WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2017 09:59:56 ]Ergens in de vorige draad ging het over New10.nl van ABN AMRO. Dat zou een concurrent kunnen zijn van FNC. Of dat in de praktijk tot minder leningen op FNC of andere platformen leidt is natuurlijk afwachten. Ik vermoed dat ze vooral concurrent voor ABN AMRO zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door Armani XL op 02-10-2017 15:41:47 (Dat is nou over het randje van spam) ]Er is ook zo'n site van een Zweeds bedrijf (b2business) die gewoon 2,9% per maand rekenen. Dus iets van 35% op jaarbasis.Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVESPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etcSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En ze hebben jou gevraagd dit hier even te komen promoten?quote:
Hoeveel krijg je daar voor?
[ Bericht 21% gewijzigd door Armani XL op 02-10-2017 15:42:03 ]Daar hebben ze radio reclame voor.quote:Op maandag 2 oktober 2017 12:37 schreef Mijnenveger het volgende:
[..]
En ze hebben jou gevraagd dit hier even te komen promoten?
Hoeveel krijg je daar voor?
Niets.Maar men mag natuurlijk altijd de knip trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-10-2017 12:51:38 ]Dat is je goed recht om dit ongepast te vinden. Ik zie het probleem niet zo erg om hier te melden dat er wat concurrentie voor een CF platform in de maak is door een fintech van ABN AMRO.quote:Dank.quote:Op maandag 2 oktober 2017 12:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. [...]
Ik heb alleen FNC 5: Postmasters. Daar zijn inmiddels 9 van de 60 termijnen voldaan. De achterstand is inmiddels opgelopen tot 214 dagen.Een bank die crowdfunding gaat faciliteren is een beetje de slager die zijn eigen vlees keurt.quote:
[..]
Dat is je goed recht om dit ongepast te vinden. Ik zie het probleem niet zo erg om hier te melden dat er wat concurrentie voor een CF platform in de maak is door een fintech van ABN AMRO.Volgens mij faciliteert de bank geen crowdfunding maar bied het gewoon leningen aan.Tot nooit .......Nee, ze doen niet aan CF.quote:
[..]
Een bank die crowdfunding gaat faciliteren is een beetje de slager die zijn eigen vlees keurt.
Ze proberen door de bureaucratie van de grootbank weg te snijden "snel" geld te lenen aan MKB met een totaal digitale afhandeling zoals FNC doet.
Het kan best zo zijn dat in de praktijk dit geen directe concurrent van FNC wordt daar men in tegenstelling tot FNC wel een verpanding vraagt.
Zou ook best kunnen dat men uit is op leningen die normaal bij andere groot banken(RABO,ING etc) uit is en zoals Benger2 eerder in dit topic suggereert ook van de eigen kredieten van ABN AMRO eet.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-10-2017 13:18:50 ]een heel klein lichtpuntje bij de belhamels...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVESPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etcBedankt voor het bijwerken!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze kan ook toegevoegd worden: GVE 6459 Eve Energy 60 34[
Beste NaRegenDe Zon
Het Nederlands Pensioenfonds is weer bij.Wellicht goed om die te schrappen. Er is geen achterstand meer.
Algemeen:
Vraag als partijen hun achterstand hebben ingehaald wellicht goed ze ergens anders te plaatsen of te verwijderen.
quote]
Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVESPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etcSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[/quote]@ allen die veranderingen doorgeven voor de projecten met problemen lijst. Dank!
Ik verzamel de nieuwe gegevens die vandaag door gegeven worden en in de loop van de avond voer ik een update door.Ik mis deze nog:quote:
@ allen die veranderingen doorgeven voor de projecten met problemen lijst. Dank!
Ik verzamel de nieuwe gegevens die vandaag door gegeven worden en in de loop van de avond voer ik een update door.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heeft 30 v.d. 60 termijnen betaald, na juli geen betalingen meer ontvangen.Dit is een 1 op 1 funding. Dus moet je een flinke zak geld hebbenquote:
Op de radio gehoord:
https://portal.mogelijk.nl/aanbod/
quote:
[..]
Ik mis deze nog:Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heeft 30 v.d. 60 termijnen betaald, na juli geen betalingen meer ontvangen.Minimaal een ton inleg lees ik..........quote:
[..]
Dit is een 1 op 1 funding. Dus moet je een flinke zak geld hebben
Pecunia non oletJa dat zou gebeuren volgens GvE, maar sinds lange tijd niets meer gehoord en ook geen betalingen gezien.quote:
[..]
Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?Ok Neem hem opquote:
[..]
Ja dat zou gebeuren volgens GvE, maar sinds lange tijd niets meer gehoord en ook geen betalingen gezien.Weesp staat er ook tussen zie ik. Terecht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
Weesp staat er ook tussen zie ik. Terecht.Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik zal het nakijken vanavond. Heb je ook gezien wie de coach is?quote:
[..]
Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.Pecunia non oletNog eentje bij FNC die steeds meer richting problematisch gaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als er suggesties zijn voor een nieuwe TT kan dat wel even in FB.
Voor nu maar even leeggehaald ivm spam.Klopt, maar inderdaad nog niks van gehoord.quote:
[..]
Was dit niet van een zieke ondernemer en was die niet door een andere OMKB overgenomen of opgelost?
Een andere zieke ondernemer:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook niks meer op gehoord.Ik zit in FNC nummer 8 vakantiepark Ameland. Dit project heeft rond de jaarwisseling een maandje vertraging gehad maar is sinds februari bij met betalen.quote:Updates van de defaults in de OP. Graag condtroleren. Daar het er te veel worden heb ik het gesplitst in GVE
en
de overige platformen KOM,CCF, AGD,IVM, HCN, LDH etc
Het ontbrekende projectnummer van FNC Assortimentsuitbreiding groothandel is 18925.
Van de 24 termijnen zijn er 2 voldaan, loopt er per vandaag 2 achter.
(de 0-termijn van een paar cent rente laat ik buiten beschouwing).Hier nog één.quote:
@ allen die veranderingen doorgeven voor de projecten met problemen lijst. Dank!
Ik verzamel de nieuwe gegevens die vandaag door gegeven worden en in de loop van de avond voer ik een update door.
Failliet.
15 van 60 maanden betaaldSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En dezeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Klopt, maar inderdaad nog niks van gehoord.
Een andere zieke ondernemer:Opgenomen. Misschien zaak om eens naar na te vragen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook niks meer op gehoord.FNC heeft twee nummers in gebruik. 18925 gebruikt in de url verwijzing naar het project en het eigenlijke nummer zoals na funding gegeven en op het contract vermeld en hier in de lijst opgenomen. Ik heb dit tweede nummer toegevoegd.quote:Op maandag 2 oktober 2017 16:13 schreef escortmk2 het volgende:
Het ontbrekende projectnummer van FNC Assortimentsuitbreiding groothandel is 18925.
Van de 24 termijnen zijn er 2 voldaan, loopt er per vandaag 2 achter.
(de 0-termijn van een paar cent rente laat ik buiten beschouwing).
Had inderdaad het mini bedrag meegeteld als termijn, terug gebracht naar twee termijnen betaald.De OAMKB'er staat bij mij nog gewoon als "lopend".quote:
[..]
Opgenomen. Misschien zaak om eens naar na te vragen.
Bij de ander wordt vermeld "incassobureau ingeschakeld". Bij deze mededeling krijg je hooguit eens per halfjaar een update, met een uitloop naar eens per jaar. De volgende melding dat ze nog niks opgeschoten zijn zal dus wel zo rond februari komen.quote:
[..]
Nee die 3d printer ken ik nog niet als probleem. Daar zou ik dan graag de betalingssituatie en aantal maanden betaald ontvangen. De pitch heb ik inmiddels opgezocht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
[..]Neem aan dat net als bij de boekhandel de lening opgeëist is? Ik bak er wel wat van.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De laatste keer dat ik ze sprak nog niet.......quote:
[..]
Neem aan dat net als bij de boekhandel de lening opgeëist is? Ik bak er wel wat van.Pecunia non oletOP is met alle wijzigingen van vandaag door gevoerd. Heb alleen de laatste wijzigingen van obli nog niet door kunnen voeren daar ik bij sommige gratis format omzettings- sites al te veel heb gedaan vandaag. Zal dat dus morgen aanpassen als ik de OP dan nog veranderen kan.quote:
[..]
De laatste keer dat ik ze sprak nog niet.......Mijn aanvulling:quote:
Updates van de defaults in de OP. Graag controleren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Mijn aanvulling:Dank! Deze en de veranderingen die nu nog komen probeer ik morgen door te voeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
03-10-2017: Done.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2017 10:03:43 ]Leuke projecten zijn wel heel schaars geworden... overigens ga ik mijn zorgen maken overSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. op FNC.Update NPFC:quote:Zojuist hebben wij een deel van de terugbetalingen van lokale partner NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van juni op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 28% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.
Zodra bekend is wanneer de volgende terugbetaling van NPFC plaatsvindt, ontvangt u hierover bericht.
De automatische bevestiging dat de gedeeltelijke terugbetalingen van NPFC op uw wallet staan, is inmiddels ook verstuurd.Stukje terugbetaling van NPFC is terugSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[sorry inmiddels 3x gedeeld zie ik]Mooihet geld van de zomeractie van SiG is binnen. Het wordt vreemd genoeg niet in de wallet gestort
. Hoef het dus niet bij SiG te besteden.
Geld wordt direct op de bankrekening gestort
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 03-10-2017 12:50:21 ]Wordt het direct op de rekening gestort?quote:
MooiHoef het dus niet bij SiG te besteden.
Zou een verbetering zijn als dat sowieso gaat gebeuren (of geen kosten bij opname)Bij mij stond het net nog niet de op wallet. Website is nu down omdat iedereen in de allet aan het kijken is:quote:
NPFC staat op de wallet. Inderdaad, ongeveer 30%quote:This website is under heavy load (queue full)
We're sorry, too many people are accessing this website at the same time. We're working on this problem. Please try again later.Waardevoorjegeld groeit uit zijn jasje:twitter:waarde4jegeld twitterde op maandag 02-10-2017 om 15:54:56 @waarde4jegeld is verhuisd! Vanaf heden bent u van harte welkom op de Verlengde Kerkweg 25 te Ridderkerk.…https://waardevoorjegeld.nl/blog/Verhuizing reageer retweetOp beide accounts (zakelijk en privé) wel de mail ontvangen, maar het bedrag staat er nog steeds niet op.quote:
NPFC staat op de wallet. Inderdaad, ongeveer 30%
Het zal toch niet een keertje goed gaan bij mij. PffffffffffffffffffffffEr zijn naar sommige ten onrechte een mail gestuurd. Deze zijn blijgemaakt met een dooie mus.quote:
[..]
Op beide accounts (zakelijk en privé) wel de mail ontvangen, maar het bedrag staat er nog steeds niet op.
Het zal toch niet een keertje goed gaan bij mij. PffffffffffffffffffffffZojuist ook een update ontvangen over ccfSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. De beloofde hervatting en inlopen van de achterstand gaat in september niet gebeuren. Door vertraging in een aantal projecten hebben ze nog geen cashflow (ik had dit niet verwacht aangezien ze in de vorige mail aangaven dat ze al diverse projecten haddeb lopen). Het klinkt nog steeds aannemelijk dat het geld terug gaat komen, al begin ik me al wel iets meer zorgen te maken.Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar
Seafood Company, nieuw project van oude bekenden. Annuïtair én Aflossingsvrij | 5s | 7% | http://ow.ly/kYEn30fBstp | http://ow.ly/qfRf30fBsuUMet hun kerkelijke achtergrond hadden ze zich geen betere locatie kunnen wensen!quote:
Waardevoorjegeld groeit uit zijn jasje:twitter:waarde4jegeld twitterde op maandag 02-10-2017 om 15:54:56 @waarde4jegeld is verhuisd! Vanaf heden bent u van harte welkom op de Verlengde Kerkweg 25 te Ridderkerk.…https://waardevoorjegeld.nl/blog/Verhuizing reageer retweetZat binnen een kwartier vol!quote:
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar
Seafood Company, nieuw project van oude bekenden. Annuïtair én Aflossingsvrij | 5s | 7% | http://ow.ly/kYEn30fBstp | http://ow.ly/qfRf30fBsuUStudent, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️Als je graag korte projecten doet, lijkt me dit een goed project door het tweede hypotheekrecht (met materiële waarde). Ik ben zelf meer van projecten met langere looptijden.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 15:24 schreef wouterde het volgende:
[..]
Het 8 maanden project zat idd zo vol, wat is jullie mening?
Zit zelf in het korte project.
Iemand had 30k ingelegd op een lening van 75k; dan gaat het erg hard.quote:
Leuke projecten zijn wel heel schaars geworden... overigens ga ik mijn zorgen maken overWat is er daar - misschien - aan de hand dan??SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. op FNC.
Weer een toppertje op FNC:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Men beweert producent te zijn, maar is volgens mij niet meer dan een handelaar. Voor mij is dat een zeer wezenlijk verschil. En dan ook nog eentje die de laatste jaren ieder jaar een ton minder omzet draait...quote:
[..]
Wat is er daar - misschien - aan de hand dan??
Weer een toppertje op FNC:Men is handelaar, maar produceert ook een prefab systeem (http://www.mijndakfolie.nl/default.aspx?pageID=6&ID=2023). Dit wordt door hem zelf op maat gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Men beweert producent te zijn, maar is volgens mij niet meer dan een handelaar. Voor mij is dat een zeer wezenlijk verschil. En dan ook nog eentje die de laatste jaren ieder jaar een ton minder omzet draait...
Edit: de omzet loopt terug, maar de winst is redelijk constant. Mogelijk door een verschuiving van handel naar meer eigen fabricage.
[ Bericht 5% gewijzigd door Benger2 op 03-10-2017 15:42:24 ]Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.
Sta nu hier op:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,73%
Bruto rendement na aftrek fee 7,17%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Mijn bruto rendement is hogerquote:
Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.
Sta nu hier op:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,73%
Bruto rendement na aftrek fee 7,17%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%
Bruto rendement 7,89%
Bruto rendement na aftrek fee 7,39%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%
Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.Hier ongeveer hetzelfde:quote:
Zag bij GVE wat nieuws staan in mijn statistiek, weet alleen niet of dat er al langer staat en ik het nu pas zie of wel nieuw is.
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
Het 365d rendement geeft het jaarlijks netto rendement weer van uw portefeuille indien projecten met een achterstand van 1 jaar of langer volledig worden afgeschreven. Eventuele opbrengsten (recovery) vanuit incasso werkzaamheden worden buiten beschouwing gelaten.
Sta nu hier op:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,73%
Bruto rendement na aftrek fee 7,17%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,18%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,95%
Bruto rendement 7,36%
Bruto rendement na aftrek fee 6,84%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,26%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,08%Ik denk toch echt niet dat ze in hun schuur in Westendorp aan de gang gaan met Ethyleen Propyleen Dieen Monomeer verbindingen.quote:
[..]
Men is handelaar, maar produceert ook een prefab systeem (http://www.mijndakfolie.nl/default.aspx?pageID=6&ID=2023). Dit wordt door hem zelf op maat gemaakt.
Edit: de omzet loopt terug, maar de winst is redelijk constant. Mogelijk door een verschuiving van handel naar meer eigen fabricage.Zelfde investeerder gooit ff 50k in de annuiteiten!quote:
[..]
Als je graag korte projecten doet, lijkt me dit een goed project door het tweede hypotheekrecht (met materiële waarde). Ik ben zelf meer van projecten met langere looptijden.
Iemand had 30k ingelegd op een lening van 75k; dan gaat het erg hard.Je hebt altijd baas boven baas. Maar wat telt is het netto rendement.quote:
Bruto rendement 8,11%
Bruto rendement na aftrek fee 7,64%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 3,96%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 2,53%Op Google is te zien dat deze investeerder wel vaker grote bedragen investeerd.quote:
[..]
Zelfde investeerder gooit ff 50k in de annuiteiten!ik ben het sufferdje van de klas met:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 8,72%
Bruto rendement na aftrek fee 8,20%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,23%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,43%Dan mag ik dit jaar niet klagen:
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement7,98%
Bruto rendement na aftrek fee7,49%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)7,49%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)7,49%Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement7,36%
Bruto rendement na aftrek fee6,82%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)6,28%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)5,79%ik doe het wel heel slecht...
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement7,72%
Bruto rendement na aftrek fee7,25%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)4,92%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)3,23%
Dat valt wel mee als je even boven je kijktquote:
ik ben het sufferdje van de klas met:
Mijne:
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement7,23%
Bruto rendement na aftrek fee6,67%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)6,67%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)6,67%Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....Is wel interessant om te zien dat de hoogste brutorendementen over het algemeen de laagste nettorendementen opleveren.Mijn score is:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,85%
Bruto rendement na aftrek fee 7,27%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 7,27%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 7,27%bij mij:
Bruto rendement 8,43%
Bruto rendement na aftrek fee 7,93%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,56%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,33%en mijn vrouw (die ik ook beheer)
Bruto rendement 8,45%
Bruto rendement na aftrek fee 7,93%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 4,63%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 3,37%Bij mij telt alleen de visboer mee met die 365 dagen. Dan valt het nog weer mee. Ben benieuwd waar ik over een jaar sta
Huidige score:
Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,79%
Bruto rendement na aftrek fee 7,28%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,87%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,24%Leuk om ook de rendementen van anderen per 1 juli 2017 bij GVE te zien. Ik blijk het in vergelijking met anderen hier wel heel beroerd te hebben gedaan. Hoe komt dat? Ik denk dat het beeld wat vertekend wordt, omdat mijn portefeuille vooral is samengesteld uit oude(re) projecten. Dat neemt niet weg dat 9 van de 36 projecten waar ik in heb geïnvesteerd inmiddels bij het incassobureau liggen.
Lopende projecten: 22
Nieuw geïnvesteerd 2017: 1 project
Nieuw geïnvesteerd 2016: 0 projecten
Nieuw geïnvesteerd 2015: 3 projecten
Daarnaast:
Volledig afbetaalde projecten: 5 projecten
Incassobureau ingeschakeld: 9 projectenze nemen de recovery niet mee in dit verhaal.
verder ga ik een en ander zelf ook eens goed narekenen als ik een keer tijd heb.
Is iemand anders dit ook van plan?
Dan lees ik graag diens bevindingeniets anders: ik krijg van KOM een "Last tot Incasso" voor invorderen bijSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen).
Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt.
Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?
(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)quote:
iets anders: ik krijg van KOM een "Last tot Incasso" voor invorderen bijHeb meegedaan met de palmbomenboer. Zelfde verhaal: niet KOM betaalt eerst om het later te verrekenen, maar jij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen).
Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt.
Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?
(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)Vooral op de blaren zitten met oude projecten...quote:
tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....
Daarnaast veel grote bedragen die mis zijn gegaan. Nu sinds twee jaar investeer ik een standaard (laag) bedrag per project en niet meer de 5 en 5s-jes.
Juist omdat er een paar grote zijn gestopt met betalen, is mijn rendement heel laag.
Voorbeelden zijn de zoutstrooier, de gasboer, parfumboer, zeilboer en ga zo nog maar een beetje door met ellende...
het percentage is dus wel in de lijn van verwachting, hoewel ik ondertussen wel betere rendementen maak. GvE is tenslotte niet het enige platform waar ik inzitDie GvE statistieken kunnen niet kloppen. Bij mij zijn "Bruto rendement na aftrek fee" en "Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)" gelijk, terwijl er wel degelijk sprake is van achterstand (die in het blokje "achterstand" direct erboven ook wordt genoemd).Maar die zoutstrooier bijv. is nog niet meeberekend. Die loopt nog maar een paar maanden achter en geen 365dagen.quote:
[..]
Vooral op de blaren zitten met oude projecten...
Daarnaast veel grote bedragen die mis zijn gegaan. Nu sinds twee jaar investeer ik een standaard (laag) bedrag per project en niet meer de 5 en 5s-jes.
Juist omdat er een paar grote zijn gestopt met betalen, is mijn rendement heel laag.
Voorbeelden zijn de zoutstrooier, de gasboer, parfumboer, zeilboer en ga zo nog maar een beetje door met ellende...
het percentage is dus wel in de lijn van verwachting, hoewel ik ondertussen wel betere rendementen maak. GvE is tenslotte niet het enige platform waar ik inzitNou deze negen:quote:
tegen wat voor gigantische zeperds zijn groepfunder en najra dan aangelopen vraag ik mij dan weer af.....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij de bovenste drie defaults heb ik ook nog respectievelijk 3x, 3x en 2x het bedrag geïnvesteerd dat ik normaal investeer.
Overigens vind ik GVE in deze transparanter dan KOM. Daar vind ik niet zo snel op de website welke projecten een achterstand hebben en hoeveel geld er nog betaald had moeten worden. Dit zijn overigens mijn cijfers bij KOM:
Bruto rendement per jaar 2,37 %
Netto rendement per jaar 2,36 %
Totaal: 12 projecten
Problemen: 3 projecten
[ Bericht 13% gewijzigd door Groepfunder op 03-10-2017 17:02:16 ]ohja, ook nog die autofixer die nog geen 25% van de lening heeft terugbetaald... Die zal wel flink meetellen...quote:
[..]
Maar die zoutstrooier bijv. is nog niet meeberekend. Die loopt nog maar een paar maanden achter en geen 365dagen.Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?quote:
ze nemen de recovery niet mee in dit verhaal.
verder ga ik een en ander zelf ook eens goed narekenen als ik een keer tijd heb.
Is iemand anders dit ook van plan?
Dan lees ik graag diens bevindingen
Ja dan snap ik dat die voorgespiegelde rendementen zo hoog zijn.
Bij GVE houd ik tot op heden, na 3,5 jaar, van elke euro rente , 48 cent over. Dat is vrij nauwkeurig en realistisch berekend. En: 7.25% x 0.48 = 3.5%.
Het verhoudt zich slecht met de 6.16% die ik volgens GVE overhoud.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 03-10-2017 16:58:20 ]Pecunia non oletDaar lijkt het op, ja. Ik mag hopen dat het een bug is...quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?
Als ik straks de cijfers per 01-10 krijg dan verwacht ik ook wel een stukje te zakken nog.quote:
[..]
Mijn bruto rendement is hoger
Bruto rendement 7,89%
Bruto rendement na aftrek fee 7,39%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%
Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Bruto rendement 6,73%
Bruto rendement na aftrek fee 6,20%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 5,98%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,69%
Zit ongeveer vier jaar bij GVE.Klopt, GvE is er weer in geslaagd om het allemaal bijzonder positief voor te spiegelen.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp, dan worden ook alle 'harde' defaults (zoals de parfumboer en dutch electronics), welke minder dan een jaar geleden zijn gestopt te betalen, niet meegeteld?
Ja dan snap ik dat die voorgespiegelde rendementen zo hoog zijn.
Ik zit nu op 6.15 maar dat gaat over een jaar hard onderuit met alle defaults die ik in 2017 al te pakken heb.Dat wensen we als man toch allemaal te denken.quote:
GvE bij mij:
Bruto rendement: 8.18%
Bruto rendement na aftrek fee: 7.67%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand: 7.58%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand): 7.59%
Netto rendement over 2017 (YTD) volgens mijn eigen berekening: 1.14%
Op het moment dat een project stopt met betalen schrijf ik het uitstaande bedrag voor mijn berekening direct helemaal af. Opbrengsten van incassomaatregelen/betalingsregelingen tel ik op bij het rendement zodra ze binnen komen.
Direct volledig afschrijven is natuurlijk wat negatief, maar de praktijk bij GvE is dat er veel te weinig opvolging is (Meat and Co: al sinds mei oorverdovend stil bijvoorbeeld). Tot eind 2016 nog geen defaults bij GvE, nu 5 (Subway Haarlem was de laatste vorige week).
Overall CF zit ik 2017 YTD op netto 4.74% volgens mijn eigen berekening: 1 afschrijving bij KoM, maar daar staat een redelijke recovery op 2 andere projecten tegenover, dus netto rendement bij KoM YTD zit op 5.01%. IvM YTD zit op 9.0%, FnC YTD zit op 10.94%.
Over 2016 kwam ik aan 6.61%, dat ga ik dit jaar niet halen, bij GvE heb ik er nog 2 in de gevarenzone, ik verwacht nu op 4.5-5% uit te komen.
Zoals ik al een keer eerder schreef zal mijn CF portefeuille dit jaar zo ongeveer gelijk blijven, met een verschuiving van KoM en GvE naar FnC.
Ik kijk op het moment ook wat naar Capital Circle, en Nederland investeerd, even nog wat volgen voordat ik mogelijk daar ook wat mee ga doen.
.
[ Bericht 4% gewijzigd door ETphonehome op 03-10-2017 17:36:55 ]Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,44%
Bruto rendement na aftrek fee 6,95%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,52%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,52%
Leuke statistieken dan nu de realiteit: ik heb 2 defaults op 24 projecten en als alle andere projecten door blijven betalen haal ik een rendement van 4,15%
Ik ga er daarbij van uit dat er niets meer terug komt van de defaults, omdat het beide projecten zijn die er slecht voor staan. Gemiddeld is er nog 2/3 van de looptijd te gaan dus grote kans dat het nog een stuk minder wordt.Nieuw binnenvaartschip op ccfSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Nieuw binnenvaartschip op ccfZiet er wel aardig uit met eerste hypotheek. Man weet wat hij koopt en de eerste drie jaar is werk verzekerd. Als het na drie jaar mis gaat is de lening zover afgelost dat de rest van de lening wel uit een eventuele gedwongen verkoop terug komt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2017 18:11:13 ]Slecht gecommuniceerd door LAH. En waarom niet meteen een update mbt tot toekomstige betalingen van NPFC? Lopen inmiddels 4 maanden achter...
Ik ben blij dat ik geen nieuwe investeringen meer heb gedaan bij LAH.Ik vind het er ook goed uit zien, grootste risico is waarschijnlijk dat de eigenaar schipper arbeidsongeschikt raakt waardoor de exploitatie stil valt. Maar dan nog levert het eerste hypotheekrecht wel comfort dat in ieder geval een aanzienlijk deel van de investering terug komt.quote:
[..]
Ziet er wel aardig uit met eerste hypotheek. Man weet wat hij koopt en de eerste drie jaar is werk verzekerd. Als het na drie jaar mis gaat is de lening zover afgelost dat de rest van de lening wel uit een eventuele gedwongen verkoop terug komt.Als we willen investeren zullen we nog even moeten wachten want ik mis de investeringsknop in deze pitch.quote:
[..]
Ik vind het er ook goed uit zien, grootste risico is waarschijnlijk dat de eigenaar schipper arbeidsongeschikt raakt waardoor de exploitatie stil valt. Maar dan nog levert het eerste hypotheekrecht wel comfort dat in ieder geval een aanzienlijk deel van de investering terug komt.Bruto rendement8,09%
Bruto rendement na aftrek fee 7,54%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 7,31%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,94%
Dit is mijn 4 de jaar bij gveJaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement 8,40%
Bruto rendement na aftrek fee 7,92%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,04%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,54%
6jr bij gveJaarlijks rendement van uw portefeuille
Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement
7,01%
Bruto rendement na aftrek fee
6,38%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand)
6,38%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand)
6,38%
until now 0 defaults bij GVE
Zitten wel enkele projecten tussen waarin nu nooit meer geld zou stoppen.
((beginners enthusiasm))
Until today geen zorgenkindjes bij GVE. in totaal maar 1 default , deze bij een ander platform,
Ik teken ervoor als het zo blijft
Ik heb ze vandaag aan de telefoon gehad.quote:
[..]
Minimaal een ton inleg lees ik..........SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vanavond toch ook zelf maar even een berekening gemaakt, en dan ziet het er toch wat triester uit dan bovenstaande cijfers van GVE suggereren.quote:
[..]
Mijn bruto rendement is hoger
Bruto rendement 7,89%
Bruto rendement na aftrek fee 7,39%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,60%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 5,70%
Volgens mij kan ik hieruit wel concluderen dat het de afgelopen 365 dagen veel slechter is gegaan dan de jaren daarvoor.
Mijn eigen berekening over de afgelopen 4 jaar, met defaults ouder dan 1/2 jaar volledig afgeschreven ( 3 defaults in mijn geval ):
( Ontvangen rente - Som defaults - Fee's ) / ( Rente die ik had moeten ontvangen ) = 0,20
0,20 x Bruto rendement ( 7,89%) = 1,58 % Netto rendement
Is mijn manier van berekenen nu compleet verkeerd ? Scheelt nogal veel met hetgeen GVE naar voren brengt.Als 'Rente die ik had moeten ontvangen' gelijk is aan 'Bruto rendement' (en niet je rendement na aftrek van kosten), dan klopt het volgens mij.quote:
[..]
Vanavond toch ook zelf maar even een berekening gemaakt, en dan ziet het er toch wat triester uit dan bovenstaande cijfers van GVE suggereren.
Mijn eigen berekening over de afgelopen 4 jaar, met defaults ouder dan 1/2 jaar volledig afgeschreven ( 3 defaults in mijn geval ):
( Ontvangen rente - Som defaults - Fee's ) / ( Rente die ik had moeten ontvangen ) = 0,20
0,20 x Bruto rendement ( 7,89%) = 1,58 % Netto rendement
Is mijn manier van berekenen nu compleet verkeerd ? Scheelt nogal veel met hetgeen GVE naar voren brengt.Klopt ook m.i., zelf heb ik een vergelijkbare manier van rekenen.quote:
[..]Is mijn manier van berekenen nu compleet verkeerd ? Scheelt nogal veel met hetgeen GVE naar voren brengt.
0,20 Is dan wel erg laag trouwens (ik zit op 0,64) overall). GvE springt er bij mij negatief uit (0,48) omdat ik destijds bij GvE begonnen ben en juist daar de beginnersfouten gemaakt heb zoals Rock & Royal en de visboerin.
Bij Collin is de score 0,9 tot op heden maar wel een jaartje later begonnen dan GvE.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 03-10-2017 20:11:28 ]Pecunia non oletDit hebben ze vast gelezen, want nu is de site ineens in onderhoudquote:
[..]
Als we willen investeren zullen we nog even moeten wachten want ik mis de investeringsknop in deze pitch.Pecunia non oletquote:Ook met een kleiner bedrag, ben ik bang dat het gevraagde bedrag alsnog zo groot is, dat het niet goed is voor mijn spreiding.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Ik heb ze vandaag aan de telefoon gehad.Wat zou dan het voordeel zijn ten opzichte van bijvoorbeeld 10K of 25K investeren bij SIG?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk vooral een stukje spreidingquote:
[..]
Wat zou dan het voordeel zijn ten opzichte van bijvoorbeeld 10K of 25K investeren bij SIG?quote:
iets anders: ik krijg van KOM een "Last tot Incasso" voor invorderen bijIk maak mijn aandeel in de kosten met alle plezier over, en ik hoop dat ze die laaielichter Ludie Reijnders van Beaumont stevig aanpakken, aangezien hij op een misselijkmakende manier onder zijn verplichtingen naar de investeerders probeert uit te komen. Ik hoop dat hij de komende jaren op water en brood komt te zitten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij mag ik alvast 70 euro overmaken voor de onkosten. Word ik niet heel blij van. Maar er lijkt wel wat te halen te zijn (en ik moet uit deze lening nog 1,5k krijgen).
Had eigenlijk verwacht dat KOM deze kosten maakt, en dan uit de opbrengsten eerst hun kosten dekt.
Hebben jullie hier ervaring mee of een mening over?
(als ik het niet doe, schrijven ze wschl de hele lening ineens bij mij af)Pecunia non oletOei, ik geloof toch wel dat ik de "winnaar" ben op dit forum:
Mijn statistiek na 4 jaar GVE:
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement 8,04%
Bruto rendement na aftrek fee 7,53%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 0,25%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) -2,99%
En volgens mijn eigen statistiek zit ik zo rond de -10% er van uitgaande dat er niks van de defaults meer terugkomt. Ben nagenoeg gestopt met CFJaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,06%
Bruto rendement na aftrek fee 6,47%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,47%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,47%
11 projecten bij GVE
11 bij Collin (6,96% -- voor kosten?)
7 bij KOM (netto rendement: 6,78 %)
7 bij IvM
3 bij HCN
1 bij Green crowd
1 bij FNC
1 bij Lendahand
Mijn spreadsheet berekend ongeveer een netto rendement van 6,4% per maand, aangenomen natuurlijk dat ik verschoont blijf van defaults.
Mijn beleggings portefeuille doet het "iets" beter met 20+%Mijn StaVaZa bij GvE (73 projecten waarvan 1 definitieve default en twee 'herstructureringen' dus mag zeker niet klagen).
Bruto rendement 8,03%
Bruto rendement na aftrek fee 7,43%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 7,10%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,81%Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.quote:Jaarlijks rendement van uw portefeuille Peildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,39%
Bruto rendement na aftrek fee 6,88%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,88%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,88%Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?quote:
Oei, ik geloof toch wel dat ik de "winnaar" ben op dit forum:
Mijn statistiek na 4 jaar GVE:
Jaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement 8,04%
Bruto rendement na aftrek fee 7,53%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 0,25%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) -2,99%
En volgens mijn eigen statistiek zit ik zo rond de -10% er van uitgaande dat er niks van de defaults meer terugkomt. Ben nagenoeg gestopt met CFHet is eigenlijk jammer dat iedereen die GvE statistieken hier post, want daarmee krijgen ze meer credibility dan ze eigenlijk verdienen.Als je de cijfers van Rottie bekijkt denk ik niet dat het alleen maar positieve credibility is.quote:
Het is eigenlijk jammer dat iedereen die GvE statistieken hier post, want daarmee krijgen ze meer credibility dan ze eigenlijk verdienen.Ik heb het over de credibility van de statistieken, niet die van GvEquote:
Als je de cijfers van Rottie bekijkt denk ik niet dat het alleen maar positieve credibility is.Dat verklaart veel; zie het als een indicatie en neem ze met een korreltje zoutquote:
[..]
Ik heb het over de credibility van de statistieken, niet die van GvEJaarlijks rendement van uw portefeuillePeildatum 1-7-2017
Bruto rendement 7,14%
Bruto rendement na aftrek fee 6,50%
Netto rendement (na aftrek fee en achterstand) 6,40%
Netto rendement 365d (na aftrek fee en achterstand) 6,40%
40 lopende projecten, projecten lopen tussen 0 en 18 maanden, ondertussen 1 default.Niet alle projecten die default gaan zijn achterlijke projecten hoor, ik ben het met je eens dat er genoeg bij zitten die aan dat plaatje voldoenquote:
[..]
Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.
[..]
Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?maar je ziet ook projecten met kwaliteitslabel 1 t/m 4 onderuit gaan, zie bijvoorbeeld Dutch Electronics. En wat ook belangrijk is te weten dat in de eerste jaren geen zekerheden op papier konden worden gezet. Ik vind het erg positief dat dit nu wel mogelijk is. Niet dat die zekerheden altijd (volledig) terug zullen komen maar ondernemers met noemenswaardig privé bezit zullen zich anders gedragen neem ik aan dan ondernemers die toch niets hebben.
Pecunia non oletquote:
Nieuw binnenvaartschip op ccfEven 'naar beneden gehaald'. Hij is nog steeds niet te investeren. Zelfs de coach heeft nog niet ingelegd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletIk vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet.quote:
Slecht gecommuniceerd door LAH. En waarom niet meteen een update mbt tot toekomstige betalingen van NPFC? Lopen inmiddels 4 maanden achter...
Ik ben blij dat ik geen nieuwe investeringen meer heb gedaan bij LAH.
LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.Ik had een mail gestuurd nav de npfc mail + terugroep van die mail. Kreeg dezelfde avond een lange mail terug van peter stolze, geen standaardmail, kennis van mijn gegevens, en goede antwoorden. Nog wat heen en weer gemaild, o.a. over punt om alle npfc investeerders te communiceren over betalingen, en niet alleen degenen die die maand geld zouden moeten krijgen. Tot nu toe meest vlotte, persoonlijke, en ter zake doende communicatie van alle platforms waar ik contact mee heb gehad.quote:
[..]
Ik vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet.
LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.Ik heb op de een of andere manier steeds de verkeerde projecten gekozen en hier bovengemiddeld in geïnvesteerd. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.quote:
[..]
Geen defaults bij GvE; ik zit dan gelukkig ook niet in van die achterlijke projecten.
[..]
Kan je delen hoe je dat voor elkaar hebt gekregen?
Dus wel genoeg gespreid zou je zeggen. Maar als ik in alle projecten evenveel had gedaan was de schade aanzienlijk minder geweest. Voor mij geen crowdfunding meer, terwijl ik een enorme promoter was. Maar van alle defaults werkelijk nog geen cent teruggezien.
Ik probeer mijn verlies nu enigszins te compenseren met aandelenfondsen en dat gaat een heel stuk beter!Nieuwe op KOM
overname verhuursite vakantiehuizen.
145K 7,5 %
een achtergestelde lening valt onder zekerheden bij KOMIk zou me geen zorgen maken, onder boeren zitten relatief veel miljonairs, dus met de HA komt alles goed..quote:
. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.
Weer iets meer miljonairs in Nederland, 1 op de 5 is boer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 04-10-2017 13:08:00 ]Tot nooit .......Denk je? Alleen maar boeren, zo te zien!quote:
Ik heb op de een of andere manier steeds de verkeerde projecten gekozen en hier bovengemiddeld in geïnvesteerd. Ik heb ze allemaal, de ijsboer, gasboer, visboer, modeboer, luxe suitesboer, zonnepanelen boer, flitspalenboer, zoutboer, witgoed boer, kunstmestboer, etc.
Dus wel genoeg gespreid zou je zeggen.
KoM verzint weer eigen betekenissen voor woorden. Er is geen hoofdelijke aansprakelijkheid, alleen een garantstelling door de holding voor 70k en privé voor 75k.quote:
Nieuwe op KOM
overname verhuursite vakantiehuizen.
145K 7,5 %
een achtergestelde lening valt onder zekerheden bij KOM
In het Exystingrapport staan geen personeelskosten bij de prognose 2017. Met personeelskosten erbij zijn er onvoldoende baten om de rente+aflossing te betalen. De overnamesom is veel te hoog voor de behaalde winst van deze onderneming. Ik pas.Beetje flauwe statistiek; boerenbedrijven zijn heel duur dat loopt snel op.quote:
[..]
Ik zou me geen zorgen maken, onder boeren zitten relatief veel miljonairs, dus met de HA komt alles goed..
Weer iets meer miljonairs in Nederland, 1 op de 5 is boer.Het staat zelfs onder de titel zie ik nu:quote:Wel meegerekend zijn spaargeld, aandelen, andere effecten en onroerend goed dat niet de eigen woning is. Eventuele schulden heeft het CBS afgetrokken.quote:De boeren komen vooral aan hun vermogen door het bezit van grond en stallen.pitch staat openquote:
[..]
Even 'naar beneden gehaald'. Hij is nog steeds niet te investeren. Zelfs de coach heeft nog niet ingelegd.Zelfde ervaring. Ter zake doende mail terug. Of korte mail met verzoek voor een belafspraak.quote:
[..]
Ik had een mail gestuurd nav de npfc mail + terugroep van die mail. Kreeg dezelfde avond een lange mail terug van peter stolze, geen standaardmail, kennis van mijn gegevens, en goede antwoorden. Nog wat heen en weer gemaild, o.a. over punt om alle npfc investeerders te communiceren over betalingen, en niet alleen degenen die die maand geld zouden moeten krijgen. Tot nu toe meest vlotte, persoonlijke, en ter zake doende communicatie van alle platforms waar ik contact mee heb gehad.
Dat de antwoorden niet helemaal overeenkomen met mijn (onze) wensen (stuur gewoon iedere maand een update over NPFC, bijvoorbeeld) is jammer, maar er komt in ieder geval prompt een inhoudelijke (!) reactie.Maar de man blijkt dus een eigen fiscaal/administratiekantoor te hebben dat al 20 jaar bestaat. Dat maakt de zaak een stuk positiever. Lijkt me wel een één-pitter. Strakke website.quote:
[..]
KoM verzint weer eigen betekenissen voor woorden. Er is geen hoofdelijke aansprakelijkheid, alleen een garantstelling door de holding voor 70k en privé voor 75k.
In het Exystingrapport staan geen personeelskosten bij de prognose 2017. Met personeelskosten erbij zijn er onvoldoende baten om de rente+aflossing te betalen. De overnamesom is veel te hoog voor de behaalde winst van deze onderneming. Ik pas.
http://deloozefinancien.nl/ons-kantoor
In die vastgoed BV zit wellicht zijn kantoorpand. Ik lees ook iets over een conferentiezaal die hij verhuurt.
Kortom eigenlijk lenen we geld aan zijn administratiekantoor en aanverwante activiteit. Normaliter zou hij de verplichtingen vanuit dit kantoor kunnen voldoen als hij het met zijn vakantieclub niet redt.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 04-10-2017 15:04:19 ]Pecunia non oletOp het eerste gezicht een van de betere CCF projecten van de laatste tijd.quote:
[..]
mi geen verkeerd project; Termijn van 5 jaar, 1e hypotheek, 7% rente
Ik lees nergens wat nu exact de waarde van het schip is, maar de voormalige vennoten nemen genoegen met een tweede hypotheekrecht. Dat geeft me wel enig vertrouwen dat een eerste hypotheek op het schip toereikend is.
Korte termijn is ook een plus, ik zit ook in een binnenvaartschip met een termijn van 8 jaar
Dat de twee vennoten genoegen nemen met een tweede hypotheek zegt mij niet zoveel: Ze worden nu uitgekocht, en ze moeten er voor zorgen dat deze financiering tot stand komt (ook al lopen ze het risico dat ze daarmee 50k kwijt raken).quote:
[..]
Op het eerste gezicht een van de betere CCF projecten van de laatste tijd.
Ik lees nergens wat nu exact de waarde van het schip is, maar de voormalige vennoten nemen genoegen met een tweede hypotheekrecht. Dat geeft me wel enig vertrouwen dat een eerste hypotheek op het schip toereikend is.
Korte termijn is ook een plus, ik zit ook in een binnenvaartschip met een termijn van 8 jaar
Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip.Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip.
[/quote]
Geen waarde indicatie van dit schip maar wel een indicatie van vrachtschepen in het algemeen geeft de navolgende link; http://gallemakelaars.nl/scheepsaanbod/binnenvaartschip Voor mij voldoende duidelijk zeker ook gezien de achtergestelde leningen en de annuïteiten lening.quote:
Overal zie ik het project wel zitten, maar ik moet toch meer zekerheid hebben over de waarde van het schip.Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?quote:Geen waarde indicatie van dit schip maar wel een indicatie van vrachtschepen in het algemeen geeft de navolgende link; http://gallemakelaars.nl/scheepsaanbod/binnenvaartschip Voor mij voldoende duidelijk zeker ook gezien de achtergestelde leningen en de annuïteiten lening.
Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.Terechte vragen die mi in het algemeen over de lening bereidheid door banken gesteld kunnen worden. Een gezonde dosis achterdocht is zeer zeker goed.quote:
[..]
[..]
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.Ik vraag me dat ook af, maar aan de andere kant heb ik nog geen problemen met de bootjes waar in ingestapt ben:quote:
[..]
[..]
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
Ik stap btw ook in, en we zien wel hoe ver het schip vaart. Na een aantal jaar zou het risico wel behoorlijk teruggelopen moeten zijn.
Vrachtschip Robla - KoM - 24/48 voldaan
De Spits Veronica - KoM - 12/72 voldaan
Volker Transport - CCF - 9/84 voldaan
Formidable Invest - CCF - 2/78 voldaanGeloof dat onderstaand verhaal al meerdere keren in deze topicreeks naar boven gekomen isquote:
[..]
[..]
Je hebt helemaal gelijk, misschien ben ik iets te achterdochtig geworden door het grote aantal vrachtschepen wat via CF gefinancieerd wordt. Wat houdt banken tegen, om een hypotheek te verstrekken op zo'n schip? Is het een kwestie van te veel moeite? Of vinden ze de risk-reward niet in orde?
http://nautica.nl/50453/v(...)#89ve2H8wJAqVt3oh.97Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Dat zijn wel heel veel aannames,quote:
[..]
Maar de man blijkt dus een eigen fiscaal/administratiekantoor te hebben dat al 20 jaar bestaat. Dat maakt de zaak een stuk positiever. Lijkt me wel een één-pitter. Strakke website.
http://deloozefinancien.nl/ons-kantoor
In die vastgoed BV zit wellicht zijn kantoorpand. Ik lees ook iets over een conferentiezaal die hij verhuurt.
Kortom eigenlijk lenen we geld aan zijn administratiekantoor en aanverwante activiteit. Normaliter zou hij de verplichtingen vanuit dit kantoor kunnen voldoen als hij het met zijn vakantieclub niet redt.
als het zo'n positief verhaal was ga ik ervan uit dat het allemaal wel in de pitch gestaan had.Het meeste staat er wel, maar het wordt niet zo aangedikt als bij de meeste andere projecten. Nu 45% vol., boel twijfels dus.quote:
[..]
Dat zijn wel heel veel aannames,
als het zo'n positief verhaal was ga ik ervan uit dat het allemaal wel in de pitch gestaan had.Pecunia non oletBericht DH property (gve)quote:Graag wil ik u op deze wijze nog bedanken voor het vertrouwen dat u in mij en mijn ondernemingen
heeft gesteld.
In tijden waarin banken ondernemers niet of nauwelijks meer kunnen helpen, is het natuurlijk
geweldig dat wij samen op deze manier een win – win situatie kunnen realiseren.
Met uw vermogen zal ik verstandig omgaan en is uitsluitend bestemd voor mijn solide vastgoed
projecten.
Ik spreek dan ook de hoop uit dat wij nog lang en met veel plezier zaken kunnen doen !Nieuw CC vanaf 14.00
Nieuwe snelle gezonde WOK formule. Start franchise, is goed over nagedacht goed onderbouwd. Ik stap in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Nieuw CC vanaf 14.00
Nieuwe snelle gezonde WOK formule. Start franchise, is goed over nagedacht goed onderbouwd. Ik stap in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Formulenieuws – De nieuwe Aziatische fastserviceformule WOK& van Mie Like Franchise B.V. gaat personeel werven via social media. Potentiele kandidaten moeten in een videofilm en pitch aangeven waarom zij graag voor de formule willen werken.
Door de inzet van video en pitches op social media is het veel gemakkelijker te beoordelen of het gaat om bevlogen medewerkers, aldus Boris van Leeuwen, franchisemanager Wok&. En met bevlogenheid van het personeel wil de formule zich in belangrijke mate onderscheiden. Want de onlangs gepresenteerde fastserviceformule WOK& van Wim Markwat (64) en Boris van Leeuwen (24) willen het graag anders aanpakken. Niet alleen de formule moet anders aanvoelen voor de bezoekers, ook in de organisatie en werving willen de twee initiatiefnemer verschillen laten zien. Zo verkoopt de formule geen frisdrank en verloopt zoals gezegd de personeelswerving via social media. Ook de franchiseovereenkomst voldoet als een van de eerste formules aan de nieuwste wettelijke eisen en richtlijnen, volgens de initiatiefnemers.
Voor de ogen van de klant
WOK& is gebaseerd op vier pijlers: Aziatisch en natural food, eerlijkheid, bevlogenheid en maatschappelijke betrokkenheid. Binnenkort gaat de eerste vestiging van franchiseondernemer Nawal Hasan open in Rotterdam aan de Zwart Janstraat). Kort daarna opent ook een locatie in Nijmegen.Uitgangspunt bij Wok& is het bereiden van maaltijden in twee minuten tijd, voor de ogen van de klant. Het assortiment bevat smoothies, sappen, broodjes en “De klant heeft een ruime keuze uit 25 gerechten. We gebruiken speciaal voor WOK& ontwikkelde sauzen die laag in suikers zijn en smaakvol zijn”, aldus Wim Markwat. De producten van WOK& bevatten ook zo min mogelijk e-nummers en zout en op de menukaart zijn de allergenen en voedingswaarden vermeld.Ondernemer heeft al een Wok & GO: https://nl.linkedin.com/in/nawal-hasan-ab1405141quote:Mie Like Franchise heeft de nieuwe Aziatische fastserviceformule Wok& gelanceerd. De locatie van de eerste vestiging is meteen bekendgemaakt.
Aziatische fastserviceformule Wok& gelanceerd
Boris van Leeuwen van Mie Like Franchise. Beeld: Fotoburo Dijkstra
Het assortiment bevat smoothies, sappen, broodjes en salades. Wok& legt het accent op snelheid en gezonde producten. 'De klant heeft een ruime keuze uit 25 gerechten. We gebruiken speciaal voor Wok& ontwikkelde sauzen die laag in suikers zijn en heel smaakvol zijn', vertelt Wim Markwat. Voorbeelden zijn Beef Teriyaki, Green Curry Chicken, Bombay Schrimp en een vegetarische Gado Gado. De leverancier is VHC Jongens.
Voor de ogen van den klant
Wok& is een formule Mie Like Franchise, een bedrijf van Wim Markwat (64) en Boris van Leeuwen (24). Partners, pers en (potentiële) franchisenemers hebben tijdens de presentatie de conceptstore bekeken en verschillende producten geproefd. De store bestaat uit een counter, een compacte wokkeuken en zitgelegenheid aan de zijkant. Uitgangspunt is het bereiden van maaltijden in twee minuten tijd, voor de ogen van de klant.
De eerste vestiging gaat open in Rotterdam, aan de Zwart Janstraat. De franchisenemer is Nawal Hasan (35).Twee aardige items op sprout. Lendahand scoort met Richard Branson en een overname van Amazon waarbij ik moest denken aan een GvE investering die ik heb gedaan in de Th3rd BV. Human Alloy. De man die nog steeds een bijeenkomst voor ons zou organiseren om inzicht te geven in wat hij doet. Ik hoop voor hem en ons dat hij zijn bedrijf ook op deze wijze kan verkopen! Maar dan nog wel eerst even de bijeenkomst voor ons organiseren.
2. Branson en Lendahand in joint venture
Richard Branson gaat samenwerken met Lendahand, het Nederlandse crowdfundingplatform dat 100.000 Afrikaanse families van schone energie wil voorzien. Om dit te bereiken, lanceert de oud-Challenger een joint venture met het Engelse Ethex. Samen starten zij het initiatief Energise Africa, dat steun krijgt van Virgin Unite, de non-profit-stichting van Branson. In een pilot werd 450.000 pond opgehaald; genoeg om 28.000 mensen van schone energie te voorzien. Het grootste deel daarvan werd uitgeleend door 150 investeerders, de rest is afkomstig van Virgin Unite. "De Britten zijn klaar om te investeren in dergelijke projecten", zegt oprichter Peter Heijen.
3. Amazon telt zo'n 70 miljoen neer voor startup
Amazon trekt ongeveer 70 miljoen dollar uit om Body Labs te acquireren, volgens TechCrunch. Deze Amerikaanse startup maakt 3D-modellen van het menselijk lichaam, waardoor bijvoorbeeld virtueel kleding gepast kan worden. De e-commercagigant zal vermoedelijk de technologie van Body Labs willen integreren in de eigen webwinkel, waardoor klanten via hun 3D-model kleding kan passen. In november 2015 haalde New Yorkse startup nog elf miljoen dollar op, onder andere van de investeringstak van Intel.quote:
Nieuw CC vanaf 14.00
Nieuwe snelle gezonde WOK formule. Start franchise, is goed over nagedacht goed onderbouwd. Ik stap in.Wat zijn de zekerheden? Wordt er door de oprichters van de keten ook nog wat bijgedragen aan de zekerheden? Ik heb geen account bij cc dus kan dit niet lezen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vooralsnog zie ik het als een startup met een Franchise leider die er na 5 maanden bij wok-to-go weer uit gegooid is.
zie :
http://www.missethoreca.n(...)nderhanden-101258647
http://www.missethoreca.n(...)-wok-to-go-101270870
Dus voor mij onder deze condities een no go
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-10-2017 11:37:52 ]Voor de statistieken:
https://www.collincrowdfund.nl/bowling-almere
Is vandaag in 10 minuten volgeschreven.
Ik zag net dat de vraag over de leeftijd van de banen en de afschrijving die hier op het forum speelde netjes beantwoord is.Oja inderdaad Human Alloy, was ik helemaal vergeten. Hopelijk gaat het ze goed maar die borrel kunnen we vergeten schat ik zoquote:
Twee aardige items op sprout. Lendahand scoort met Richard Branson en een overname van Amazon waarbij ik moest denken aan een GvE investering die ik heb gedaan in de Th3rd BV. Human Alloy. De man die nog steeds een bijeenkomst voor ons zou organiseren om inzicht te geven in wat hij doet. Ik hoop voor hem en ons dat hij zijn bedrijf ook op deze wijze kan verkopen! Maar dan nog wel eerst even de bijeenkomst voor ons organiseren.
2. Branson en Lendahand in joint venture
Richard Branson gaat samenwerken met Lendahand, het Nederlandse crowdfundingplatform dat 100.000 Afrikaanse families van schone energie wil voorzien. Om dit te bereiken, lanceert de oud-Challenger een joint venture met het Engelse Ethex. Samen starten zij het initiatief Energise Africa, dat steun krijgt van Virgin Unite, de non-profit-stichting van Branson. In een pilot werd 450.000 pond opgehaald; genoeg om 28.000 mensen van schone energie te voorzien. Het grootste deel daarvan werd uitgeleend door 150 investeerders, de rest is afkomstig van Virgin Unite. "De Britten zijn klaar om te investeren in dergelijke projecten", zegt oprichter Peter Heijen.
3. Amazon telt zo'n 70 miljoen neer voor startup
Amazon trekt ongeveer 70 miljoen dollar uit om Body Labs te acquireren, volgens TechCrunch. Deze Amerikaanse startup maakt 3D-modellen van het menselijk lichaam, waardoor bijvoorbeeld virtueel kleding gepast kan worden. De e-commercagigant zal vermoedelijk de technologie van Body Labs willen integreren in de eigen webwinkel, waardoor klanten via hun 3D-model kleding kan passen. In november 2015 haalde New Yorkse startup nog elf miljoen dollar op, onder andere van de investeringstak van Intel.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!quote:
Voor de statistieken:
https://www.collincrowdfund.nl/bowling-almere
Is vandaag in 10 minuten volgeschreven.
Ik zag net dat de vraag over de leeftijd van de banen en de afschrijving die hier op het forum speelde netjes beantwoord is.quote:
Wat mij betreft is het meest zorgwekkend dat ze pas vijf jaar in Almere zitten en nu 6 jaar financiering nodig hebben voor vervanging van de huidige machines. Ik vermoed dat ook deze nieuwe machines in vijf jaar afgeschreven zullen zijn, terwijl er dan nog een restschuld open staat.Er bleek toch 20 jaar oude machines gebruikt te zijn tijdens de nieuwbouw.quote:
Beide zijn nieuw gebouwd door Hercuton in opdracht van GJ van Maanen. Het is dus geen overname van een bestaande bowling. De machines zijn dus, vreemd genoeg, in 5 jaar afgeschreven want ik neem aan dat ze geen gebruikte banen hebben aangelegd in zo'n pand.Bij KoM mogen we meedoen met de 2e tranche van Foot Active, tegen een half procentje meer als twee jaar geleden.
Ik zit in tranche 1 (een van de projecten waar ik achteraf gezien niet meer in zou stappen: de pitch is nogal vaag), deze tweede tranch is niet uit weelde ontstaan naar mijn mening. Ik hoop van harte dat die volkomt, maar daar ga ik mijn bijdrage niet aan leveren.Voor wie bij de zooltjes man van KOM. project 1 en 2 naast elkaar wil leggen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Footactive
https://www.kapitaalopmaat.nl/FootActive-2
Door een hoofdletter move in de url kon ik de pitch van lening 1 lastig vinden. Ik hoop voor de investeerders van lening 1 dat hij snel vol komt anders zou inderdaad de lijst van KOM in de OP op korte termijn wel eens uitbreiding kunnen krijgen.Wellicht relevant voor de investeerders in Mintplantsoen 26 te Almere (SiG).
De leningnemer heeft deze maand voor een ander pand nog niet betaald (5 dagen te laat)
Edit: Blijkbaar storing bij SiG.
[ Bericht 48% gewijzigd door djh77 op 05-10-2017 14:51:03 ]Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?Fair enough. Ik vind ook niet dat ze het slecht doen, alleen dit was wel een slordigheidje.quote:
[..]
Ik vind de communicatie van LaH binnen het kader van crowdfunding bedrijven helemaal niet slecht. In het land der blinden is éénoog weliswaar koning, maar ik ken geen aanbieder die het beter doet.
LaH is een van de weinige waarin ik nog wel investeer.Zegt nog niet veel. In principe gaan we dit pas na 3 dagen melden (zie OP). Ik zou voor nu nog even afwachten.quote:
Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?Dierendag gisteren! Die omzet had men(dierservice) nog even nodig. Komt vast goed.quote:
Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?Ongelofelijk dat KoM dit plaatst. Er is niet eens een prognose. Hij leidt tot nu toe alleen maar verlies. Dan zou hij wel met een goed uitgewerkt plan moeten komen hoe hij dat gaat ombuigen naar winst.quote:
Voor wie bij de zooltjes man van KOM. project 1 en 2 naast elkaar wil leggen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Footactive
https://www.kapitaalopmaat.nl/FootActive-2
Door een hoofdletter move in de url kon ik de pitch van lening 1 lastig vinden. Ik hoop voor de investeerders van lening 1 dat hij snel vol komt anders zou inderdaad de lijst van KOM in de OP op korte termijn wel eens uitbreiding kunnen krijgen.
Edit: KoM zou volgens haar acceptatiebeleid projecten afwijzen als deze financieel onvoldoende onderbouwd zijn. Dit project is financieel niet onderbouwd.
[ Bericht 6% gewijzigd door Benger2 op 05-10-2017 14:31:15 ]quote:
Wellicht relevant voor de investeerders in Mintplantsoen 26 te Almere (SiG).
De leningnemer heeft deze maand voor een ander pand nog niet betaald (5 dagen te laat)Bij mij is deze betaling wel binnen. Dit ligt dus waarschijnlijk aan SiG...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij mij ook binnen. Dus z.s.m. bij Sig aan de bel trekken.quote:
[..]
Bij mij is deze betaling wel binnen. Dit ligt dus waarschijnlijk aan SiG...FNC is nu 3 dagen te laat met projectSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gister mailtje gestuurd nog geen reactie.Mwah, ik zie hypotheken op boten als zekerheid niet zo zitten, dus ik doe niet mee.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16971
Binnenvaartschip, wat is jullie mening?Ik neem hem wel mee, het is een annuïteiten lening dus de lening wordt afgebouwd waarna de ruimte tussen de restschuld en de vermoedelijke waarde( die ik met een korrel zout neem) groter wordt en dus het risico van een default zonder een restbedrag lager.quote:
[..]
Mwah, ik zie hypotheken op boten als zekerheid niet zo zitten, dus ik doe niet mee.Ik doe ook voor een klein bedrag mee, heb al genoeg van dit soort schepen in portefeuille en wil niet het schip in;)quote:
[..]
Ik neem hem wel mee, het is een annuïteiten lening dus de lening wordt afgebouwd waarna de ruimte tussen de restschuld en de vermoedelijke waarde( die ik met een korrel zout neem) groter wordt en dus het risico van een default zonder een restbedrag lager.
*eerst maar eens kijken wat het Partyschip bij KoM gaat opleveren --dramadossier #5--Die eerste twee zit ik ook in, dus ik hou het hier even bij.quote:
[..]
Ik vraag me dat ook af, maar aan de andere kant heb ik nog geen problemen met de bootjes waar in ingestapt ben:
Vrachtschip Robla - KoM - 24/48 voldaan
De Spits Veronica - KoM - 12/72 voldaan
Volker Transport - CCF - 9/84 voldaan
Formidable Invest - CCF - 2/78 voldaanDit argument raakt kant nog wal. Ik wil in ieder geval niet tussen wal en schip belanden dus ik hem meegenomen.quote:
[..]
Die eerste twee zit ik ook in, dus ik hou het hier even bij.Tsja, de beste stuurlui staan aan wal.quote:
[..]
Dit argument raakt kant nog wal. Ik wil in ieder geval niet tussen wal en schip belanden dus ik hem meegenomen.Terechte opmerking Bunsburger, de moverende redenen om deze boot niet mee te nemen liggen geheel bij jou. Spreiding lijkt mij een logische.quote:
[..]
Tsja, de beste stuurlui staan aan wal.
quote:
[..]
Tsja, de beste stuurlui staan aan wal.Bij CCF zie ik dat het project Bowling Almere al meerdere keren vol was maar dan toch weer open gezet is. Investeerders die zich dus teruggetrokken hebben. Mi een goede zaak.Het project is trouwens ook een mooie stapelaar: kort na de tranche 1 is er blijkbaar nog een financiering aangegaan. Daarnaast wordt er ook flink gegoocheld met de waardering van de voorraad na investering-tranche2.quote:
[..]
Ongelofelijk dat KoM dit plaatst. Er is niet eens een prognose. Hij leidt tot nu toe alleen maar verlies. Dan zou hij wel met een goed uitgewerkt plan moeten komen hoe hij dat gaat ombuigen naar winst.
Edit: KoM zou volgens haar acceptatiebeleid projecten afwijzen als deze financieel onvoldoende onderbouwd zijn. Dit project is financieel niet onderbouwd.
Ik snap werkelijk niet hoe Exsyting zo'n waardering op papier durft te zettenOp zich geen heel slecht project, maar 6,5% vind ik te weinig icm de geboden zekerheden.quote:
Bij CCF zie ik dat het project Bowling Almere al meerdere keren vol was maar dan toch weer open gezet is. Investeerders die zich dus teruggetrokken hebben. Mi een goede zaak.Nog veel ongelooflijker vind ik dat hier mensen in investeren. Sowieso is het voor mij volkomen idioot om te investeren bij KOM. Ze geven geen of nauwelijks updates over projecten in problemen onder het mom van 'de belangen van investeerders niet schaden', cijfertjes kloppen heel vaak niet en moeten n.a.v. opmerkingen en vragen worden aangepast, leningbedragen worden soms tot wel gehalveerd om toch doorgang van een project te forceren en het moet wel heel gek gaan willen ze binnenkort niet een prominente rol hebben in de Tros Opgelicht?! uitzending over Crowdfunding met een project als de Belhamels.quote:
[..]
Ongelofelijk dat KoM dit plaatst. Er is niet eens een prognose. Hij leidt tot nu toe alleen maar verlies. Dan zou hij wel met een goed uitgewerkt plan moeten komen hoe hij dat gaat ombuigen naar winst.
Edit: KoM zou volgens haar acceptatiebeleid projecten afwijzen als deze financieel onvoldoende onderbouwd zijn. Dit project is financieel niet onderbouwd.
Ik ben ook bang dat ondernemers die leningen hebben lopen via KOM en die links en rechts een beetje om zich heen kijken, er achter komen dat KOM niets of nauwelijks iets doet aan een actief incassobeleid. Dus waarom zouden ze überhaupt hun aflossing serieus nemen. KOM heeft een belachelijk afwachtende houding en hoopt waarschijnlijk dat het allemaal ooit vanzelf goed gaat komen terwijl juiste enkel een heel actief incassobeleid zijn vruchten afwerpt. Ze handelen in ieder geval niet volgens hun eigen overeenkomsten en ik kan mij niet voorstellen dat KOM zelf ooit in een juridische strijd verwikkelt raakt.Ik ben ook gestopt bij KOM dus weer blij dat alle termijnen vandaag zijn betaald (incl de campignonnenboer).
Wel apart dat de outdoorwinkel in Deventer er ook nog bij zit. Die zou alles aflossen per 1-10-2017.
Niet dus.
Dat KOM daar niet over communiceert verbaast natuurlijk niks voor zo’n ballentent.KoM heeft nu 600.000 euro defauts en verder nog een totaal 1.1 .M euro met betalingsachterstand. Totaal dus 1.7M euro foetsie.
Dit op een geinvesteerdbedrag van 20.155M euro Dit lijkt op een default percentage van 8,55% tegaan afstevenen. Met een gemiddelde rente van 7.2% zit dus de gehele portefeuille van KoM me een negatief resultaat. ( ik schrap de recovery van gelden af t.o.v. nog te komen defaults)
Schrik ik toch wel van!!quote:
[..]
Nog veel ongelooflijker vind ik dat hier mensen in investeren. Sowieso is het voor mij volkomen idioot om te investeren bij KOM. Ze geven geen of nauwelijks updates over projecten in problemen onder het mom van 'de belangen van investeerders niet schaden', cijfertjes kloppen heel vaak niet en moeten n.a.v. opmerkingen en vragen worden aangepast, leningbedragen worden soms tot wel gehalveerd om toch doorgang van een project te forceren en het moet wel heel gek gaan willen ze binnenkort niet een prominente rol hebben in de Tros Opgelicht?! uitzending over Crowdfunding met een project als de Belhamels.
Ik ben ook bang dat ondernemers die leningen hebben lopen via KOM en die links en rechts een beetje om zich heen kijken, er achter komen dat KOM niets of nauwelijks iets doet aan een actief incassobeleid. Dus waarom zouden ze überhaupt hun aflossing serieus nemen. KOM heeft een belachelijk afwachtende houding en hoopt waarschijnlijk dat het allemaal ooit vanzelf goed gaat komen terwijl juiste enkel een heel actief incassobeleid zijn vruchten afwerpt. Ze handelen in ieder geval niet volgens hun eigen overeenkomsten en ik kan mij niet voorstellen dat KOM zelf ooit in een juridische strijd verwikkelt raakt.quote:
MIke de crowd gaat binnenkort de juridische strijd aan met KoM wegens wanprestatie
donderdag 5 oktober 2017 18:21 schreef mike79_n het volgende:
[..]Hier maak je toch een reken- danwel gedachte fout: 7.2% is de gemiddelde rente per jaar, 8.55% is de som van de huidige defaults+achterstanden.quote:
KoM heeft nu 600.000 euro defauts en verder nog een totaal 1.1 .M euro met betalingsachterstand. Totaal dus 1.7M euro foetsie.
Dit op een geinvesteerdbedrag van 20.155M euro Dit lijkt op een default percentage van 8,55% tegaan afstevenen. Met een gemiddelde rente van 7.2% zit dus de gehele portefeuille van KoM me een negatief resultaat. ( ik schrap de recovery van gelden af t.o.v. nog te komen defaults)
Schrik ik toch wel van!!
Het gemiddelde project zal zo'n 4 jaar lopen, dus zo'n 17% van de hoofdsom aan rente opbrengen. Daar moet je het default percentage tegen afzetten. Dat betekend dat het netto rendement ongeveer 50% van gemiddelde rendement zou zijn. Nog steeds slecht natuurlijk. Ben het wel eens met je aanname om recovery weg te strepen tegen nog te verwachten defaults.Ik ben bang dat jij het iets te positief ziet( ik tot op heden ook!). Ik heb wat cijfers van FNC over 2015 op een rij gezet, ik heb bewust 2015 omdat die reeds wat langer lopen maar zeer zeker nog niet volledig is afgeboekt:quote:
[..]
Hier maak je toch een reken- danwel gedachte fout: 7.2% is de gemiddelde rente per jaar, 8.55% is de som van de huidige defaults+achterstanden.
Het gemiddelde project zal zo'n 4 jaar lopen, dus zo'n 17% van de hoofdsom aan rente opbrengen. Daar moet je het default percentage tegen afzetten. Dat betekend dat het netto rendement ongeveer 50% van gemiddelde rendement zou zijn. Nog steeds slecht natuurlijk. Ben het wel eens met je aanname om recovery weg te strepen tegen nog te verwachten defaults.
Afgeboekt; 4,58%
Gemiddeld netto rendement 3,37% volgens berekening FNC
Projecten met een achterstand van > 45 dgn ¤ 152.482 =; 2,21% van de hoofdsom
Dit geeft een netto-netto rendement van; 1,16%
Nog openstaand zonder achterstand een bedrag van ¤ 3.097.405 zijnde 45%
Kortom wanneer nog maar een beperkt aantal projecten omvalt gaat ook FNC in het rood voor 2015.
EDIT;
Mbt KOM; een default bedrag van ¤ 514.352 geeft volgens KOM een default percentage van 2,81%. Er zijn voor ¤ 1.121.680 achterstanden, wanneer dit allemaal defaults worden geeft dit een extra default van 6,13%. Hun huidig netto rendement van 4,07% wordt dan -/- 2,06%.
Bij Collin kom ik uit op Rent 7,54% -/- default 2,70% -/- kosten 0,77% = 4,07%. De achterstanden van ¤ 907.311 geeft extra default van 1,27% waardoor het netto-netto rendement 2,80% wordt.
GVE geeft als percentages; rente 7,79%, na kosten 7,27% en bij 0% recovery; 4,28%
[ Bericht 8% gewijzigd door ML45 op 05-10-2017 21:50:10 ]Mijn reaktie ging er niet om het ter discussie stellen van hoeveel van de achterstanden als default zullen eindigen. Het ging om de rekenkundige fout van Bambricks, en ook van jou.quote:
[..]
Ik ben bang dat jij het iets te positief ziet( ik tot op heden ook!). Ik heb wat cijfers van FNC over 2015 op een rij gezet, ik heb bewust 2015 omdat die reeds wat langer lopen maar zeer zeker nog niet volledig is afgeboekt:
Afgeboekt; 4,58%
Gemiddeld netto rendement 3,37% volgens berekening FNC
Projecten met een achterstand van > 45 dgn ¤ 152.482 =; 2,21% van de hoofdsom
Dit geeft een netto-netto rendement van; 1,16%
Nog openstaand zonder achterstand een bedrag van ¤ 3.097.405 zijnde 45%
Kortom wanneer nog maar een beperkt aantal projecten omvalt gaat ook FNC in het rood voor 2015.
EDIT;
Mbt KOM; een default bedrag van ¤ 514.352 geeft volgens KOM een default percentage van 2,81%. Er zijn voor ¤ 1.121.680 achterstanden, wanneer dit allemaal defaults worden geeft dit een extra default van 6,13%. Hun huidig netto rendement van 4,07% wordt dan -/- 2,06%.
Stel: je hebt 10.000 Euro geinvesteerd verspreid over een aantal projecten. Looptijd van de projecten is 4 jaar, rente is 7%. Dit gaat je dan over die 4 jaar EUR 1494.20 aan rente opleveren indien er geen defaults zijn. 7% netto rendement dus.
Als er 2.81% van je portefeuille in default is schrijf je dus 2.81% van EUR 10.000 = 281 Euro af.
Dan ben je dus 281/1494.2=18.8% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 5.68%
Als je dan in de toekomst nog 6.13% van je portefeuille in default raakt betekend dit een additioneel verlies in Euro's van 613 Euro. Dan ben je dus 613/1494.2=41% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 2.81%
Jij stelt dat je het percentage van je inleg wat in default is, af moet trekken van je gemiddelde rentepercentage: dat klopt niet.
Bovenstaande berekening laat dit zien: de portefeuille levert theoretisch een maximaal rendement van EUR 1494.2 op. Je schrijf EUR 218 nu af, en EUR 613 ergens in de toekomst. Totaal schrijf je dus EUR 831 af, en heb je dus nog steeds een positief rendement van 1494.2 - 831 = 681.2, en niet een negatief rendement zoals jij stelt.JE heb gelijk.Al ben ik bang dat ik nog te optimisch ben.quote:
[..]
Hier maak je toch een reken- danwel gedachte fout: 7.2% is de gemiddelde rente per jaar, 8.55% is de som van de huidige defaults+achterstanden.
Het gemiddelde project zal zo'n 4 jaar lopen, dus zo'n 17% van de hoofdsom aan rente opbrengen. Daar moet je het default percentage tegen afzetten. Dat betekend dat het netto rendement ongeveer 50% van gemiddelde rendement zou zijn. Nog steeds slecht natuurlijk. Ben het wel eens met je aanname om recovery weg te strepen tegen nog te verwachten defaults.Even rekenen met jouw cijfers;quote:
[..]
Mijn reaktie ging er niet om het ter discussie stellen van hoeveel van de achterstanden als default zullen eindigen. Het ging om de rekenkundige fout van Bambricks, en ook van jou.
Stel: je hebt 10.000 Euro geinvesteerd verspreid over een aantal projecten. Looptijd van de projecten is 4 jaar, rente is 7%. Dit gaat je dan over die 4 jaar EUR 1494.20 aan rente opleveren indien er geen defaults zijn. 7% netto rendement dus.
Als er 2.81% van je portefeuille in default is schrijf je dus 2.81% van EUR 10.000 = 281 Euro af.
Dan ben je dus 281/1494.2=18.8% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 5.68%
Als je dan in de toekomst nog 6.13% van je portefeuille in default raakt betekend dit een additioneel verlies in Euro's van 613 Euro. Dan ben je dus 613/1494.2=41% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 2.81%
Jij stelt dat je het percentage van je inleg wat in default is, af moet trekken van je gemiddelde rentepercentage: dat klopt niet.
Bovenstaande berekening laat dit zien: de portefeuille levert theoretisch een maximaal rendement van EUR 1494.2 op. Je schrijf EUR 218 nu af, en EUR 613 ergens in de toekomst. Totaal schrijf je dus EUR 831 af, en heb je dus nog steeds een positief rendement van 1494.2 - 831 = 681.2, en niet een negatief rendement zoals jij stelt.
Een project met 7% rente geeft een bruto rentebedrag van ¤ 1.494
Na defaults en komende default kom jij uit op een netto rendement van ¤ 681 hetgeen een percentage van 3,19% geeft, haal hier nog de kosten van ongeveer 0,69% af en je krijgt een rendement van 2,5% Zie Collin en GVE, maar KOM komt hier beslist niet aan.Ik denk dat qua aantallen defaults de meesten van ons te optimistisch denken/dachten. Inclusief ETphonehome.quote:
[..]
JE heb gelijk.Al ben ik bang dat ik nog te optimisch ben.
Bij KoM zit ik nu met zo'n 2k aan defaults, en zo'n 2.4k aan ontvangen rente. Van die 400 die overblijft moet ook nog de succesfee (raar woord) af, zo'n 140 euro. Geen feest dus, ongeveer 13% van mijn portefeuille afgeschreven. Al moet ik zeggen dat op 2 van mijn 3 defaults bij KoM sinds kort een betalingsregeling begonnen is, ik heb dus wat recovery binnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door ETphonehome op 05-10-2017 22:25:00 ]Eens, KoM is drama, zie mijn bovenstaande reactie.quote:
[..]
Even rekenen met jouw cijfers;
Een project met 7% rente geeft een bruto rentebedrag van ¤ 1.494
Na defaults en komende default kom jij uit op een netto rendement van ¤ 681 hetgeen een percentage van 3,19% geeft, haal hier nog de kosten van ongeveer 0,69% af en je krijgt een rendement van 2,5% Zie Collin en GVE, maar KOM komt hier beslist niet aan.Bij mij Adobe begonnen met betalen daar zit ik nog al zwaar in relatief gezien . Verder wacht ik nog op
nieuws. Welke is de andere betaler?Adobe zit ik ook in. Mijn hoogste default bedrag. De borg van hype kapster is ook gaan betalen. Nu de bomen man nog.quote:
Bij mij Adobe begonnen met betalen daar zit ik nog al zwaar in relatief gezien . Verder wacht ik nog op
nieuws. Welke is de andere betaler?Volgens mij klopt jouw verhaal inderdaad met hoe Nederland Crowdfunding volgens mij haar default percentages berekent. Dat betekent echter nog niet dat het een juiste berekening is.quote:
[..]
Mijn reaktie ging er niet om het ter discussie stellen van hoeveel van de achterstanden als default zullen eindigen. Het ging om de rekenkundige fout van Bambricks, en ook van jou.
Stel: je hebt 10.000 Euro geinvesteerd verspreid over een aantal projecten. Looptijd van de projecten is 4 jaar, rente is 7%. Dit gaat je dan over die 4 jaar EUR 1494.20 aan rente opleveren indien er geen defaults zijn. 7% netto rendement dus.
Als er 2.81% van je portefeuille in default is schrijf je dus 2.81% van EUR 10.000 = 281 Euro af.
Dan ben je dus 281/1494.2=18.8% van je rendement van 7% kwijt. Je netto rendement is dan 5.68%
[...]
Er staat namelijk iets raars in.
Verstrekt = Openstaand + Afgelost + Afgeboekt.
Dat betekent dat 'Afgeboekt' alleen betrekking heeft op de gederfde hoofdsom. De gederfde rente-inkomsten komen nergens terug. Daarentegen wordt er wel uitgegaan van een gemiddeld rendement over de totale verstrekte inleg (ipv een rendement over de inleg min het afgeboekte bedrag).
In jouw berekening doe je hetzelfde. Die 2,81% van de verstrekte hoofdsom die je kwijt raakt door afboeking daar ben je ook rente over kwijt. In het voorbeeld wat je gebruikt ben je 281 aan inleg kwijt, maar krijg je ook niet die 1490.20 aan rente.
Ik zal het voorbeeld eenvoudiger maken, om het duidelijk te maken. Stel je leent 10.000 uit voor 1 jaar en krijgt 7% rente na afloop van het jaar. 2,81% wordt afgeboekt. Je ontvangt dan (10.000-281)*7% aan rente (=680) en 10.000-281 aan aflossing (9.719).
Het rendement is dan (680+9719-10.000)/10.000 =399/10000=3,99% en dus niet 7% -2,81% = 4,19%, of 7%-(281/680)*7%=4,11%.
Bij benadering is de gederfde rente dus ongeveer gelijk aan het percentage van de verstrekte leningen wat is afgeboekt maal het gemiddelde rendement = 2,81%*7% =0,2%.
Hier moet in werkelijke gevallen eigenlijk nog een correctiefactor voor de duur van de gemiste resterende looptijd overheen.
Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.
Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.
Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.
Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...
[ Bericht 2% gewijzigd door Benger2 op 06-10-2017 02:35:10 ]Bij Oneplanetcrowd een vervroegde aflossing van KarTent. Leuk dacht ik, totdat ze aangaven dat er 0,0 extra voor de investeerder is, de hele lening wordt simpelweg afgelost. Een mail gestuurd dat ik daar niet happy mee ben. In het contract staat alleen 'vroegtijdige aflossing is mogelijk' met niets over de voorwaarden die hieraan verbonden zijn.
Ik heb gemaild dat ik hier niet akkoord mee ben en dat de investeerder best mag profiteren van het succes van de ondernemer. Ik heb 3 projecten bij Oneplanetcrowd en dit is de 2e waarbij ik nu heel ontevreden ben over hoe men de belangen van de investeerders behartigt.Interessante berekening, ik volg je grotendeels, correct dat de 281 euro aan inleg die je kwijt bent resulteerd in een lagere rente dan 1490.2, maar niet voor het volledige bedrag, omdat dit ergens gedurende de looptijd afgeschreven wordt. Niet voor termijn 1, en niet na de laatste termijn. Je hebt dus gelijk dat het lager is, hoeveel lager ligt aan wanneer in het traject de default zich voordoet. Kwestie van interpretatie, en aannames voor de berekening, die kan je pas actueel maken op basis van een echte portefeuille. De CF platformen kiezen zoals te verwachten voor de manier waarop het allemaal net wat mooier lijkt.quote:
[..]
Volgens mij klopt jouw verhaal inderdaad met hoe Nederland Crowdfunding volgens mij haar default percentages berekent. Dat betekent echter nog niet dat het een juiste berekening is.
Er staat namelijk iets raars in.
Verstrekt = Openstaand + Afgelost + Afgeboekt.
Dat betekent dat 'Afgeboekt' alleen betrekking heeft op de gederfde hoofdsom. De gederfde rente-inkomsten komen nergens terug. Daarentegen wordt er wel uitgegaan van een gemiddeld rendement over de totale verstrekte inleg (ipv een rendement over de inleg min het afgeboekte bedrag).
In jouw berekening doe je hetzelfde. Die 2,81% van de verstrekte hoofdsom die je kwijt raakt door afboeking daar ben je ook rente over kwijt. In het voorbeeld wat je gebruikt ben je 281 aan inleg kwijt, maar krijg je ook niet die 1490.20 aan rente.
Ik zal het voorbeeld eenvoudiger maken, om het duidelijk te maken. Stel je leent 10.000 uit voor 1 jaar en krijgt 7% rente na afloop van het jaar. 2,81% wordt afgeboekt. Je ontvangt dan (10.000-281)*7% aan rente (=680) en 10.000-281 aan aflossing (9.719).
Het rendement is dan (680+9719-10.000)/10.000 =399/10000=3,99% en dus niet 7% -2,81% = 4,19%, of 7%-(281/680)*7%=4,11%.
Bij benadering is de gederfde rente dus ongeveer gelijk aan het percentage van de verstrekte leningen wat is afgeboekt maal het gemiddelde rendement = 2,81%*7% =0,2%.
Hier moet in werkelijke gevallen eigenlijk nog een correctiefactor voor de duur van de gemiste resterende looptijd overheen.
Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.
Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.
Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.
Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...
Een ander punt in dit hele verhaal is: hoe kijken we aan tegen de renteberekening over het openstaande bedrag Adobe bijvoorbeeld heeft zo'n 2 jaar niet betaald, naar mijn mening moet er over die periode ook gewoon de project rente betaald worden, de platforms doen doen dit wel zo in het geval dat een project een aflossingsvrije periode inlast, maar in het geval van een default op de Adobe en Hype kappersmanier is het standpunt van KoM dat alleen de hoofdsom (en mogelijk de oorspronkelijke rente) betaald gaat worden, en geen rentevergoeding over de maanden dat er niks afgelost is.
Dat zou je bij een bankfinanciering nooit lukken. Elke dag vertraging kost je extra rente.Bij NPFC van Lendehand wordt helemaal geen extra rente betaald terwijl we in dit tempo te maken gaan krijgen met vertragingen van een jaar of misschien wel jaren. Ik begrijp de redenering vanuit de sociale gedachte van Lendahand maar zie er tegelijkertijd geen aanleiding voor op basis van de obligatievoorwaarden. Er staat namelijk duidelijk een percentage per jaar in. Met jaren vertraging en een in de basis al lage rente wordt het wel enigszins onaantrekkelijk daar nog in te investeren, zeker omdat ook onduidelijk is hoe sterk de recovery gaat zijn.Ok, ik heb nog geen goede formule gevonden voor de correctiefactor, maar wel om de gemiddelde duur te berekenen dat geld gemiddeld heeft uitgestaan (gemiddelde gerealiseerde looptijd):quote:
[...]
Als we het rendement van FNC op dezelfde manier herberekenen hebben we de gemiddelde rente (GR) nodig. Het defaultpercentage wat FNC in haar statistieken weergeeft wijkt af van dat van Collin qua definitie:
Default% FNC= afgeboekt/verstrekt
Default% Collin= (afgeboekt/ontvangen rentebedrag)*GR
Om de gemiddelde rente te berekenen krijg ik dan volgens de methode van Collin:
GR = 3,37% (netto) + 1%(kosten) + (315.063/699.197)*GR (default)
= (3,37%+1%)/(1-(315.063/699.197)) = 7,96%
Dat levert een correctie op van 4,58%*7,96%=0,36% wat een gemiddeld netto rendement oplevert van 3,01%.
Evenzo wordt het netto rendement van Collin dan geen 4,07%, maar 4,07%-2,37%*7,54%=3,89%.
Conclusie: het rendement berekend volgens de methode van Nederland Crowdfunding is significant hoger dan het in werkelijkheid is. Ik ga denk ik Nederland Crowdfunding morgen eens aanschrijven voor een reactie.
Edit: we zijn inmiddels ca. 7 edits verder...
Gerealiseerde looptijd = Ontvangen rente/(GR*(Openstaand+Afgelost))
Hiermee kunnen we de ouderdom van portefeuilles van platformen inschatten.
De gemiddelde looptijd is nu nog heel kort (bij de meeste platforms zelfs minder dan een jaar).
Collin (per 30/9 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 4,07%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 3,89%
Gemiddelde looptijd: 0,900 jaar
FNC 2015 (per 30/6 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 3,37%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 3,01%
Gemiddelde looptijd: 1,34 jaar
FNC Totaal (per 30/6 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 4,96%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 4,68%
Gemiddelde looptijd: 0,706 jaar
KoM (per 30/9 2017)
Netto Rendement volgens Nederland Crowdfunding methode: 4,07%
Netto met correctie voor niet ontvangen rente: 3,87%
Gemiddelde looptijd: 0,959 jaar
EDIT: Aflossing en openstaand zijn bij KoM samen hoger dan het bedrag aan verstrekte leningen. Mogelijk zit bij KoM de ontvangen rente ook in de aflossing. Hier klopt iets niet.
Doordat FNC voor verschillende jaren de cijfers opsplitst, zie je dat het netto rendement bij de oudere leningen een stuk lager is dan over de hele portefeuille genomen. Dat zal bij Collin niet heel anders zijn (het netto rendement op de eerste leningen kan inmiddels negatief zijn).
De kans is groot dat zelfs FNC voor het netto rendement van in 2015 verstrekte leningen negatief uit gaat komen. Bij latere leningen is de gemiddelde rente hoger. Als het defaultpercentage hetzelfde blijft, zouden latere jaargangen wel positief uit moeten komen.
GvE noemt per 1/7 2017 een netto rendement van 5,94%. Het is niet duidelijk of dit qua rekenmethode vergelijkbaar is met de percentages bij andere platformen. Vermoedelijk is dit niet het geval.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 06-10-2017 10:53:39 ]Eens.quote:
[..]
Interessante berekening, ik volg je grotendeels, correct dat de 281 euro aan inleg die je kwijt bent resulteerd in een lagere rente dan 1490.2, maar niet voor het volledige bedrag, omdat dit ergens gedurende de looptijd afgeschreven wordt. Niet voor termijn 1, en niet na de laatste termijn. Je hebt dus gelijk dat het lager is, hoeveel lager ligt aan wanneer in het traject de default zich voordoet. Kwestie van interpretatie, en aannames voor de berekening, die kan je pas actueel maken op basis van een echte portefeuille. De CF platformen kiezen zoals te verwachten voor de manier waarop het allemaal net wat mooier lijkt.
Een ander punt in dit hele verhaal is: hoe kijken we aan tegen de renteberekening over het openstaande bedrag Adobe bijvoorbeeld heeft zo'n 2 jaar niet betaald, naar mijn mening moet er over die periode ook gewoon de project rente betaald worden, de platforms doen doen dit wel zo in het geval dat een project een aflossingsvrije periode inlast, maar in het geval van een default op de Adobe en Hype kappersmanier is het standpunt van KoM dat alleen de hoofdsom (en mogelijk de oorspronkelijke rente) betaald gaat worden, en geen rentevergoeding over de maanden dat er niks afgelost is.
Dat zou je bij een bankfinanciering nooit lukken. Elke dag vertraging kost je extra rente.
Het ontbreken van 'boeterente' bij late betaling is mij ook een doorn in het oog. Bij FNC heb ik een project wat al ruim 200 dagen achter loopt.
Bij FNC is er altijd HA en gaat het meestal om minder grote bedragen. Dan komt er minder gauw een afschrijving, maar probeert men het alsnog langzaam te innen. Dat kan er toe leiden dat het heel lang duurt voordat defaults bij FNC in de statistieken komen. In 2015 deden ze het blijkbaar nog anders.https://www.zonnepanelend(...)20ff4c398a-250822977
Dit project gaat om 12 uur open. Rendement van rond de 3,5%. Rendement is erg laag, maar toch een mooie manier om de energietransitie een stapje verder te helpen. In die zin vergelijk ik deze investering met investeren via LaH: Investeren om meer dan alleen financieel rendement!Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.Termijn is wel 15 jaar, buiten mijn scope, jammerquote:
https://www.zonnepanelend(...)20ff4c398a-250822977
Dit project gaat om 12 uur open. Rendement van rond de 3,5%. Rendement is erg laag, maar toch een mooie manier om de energietransitie een stapje verder te helpen. In die zin vergelijk ik deze investering met investeren via LaH: Investeren om meer dan alleen financieel rendement!Ook buiten mijn scope, maar ik maak voor deze keer een uitzondering. Edwin van Zonnedelen gaf ook aan dat ze bezig zijn met het creeren van een tweedehands marktplaats, maar kon nog niet aangeven hoe lang dit gaat duren. Daarnaast vraag ik me ook wel af in hoeverre zo'n marktplaats gaat werken, want als de rentes weer gaan stijgen, worden deze investeringen behoorlijk onaantrekkelijk (of de stroomprijs moet ook hard gaan stijgen, waardoor het jaarlijkse rendement toeneemt).quote:
[..]
Termijn is wel 15 jaar, buiten mijn scope, jammerBedankt. Ik ben oververtegenwoordigd in Mogo. Mogo doet het gelukkig goed in die vergelijking.quote:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.
Ik heb ook een aantal Hypocredit leningen (die doet het minder goed), maar die leningen zijn met hypotheek en zonder buyback.Ik snap het niet goed,quote:
[..]
Ook buiten mijn scope, maar ik maak voor deze keer een uitzondering. Edwin van Zonnedelen gaf ook aan dat ze bezig zijn met het creeren van een tweedehands marktplaats, maar kon nog niet aangeven hoe lang dit gaat duren. Daarnaast vraag ik me ook wel af in hoeverre zo'n marktplaats gaat werken, want als de rentes weer gaan stijgen, worden deze investeringen behoorlijk onaantrekkelijk (of de stroomprijs moet ook hard gaan stijgen, waardoor het jaarlijkse rendement toeneemt).
1 zonnedeel kost 25,00
25 zonnedelen vormen 1 zonnepaneel van ¤ 625,00
er komen 385 zonnepanelen dat is samen dan toch 240K
alleen er wordt maar voor 132K gefund.
Ik dacht 132K voor 100.000kWp is 1,32 per kWp dat is redelijk
nu kom ik op bijna het dubbele.interessant artikel, ik kan niet op korte termijn uitstappen omdat ik vooral in hypotheken en autoleningen zit met langere looptijden (oplopend tot 5 jaar) maar dat zijn ook wel de relatief meer zekere investeren. Was al bezig mijn exposure langzaam wat af te bouwen en zeer beperkt in leningen zonder onderpand te stappenquote:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.Voor de statistieken het bootje van KOM CCF waar wij als innercrowd in hebben kunnen investeren is vanochtend in 20 minuten door de crowd volgeschreven.
Als ik het goed bij bijgehouden heb zit er niets meer in de de pijplijn van onze speurneuzen.
Bootje van GVE met hypotheek was ook snel vol. Blijkbaar is de crowd meer gecharmeerd van een scheepshypotheek dan de bank.
(Dank djh77)CCF toch?quote:
Voor de statistieken het bootje van KOM waar wij als innercrowd in hebben kunnen investeren is vanochtend in 20 minuten door de crowd volgeschreven.
Als ik het goed bij bijgehouden heb zit er niets meer in de de pijplijn van onze speurneuzen.
Deze zit nog in de pijplijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door djh77 op 06-10-2017 11:48:26 ]Dank voor de interesse en goed dat jullie er in zijn gedoken. We hebben graag dat iedereen goed geïnformeerd investeert in de ZonneDelen van de verschillende projecten.quote:
[..]
Ik snap het niet goed,
1 zonnedeel kost 25,00
25 zonnedelen vormen 1 zonnepaneel van ¤ 625,00
er komen 385 zonnepanelen dat is samen dan toch 240K
alleen er wordt maar voor 132K gefund.
Ik dacht 132K voor 100.000kWp is 1,32 per kWp dat is redelijk
nu kom ik op bijna het dubbele.
Deze verdeling komt omdat we naast de jaarlijkse zonnerente ook de jaarlijkse aflossing natuurlijk moeten financieren uit de opbrengst van de zonnepanelen. Naast de zonnerente krijg je namelijk ook je investeringsbedrag weer terug.
Daarbij is er op moment één direct al rekening gehouden met alle lopende kosten zoals onderhoud, schoonmaak, verzekering en administratie. Zie ook blog.zonnepanelendelen.nl/2015/08/zonnedeel-zonnig-transparant-en-all-in/
Lees de projectdocumentatie goed door en mochten er meer vragen zijn dan hoor ik het graag.
Edwin Res / ZonnepanelenDelenHallo Edwin,quote:
[..]
Dank voor de interesse en goed dat jullie er in zijn gedoken. We hebben graag dat iedereen goed geïnformeerd investeert in de ZonneDelen van de verschillende projecten.
Deze verdeling komt omdat we naast de jaarlijkse zonnerente ook de jaarlijkse aflossing natuurlijk moeten financieren uit de opbrengst van de zonnepanelen. Naast de zonnerente krijg je namelijk ook je investeringsbedrag weer terug.
Daarbij is er op moment één direct al rekening gehouden met alle lopende kosten zoals onderhoud, schoonmaak, verzekering en administratie. Zie ook blog.zonnepanelendelen.nl/2015/08/zonnedeel-zonnig-transparant-en-all-in/
Lees de projectdocumentatie goed door en mochten er meer vragen zijn dan hoor ik het graag.
Edwin Res / ZonnepanelenDelen
hoeveel wordt er nu opgehaald voor de 385 zonnepanelen, 132K of 240KNieuwe op FNC: Uittreding admin. kantoor
wil weg bij franchise.
5 jaar
35K
12,99%
Ik vind het een plausibel verhaal en cijfers geen drama m.i.
zie ik iets over het hoofd?
klopt verhaal wel?
anyway, ik overweeg 'm
iemand tijd en zin om verder te spitten in deze?132.000 euro. Zie ook https://www.zonnepanelend(...)s-content/houthavensquote:Hallo Edwin,
hoeveel wordt er nu opgehaald voor de 385 zonnepanelen, 132K of 240KUpdate NPFC is weer binnen. Ik lees een verandering. Er staat nuLijkt erop dat bedoeld wordt: iedereen die nog wat van NPFC terugkrijgt ontvangt een update.quote:In de komende maanden, mits u dan nog terugbetalingen dient te ontvangen, sturen wij u elke maand een e-mail met een status update.Dat zou niet meer dan logisch zijn. echter deze update heb ik niet ontvangenquote:
Update NPFC is weer binnen. Ik lees een verandering. Er staat nu
[..]
Lijkt erop dat bedoeld wordt: iedereen die nog wat van NPFC terugkrijgt ontvangt een update.Hij komt er aan, is mij beloofd.quote:
[..]
Dat zou niet meer dan logisch zijn. echter deze update heb ik niet ontvangenin het transactieoverzicht van KoM staan termijnen 3 en 4 nu als nog te betalen terwijl termijnen 1 en 2 niet vermeld wordenquote:
Teken van leven Belhamels:
[ afbeelding ]
Profielfoto is wel aangepast:
[ afbeelding ]wrijf het er maar inquote:
bij de naam "Belhamel" had natuurlijk al een belletje moeten gaan rinkelen
Je moet de datum aanpassen in Mijn transacties. Termijn 1 en 2 vallen buiten de standaard rangequote:
[..]
in het transactieoverzicht van KoM staan termijnen 3 en 4 nu als nog te betalen terwijl termijnen 1 en 2 niet vermeld worden
Thanks mijnheer!quote:
Voor de mensen die nog actief zijn op Mintos is dit wel een interesante analyse: http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Op basis van een aantal criteria krijgen de lenders een score toegewezen die een indicatie geeft van hoe goed ze ervoor staan. Ik zou niet blind op deze lijst gaan, maar zou iig de partijen met een lage score mijden, zeker als je vooral investeert via buy-backs.
Mocht je hier geen waarde aan hechten, dan moet je je realiseren dat de grote investeerders waarschijnlijk wel kritisch zijn in hun lenders selectie, en je via auto-invest alleen nog maar leningen opkoopt van de minder solide lenders.Naar gekeken ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Had deze meegenomen bij drie jaars project. Doe bij FNC geen projecten langer dan 3 jaar.quote:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?Met zo'n winst kan de looptijd inderdaad makkelijk 3 jaar zijn. Ook omdat ze nog rond de 6-8k (sigarendoos berekening) aan kosten van Kubus besparen. Ik twijfel nog.quote:
[..]
Naar gekeken ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Had deze meegenomen bij drie jaars project. Doe bij FNC geen projecten langer dan 3 jaar.Op basis van de cijfers zou je denken dat ze dit prima zelf moeten kunnen betalen c.q. dat ze de lening makkelijk moeten kunnen betalen. Maar mijn gevoel, dus nergens op gebaseerd, zegt dat er meer aan de hand zou kunnen zijn.quote:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?Klein projectje op CC:
25k/8%quote:De Klussenier - Andy de Kort
Vrijdag 6 oktober om 14:00 uur zal het project De Klussenier - Andy de Kort van start gaan. De Klussenier is een A-merk met landelijke naamsbekendheid op het gebied van klussen in en rond de particuliere woning. De Klussenier staat voor veelzijdigheid, betrouwbaarheid en kwaliteit.Thanks bleyenburg, was even bang dat ik de enige 'complotdenker' was...quote:
@ BillieCF: hier zelfde gevoel, vandaar dat ik mede fokkers hulp inroepSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mogelijke vervroegde aflossing GvEquote:In 2016 heeft u geïnvesteerd in project “Personal Fitness Deventer" (leningnummer 15718). Wij willen u graag informeren dat deze vestiging wordt overgenomen. Ten behoeve van deze overname wordt vanmiddag een nieuw project gepubliceerd. Het betreft een annuïtaire lening groot ¤ 24.500 met een looptijd van 36 maanden, rente 8%.
Zodra deze lening tot stand is gekomen, wordt de huidige lening waarin u heeft geïnvesteerd vervroegd aan u afgelostHeb gekeken, kerel werkt ook voor saint gobin, dat zal de reden vanuit de franchise zijn. Zou inderdaad korter moeten kunnen. Pak hem toch mee omdat: financiele dienstverleners houden niet van negatieve publiciteit ivm defaults.quote:
iemand nog naar het uittredende admin. kantoor op FNC gekeken?Ik schat dat binnen 1 uur na publicatie deze mogelijkheid een zekerheid wordt. Dat word dan mijn eerste vervroegde aflossing bij GvEquote:Mevrouw doet al 10 jaar 'additionele werkzaamheden' bij grote bedrijven; kan me niet voorstellen dat dat nu dan ineens een issue zou zijn voor de franchise organisatie.quote:
[..]
Heb gekeken, kerel werkt ook voor saint gobin, dat zal de reden vanuit de franchise zijn. Zou inderdaad korter moeten kunnen. Pak hem toch mee omdat: financiele dienstverleners houden niet van negatieve publiciteit ivm defaults.Default GVESPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Default GVENo.6 voor mij dit jaar bij GvE. Gaat lekker zo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Default GVEWeer eentje van de bekende adviseur van OAMKB...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?quote:
[..]
Weer eentje van de bekende adviseur van OAMKB...Dit schreef NRDZ toen de pitch van De Loods online ging:quote:
[..]
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Default GVEhttps://tubbergen.nieuws.(...)-failliet-verklaard/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op 8 juli de tent al gesloten...
Paar onvoorziene tegenvallers..... waaronder een belastingteruggaaf??LIEFF ZIJNN!!!Betalingen van die OAMKBér komen gewoon binnen, heeft nu 44 van de 48 termijnen betaald en is bijna klaar.quote:
[..]
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?Onderhand zou men toch eens moeten nadenken over meneer Chiu zijn rol in diverse projecten.
Ik was al lange tijd geleden ervan overtuigd dat ik bij alles wat deze meneer aanraakt ver uit de buurt moet blijven.Misschien dat ze verwacht hadden dat ze de BTW zouden terugkrijgen van de investeringen enquote:
[..]
Op 8 juli de tent al gesloten...
Paar onvoorziene tegenvallers..... waaronder een belastingteruggaaf??
dat dit uiteindelijk niet zo is gegaan (door niet BTW plichtig te zijn beoordeeld door de belastingdienst).quote:
[..]
Dit schreef NRDZ toen de pitch van De Loods online ging:Volgens mij was dat kort voordat ik mee ging lezen hier. Helaas.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Probleem is dat bij het gros van de platforms de uitwinning van zekerheden en incasso een wassen neus is.
Hetzij door onkunde, hetzij door onwil of grove naïviteit.
Enige waar rente percentages enigszins recht doen aan de risico's is FNCIk heb gelukkig niets met deze meneer te maken maar zit wel in de crowdfunding van de franchise. Het lijkt er op dat het een succesvolle formule is en misschien wil de franchise organisatie hier over praten met gedupeerde investeerders.quote:
Onderhand zou men toch eens moeten nadenken over meneer Chiu zijn rol in diverse projecten.
Ik was al lange tijd geleden ervan overtuigd dat ik bij alles wat deze meneer aanraakt ver uit de buurt moet blijven.
https://www.onlineaccountantsmkb.nl/wie-hoe-wat-en-waar.htmlquote:
Default GVEKan ik voor de statistieken nog even het rente percentage, rating, en datum tot stand doorkrijgen. Dank!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bedankt, dan is het mij duidelijk.quote:
[..]
132.000 euro. Zie ook https://www.zonnepanelend(...)s-content/houthavens
in je brochure staat;
"25 zonnedelen kosten eenmalig ¤ 625,00
samen wekken ze evenveel op als 1 zonnepaneel gemiddeld 249,2 kWh per jaar."
dit klopt dan niet,
25 zonnedelen wekken ongeveer 470 kWh per jaar op,
249,2 kWh krijg je als rente uitbetaald, de rest is om o.a. de aflossing te betalenHij timmert nog volop aan de weg. Zag een tweet van hem met verwijzing naar groot artikel in tubantia van 5-9-2017 over crowdfunding met tips en risico's ....quote:
[..]
Klopt, weet iemand of die nog bestaat als oamkb'er? En of GvE nog nieuwe projecten publiceerd waar deze koekebakker bij betrokken is?quote:
Default GVEkut kut zit hier ook inSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vermoed van niet. Anders wordt het erg krap met kerstinkopen.quote:
Zal Wiebke dit jaar weer met een nieuw project komen?Nog een "leuke " FNC https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/28061
Een C met een half miljoen negatief eigen vermogen, bijna miljoen schuld. Klein winstje in 2016 maar wel snel groeiende omzet. Niets voor mij.
Ik zie het meer als een EInderdaad snel vol. Ik zat te twijfelen om het vorige Deventer project te annuleren. Nu blij dat ik het niet gedaan heb. Lening loopt pas 9 maanden en nu al de rente voor 48 maandenquote:
[..]
Ik schat dat binnen 1 uur na publicatie deze mogelijkheid een zekerheid wordt. Dat word dan mijn eerste vervroegde aflossing bij GvEIs het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.Je bedoelt die met twee leningenquote:
Is het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Je bedoelt die met twee leningenYep! Was deze al bekend?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.GvE heeft haar algemene voorwaarden weer aangepast. Dit betreft artikel 15.3 en 24. Die laatste gaat over het eenzijdig door GvE sluiten van betalingsregelingen. Iemand die weet wat er precies verandert?
https://www.geldvoorelkaa(...)ene-voorwaarden.aspx15.3 Het is de Geldnemer toegestaan als Investeerder in een eigen Leningaanvraag te investeren tot een maximum van 10% van de hoofdsom van de Lening. Geldnemer dient te verklaren dat zijn investering een duurzaam onderdeel vormt van de totaal verstrekte financiering.quote:
GvE heeft haar algemene voorwaarden weer aangepast. Dit betreft artikel 15.3 en 24. Die laatste gaat over het eenzijdig door GvE sluiten van betalingsregelingen. Iemand die weet wat er precies verandert?
https://www.geldvoorelkaa(...)ene-voorwaarden.aspx
Artikel 24. Betalingsregeling
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl, in afwijking van de Overeenkomst Lening, een betalingsregeling treffen met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.
24.2 Geldvoorelkaar.nl zal enkel een betalingsregeling treffen indien dit naar haar weloverwogen en onderbouwde verwachting de beste manier is om het grootste deel van de Lening betaald te krijgen voor de Investeerders.
24.3 Geldvoorelkaar.nl zal de Investeerders onverwijld per e-mail volledig informeren omtrent het sluiten en de inhoud van een betalingsregeling, alsmede van de reden voor het treffen daarvan (inclusief de onderbouwing van deze reden).Goh... dit hebben ze nu al een paar keer gedaan terwijl dit dus nooit in de algemene voorwaarden heeft gestaan...quote:
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl, in afwijking van de Overeenkomst Lening, een betalingsregeling treffen met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Ik kwam dit nog tegen op google cache:
Artikel 15.3 ontbreekt in de oude versie.Artikel 24.4 en 24.5 vervallen. Investeerders hebben dus geen inspraak meer.quote:Artikel 24. Betalingsregeling
24.1 In het kader van haar werkzaamheden uit hoofde van de Last kan Geldvoorelkaar.nl een voorstel voorleggen aan de Investeerders tot het, in afwijking van de Overeenkomst Lening, treffen van een betalingsregeling met de Geldnemer. Het verminderen van het bedrag van de Lening kan onderdeel zijn van een dergelijke betalingsregeling.
24.2 Een voorstel tot het treffen van een betalingsregeling zal Geldvoorelkaar.nl enkel voorleggen aan de Investeerders indien het overeenkomen van een betalingsregeling naar haar weloverwogen en onderbouwde verwachting de beste manier is om het grootste deel van de Lening betaald te krijgen voor de Investeerders.
24.3 Het informeren van de Investeerders door Geldvoorelkaar.nl van haar inschatting dat het aangaan van een betalingsregeling in een bepaald geval de beste oplossing is (bijvoorbeeld vanwege financiële problemen van de Geldnemer), en het aan de Investeerders verzoeken om daarvoor toestemming te geven, wordt door Geldvoorelkaar.nl gedaan per e-mail.
24.4 De Investeerders kunnen instemmend dan wel afwijzend reageren op het verzoek van Geldvoorelkaar.nl om de in de e-mail beschreven betalingsregeling te treffen met de Geldnemer. Als een Investeerder niet op de in de e-mail voorgeschreven wijze binnen de daarvoor gestelde termijn reageert op de e-mail van Geldvoorelkaar.nl, wordt deze Investeerder geacht in te stemmen met het treffen van de door Geldvoorelkaar.nl voorgestelde betalingsregeling.
24.5 Ieder van de Investeerders geeft hierbij onherroepelijk en onvoorwaardelijk toestemming en volmacht aan Geldvoorelkaar.nl voor het namens hem/haar met de Geldnemer overeenkomen van een aan de Investeerders voorgelegde betalingsregeling, voor het geval dat Investeerders die gezamenlijk meer dan de helft van het bedrag van de Lening hebben geïnvesteerd instemmen met deze betalingsregeling. Een akkoord van Investeerders die gezamenlijk meer dan de helft van het bedrag van de Lening hebben geïnvesteerd bindt aldus alle Investeerders.die is al wel een beetje gaande. Althans: degenen die een paar jaar geleden zijn begonnen stoppen ermee, heb ik de indruk. Met KOM maar toch ook met GVE? ‘Vroeger’ zaten we hier uit te kijken naar de projecten en stapten we in op basis van weinig info. Nu doe ik in elk geval niks meer bij GVE, 36 projecten, 15 afgerond, 1 default (en KOM (10, 1, 0)).quote:
Wordt toch echt een keer tijd voor een investeerdersstaking.Ik heb net mijn investeringsovereenkomst met GvE er eens op nagelezen (mijn overeenkomst is van september 2014), in artikel 13 en 14 van mijn overeenkomst staat ook vermeld dat ik de last en volmacht om betalingsregelingen te treffen aan GvE gegeven heb, en dat GvE deze naar eigen inzicht mag uitvoeren, en ik geen eisen mag stellen hoe zij deze uitvoeren. Ik kan slechts de last opzeggen, met een opzegtermijn van een jaar, om daarna zelf te gaan proberen te incasseren. Inspraak middels stemming van investeerders was denk ik een beetje in tegensrpaak met de investeerdersovereenkomst: dan kunnen immers andere investeerders via hun stem (inspraak) eisen stellen hoe de last uitgevoerd wordt.quote:
Ik kwam dit nog tegen op google cache:
Artikel 15.3 ontbreekt in de oude versie.
[..]
Artikel 24.4 en 24.5 vervallen. Investeerders hebben dus geen inspraak meer.
Ik schat zo dat de stemmingen, en het rekening houden met de meningen GvE een beetje te veel wordt, en dat ze dit zo de mond willen snoeren.
Dit artikel 13 en 14 in de overeenkomst vind ik op zich wel ok, zolang GvE maar een tijdige en substantiele inspanning levert. Tijdig doen ze het sowiezo niet, en substantieel zal nog moeten blijken wat mij betreft.Ik denk dat de vaste lezers hier wel voorzichtiger zijn geworden, maar de crowd investeert nog blind via GvE. Projecten komen nog steeds vol. Alleen bij KoM zie ik projecten moeizamer vol komen (al lijkt het er op dat die Italiaanse huisjeswebsite het wel gaat redden).quote:
[..]
die is al wel een beetje gaande. Althans: degenen die een paar jaar geleden zijn begonnen stoppen ermee, heb ik de indruk. Met KOM maar toch ook met GVE? ‘Vroeger’ zaten we hier uit te kijken naar de projecten en stapten we in op basis van weinig info. Nu doe ik in elk geval niks meer bij GVE, 36 projecten, 15 afgerond, 1 default (en KOM (10, 1, 0)).
Ikzelf ben nu wel gestopt bij GvE. Had al een tijdje niets meer gedaan.De laatste jaren investeerde ik al een stuk minder, en onder deze voorwaarden stop ik er helemaal mee. Nu blijft eigenlijk voor mij alleen SiG en de parels van CCF over. Daarnaast ga ik ook meer investeren via Zonnedelen, mede omdat ik er vandaag ook opgewezen werd dat de zekerheden eigenlijk prima in orde zijn (zonnepanelen worden verpand, en in tegen stelling tot andere verpandingen, denk ik dat dit wel een goede waarde vertegenwoordigd, want als de constructie blijft staan dan verdient ie zichzelf vanzelf terug). En daarnaast natuurlijk meer aandelen, maar daarvoor wil ik eerst op zoek naar een goedkope broker, want binckbank vind ik echt veel te duur.quote:
Wordt toch echt een keer tijd voor een investeerdersstaking.Peter verhaar meldt dat het geld van Baba Rafi niet terug gaat komen. Heb dat verhaal niet gevolgd dus weet niet of dat hier al bekend was.GvE en KoM ben ik helemaal mee gestopt, na het Belhamels drama was bij KoM de maat vol voor mij en bij GvE is het klaar omdat de default afhandeling faalt. Investeer nog wel in CCF en SiG en sporadisch bij IvM.Voor mij geldt hetzelfde. Alleen ben ik nog terughoudend met aandelen (alles lijkt overgewaardeerd omdat teveel mensen naar de beurs zijn geduwd door lage spaarrentes).quote:
[..]
De laatste jaren investeerde ik al een stuk minder, en onder deze voorwaarden stop ik er helemaal mee. Nu blijft eigenlijk voor mij alleen SiG en de parels van CCF over. Daarnaast ga ik ook meer investeren via Zonnedelen, mede omdat ik er vandaag ook opgewezen werd dat de zekerheden eigenlijk prima in orde zijn (zonnepanelen worden verpand, en in tegen stelling tot andere verpandingen, denk ik dat dit wel een goede waarde vertegenwoordigd, want als de constructie blijft staan dan verdient ie zichzelf vanzelf terug). En daarnaast natuurlijk meer aandelen, maar daarvoor wil ik eerst op zoek naar een goedkope broker, want binckbank vind ik echt veel te duur.
Degiro lijkt me een goedkoop alternatief?ik begrijp de positieve houding hier tov CCF niet zo goed. Veel blabla in de pitches, weinig echte zekerheden (veel Rabo-afdankertjes). Ik ben daar ook gestopt na 3 keer te zijn ingestapt (betalingen lopen nog normaal).quote:
GvE en KoM ben ik helemaal mee gestopt, na het Belhamels drama was bij KoM de maat vol voor mij en bij GvE is het klaar omdat de default afhandeling faalt. Investeer nog wel in CCF en SiG en sporadisch bij IvM.
IvM geeft me nog wel vertrouwen, bijvoorbeeld door de afhandeling van de enige default daar (steigerbouwer).
En SiG. Wel afwachten hoe het gaat bij herfinancieringen of wanbetalingen.Ik ben helemaal niet zo positief over CCF. Je kunt daar nog wel projecten vinden met een hypotheekrecht als zekerheid en dat geeft een stuk meer comfort.quote:
[..]
ik begrijp de positieve houding hier tov CCF niet zo goed. Veel blabla in de pitches, weinig echte zekerheden (veel Rabo-afdankertjes). Ik ben daar ook gestopt na 3 keer te zijn ingestapt (betalingen lopen nog normaal).
IvM geeft me nog wel vertrouwen, bijvoorbeeld door de afhandeling van de enige default daar (steigerbouwer).
En SiG. Wel afwachten hoe het gaat bij herfinancieringen of wanbetalingen.Geen investeringsstaking maar wel een forse vermindering van het aantal investeringen. Wanneer ik de investering in 2017 tm vandaag 6 oktober vergelijk met geheel 2016 kom ik bij CCF op 13,5%, KOM 8,5%, GVE 52%, FNC 79% en DuurzaamInvesteren 157%. Nieuw in 2017 SIG en zonnepanelendelen beide met geringere bedragen. De investeringsgelden komen mn uit de aflossingen en rente uitbetalingen en relatief weinig "vers" geld. Naar een alternatief ben ik nog op zoek, aandelen vind ik op dit moment overgewaardeerd.Mijn portefeuille er ook eens op nagekeken:
GVE: aantal 124 / afgelost 34 (vervroegd 5) / defaults 5 - loopt vanaf 2013
CCF: aantal 20 / afgelost 2 (betreft defaults) / defaults 2 - loopt vanaf 2014
KOM: aantal 12 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2014, vrijwel geen goede projecten meer
FnC: aantal 31 / afgelost 3 / defaults 1 - loopt vanaf 2015
GrC: aantal 2 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2016
De investeringen bij elk platform zijn redelijk over de jaren heen verspreid.
Ik ben niet ontevreden over de resultaten tot nu toe en maak me ook geen zorgen over het vervolg. Sinds een jaar kies ik enkel nog projecten met harde zekerheden en deze komen nog geregeld langs (of kleine leningen met een korte looptijd en hoofdelijke aansprakelijkheid).
Verder investeer ik nog in enkele bedrijven welke buiten de platformen om leningen uitschrijven (zoals Lohuis).
De volgende platformen heb ik op on hold staan zolang ik nog geen succesvolle verkopen heb behaald.
Sym: aantal 15 / verkocht 0 / defaults 1
Seedrs: aantal 11 / verkocht 0 / defaults 0
[ Bericht 0% gewijzigd door william0199 op 06-10-2017 22:43:51 ]Het lijkt een trend op dit forum om af te bouwen bij de grote platforms. Doe ik zelf ook. Ik heb wel vertrouwen in Capital Circle. Verder vind ik Waardevoorjegeld een aantrekkelijke nieuwkomer . Dat ze een christelijk platform zijn zit mij niet in de weg. Daar kunnen ze overigens nog wel nieuwe investeerders gebruiken volgens mij, de projecten lopen nog niet snel vol. Binnekort starten ze een marketingcampagne om meer investeerders te trekken.quote:
Mijn portefeuille er ook eens op nagekeken:
GVE: aantal 124 / afgelost 34 (vervroegd 5) / defaults 5 - loopt vanaf 2013
CCF: aantal 20 / afgelost 2 (betreft defaults) / defaults 2 - loopt vanaf 2014
KOM: aantal 12 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2014, vrijwel geen goede projecten meer
FnC: aantal 31 / afgelost 3 / defaults 1 - loopt vanaf 2015
GrC: aantal 2 / afgelost 0 / defaults 0 - loopt vanaf 2016
De investeringen bij elk platform zijn redelijk over de jaren heen verspreid.
Ik ben niet ontevreden over de resultaten tot nu toe en maak me ook geen zorgen over het vervolg. Sinds een jaar kies ik enkel nog projecten met harde zekerheden en deze komen nog geregeld langs (of kleine leningen met een korte looptijd en hoofdelijke aansprakelijkheid).
Verder investeer ik nog in enkele bedrijven welke buiten de platformen om leningen uitschrijven (zoals Lohuis).
De volgende platformen heb ik op on hold staan zolang ik nog geen succesvolle verkopen heb behaald.
Sym: aantal 15 / verkocht 0 / defaults 1
Seedrs: aantal 11 / verkocht 0 / defaults 0Ik herinvesteer bij FnC, maar ook in het buitenland bij Bondora, Mintos en Twino. Bij de meeste Nederlandse platformen investeer ik niet of nauwelijks meer. Door het herinvesteren van aflossing + rente groeit de waarde van mijn investeringen bij die platformen. Dat herinvesteren bij Bondora/Mintos/Twino kan automatisch vanuit de wallet en gebeurt vrijwel dagelijks dankzij de lage minimale inleg (¤ 1 en ¤ 10).quote:
[..]
Het lijkt een trend op dit forum om af te bouwen bij de grote platforms. Doe ik zelf ook. Ik heb wel vertrouwen in Capital Circle. Verder vind ik Waardevoorjegeld een aantrekkelijke nieuwkomer . Dat ze een christelijk platform zijn zit mij niet in de weg. Daar kunnen ze overigens nog wel nieuwe investeerders gebruiken volgens mij, de projecten lopen nog niet snel vol. Binnekort starten ze een marketingcampagne om meer investeerders te trekken.
Ik heb wisselende inkomsten als ZZPer; als ik veel inkomsten heb komen de andere Nederlandse platformen weer in beeld. FnC geeft me een redelijk regelmatige maandelijkse kasstroom. Als ik een paar maanden weinig heb verdiend (of een grote uitgave heb) kan ik geld opnemen uit mijn wallets van Bondora/Mintos/Twino.
De totale waarde van mijn portefeuille neemt langzaam toe, maar die toename zit in het buitenland. In Nederland blijft de waarde ongeveer gelijk, maar verschuift wel naar andere platformen.Komende week rechtzaak inzake belhamelsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vanavond eens gekeken bij Waardevoorjegeld.nl. Project Kreta ziet er niet verkeerd uit, alleen de minimale inleg van 350¤ vind ik te veel voor Waardecoorjegeld.Minimum inleg is onlangs verlaagd naar 100 euroquote:
Vanavond eens gekeken bij Waardevoorjegeld.nl. Project Kreta ziet er niet verkeerd uit, alleen de minimale inleg van 350¤ vind ik te veel voor Waardecoorjegeld.Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.quote:
[..]
Minimum inleg is onlangs verlaagd naar 100 euroSpreiding van investeringen is belangrijk! Daarom nu vanaf 100,- investeren mogelijk. Schrijf nu in enquote:
[..]
Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.
Dit heb ik even gekopieerd uit een tweet van ze van 22 augustus. Keek net wat je bedoelde, je krijgt inderdaad nog steeds een melding dat het minimumbedrag 350 euro is, maar die kun je negeren. Ik heb ze net een mailtje gestuurd om dit aan te passen.Verhaal bij Intermediair over het gestopte crowdfunding platform Wayv Crowdfunding.quote:In december 2012 begonnen we Wayv Crowdfunding met als doel goede ideeën en mensen bij elkaar te brengen. ‘Het was de tijd van het chagrijn over banken: bedrijven kregen geen financiering los. Ik wilde graag mijn businessideeën uitvoeren, maar kon maar niet beginnen. Die traditionele manier van zoeken naar zekerheid duurde me te lang. Ik ontmoette rond die tijd een gelijkgestemde geest: Eric Graafland. Los van elkaar hadden we het idee om een platform als Kickstarter op te zetten: als je een bedrijf start en niet in aanmerking komt voor financiering, hoe kun je dan toch beginnen? Nou, zoek loyale ambassadeurs via een crowdfundingplatform.
Wij wilden als katalysator werken, als aanjager, maar als startende ondernemers vielen we in elke valkuil, omdat we ondernemerskwaliteiten misten.
[..]
Wat ook meespeelde is dat we niet het enige crowdfundingplatform in Nederland waren. We konden onvoldoende op schaal komen. Wij werden betaald als een project succesvol werd, dus stopten we daar met een klein team veel energie in. Na succes moest je nieuwe projecten binnenhalen. Na twee jaar konden we dat niet meer bolwerken. We realiseerden geen groei, konden geen nieuwe impuls leveren en hadden te weinig resultaat om dat aan anderen te vragen. We besloten samen ermee te stoppen. We hadden geen zin meer om er zo veel tijd en geld in te steken.
[..]8 oktober is de betaling pas bijgeschreven. Je moet SiG dus goed in de gaten houden of alle zaken in de Wallet terecht komen.quote:
Wellicht relevant voor de investeerders in Mintplantsoen 26 te Almere (SiG).
De leningnemer heeft deze maand voor een ander pand nog niet betaald (5 dagen te laat)
Edit: Blijkbaar storing bij SiG.
Termijn project Mintplantsoen lijkt me verlengd. Hij staat nu op 8 dagen terwijl dat er 2 waren voor het weekend volgens mij. Is dat een geste richting de zekerheidsteller dat hij de kans heeft minder te hoeven inleggen???
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 09-10-2017 08:31:48 ]Zit je daar serieus over na te denken? Ze zijn al 5 maanden bezig en hebben nog niet eens 19k bij elkaar. Lijkt er dus op dat zelfs de gelovigen hier geen geloof in hebben...quote:
[..]
Ik wilde investeren, echter kon het niet onder de 350¤.Is het Aircraft project van CCF al besproken hier. Kreeg net een mail dat de betalingen van september en oktober nog niet binnen zijn. Ondernemer heeft problemen met een grote klant. Voor de termijn van december meer info.quote:
[..]
Je bedoelt die met twee leningenBegrijp ik het nu goed dat deze onderneming tot december niets gaat betalen??SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan staat die onderneming er vermoedelijk wel erg beroerd voor. Normaal regelt Collin het zo dat er tenminste rente wordt betaald gedurende x maanden bij een tijdelijk probleem.
Dat voorspelt niet veel goeds en wat de zekerheden betreft is er ook vrijwel niets lening 1 alleen HA en lening 2 HA van morele waarde verpanding van wat mallen die vermoedelijk niet te verkopen zijn.
Afijn misschien moeten we nog niet op de zaken vooruit lopen. Ik zal ze in iedergeval als problem in de achtergrond lijst opnemen zodat ze bij een volgende update van de OP lijst niet vergeten worden.
Overigens heeft de tweede lening die als ik het goed gelezen heb in juni tot stand is gekomen slechts 2 van de 48 maanden van zijn annuïteiten verplichting voldaan! Lijkt een beetje een cowboys belt verhaal. Alleen nu niet met ABN maar met Rabo.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-10-2017 11:01:04 ]Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?Ik heb in 7 projecten geinvesteerd via Symbid. Inderdaad grotendeels hetzelfde beeld, voornaamste wat ik terug heb gezien zijn wat incentives.quote:
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?
Daarnaast hebben 2 van de 7 bedrijven het niet gehaald, waarbij ik bij 1 bedrijf nog wel het volledig ingelegde bedrag terug kreeg inclusief een jaarrendement van 5% (volgens de directeur wilde hij voorkomen dat hij een slechte naam kreeg door vrienden en familie te duperen, en besloot hij uit eigen zak alle aandelen van een niet rendabel bedrijf op te kopen).
Het idee is dat op termijn de aandelen door het moederbedrijf worden teruggekocht of de aandelen ten gelde gemaakt kunnen worden bij een overname. Het is ook mogelijk om de aandelen zelf door te verkopen aan een collegainvesteerder, maar mijn persoonlijke ervaring is dat er niet voldoende vraag naar is (veel mensen bieden hun certificaten in de innercircle aan, maar niemand lijkt geinteresseerd).
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.
Ik zeg daarmee niet dat je er geen winst mee kunt maken, maar het lijkt me dat je erg afhankelijk bent op 1 of 2 grote klappers, waar je een redement van een paar honderd procent pakt, die dan je verliezen in andere proposities zouden kunnen compenseren. Ik investeer dan liever in een goed gespreide aandelenportefuille op de beurs, die je ook makkelijk kunt verkopen mocht je dat willen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mynheer007 op 09-10-2017 12:23:56 ]Merk trouwens ook op dat Symbid sinds enige tijd alleen nog maar aan converteerbare leningen doet.quote:
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb wel vergelijkbare ervaringen. Nog geen bedrijven meegemaakt die helemaal zijn gestopt, maar het wordt hier en daar wel stiller. Ik heb certificaten in een bedrijf die al meerdere investeringsrondes heeft gedaan tegen elke keer een hogere waardering. Dan heb ik op papier winst, maar in de praktijk kan het bedrijf zijn eigen broek dus gewoon nog steeds niet ophouden.quote:
[..]
Ik heb in 7 projecten geinvesteerd via Symbid. Inderdaad grotendeels hetzelfde beeld, voornaamste wat ik terug heb gezien zijn wat incentives.
Daarnaast hebben 2 van de 7 bedrijven het niet gehaald, waarbij ik bij 1 bedrijf nog wel het volledig ingelegde bedrag terug kreeg inclusief een jaarrendement van 5% (volgens de directeur wilde hij voorkomen dat hij een slechte naam kreeg door vrienden en familie te duperen, en besloot hij uit eigen zak alle aandelen van een niet rendabel bedrijf op te kopen).
Het idee is dat op termijn de aandelen door het moederbedrijf worden teruggekocht of de aandelen ten gelde gemaakt kunnen worden bij een overname. Het is ook mogelijk om de aandelen zelf door te verkopen aan een collegainvesteerder, maar mijn persoonlijke ervaring is dat er niet voldoende vraag naar is (veel mensen bieden hun certificaten in de innercircle aan, maar niemand lijkt geinteresseerd).
Ik heb mijn conclusie getrokken dat deze vorm van cf niets voor mij is, en zal dan ook niet meer via Symbid investeren.
Ik heb eigenlijk maar 1 investering in een bedrijf die nu op eigen kracht langzaam doorgroeit. Het kan nog wel 10 jaar duren voor daar dividend uit gaat komen.
Die overgang naar converteerbare leningen vind ik trouwens niets. De voorwaarden zijn een stuk slechter, terwijl het risico even groot is. Ik leg nu alleen in uitzonderlijke gevallen een heel klein bedrag in.Nieuw CC
Vastgoed financiering 6.5 %
looptijd 60 mnd, gedeeltelijke aflossing
1e Hypotheek.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Via Symbid heb ik in slechts 1 project geinvesteerd, wat aandelen in Lohuis lighting. Qua communicatie en proces vond ik Symbid ver onder de maat presteren. Ook de mensen van Lohuis lighting had diezelfde mening, en is de volgende tranches (was al aangekondigd in de pitch van Symbid dat er meerdere tranches van uitgifte zouden komen) zelf aandelen uit gaan geven, zonder tussenkomst van Symbid.quote:
Ik weet dat het hier vnl over CF met leningen gaat. Maar ik heb een aantal jaren terug wat geld in bedrijven via Symbid gestopt, aandelen.
Heb van niet één daarvan ooit iets zien verschijnen (behalve een paar incentives).
Heeft iemand van jullie enig idee of en hoe je van dat soort aandelen (certificaten) af kunt komen, of dat het sowieso het idee is dat je je geld ooit terug krijgt?
Aandelen in zulke niet-beursgenoteerde bedrijven is sowiezo een kwestie van lange adem, ik ben blij dat ik nu gewoon rechtstreeks met het bedrijf in contact ben, de informatie voorziening gaat redelijk goed.
Daarna heb ik Symbid volledig links laten liggen, en zal daar ook niks meer gaan doen.quote:
[..]
Merk trouwens ook op dat Symbid sinds enige tijd alleen nog maar aan converteerbare leningen doet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daar was ik nog niet van op de hoogte (en ik heb nog wel certificaten in Symbid als bedrijf).quote:
[..]
Ik heb wel vergelijkbare ervaringen. Nog geen bedrijven meegemaakt die helemaal zijn gestopt, maar het wordt hier en daar wel stiller. Ik heb certificaten in een bedrijf die al meerdere investeringsrondes heeft gedaan tegen elke keer een hogere waardering. Dan heb ik op papier winst, maar in de praktijk kan het bedrijf zijn eigen broek dus gewoon nog steeds niet ophouden.
Ik heb eigenlijk maar 1 investering in een bedrijf die nu op eigen kracht langzaam doorgroeit. Het kan nog wel 10 jaar duren voor daar dividend uit gaat komen.
Die overgang naar converteerbare leningen vind ik trouwens niets. De voorwaarden zijn een stuk slechter, terwijl het risico even groot is. Ik leg nu alleen in uitzonderlijke gevallen een heel klein bedrag in.
De voorwaarden zien er inderdaad niet best uit; lage rentes, en het komt er op neer dat de lener zelf wel uitmaakt wanneer hij terug betaalt.quote:
Nieuw CC
Vastgoed financiering 6.5 %
looptijd 60 mnd, gedeeltelijke aflossing
1e Hypotheek.1e hypotheek is niet verkeerd, maar aangezien het pand nu getaxeerd is op 240k is de ltv 150%. De ltv zal uiteraard dalen door de verbouwing, maar ik moet maar zien of die onder de 100% komt (Eigen prognose van 415k waarde na verbouwing vind ik natte vingerwerk)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vraag me ook af hoe snel je zo'n pand met 13 studios kan verkopen. De locatie is niet heel slecht, kwartiertje fietsen naar het centrum van Venlo, maar het is uiteraard geen randstad, dus ik vraag me af of er wel voldoende vraag naar die studios is, afgezien van oost-europese seizoensarbeiders.
Al met al biedt SiG met een ltv van 55% veel betere zekerheden, en heb ik het idee dat die panden beter te verkopen zijn als er problemen zijn.
Aan de andere kant, mocht het hier misgaan, dan zal waarschijnlijk nog steeds wel de helft van het geld teurg komen.OK, dank voor alle reacties met veel vergelijkbare ervaringen. Ik ben ook gestopt met Symbid. En het gaat er dus op neerkomen dat ik maar moet afwachten of betreffende bedrijven de aandelen terugkopen of niet. Verschillende ervan (bv Lohuis waar ik ook in zit) blijft steeds nieuw geld vragen, dus geen idee of die ooit deze aandelen terug gaan kopen.quote:
[..]
[..]
Daar was ik nog niet van op de hoogte (en ik heb nog wel certificaten in Symbid als bedrijf).
De voorwaarden zien er inderdaad niet best uit; lage rentes, en het komt er op neer dat de lener zelf wel uitmaakt wanneer hij terug betaalt.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
@waarde4jegeld is verhuisd! Vanaf heden bent u van harte welkom op de Verlengde Kerkweg 25 te Ridderkerk.…
