopbanen te redden en minder arbeidsproductiviteit voor de toekomst te vernietigen.

Rutte deed alsof deze keuze er niet was, maar liet ondertussen wel via de achterdeur de ECB een stimuleringsbeleid voeren, ter waarde van meer dan 30 miljard per jaar voor het Nederlandse aandeel. Dus in plaats van de begroting met 30 miljard te verhogen, een begrotingstekort van ruim meer dan 10%, werd het geld niet uit een verhoging van de staatsschuld betrokken, maar uit de pensioenpotten en spaarpotten van de Nederlanders gepakt door geld bij te drukken. Dus in wezen is het alsnog een Keynsiaans bestedingsprogramma van ongekende proporties.

Alleen werd dat geld niet in de economie gepompt, maar in de financiele sector die zijn eigen broek niet kan ophouden, de vriendjes van Rutte dus. En dan komt het dus maar voor een heel klein deel in de economie, en verdwijnt het gros in de vermogensopbouw van reeds zeer vermogenden. Dus er had helemaal niet bezuinigd hoeven worden met zoveel gratis geld om uit te delen. Maar wat de voor de een een crisis is, is voor de ander een kans om nog meer geld van de hardwerkende Nederlander naar de hardspeculerende buitenlander te verplaatsen.
Dit is jouw opvatting. De opvatting van een VVD'er is dat dit geld weer is uitgeleend aan huizenkopers, waardoor beroepsgroepen als de bouw (die jarenlang geleden heeft) en transport nu weer goed verdienen. Ook bouwmarkten, keukenboeren, badkamerboeren, meubelzaken, electrospeciaalzaken etc. floreren weer en daarmee verdwijnt het geld uiteindelijk alsnog in de zakken van hardwerkende Nederlanders.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  zaterdag 9 december 2017 @ 16:17:05 #97
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175600235
VVD omdat dat de enige partij is gebleken die in staat is om onze financiële huishouding op orde te krijgen. Decennialang hebben PvdA en CDA alles uitgegeven wat binnen kwam en meer. Steeds maar uitgeven, uitgeven, uitgeven met als gevolg dat de verzorgingsstaat, de pensioenen en de zorg compleet onbetaalbaar zijn geworden.

Net zo lang doorgaan met uitgeven totdat het probleem niet meer te overzien is. En dan komt de VVD vanzelf wel weer een keer aan de macht om de boel weer op orde te brengen en kan heel Links Nederland weer gaan lopen kankeren 'dat de gewone man', 'de ouderen' of 'de uitkeringsgerechtigden' weer keihard gepakt worden ditdatzuszo.

Flikker toch op met zijn alle. Wees blij dat er nog 1 partij is die snapt dat je geen geld moet uitgeven wat je niet hebt en dat je je investeringen moet doen op plaatsen waar ze iets opleveren.
pi_175600481
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 16:17 schreef BadderHaring het volgende:
VVD omdat dat de enige partij is gebleken die in staat is om onze financiële huishouding op orde te krijgen. Decennialang hebben PvdA en CDA alles uitgegeven wat binnen kwam en meer. Steeds maar uitgeven, uitgeven, uitgeven met als gevolg dat de verzorgingsstaat, de pensioenen en de zorg compleet onbetaalbaar zijn geworden.

Net zo lang doorgaan met uitgeven totdat het probleem niet meer te overzien is. En dan komt de VVD vanzelf wel weer een keer aan de macht om de boel weer op orde te brengen en kan heel Links Nederland weer gaan lopen kankeren 'dat de gewone man', 'de ouderen' of 'de uitkeringsgerechtigden' weer keihard gepakt worden ditdatzuszo.

Flikker toch op met zijn alle. Wees blij dat er nog 1 partij is die snapt dat je geen geld moet uitgeven wat je niet hebt en dat je je investeringen moet doen op plaatsen waar ze iets opleveren.
1. De minister van Financiën die orde op zaken stelde was een PvdA’er
2. Huidige VVD-kabinet deelt geld uit alsof het Sinterklaas is
  zaterdag 9 december 2017 @ 16:31:50 #99
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175600500
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 16:30 schreef Kaas- het volgende:

[..]

1. De minister van Financiën die orde op zaken stelde was een PvdA’er
2. Huidige VVD-kabinet deelt geld uit alsof het Sinterklaas is
1. Is totaal irrelevant, want rechts kabinet waar VVD dicteerde.
2. Investeren is iets anders dan uitdelen.

Maar dat snapt links Nederland niet. Uitdelen is uitkeringen verhogen. Investeren is zorgen dat je bedrijven in Nederland houdt.
pi_175600829
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 16:31 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

1. Is totaal irrelevant, want rechts kabinet waar VVD dicteerde.
2. Investeren is iets anders dan uitdelen.

Maar dat snapt links Nederland niet. Uitdelen is uitkeringen verhogen. Investeren is zorgen dat je bedrijven in Nederland houdt.
Ik onderschrijf het belang van het op orde houden van de overheidsfinanciën, maar wanneer heeft 'links' precies de scepter gezwaaid in Nederland?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 9 december 2017 @ 16:57:31 #101
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175600882
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik onderschrijf het belang van het op orde houden van de overheidsfinanciën, maar wanneer heeft 'links' precies de scepter gezwaaid in Nederland?
Waar stel ik dat links het scepter heeft gezwaaid?
pi_175600921
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 16:57 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Waar stel ik dat links het scepter heeft gezwaaid?
quote:
Decennialang hebben PvdA en CDA alles uitgegeven wat binnen kwam en meer. Steeds maar uitgeven, uitgeven, uitgeven met als gevolg dat de verzorgingsstaat, de pensioenen en de zorg compleet onbetaalbaar zijn geworden.

Net zo lang doorgaan met uitgeven totdat het probleem niet meer te overzien is. En dan komt de VVD vanzelf wel weer een keer aan de macht om de boel weer op orde te brengen en kan heel Links Nederland weer gaan lopen kankeren 'dat de gewone man', 'de ouderen' of 'de uitkeringsgerechtigden' weer keihard gepakt worden ditdatzuszo.
Je verwijt twee partijen hier in ieder geval van potverteren. Fun fact: laatste veertig jaar maakte de VVD vrijwel continu deel uit van het kabinet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 9 december 2017 @ 17:01:33 #103
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175600933
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 17:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]


[..]

Je verwijt twee partijen hier in ieder geval van potverteren. Fun fact: laatste veertig jaar maakte de VVD vrijwel continu deel uit van het kabinet.
Sorry, ik wist niet dat het CDA links was.
pi_175600978
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 17:01 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sorry, ik wist niet dat het CDA links was.
Maar je weet dat de VVD vrijwel continu ons land heeft geregeerd de afgelopen decennia?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 9 december 2017 @ 17:09:17 #105
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175601032
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 17:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar je weet dat de VVD vrijwel continu ons land heeft geregeerd de afgelopen decennia?
En in die coalities hebben ze hier en daar wat goede invloed uit kunnen oefenen, als kleinere coalitie partij. Maar het waren doorgaans PvdA en CDA die de kleur bepaalde.
pi_175601077
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 17:09 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

En in die coalities hebben ze hier en daar wat goede invloed uit kunnen oefenen, als kleinere coalitie partij. Maar het waren doorgaans PvdA en CDA die de kleur bepaalde.
CDA vooral.

Dus een rechtse partij is volgens jou de grootste potverteerder?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 9 december 2017 @ 17:38:08 #107
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175601494
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 17:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

CDA vooral.

Dus een rechtse partij is volgens jou de grootste potverteerder?
Met name in de kabinetten met D66 en PvdA.

Maar ik vind de links/rechts discussie in deze wat gek, want het CDA is wat dat betreft een kameleon.
pi_175609682
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 17:01 schreef BadderHaring het volgende:
Sorry, ik wist niet dat het CDA links was.
Vaak wel, net als dat VVD vaak zijn linkse trekjes heeft.
pi_175611173
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2017 23:02 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Vaak wel, net als dat VVD vaak zijn linkse trekjes heeft.
In welk opzicht vertoont de VVD weleens linkse trekjes? Want ik heb ze nog niet ontdekt.

Voor de goede orde; de VVD is rechtser dan dat de SP links is, om het even in perspectief te plaatsen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_175611270
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 23:59 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In welk opzicht vertoont de VVD weleens linkse trekjes? Want ik heb ze nog niet ontdekt.

Voor de goede orde; de VVD is rechtser dan dat de SP links is, om het even in perspectief te plaatsen.
Tomatenboer, zo noem ik Roemer altijd :P
pi_175611320
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 23:59 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In welk opzicht vertoont de VVD weleens linkse trekjes? Want ik heb ze nog niet ontdekt.

Voor de goede orde; de VVD is rechtser dan dat de SP links is, om het even in perspectief te plaatsen.
Het huidige VVD-kabinet vergroot de overheid enorm en nivelleert zelfs een klein beetje. Rechts bestaat helemaal niet in Nederland.
pi_175611487
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 00:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het huidige VVD-kabinet vergroot de overheid enorm en nivelleert zelfs een klein beetje. Rechts bestaat helemaal niet in Nederland.
Haha, dat is een goeie _O-

Je weet zelf heel goed dat rechts wel bestaat in Nederland. Jouw D66 is ook een beetje rechts.

Overigens nivelleert dit kabinet helemaal niet een beetje. De inkomensverschillen zullen toenemen, alleen iets minder dan in het basispad (bron CPB).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 10 december 2017 @ 00:11:02 #113
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_175611570
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:37 schreef Hexagon het volgende:
VVD is bij velen een soort lifestyle idee. Dat zijn van die Jan-Modaal types uit de vinexwijk die zich aangesproken voelen als "de hardwerkende Nederlander". Daar komt doorgaans geen inhoudelijk punt bij kijken.
Dit. Vaak hebben ze een laag opleidingsniveau maar dragen ze toch lichtblauwe overhemden met een streep en een witte hals. En ze hebben gel in hun haar.
Not all those who wander are lost.
pi_175611913
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 00:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Haha, dat is een goeie _O-

Je weet zelf heel goed dat rechts wel bestaat in Nederland. Jouw D66 is ook een beetje rechts.

Overigens nivelleert dit kabinet helemaal niet een beetje. De inkomensverschillen zullen toenemen, alleen iets minder dan in het basispad (bron CPB).
Inkomensverschillen dalen met 2,7% op de langere termijn en het kabinet intensiveert per saldo met maar liefst ¤8 miljard per jaar. Als dat rechts beleid is eet ik mijn schoen op. _O- En dat terwijl de zogenaamd drie rechtse partijen dit kabinet domineren. Gelet op de feiten kan je niet met droge ogen beweren dat economisch rechts bestaat in Nederland.
pi_175612089
Ach hou toch op, dit is een kabinet met duidelijk rechtse signatuur zoals we die al zovaak hebben gehad in Nederland (ondermeer de eerste Balkenende kabinetten en Rutte I ook bijvoorbeeld).

Maar je zit weer in je troll-bui zie ik, ik kom wel weer terug als je genuanceerder en realistischer de discussie kunt aangaan, want je zit nu bewust te zuigen. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_175616830
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 23:59 schreef Tomatenboer het volgende:
In welk opzicht vertoont de VVD weleens linkse trekjes? Want ik heb ze nog niet ontdekt.
Kansloze economische migranten binnenhalen
ontwikkelingshulp
cultuursubsidie

om maar eens een paar te noemen....
Allemaal zaken die nadelig zijn voor de gewone Nederlandse burger.
pi_175617063
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 00:24 schreef Kaas- het volgende:
Inkomensverschillen dalen met 2,7% op de langere termijn en het kabinet intensiveert per saldo met maar liefst ¤8 miljard per jaar. Als dat rechts beleid is eet ik mijn schoen op. _O- En dat terwijl de zogenaamd drie rechtse partijen dit kabinet domineren. Gelet op de feiten kan je niet met droge ogen beweren dat economisch rechts bestaat in Nederland.
Ook Rutte 2 was rustig aan het nivelleren.
Vaak was dit redelijk onzichtbaar doordat er gewerkt met heffingskortingen en niet met een verhoging van de belastingsschijf.
https://fd.nl/economie-po(...)oor-belastingstelsel
quote:
Staatssecretaris Eric Wiebes riep tijdens de behandeling van het Belastingplan 2017 deze week het beeld op van een eerstejaarsstudent fiscaliteit. In diens maagdelijke wereldbeeld staat nog vast dat wie meer werkt en daardoor meer verdient, ook meer moet overhouden. En als twee mensen evenveel verdienen, betalen ze ook evenveel belasting. Dat is eerlijk.

Maar het is niet de werkelijkheid in de polder. Die student is politiek wel 'heel groen' en heeft nog niet kennisgemaakt met het 'instrumentalisme' in het belastingbeleid, schetste de staatssecretaris van Financiën. Om vervolgens toe te geven dat het inmiddels flink 'schuurt' in het stelsel als gevolg van 'dingen die op zichzelf verstandig waren'.

Wat te denken van de kassabediende met een minimumloom die zich opwerkt tot chef van dezelfde supermarkt, die van de brutostijging van zijn loon van ¤1000 per maand slechts ¤38 overhoudt? En gelukkig de startende zzp'er met een kind onder de 12 en een werkende partner. Hij of zij kan rustig ¤35.000 verdienen en betaalt daar dan toch maar ¤67 belasting over.

Ja, erkende Wiebes. Er mogen gerust 'vraagtekens worden gezet bij de uitwerking van de stapeling' van al die verstandige maatregelen om mensen aan het werk te krijgen en ondernemerschap te bevorderen. Maar daar gaat hij niets meer aan veranderen.

Oppositiepartijen CDA, PVV, SP, ChristenUnie en SGP beukten tevergeefs in op de soms absurd hoge marginale belastingdruk voor mensen die zich opwerken van een minimumloon naar modaal. Ze stuitten op berusting aan de zijde van de coalitie, geduld van Wiebes en wantrouwen bij D66 over een mogelijke aanslag op de belastingvoordelen voor tweeverdieners en zzp'ers.

Volgens Carola Schouten van de ChristenUnie verdeelt het huidige belastingstelsel vooral; jong en oud, werknemer en zzp'er, huurder en eigenaar en één- en tweeverdieners.
Een deel daarvan heeft zich sluipenderwijs voltrokken. Zo kregen de middengroepen onder dit VVD-PvdA-kabinet van Mark Rutte een belastingverhoging voor de kiezen van zo'n ¤6,3 mrd, zonder dat daar veel ruchtbaarheid aan werd gegeven. ‘Er is op een stiekeme manier een wijziging doorgevoerd die groter was dan de lastenverlichting van ¤5 mrd van afgelopen jaar’, claimt Schouten.

Nivelleringsknop

Ze krijgt daarin bijval van emeritus-hoogleraar fiscale economie Leo Stevens. De boosdoener: ‘de algemene heffingskorting, die niet algemeen meer is’. De algemene heffingskorting was altijd het deel van het inkomen waar de overheid niet aankomt. Sinds 2013 wordt hij vanaf een inkomen van ¤20.000 afgebouwd en boven ¤66.417 is hij nul.

Onder Mark Rutte, de zelfbenoemde kampioen van de hardwerkende gewone Nederlander, is de algemene heffingskorting stilletjes gaan nivelleren. Dat heeft hij zelf in gang gezet. Na de opstand in de VVD tegen de inkomensafhankelijke zorgpremie werd de algemene heffingskorting inkomensafhankelijk gemaakt als wisselgeld voor de PvdA.

Stilaan verwerd de heffingskorting vervolgens van een principiële vrijstelling van een deel van het inkomen, een bestaansminimum waar de Staat nooit aan zou komen, tot de grote draaiknop van het stelsel. 'Het is nu een nivelleringsknop geworden', zegt Schouten. Stevens vermoedt dat de VVD dat slikte omdat ze vooral geen verhoging van het toptarief wilde.

Staatssecretaris Eric Wiebes erkende in de Kamercommissie, bij het overleg over het Belastingplan, dat de heffingskorting 'wat minder algemeen is geworden'. Hij maakte er ook geen geheim van dat hij werd afgebouwd om een begrotingsgat te dichten. Fraai is het niet, gaf hij toe. 'Als je schoonheid had nagestreefd had je dat vermoedelijk anders gedaan', aldus de VVD'er.

Om de inkomensafhankelijkheid weer terug te draaien, zouden de tarieven in de tweede en derde schijf met bijna 5% moeten stijgen. Een bedrag van ¤6,3 mrd, gaf hij toe. 'Met andere woorden: dit kabinet heeft stilletjes de belastingtarieven voor de middeninkomens met bijna 5% verhoogd. Ongekend en ongehoord', wierp Schouten de staatssecretaris voor de voeten.

Middengroepen kregen onder dit kabinet een belastingverhoging van zo’n ¤ 6,3 mrd voor de kiezen.
De burger wordt volgens Stevens bijna ongemerkt zwaarder belast dankzij deze 'camouflagetechniek'. Dat is dat volgens hem vooral riskant voor het draagvlak in de samenleving. 'Als mensen zich door het systeem bedrogen voelen, loop je het risico op een contraproductieve reactie. Werken aan een stelsel waar mensen weer een goed gevoel over hebben is urgent. Dat hebben ze nu niet'.
pi_175649920
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 23:59 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In welk opzicht vertoont de VVD weleens linkse trekjes?
Halbe Zijlstra laatst nog:
Minister Zijlstra wil dat Israël stopt met uitbreiden illegale nederzettingen
Hij kiest gelukkig niet de Wilders-lijn.
  dinsdag 12 december 2017 @ 00:24:50 #119
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175662320
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 16:17 schreef BadderHaring het volgende:
VVD omdat dat de enige partij is gebleken die in staat is om onze financiële huishouding op orde te krijgen. Decennialang hebben PvdA en CDA alles uitgegeven wat binnen kwam en meer. Steeds maar uitgeven, uitgeven, uitgeven met als gevolg dat de verzorgingsstaat, de pensioenen en de zorg compleet onbetaalbaar zijn geworden.

Net zo lang doorgaan met uitgeven totdat het probleem niet meer te overzien is. En dan komt de VVD vanzelf wel weer een keer aan de macht om de boel weer op orde te brengen en kan heel Links Nederland weer gaan lopen kankeren 'dat de gewone man', 'de ouderen' of 'de uitkeringsgerechtigden' weer keihard gepakt worden ditdatzuszo.

Flikker toch op met zijn alle. Wees blij dat er nog 1 partij is die snapt dat je geen geld moet uitgeven wat je niet hebt en dat je je investeringen moet doen op plaatsen waar ze iets opleveren.
Chapeau, je bent er mooi ingetuind. Wat jij zegt is wat de VVD iefereen wijs maakt maar als je gaat kijken naar welke regeringen de laatste jaren juist het begrotingstekort het meeste op hebben laten lopen dan waren dat altijd regeringen waar juist de VVD zelf deel van uitmaakte en was het verloop onder de linksere regeringen juist het kleinste. Dat had je niet verwacht zeker?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  dinsdag 12 december 2017 @ 00:29:12 #120
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175662348
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 00:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Het huidige VVD-kabinet vergroot de overheid enorm en nivelleert zelfs een klein beetje. Rechts bestaat helemaal niet in Nederland.
Oh, dus daarom profiteren vooral de rijkeren momenteel van de aanpassingen in onze belastingwetgeving, om te nivelleren. Nooit geweten dat het zo'n issue was onder de rijkeren om Jan-Willem in dezelfde Porsche te laten rijden als Gerard-Jan of Diederik...

En de VVD vergroot de overheid? Ja, omdat ze niet anders kunnen na alle bezuinigingen tijdens de crisis waardoor het werk zich enorm opstapelde en er steeds mensen uit moesten ipv bij kwamen...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  dinsdag 12 december 2017 @ 00:31:23 #121
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175662363
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 11:40 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Kansloze economische migranten binnenhalen
ontwikkelingshulp
cultuursubsidie

om maar eens een paar te noemen....
Allemaal zaken die nadelig zijn voor de gewone Nederlandse burger.
Gek is dat, ik ben links maar ben tegen al deze punten. En met mij ook sommige linkse politici. Misschien is dat dus toch niet zo'n linkse wens?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_175663764
Je zegt het zelf al, sommige linkse politici.
De meesten echter wel.....
  dinsdag 12 december 2017 @ 08:37:17 #123
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_175663935
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 15:04 schreef Hexagon het volgende:
Wat de VVD (en ook D66 en Groenlinks) momenteel goed doen is dat ze een soort doelgroep voor zichzelf schetsen waar je graag bij wilt horen. Als je jezelf profileert als merk voor positieve, succesvolle mensen dan willen mensen daar sneller mee geassocieerd worden.

PvdA/SP/CDA hebben zich teveel geprofileerd als grijze middelmaat, provincialen en losers. Daar willen velen liever niet bijhoren.
Met je eens politiek is gewoon een marketing/reclame gebeuren geworden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_175663943
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 14:37 schreef Hexagon het volgende:
VVD is bij velen een soort lifestyle idee. Dat zijn van die Jan-Modaal types uit de vinexwijk die zich aangesproken voelen als "de hardwerkende Nederlander". Daar komt doorgaans geen inhoudelijk punt bij kijken.
Dit is het, ik heb allemaal van dat figuren om me heen lopen. Niks mis mee, maar dit is de gemiddelde vvd stemmer.
pi_175664275
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 08:38 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dit is het, ik heb allemaal van dat figuren om me heen lopen. Niks mis mee, maar dit is de gemiddelde vvd stemmer.
Ik herken daar inderdaad ook de VVD stemmers in mijn omgeving in. Zijn ook veelal mensen die zich niet verdiepen in complexe politieke overwegingen of in maatschappelijke problemen.

Maar niks mis mee? Ik vind het persoonlijk getuigen van ongekende kortzichtigheid en stupiditeit. Dus hoezo niks mis mee?

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 08:37 schreef Megumi het volgende:

[..]

Met je eens politiek is gewoon een marketing/reclame gebeuren geworden.
Dat stemt des te treuriger.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_175664423
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 09:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik herken daar inderdaad ook de VVD stemmers in mijn omgeving in. Zijn ook veelal mensen die zich niet verdiepen in complexe politieke overwegingen of in maatschappelijke problemen.

Maar niks mis mee? Ik vind het persoonlijk getuigen van ongekende kortzichtigheid en stupiditeit. Dus hoezo niks mis mee?

[..]

Dat stemt des te treuriger.
Niks mee omdat het de mens zo werkt. De pvda heeft er ook decenia opgeteerd, het cda doet het nog steeds, pvv ook, sgp, sp etc. Dat is het 4jarige polderpolitiekstelsel, de regering is toch altijd van alles wat, dus men vindt het de moeite niet waard om zich te verdiepen in een echte keuze

[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 12-12-2017 09:30:33 ]
pi_175664433
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 09:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik herken daar inderdaad ook de VVD stemmers in mijn omgeving in. Zijn ook veelal mensen die zich niet verdiepen in complexe politieke overwegingen of in maatschappelijke problemen.

Maar niks mis mee? Ik vind het persoonlijk getuigen van ongekende kortzichtigheid en stupiditeit. Dus hoezo niks mis mee ?
Maak jezelf geen illusie,s, dit zal voor de meeste stemmers op alle partijen gelden hoor.
Die stemmen op een partij "omdat ze dit altijd al doen" , omdat ze denken er financieel beter op te worden, omdat de kopman/vrouw van de partij hun wel aanstaat (Klaver.....), of bij de twijfelaars wat er uit de stemwijzer komt.

Ideologie of diepgaande analyses is vaak ver te zoeken hoor.

Fokkers die in het POL subforum posten, die hebben toch al een grotere interesse in politiek, dat kun je niet vergelijken ;)
  dinsdag 12 december 2017 @ 17:07:47 #128
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175673654
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 00:31 schreef yats het volgende:

[..]

Gek is dat, ik ben links maar ben tegen al deze punten. En met mij ook sommige linkse politici. Misschien is dat dus toch niet zo'n linkse wens?
Welke linkse politici zijn tegen ontwikkelingshulp en tegen cultuursubsidies? Alleen zo'n gesjeesde PvdA'er toch?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  dinsdag 12 december 2017 @ 22:36:10 #129
416931 yats
(non) Average Joe
pi_175683203
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 17:07 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Welke linkse politici zijn tegen ontwikkelingshulp en tegen cultuursubsidies? Alleen zo'n gesjeesde PvdA'er toch?
Een flink deel van de SP, de partij voor de dieren en zelfs een deel van groenlinks.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_175695569
Ik zal nooit op de VVD stemmen, maar ze hebben er wel voor gezorgd dat NL de afgelopen jaren politiek vrij stabiel is en dat is heel wat waard. Ze nemen de wind uit de zeilen van de alternatief-rechtse partijen, dwz populistische kwasten als Wilders, Baudet, Verdonk en noem ze allemaal maar op. Dat is ook belangrijk.
We can’t all, and some of us don’t. That’s all there is to it.
  woensdag 13 december 2017 @ 17:43:41 #131
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175698600
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 15:29 schreef Sicstus het volgende:
Ik zal nooit op de VVD stemmen, maar ze hebben er wel voor gezorgd dat NL de afgelopen jaren politiek vrij stabiel is en dat is heel wat waard. Ze nemen de wind uit de zeilen van de alternatief-rechtse partijen, dwz populistische kwasten als Wilders, Baudet, Verdonk en noem ze allemaal maar op. Dat is ook belangrijk.
Wilders en Verdonk kwamen juist voort uit de VVD.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175710033
Ik ben allergisch voor ratten, daarom stem ik niet op de VVD.
pi_175723774
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 23:41 schreef KingRoland het volgende:
Ik ben allergisch voor ratten, daarom stem ik niet op de VVD.
De vvd heeft een hekel aan werklozen en zieken, alles wat geld kost, deze groep zal het ook moeilijk krijgen, net als de afgelopen jaren, omdat die groep te klein is om de uitslag te bepalen ( en ook nog eens hun stemmen verdelen over groenlinks, sp en de pvda) wint de vvd weer.

Verder is er ook eigenlijk weinig verbetering bij andere partijen, de linkse partijen zullen de uitkeringtrekkers bovenmatig belonen en geld stelen van de werkenden.

Je zult maar een euro teveel verdient hebben door hard te werken, daar kun je wel 50 cent van missen voor de zielige armen.

En de christelijke partijen houden er van die rare ideéen op na.

kies maar..
  donderdag 14 december 2017 @ 21:22:39 #134
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175728121
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 17:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Wilders en Verdonk kwamen juist voort uit de VVD.
Wat aangeeft dat zo'n rare kwasten uiteindelijk geen voedingsbodem meer vinden bij een redelijke partij met onderbouwde standpunten.
pi_175748439
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 18:46 schreef rickyboy8989 het volgende:
De vvd heeft een hekel aan werklozen en zieken, alles wat geld kost,
Beetje raar dat er onder VVD bewind wel honderdduizenden kansloze economische migranten zijn binnengekomen, vind je ook niet ?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')