abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173623080
quote:
Hof EU: Hongarije en Slowakije moeten vluchtelingen opnemen

xxl.jpg

Het Hof van Justitie van de Europese Unie heeft het bezwaar van Slowakije en Hongarije tegen de verplichte herverdeling van vluchtelingen verworpen. De twee landen waren twee jaar geleden een procedure gestart, omdat ze niet verplicht migranten wilden opvangen.

De maatregel werd in 2015 ingesteld om Griekenland en ItaliŽ te ontlasten op het hoogtepunt van de vluchtelingencrisis. EU-lidstaten werden verplicht om in totaal 120.000 vluchtelingen op te nemen uit de twee landen. Vooral landen in Midden- en Oost-Europa zagen dit niet zitten. Ze wezen erop dat de meeste vluchtelingen zich in West-Europa wilden vestigen.

De maatregel werd er met een stemming doorgedrukt. TsjechiŽ, RoemeniŽ Hongarije en Slowakije stemden tegen.

Procedurele fouten

Hongarije en Slowakije stapten daarop naar het Hof van Justitie van de Europese Unie. De landen wilden het hof ervan overtuigen dat er tal van procedurele fouten waren gemaakt en dat de beslissing geen geschikte maatregel is om de vluchtelingencrisis te bezweren.

De rechters hebben nu dus besloten daarin niet mee te gaan. Het mechanisme stelt Griekenland en ItaliŽ in staat om te gaan met de impact van de migratiecrisis en de maatregel is proportioneel, schrijft het hof in een verklaring.

De asielstroom van vluchtelingen naar Europa is inmiddels beperkt en de druk op de landen is daardoor gedaald. Daarom is de uitspraak vooral symbolisch, zegt EU-correspondent Arjan Noorlander. "Het oordeel is vooral van belang voor de toekomst. Er is een duidelijke boodschap afgegeven dat de regels die worden opgesteld ook moeten worden opgevolgd. Of een land dat nou leuk vindt of niet."

De Hongaarse minister van Buitenlandse Zaken Peter Szijjarto noemt de uitspraak "totaal onacceptabel". "Dit besluit brengt de veiligheid en toekomst van heel Europa in gevaar", zei hij in een persconferentie. De Slowaakse premier Fico zegt de uitspraak te respecteren, maar laat weten dat het standpunt van zijn kabinet niet is veranderd.

Boetes

Van de 120.000 vluchtelingen zijn er nog geen 25.000 over Europa verdeeld. Vooral landen in Midden- en Oost-Europa houden zich niet aan de afspraak. Eind juli hadden Hongarije en Polen nog geen mensen opgenomen, TsjechiŽ ving twaalf vluchtelingen op. De Europese Commissie heeft in juli juridische stappen ondernomen tegen de drie landen, die kunnen uitlopen op fikse boetes.

Nederland ving zo'n 2000 vluchtelingen op, Frankrijk 4000 en Duitsland 6000. Nederland had toegezegd een kleine 6000 vluchtelingen op te nemen.
Bron: https://nos.nl/artikel/21(...)elingen-opnemen.html

Volkomen begrijpelijk dat deze landen geen nep-vluchtelingen en islam willen. Helaas worden ze nu gedwongen om net als West-Europa etnische en culturele zelfmoord te plegen.

Oost-Europa kan zich gaan opmaken voor de "zegeningen" van de multiculti: getto's, toename van de criminaliteit, polarisatie, het verdwijnen van de sociale cohesie, aanslagen uit naam van de islam etc.
Insert quote here
pi_173623192
Het Midden-Oosten kan er zelf ook best een paar opnemen.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_173623222
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 17:04 schreef Achterhoker het volgende:
Het Midden-Oosten kan er zelf ook best een paar opnemen.
Elk werelddeel kan dit, elk werelddeel is groter dan Europa.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/</a>
pi_173623685
Oost europa wordt het nieuwe west europa, een baken van verlichting terwijl de rest vd wereld verzandt in middeleeuwse geloven
There are only 151 Pokťmon.
pi_173623735
quote:
Dadelijk maar eens lezen, dank je.
Insert quote here
pi_173623902
Zegt Avramopoulos... ja logisch.
Ik heb hier geen woorden voor, wel een handgebaar met ťťn opgestoken vinger.
pi_173624546
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 17:04 schreef Achterhoker het volgende:
Het Midden-Oosten kan er zelf ook best een paar opnemen.
Doen ze dat niet dan? En hoeveel denk je dat Turkije er opgenomen heeft?

On topic. Wellicht een mooie eye-opener voor mensen die nog steeds denk dat nationale soevereiniteit niet bedreigt wordt door de EU...
pi_173625953
Dit is natuurlijk allemaal leuk en aardig maar hoe denken ze "vluchtelingen" te kunnen dwingen in Hongarije en Slowakije te blijven? Deze landen geven "vluchtelingen" terecht geen cent dus bij de eerste kans die ze krijgen verdwijnen de parasieten naar het westen.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_173626798
In Oost-Europa zijn ze niet zo knettergek als het om niet-westerse immigratie gaat als West-Europa. Oost-Europese landen kunnen in West-Europese landen zien hoeveel blijvende economische en maatschappelijke ellende dit oplevert.

Deze Oost-Europese regeringsleiders handelen overeenkomstig het belang van hun land en bevolking, dat kan je helaas van West-Europese en EU politici niet zeggen.
pi_173626986
Ik heb het vonnis van het Hof niet gelezen maar dat Hof heeft al vaker compleet illegale uitspraken gedaan om de 'Europese eenwording' te bevorderen. Maar gelukkig vegen de Oost-Europese landen voorlopig hun reet af met de legitimiteit van het Hof.
pi_173628219
Hopelijk stappen die landen gezamenlijk uit de EU. Des te sneller stort het kaartenhuis in.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173628770
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173628868
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 6 september 2017 @ 21:21:42 #15
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173628970
Als het gaat om herverdeling van allerlei kansloze Afrikanen kan ik ze echt geen ongelijk geven.

Die moet je niet herverdelen over Europa, die moet je terugsturen. Geldt trouwens ook voor Afghanen, Irakezen etc.
pi_173629054
quote:
10s.gif Op woensdag 6 september 2017 20:47 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hopelijk stappen die landen gezamenlijk uit de EU. Des te sneller stort het kaartenhuis in.
Waarom zouden ze? Ze weten dat Brussel blaft maar niet bijt uit angst dat de grote Europese droom uiteenspat
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
pi_173629135
quote:
Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173629141
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:25 schreef the-eye het volgende:

[..]

Waarom zouden ze? Ze weten dat Brussel blaft maar niet bijt uit angst dat de grote Europese droom uiteenspat
Brussel zal op allerlei manieren proberen dit toch af te dwingen en Oost-Europese landen deze migranten door de strot drukken.
pi_173629188
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Wellicht kan de EU bij de volgende EU verkiezingen eens een referendum houden over vluchtelingen- en immigratiebeleid, dat kan mooi gecombineerd worden.
pi_173629217
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Brussel zal op allerlei manieren proberen dit toch af te dwingen en Oost-Europese landen deze migranten door de strot drukken.
Brussel is als de dood dat er een land vaarwel zegt dus buiten de boel frustreren zal er uiteindelijk niks gebeuren. Dat weet men in Oost-Europa ook.
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
pi_173629276
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:31 schreef the-eye het volgende:

[..]

Brussel is als de dood dat er een land vaarwel zegt dus buiten de boel frustreren zal er uiteindelijk niks gebeuren. Dat weet men in Oost-Europa ook.
Vraag maar aan Griekenland, inderdaad.

En ja, dat is sarcastisch bedoeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173629285
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:30 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wellicht kan de EU bij de volgende EU verkiezingen eens een referendum houden over vluchtelingen- en immigratiebeleid, dat kan mooi gecombineerd worden.
Nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173629315
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee.
Ben je van mening dat het volk in het algemeen ongeschikt is om zich over dit soort kwesties uit te spreken?
pi_173629381
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:35 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ben je van mening dat het volk in het algemeen ongeschikt is om zich over dit soort kwesties uit te spreken?
Ik ben simpelweg tegen referenda. Kunnen we pagina's lang over door blijven lullen, maar ik verander toch niet van mening. Bovendien heb ik die discussie al talloze malen gevoerd hier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173629483
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben simpelweg tegen referenda. Kunnen we pagina's lang over door blijven lullen, maar ik verander toch niet van mening. Bovendien heb ik die discussie al talloze malen gevoerd hier.
Duidelijk. Ik vind referenda wel nuttig bij bepaalde, zeer belangrijke kwesties, omdat zij de politiek ook een legitiem middel geven om hiernaar te handelen of na te laten.
pi_173629528
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Die subsidies zijn een schrijntje vergeleken met de kosten van de influx aan kansloze asielschooiers. Daarbij, het behoudt van de eigen nationale en culturele identiteit mag best wat kosten.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173629605
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:44 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Die subsidies zijn een schrijntje vergeleken met de kosten van de influx aan kansloze asielschooiers. Daarbij, het behoudt van de eigen nationale en culturele identiteit mag best wat kosten.
Polen ontvangt bakken met geld vanuit Brussel. Als dat wegvalt, doet dat die conservatieve engnekken in Warschau echt wel wat.

Maar laten we inderdaad hopen dat Polen de EU verlaat, gevolgd door al die andere Oost-Europese profiteurs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173629735
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:42 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Duidelijk. Ik vind referenda wel nuttig bij bepaalde, zeer belangrijke kwesties, omdat zij de politiek ook een legitiem middel geven om hiernaar te handelen of na te laten.
Alleen idealisten, dromers en extremisten zijn tegen referenda. De rest zal de weg die het volk kiest steeds als nieuwe realiteit kunnen aanvaarden en zich daar aan aanpassen.
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
pi_173629743
Verstandig van Polen zolang blijkt dat je afgewezen asielzoekers niet het land uit krijgt.

Nou zouden Griekenland en ItaliŽ moeten selecteren op echte asielzoekers maar die krijgen economische vluchtelingen ook niet het land uit en zullen deze graag doorschuiven.
pi_173629936
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
^O^
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_173630004
Alsof de EU ooit landen eruit gaat zetten... dat matchtsgeile clubje wil enkel meer landen. Turkije, oekraine. Hoe meer belastingafdragers hoe beter.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173630025
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Dat gaat echt niet gebeuren. Er wordt hooguit een flinke boete opgelegd, maar die betalen ze toch gewoon met subsidiegeld.
  woensdag 6 september 2017 @ 22:11:03 #33
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_173630048
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 17:26 schreef Eenskijken het volgende:
Oost europa wordt het nieuwe west europa, een baken van verlichting terwijl de rest vd wereld verzandt in middeleeuwse geloven
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_173630752
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Polen ontvangt bakken met geld vanuit Brussel. Als dat wegvalt, doet dat die conservatieve engnekken in Warschau echt wel wat.

Maar laten we inderdaad hopen dat Polen de EU verlaat, gevolgd door al die andere Oost-Europese profiteurs.
Waarom wil je zo graag dat ook Oost-Europa omvolkt? Als die mensen dat niet willen moeten ze dat toch zelf weten?
Stel dat er een massale migratiestroom was van Europa naar Afrika. En een aantal landen, waaromder Zambia, zou dat niet willen. Dat zou toch ook hun recht zijn?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173630943
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 22:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom wil je zo graag dat ook Oost-Europa omvolkt? Als die mensen dat niet willen moeten ze dat toch zelf weten?
Stel dat er een massale migratiestroom was van Europa naar Afrika. En een aantal landen, waaromder Zambia, zou dat niet willen. Dat zou toch ook hun recht zijn?
Er zijn afspraken gemaakt over de verdeling van asielzoekers. Als Polen zich daar niet in kan vinden, dan moet het misschien maar vertrekken. Die mogelijkheid heeft het land altijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173630968
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 22:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er zijn afspraken gemaakt over de verdeling van asielzoekers. Als Polen zich daar niet in kan vinden, dan moet het misschien maar vertrekken. Die mogelijkheid heeft het land altijd.
Wanneer zijn die afspraken dan gemaakt en welke stem heeft POlen daarin gehad/
Ik dacht sowieso dat asielzoekers volgens verdragen politieke vluchtelingen waren. Dat kunnen we van de huidige instroom niet zeggen. Dus wat dat betreft ook geen verplichting.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173631170
Polen is niet van zins de uitspraak van het europees hof gestand te doen. Wat kan de EU ondernemen tegen het alsnog weigeren de uitspraak te respecteren? Ik vermoed dat het stoppen van subsidies voor Polen niet in staat is het af te dwingen.
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 6 september 2017 @ 23:21:13 #38
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_173631279
Kunnen we Pools worden? Dan gaan we ook nog eens naar het WK. _O_
pi_173631637
Ben het eens dat we niet alles zomaar moeten willen opvangen en zeker niet - wat er nog over is- ten koste van onze sociale zekerheid. Had alleen de cijfers in dit artikel hoger verwacht als dat nog verspreid is over diverse lidstaten en zeker in vergelijking met de verwachting van asielzoekers/migraten dat nog onze kant op gaat komen in de toekomst.

[ Bericht 1% gewijzigd door MidnightB00m op 07-09-2017 00:04:16 ]
pi_173631749
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 23:12 schreef Digi2 het volgende:
Polen is niet van zins de uitspraak van het europees hof gestand te doen. Wat kan de EU ondernemen tegen het alsnog weigeren de uitspraak te respecteren? Ik vermoed dat het stoppen van subsidies voor Polen niet in staat is het af te dwingen.
Dat zou betekenen dat NL het zonder sancties kan weigeren _O_ Welke subsidies willen ze stoppen bij ons dan? Maar ja hier heb je die kansloze wegkijk politici die de islam als verrijking zien.
pi_173631803
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 23:12 schreef Digi2 het volgende:
Polen is niet van zins de uitspraak van het europees hof gestand te doen. Wat kan de EU ondernemen tegen het alsnog weigeren de uitspraak te respecteren? Ik vermoed dat het stoppen van subsidies voor Polen niet in staat is het af te dwingen.
Polen heeft zich laatst bij de bomenkap in dat natuurgebied ook opzettelijk niet aan de uitspraak van het EU-Hof gehouden.

Uiteindelijk is het een soeverein land, dus keihard afdwingen zit er niet in, maar het slaat natuurlijk nergens op dat er meer dan 10 miljard euro per jaar aan subsidie naar een land gaat waar een dictatoriale regering zit die zich structureel niet aan rechterlijke uitspraken houdt.
  donderdag 7 september 2017 @ 00:19:08 #42
168304 Mani89
We try not to sexualize him.
pi_173631813
4xWxnXP.gif
White J's, White Porsche,
White Wrist, White Horse.
Hi Bitch. Hi Bitch. Hi Bitch. Hi Bitch
pi_173631822
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat NL het zonder sancties kan weigeren _O_ Welke subsidies willen ze stoppen bij ons dan? Maar ja hier heb je die kansloze wegkijk politici die de islam als verrijking zien.
Volgens mij kunnen ze ook je stemrecht uiteindelijk ontnemen. Nederland is een flinke netto-betaler indien de EU-subsidies van ruim 2 miljard stoppen met zekerheid een nog groter netto-betaler.
Toch kunnen bij een flinke migratiestroom de kosten al snel dat jaarlijkse bedrag overschrijden en dus overwegen vanuit kosten en mogelijke sociale ontwrichting maar af te zien van die subsidies en niet meer aan verdere EU migranten quoteringen mee te werken.
quote:
Cultureel antropoloog en wiskundige Jan van de Beek deed na een rondreis door Afrika een breed onderzoek naar de kosten en baten van de ingestroomde migranten in Nederland. Hij verbaasde zich, dat er over zo'n voor de hand liggend onderwerp niet eerder onderzoek gedaan was. Wat is het opleidingsniveau, wat zijn de integratiekansen en op welke wijze kunnen de verschillende etnische groepen uit diverse landen in de nabije toekomst een succesvolle bijdrage leveren aan de productiviteit in Nederland? En wat zijn de werkelijke kosten als de kansen van bepaalde nieuwkomers in onze samenleving beperkt blijken of zelfs aansluiting missen? Er was tot op heden niets over bekend. In dit open gesprek met Ruben Munsterman legt Van de Beek zijn berekeningen grondig uit. Zijn conclusie; migratie is zeer kostbaar en zal ten koste moeten gaan van de huidige verzorgingsstaat.
We can't afford the illusion anymore
pi_173631843
Dankzij de EU is iedereen die Polen zo geweldig vindt vrij om daarheen te verhuizen. ^O^

O wacht, de doorsnee Polen-ophemelaar is natuurlijk een loser die dan de taal niet kan leren en geen zin heeft om zich voor 500§ per maand uit te sloven. Nee, dan toch liever met een riante Nederlandse uitkering op Fok! janken hoe kut Nederland en hoe geweldig Polen is. Toch?
  donderdag 7 september 2017 @ 00:23:44 #45
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173631847
Polen wil 0,0 getraumatiseerde booslims uit het Midden Oosten. Nu niet en over 100 jaar nog steeds niet. De bevolking wil het niet en de politiek gaat het zeker niet afdwingen.
Ik wens Brussel veel succes bij deze patstelling. Maar Polen heeft geen zin in de EUSSR. Die periode kennen ze maar al te goed.

Roep daar maar eens op straat Allah is groot. Grote kans dat je in het ziekenhuis geslagen wordt.
pi_173631868
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:23 schreef Drugshond het volgende:
Polen wil 0,0 getraumatiseerde booslims uit het Midden Oosten. Nu niet en over 100 jaar nog steeds niet. De bevolking wil het niet en de politiek gaat het zeker niet afdwingen.
Ik wens Brussel veel succes bij deze patstelling. Maar Polen heeft geen zin in de EUSSR. Die periode kennen ze maar al te goed.
Gaan ze toch lekker bij Poetin aankloppen om weer ouderwetse USSR-onderdrukking, the original, te krijgen ^O^
pi_173631872
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Polen heeft zich laatst bij de bomenkap in dat natuurgebied ook opzettelijk niet aan de uitspraak van het EU-Hof gehouden.

Uiteindelijk is het een soeverein land, dus keihard afdwingen zit er niet in, maar het slaat natuurlijk nergens op dat er meer dan 10 miljard euro per jaar aan subsidie naar een land gaat waar een dictatoriale regering zit die zich structureel niet aan rechterlijke uitspraken houdt.
Het zit er dan ook dik in dat die subsidiestroom stopt maar dan doemt EU-hypocrisie levensgroot op omdat t.a.v. begrotingsafspraken een land zoals Frankrijk dat 14 miljard aan subsidies ontvangt zijn reet ermee afveegt.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 00:27:53 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173631878
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Gaan ze toch lekker bij Poetin aankloppen om weer ouderwetse USSR-onderdrukking, the original, te krijgen ^O^
Je vergeet dat de VS en Polen redelijk 2 handen op 1 buik is. Die laten de Polen nooit vallen.
pi_173631889
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het zit er dan ook dik in dat die subsidiestroom stopt maar dan doemt EU-hypocrisie levensgroot op omdat t.a.v. begrotingsafspraken een land zoals Frankrijk dat 14 miljard aan subsidies ontvangt zijn reet afveegt.
Dat is niet hypocriet, want Frankrijk legt daarmee niet het oordeel van een rechter naast zich neer.
  donderdag 7 september 2017 @ 00:31:59 #50
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173631894
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het zit er dan ook dik in dat die subsidiestroom stopt maar dan doemt EU-hypocrisie levensgroot op omdat t.a.v. begrotingsafspraken een land zoals Frankrijk dat 14 miljard aan subsidies ontvangt zijn reet ermee afveegt.
Dan krijg je een leuk zwarte-pieten spel. Dat komt idd als een boemerang terug.
EU en eenheid is dan helemaal ver te zoeken.
Zijn we soms vergeten waarom de Brexit een feit is geworden.
pi_173631895
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Je vergeet dat de VS en Polen redelijk 2 handen op 1 buik is. Die laten de Polen nooit vallen.
Ah, kunnen de Polen nog meer janken over hoe zielig ze zijn en onderdrukt worden. ^O^
pi_173631909
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is niet hypocriet, want Frankrijk legt daarmee niet het oordeel van een rechter naast zich neer.
Dat is omdat de EU-commissie die stap naar de rechter dus niet genomen heeft t.a.v. Frankrijk ondanks het herhaaldelijk niet voldoen aan de afspraken, daar zit hem de hypocrisie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 07-09-2017 00:48:09 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173631910
Alsof dat EU-hof iets voorstelt. :')
  donderdag 7 september 2017 @ 00:35:14 #54
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173631915
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Ah, kunnen de Polen nog meer janken over hoe zielig ze zijn en onderdrukt worden. ^O^
Die trekken wel een eigen plan met Hongarije en TsjechiŽ, Allemaal landen met een eigen munt. Dus op de Target 2 onbalans is het makkelijk uitstappen.
pi_173631920
Vele duizenden afspraken zijn binnen de EU niet nagekomen en nooit waren er consequenties.
pi_173631929
Maar dit is natuurlijk een heel serieus probleem. Vandaag negeert de Poolse regering rechterlijke uitspraken op een manier die het Gesunde Volksempfinden bevredigt. Maar eenmaal op dit punt aangekomen kan de regering zichzelf gaan verrijken en het volk laten barsten, want zonder democratie en rechtsstaat kan het volk daar niks meer tegen beginnen.

Maar goed, voor de rechts-extremisten hier in NWS is dat natuurlijk veel te ingewikkeld om te begrijpen. :*
pi_173631940
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:35 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Die trekken wel een eigen plan met Hongarije en TsjechiŽ, Allemaal landen met een eigen munt. Dus op de Target 2 onbalans is het makkelijk uitstappen.
Het EU-verdrag biedt geen mogelijkheid tot expulsie van leden. De enige sancties zijn voor zover mij bekend het ontnemen van stemrecht en subsidies. Dat is onvoldoende om lidstaten te laten conformeren aan afspraken zoals al blijkt en uitspraken van het hof wat gaat blijken.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 00:39:36 #58
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173631944
Merkel heeft gewoon een bijzondere domme zet gemaakt waardoor de EU uiteen aan het vallen is.

Polen snapt 1 ding heel goed. Met 2 geloven op dezelfde kussen slaapt de duivel er tussen.
pi_173631954
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:37 schreef Igen het volgende:
Maar dit is natuurlijk een heel serieus probleem. Vandaag negeert de Poolse regering rechterlijke uitspraken op een manier die het Gesunde Volksempfinden bevredigt. Maar eenmaal op dit punt aangekomen kan de regering zichzelf gaan verrijken en het volk laten barsten, want zonder democratie en rechtsstaat kan het volk daar niks meer tegen beginnen.

Maar goed, voor de rechts-extremisten hier in NWS is dat natuurlijk veel te ingewikkeld om te begrijpen. :*
Ieder land krijgt de leiders die het verdient, PiS geniet nog altijd een grote steun volgens de meest recente polls. Als de Polen keizer Kaczynski als leider willen is dat hun goed recht, maar als die ze uit de EU haalt zal dat op lange termijn waarschijnlijk niet zonder gevolgen blijven. Mogelijk zal blijken dat Polen niks van diens geschiedenis zal hebben geleerd.
pi_173631967
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:41 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ieder land krijgt de leiders die het verdient, PiS geniet nog altijd een grote steun volgens de meest recente polls. Als de Polen keizer Kaczynski als leider willen is dat hun goed recht, maar als die ze uit de EU haalt zal dat op lange termijn waarschijnlijk niet zonder gevolgen blijven. Mogelijk zal blijken dat Polen niks van diens geschiedenis zal hebben geleerd.
Waarom zouden ze uit de EU treden? Er is geen enkele noodzaak toe. Waarom jezelf de afsluiten van het vrije verkeer van diensten, goederen en EU-burgers?
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 00:45:26 #61
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173631977
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:37 schreef Igen het volgende:
Maar dit is natuurlijk een heel serieus probleem. Vandaag negeert de Poolse regering rechterlijke uitspraken op een manier die het Gesunde Volksempfinden bevredigt. Maar eenmaal op dit punt aangekomen kan de regering zichzelf gaan verrijken en het volk laten barsten, want zonder democratie en rechtsstaat kan het volk daar niks meer tegen beginnen.

Maar goed, voor de rechts-extremisten hier in NWS is dat natuurlijk veel te ingewikkeld om te begrijpen. :*
Het volk, wil geen rommel uit het Midden Oosten/Afrika..

Polen is een heel zwaar katholiek land. En daar gelden maar 3 dingen. God, Eer en Vaderland.. Voldoe je daar niet aan, krijg je nooit geen aansluiting.
pi_173631995
Beetje onzin de EU is een land. Je kunt je vrij bewegen. Breng de vluchtelingen daar waar ze de meeste kans hebben op een beter bestaan.
pi_173632002
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:45 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het volk, wil geen rommel uit het Midden Oosten/Afrika..

Polen is een heel zwaar katholiek land. En daar gelden maar 3 dingen. God, Eer en Vaderland.. Voldoe je daar niet aan, krijg je nooit geen aansluiting.
Polen is pas heel recent een vrijwel volledig katholiek land, ze zijn gewoon zo hypocriet en racistisch als de pest. Ze hebben eeuwenlang de grootste Joodse bevolking van heel Europa gehad en zijn dus altijd een vrij divers land geweest. Nu zitten ze nog altijd te jammeren over de Duitsers en de Holocaust, maar dat nŠ de oorlog er nog progroms zijn geweest (o.a. in Kielce) en dat in de jaren 60 een hernieuwde golf van antisemitisme vrijwel alle Ī200.000 resterende Joden min of meer gedwongen uit Polen zijn vertrokken wordt natuurlijk vakkundig verzwegen.
  donderdag 7 september 2017 @ 00:50:36 #64
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173632009
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:41 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ieder land krijgt de leiders die het verdient, PiS geniet nog altijd een grote steun volgens de meest recente polls. Als de Polen keizer Kaczynski als leider willen is dat hun goed recht, maar als die ze uit de EU haalt zal dat op lange termijn waarschijnlijk niet zonder gevolgen blijven. Mogelijk zal blijken dat Polen niks van diens geschiedenis zal hebben geleerd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beleg_van_Wenen_(1683)

Over welke geschiedenis heb je het.
pi_173632011
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:48 schreef khochner het volgende:
Beetje onzin de EU is een land. Je kunt je vrij bewegen. Breng de vluchtelingen daar waar ze de meeste kans hebben op een beter bestaan.
Dan kan je de sociaal stelsels van de noord-europese landen op termijn dus wel opheffen wegens onbetaalbaar geworden.
We can't afford the illusion anymore
pi_173632038
quote:
6s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:50 schreef Drugshond het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Beleg_van_Wenen_(1683)

Over welke geschiedenis heb je het.
Rusland en Duitsland vs. Polen, een land zonder natuurlijke verdedigingslinies.
pi_173632082
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze uit de EU treden? Er is geen enkele noodzaak toe. Waarom jezelf de afsluiten van het vrije verkeer van diensten, goederen en EU-burgers?
Omdat Kaczynski de EU ziet als een instrument dat enkel de Duitse belangen dient en niet die van andere lidstaten. Er is inderdaad geen enkele reden toe maar er zit bij die kerel weinig rationaliteit, Tusk is volgens hem een Duitser en hij ziet in heel veel zaken een complot tegen Polen.
pi_173632135
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:05 schreef J.B. het volgende:

[..]

Omdat Kaczynski de EU ziet als een instrument dat enkel de Duitse belangen dient en niet die van andere lidstaten. Er is inderdaad geen enkele reden toe maar er zit bij die kerel weinig rationaliteit, Tusk is volgens hem een Duitser en hij ziet in heel veel zaken een complot tegen Polen.
Een Pexit zal tot aanzienlijke economische problemen leiden. Veel polen verdienen en goede boterham in de overige EU-lidstaten en daar zal dan een eind aan komen. No way that will happen.
We can't afford the illusion anymore
pi_173632143
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 18:10 schreef Hamzoef het volgende:
Doen ze dat niet dan? En hoeveel denk je dat Turkije er opgenomen heeft?
En wie denk je dat dit betaalt?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_173632153
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dan kan je de sociaal stelsels van de noord-europese landen op termijn dus wel opheffen wegens onbetaalbaar geworden.
Hoe weetje dat nou ? Ook al zou dat zo zijn dan is daar toch wel een oplossing voor te bedenken.
pi_173632155
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 00:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze uit de EU treden? Er is geen enkele noodzaak toe. Waarom jezelf de afsluiten van het vrije verkeer van diensten, goederen en EU-burgers?
En bakken met gratis geld.

Wel de lusten, niet de lasten.
pi_173632177
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:18 schreef khochner het volgende:

[..]

Hoe weetje dat nou ? Ook al zou dat zo zijn dan is daar toch wel een oplossing voor te bedenken.
De geldpers?


Stop massa-immigratie om verzorgingsstaat betaalbaar te houden

quote:
,,Wat op dit moment in de islamitische wereld en Afrika beneden de Sahara gebeurt is een demografische explosie die zijn weerga niet kent. Elke vijfentwintig jaar verdubbelt de bevolking van sub-Sahara Afrika ongeveer. Ga dat maar eens uitrekenen: 1 miljard nu, 2 miljard rond 2040, 4 miljard over dik vijftig jaar. Ze groeien er tegen hun natuurlijke grenzen aan. Dat betekent: hongersnood en meer burgeroorlogen, dus maak die Giro555-actie maar doorlopend. Tientallen miljoenen Afrikanen willen naar Europa komen.

Als je die mensen allemaal toelaat, zoals D66 en GroenLinks willen - die geen bovengrens stellen aan het aantal vluchtelingen -, dan stort de verzorgingsstaat in. En dat kan in korte tijd gebeuren. We zien het aantal asielzoekers dat in de bijstand terecht komt nu al snel stijgen. Het aantal bijstandsgerechtigde autochtonen en niet-westerse immigranten is extreem uit verhouding. Er zijn ruim 2 miljoen niet-westerlingen en ruim 13 miljoen autochtonen in Nederland en nu al zijn er meer niet-westerse bijstandsgerechtigden. Autochtonen financieren dus een werkloze allochtone onderklasse."


[ Bericht 29% gewijzigd door Digi2 op 07-09-2017 01:35:51 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173632178
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

En bakken met gratis geld.

Wel de lusten, niet de lasten.
Een deal wordt gemaakt omdat beide partijen ergens beter van worden. Een rare gedachte dat dit met lasten gepaard zou moeten gaan. Een vreemd Nederlands, calvinistisch trekje dat alles gebaseerd is op lijden.
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
pi_173632186
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

En bakken met gratis geld.

Wel de lusten, niet de lasten.
Aan die bakken met gratis geld zal wel een einde komen maar ik vermoed dat ze het ervoor over hebben.
We can't afford the illusion anymore
pi_173632187
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Een Pexit zal tot aanzienlijke economische problemen leiden. Veel polen verdienen en goede boterham in de overige EU-lidstaten en daar zal dan een eind aan komen. No way that will happen.
Tja, dat dacht ook iedereen van Brexit. Nogmaals, Kaczynski is allesbehalve rationeel en zou er zeker toe in staat zijn. Onder zijn leiding lapt PiS alle uitspraken van het Europese instituties aan zijn laars en bovendien wil Macron de Europese Dienstenrichtlijn aan gaan pakken waardoor die Polen wellicht niet meer zo goedkoop in het westen kunnen werken.
pi_173632214
quote:
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie op de toekomst.
pi_173632270
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Aan die bakken met gratis geld zal wel een einde komen maar ik vermoed dat ze het ervoor over hebben.
Dat verwacht ik niet.
pi_173632275
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:30 schreef the-eye het volgende:

[..]

Een deal wordt gemaakt omdat beide partijen ergens beter van worden. Een rare gedachte dat dit met lasten gepaard zou moeten gaan. Een vreemd Nederlands, calvinistisch trekje dat alles gebaseerd is op lijden.
De lasten in dit geval zijn gewoon afspraken die zijn gemaakt.
pi_173633928
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:47 schreef khochner het volgende:

[..]

Resultaten uit het verleden bieden geen garantie op de toekomst.
Niet inhalen als je de uitkomst niet zeker bent.
We can't afford the illusion anymore
pi_173633967
Kan zo'n land nu ook 125 keer in beroep gaan zoals een vluchteling?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_173634066
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 02:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat verwacht ik niet.
Gisteren werd op de Tagesthemen ander systeem voorgesteld. Dat landen die weigeren hun quotum op te nemen tot mogelijk 100.000 euro per migrant boete krijgen, dit bedrag komt dan ten goede van landen die deze migranten opnemen.

Vanaf 4 min 50 sec de toelichtingen hieromtrent.
Sendung: tagesthemen 06.09.2017 22:15 Uhr
We can't afford the illusion anymore
pi_173634084
Die oost Europese landen willen wel genieten van de EU wanneer het hun goed uitkomt, maar om een gemeenschappelijk Europese verantwoordelijkheid op zich te nemen willen ze natuurlijk niet.
pi_173634134
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:39 schreef JubaUrbicus het volgende:
Die oost Europese landen willen wel genieten van de EU wanneer het hun goed uitkomt, maar om een gemeenschappelijk Europese verantwoordelijkheid op zich te nemen willen ze natuurlijk niet.
Ze willen gewoon voorbestaan. Organisaties die willen voortbestaan blijven voortbestaan. Organisaties die dat niet willen doen dat niet. Uiteindelijk zuivert de natuur alles uit, het duurt alleen even.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173634166
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gisteren werd op de Tagesthemen ander systeem voorgesteld. Dat landen die weigeren hun quotum op te nemen tot mogelijk 100.000 euro per migrant boete krijgen, dit bedrag komt dan ten goede van landen die deze migranten opnemen.

Vanaf 4 min 50 sec de toelichtingen hieromtrent.
Sendung: tagesthemen 06.09.2017 22:15 Uhr
Zelfs al zou je de boete moeten betalen dan ben je veel voordeliger uit met 100.000 kun je 1 vluchteling ongeveer 2,5 jaar onderhouden, mits hij/zij z'n hele familei niet laat overkomen, dan heb je slechts dekking voor een paar maanden.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_173634177
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gisteren werd op de Tagesthemen ander systeem voorgesteld. Dat landen die weigeren hun quotum op te nemen tot mogelijk 100.000 euro per migrant boete krijgen, dit bedrag komt dan ten goede van landen die deze migranten opnemen.

Vanaf 4 min 50 sec de toelichtingen hieromtrent.
Sendung: tagesthemen 06.09.2017 22:15 Uhr
Maar als migranten zo'n enorme aanvulling zijn voor de economie en de maatschappij, dan zouden ze toch juist een positieve waarde hebben in plaats van een negatieve?
43604_500x400.jpg
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_173634205
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wanneer zijn die afspraken dan gemaakt en welke stem heeft POlen daarin gehad/
Ik dacht sowieso dat asielzoekers volgens verdragen politieke vluchtelingen waren. Dat kunnen we van de huidige instroom niet zeggen. Dus wat dat betreft ook geen verplichting.
Dit maakt de uitspraak van het hof dan ook lachwekkend.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173634265
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gisteren werd op de Tagesthemen ander systeem voorgesteld. Dat landen die weigeren hun quotum op te nemen tot mogelijk 100.000 euro per migrant boete krijgen, dit bedrag komt dan ten goede van landen die deze migranten opnemen.

Vanaf 4 min 50 sec de toelichtingen hieromtrent.
Sendung: tagesthemen 06.09.2017 22:15 Uhr
Prima deal, zouden wij ook moeten doen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  donderdag 7 september 2017 @ 09:52:47 #88
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173634286
quote:
Volkomen begrijpelijk dat deze landen geen nep-vluchtelingen en islam willen. Helaas worden ze nu gedwongen om net als West-Europa etnische en culturele zelfmoord te plegen.
Ze worden nergens toe gedwongen. Ze kunnen gewoon uit de EU stappen, dan hoeven ze geen enkele vluchteling op te nemen.

Maar dan krijgen ze ook geen subsidies meer en mogen hun burgers niet meer zomaar in West-Europa komen werken. Dat willen ze dan weer niet...
  donderdag 7 september 2017 @ 09:54:26 #89
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173634306
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 17:04 schreef Achterhoker het volgende:
Het Midden-Oosten kan er zelf ook best een paar opnemen.
Dat gebeurt ook. Turkije en JordaniŽ nemen ieder meer vluchtelingen op dan de hele EU samen.
pi_173634372
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ze worden nergens toe gedwongen. Ze kunnen gewoon uit de EU stappen, dan hoeven ze geen enkele vluchteling op te nemen.

Maar dan krijgen ze ook geen subsidies meer en mogen hun burgers niet meer zomaar in West-Europa komen werken. Dat willen ze dan weer niet...
Of gewoon die boete betalen. Dat zou ik doen als ik hun was.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  donderdag 7 september 2017 @ 10:00:42 #91
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173634399
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:59 schreef habitue het volgende:

[..]

Of gewoon die boete betalen. Dat zou ik doen als ik hun was.
Meh, beter gooien ze die landen gewoon uit de EU. Ofwel je doet mee, ofwel je doet niet meer. Maar je kunt niet half meedoen en de andere helft afkopen.
pi_173634430
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Meh, beter gooien ze die landen gewoon uit de EU. Ofwel je doet mee, ofwel je doet niet meer. Maar je kunt niet half meedoen en de andere helft afkopen.
Ze gaan die landen er nooit uitgooien. Niet vanwege een paar vluchtelingen iig.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173634450
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 19:23 schreef PalmRoyale het volgende:
Dit is natuurlijk allemaal leuk en aardig maar hoe denken ze "vluchtelingen" te kunnen dwingen in Hongarije en Slowakije te blijven? Deze landen geven "vluchtelingen" terecht geen cent dus bij de eerste kans die ze krijgen verdwijnen de parasieten naar het westen.
Goed geanalyseerd.

En waarschijnlijk zullen landen als Polen en Hongarije nůg meer EU-subsidie gaan eisen om aan die herverdelingsvraag te voldoen, maar zodra die economische gelukzoekers er zijn vertrekken ze uiteraard als een dief in de nacht naar landen als Duitsland, Nederland, Zweden en GB toe.

Soms wordt een mens moedeloos van zoveel opzichtige naÔviteit.
  donderdag 7 september 2017 @ 10:04:13 #94
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_173634469
quote:
0s.gif Op woensdag 6 september 2017 18:10 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Doen ze dat niet dan? En hoeveel denk je dat Turkije er opgenomen heeft?

On topic. Wellicht een mooie eye-opener voor mensen die nog steeds denk dat nationale soevereiniteit niet bedreigt wordt door de EU...
Owhh nee toch niet de nationale soevereiniteit

:'(

:')!!
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  donderdag 7 september 2017 @ 10:07:21 #95
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173634515
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:01 schreef habitue het volgende:

[..]

Ze gaan die landen er nooit uitgooien. Niet vanwege een paar vluchtelingen iig.
Jammer genoeg niet nee. Zouden ze wel moeten doen.
pi_173634592
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jammer genoeg niet nee. Zouden ze wel moeten doen.
Neu wat ze zouden moeten doen is Frontex budget ver 100-voudigen en samenwerken met Noord Afrikaanse landen, om te zorgen dat er vrijwel niemand meer via de illegale routes Europa binnen komt.

Daar zitten de EU burgers op te wachten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173634998
Ik was afgelopen zomer in de 3 Baltische staten en toen viel het mij op dat je daar heel weinig moslims ziet of andere niet westerse allochtonen.

Ik weet niet precies hoe die landen er in staan overigens, misschien is het anders dan bij Polen.
٩๏̯͡๏)۶
pi_173635069
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat gebeurt ook. Turkije en JordaniŽ nemen ieder meer vluchtelingen op dan de hele EU samen.
Dan nog zijn daar genoeg andere landen die er ook wel een paar op zouden kunnen nemen. Dan hoeven ze ook niet tussen de 'ongelovigen' te wonen.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_173635466
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 09:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gisteren werd op de Tagesthemen ander systeem voorgesteld. Dat landen die weigeren hun quotum op te nemen tot mogelijk 100.000 euro per migrant boete krijgen, dit bedrag komt dan ten goede van landen die deze migranten opnemen.

Vanaf 4 min 50 sec de toelichtingen hieromtrent.
Sendung: tagesthemen 06.09.2017 22:15 Uhr
Nou, dat is een koopje. Ik zou zeggen dan moeten we als Nederland ook maar gaan weigeren.

Dr. Jan van de Beek heeft becijferd dat een asielmigrant gemiddeld tussen de § 250.000 en § 350.000 kost, daar komen dan nog per kind dezelfde kosten bij.

Met een boete van § 100.000 per geweigerde migrant bespaar je dus tussen de § 150.000 en § 250.000 per migrant. (+ de kosten voor de eventuele kinderen die ze nog krijgen). en dan zitten andere voordelen zoals minder criminaliteit en minder verpaupering en wijken nog niet eens er bij inbegrepen.

Als de boete slechts 100.000 euro bedraagt zeg ik: vanaf vandaag iedere asielmigrant weigeren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_173635528
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Meh, beter gooien ze die landen gewoon uit de EU. Ofwel je doet mee, ofwel je doet niet meer. Maar je kunt niet half meedoen en de andere helft afkopen.
Het moeten afkopen van bepaalde lidstaten is nog het enige cement wat deze EU overeind houdt. Die landen geven geen ene ruk om de zogenaamde waarden van de EU. Ze geven alleen om het cashen van EU-subsidies. Benoem het gewoon zoals het is.

Nogmaals, Polen en Hongarije zullen voor hun deelname aan dit spreidingsbeleid nůg meer EU-subsidie ontvangen en zodra die economische gelukzoekers er eenmaal zitten gaan ze direct door naar landen als Duitsland, Nederland, Zweden, GB. Want die blijven daar echt niet zitten.
pi_173635765
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Meh, beter gooien ze die landen gewoon uit de EU.
Daartoe is geen mogelijkheid binnen de EU statuten, landen kunnen wel op eigen verzoek uittreden zoals de UK gedaan heeft. Het is dan ook erg belangrijk goed te overwegen welke landen je toelaat.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 11:31:27 #102
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_173635830
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Het is waarschijnlijk voordeliger voor die Oostbloklanden om maar af te zien van die subsidies. Die wegen absoluut niet op tegen de enorme maatschappelijke kostenpost op lange termijn die je tegemoet gaat als je bakken met kansloze, niet-integreerbare migranten binnen laat.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_173635855
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:02 schreef Elzies het volgende:

[..]

zodra die economische gelukzoekers er zijn vertrekken ze uiteraard als een dief in de nacht naar landen als Duitsland, Nederland, Zweden en GB toe.

Soms wordt een mens moedeloos van zoveel opzichtige naÔviteit.
Zo eenvoudig is het niet want er is vrij verkeer van goederen, diensten en EU-burgers binnen de EU onder de voorwaarde dat je je eigen broek kunt ophouden. Sociaal-stelsel shoppen mag men tegengaan indien er sprake is van een onevenredige belasting van het sociaal stelsel.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 11:36:44 #104
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173635905
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:12 schreef habitue het volgende:

[..]

Neu wat ze zouden moeten doen is Frontex budget ver 100-voudigen en samenwerken met Noord Afrikaanse landen, om te zorgen dat er vrijwel niemand meer via de illegale routes Europa binnen komt.

Daar zitten de EU burgers op te wachten.
EU-burgers willen meer geld naar de EU?
  donderdag 7 september 2017 @ 11:36:59 #105
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173635911
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:43 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dan nog zijn daar genoeg andere landen die er ook wel een paar op zouden kunnen nemen. Dan hoeven ze ook niet tussen de 'ongelovigen' te wonen.
Zoals welke landen?
pi_173635920
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

EU-burgers willen meer geld naar de EU?
EU burgers willen dat hun grens fatsoenlijk wordt bewaakt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  donderdag 7 september 2017 @ 11:39:12 #107
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173635935
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het moeten afkopen van bepaalde lidstaten is nog het enige cement wat deze EU overeind houdt. Die landen geven geen ene ruk om de zogenaamde waarden van de EU. Ze geven alleen om het cashen van EU-subsidies. Benoem het gewoon zoals het is.

Nogmaals, Polen en Hongarije zullen voor hun deelname aan dit spreidingsbeleid nůg meer EU-subsidie ontvangen en zodra die economische gelukzoekers er eenmaal zitten gaan ze direct door naar landen als Duitsland, Nederland, Zweden, GB. Want die blijven daar echt niet zitten.
Ja, landen zitten vooral bij de EU vanwege de voordelen van de EU. Zo raar is dat toch niet? Maar dan moeten ze ook de nadelen van de EU erbij nemen.

En als jouw hele verhaaltje van subsidies en mensen die meteen naar het westen verdwijnen waar is, waarom doen die landen dan zo moeilijk?
  donderdag 7 september 2017 @ 11:40:06 #108
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173635950
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Daartoe is geen mogelijkheid binnen de EU statuten, landen kunnen wel op eigen verzoek uittreden zoals de UK gedaan heeft. Het is dan ook erg belangrijk goed te overwegen welke landen je toelaat.
Ze hebben zichzelf er al praktisch uitgezet, door te weigeren afspraken en uitspraken van het Hof te erkennen. Als je niet mee wilt spelen, moet je ook niet huilen dat je uit het team gezet wordt.
  donderdag 7 september 2017 @ 11:41:02 #109
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173635964
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

EU burgers willen dat hun grens fatsoenlijk wordt bewaakt.
Dat wordt 'ie ook. :D
pi_173635983
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als je niet mee wilt spelen, moet je ook niet huilen dat je uit het team gezet wordt.
Kan je mij laten zien welk deel van de EU-statuten die mogelijkheid biedt want voor zover mij bekend is die er niet.
We can't afford the illusion anymore
pi_173635996
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat wordt 'ie ook. :D
Vandaar dat Oostenrijk en Hongarije een hek hebben laten plaatsen.
pi_173636053
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

EU-burgers willen meer geld naar de EU?
Als dat betekent dat we een goede grensbewaking hebben: zeker.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_173636092
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zoals welke landen?
Google Maps was je nog niet bekend mee?
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  donderdag 7 september 2017 @ 11:49:32 #114
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636094
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Kan je mij laten zien welk deel van de EU-statuten die mogelijkheid biedt want voor zover mij bekend is die er niet.
Als het de jure niet mogelijk is, dan moeten we het de facto maar zo maken. Oftewel, als je je niet aan de afspraken houdt, stoppen we de subsidies, gaan de grenzen weer dicht en mag je zelf je internationale boontjes doppen.
  donderdag 7 september 2017 @ 11:49:57 #115
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636102
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:43 schreef Vesz het volgende:

[..]

Vandaar dat Oostenrijk en Hongarije een hek hebben laten plaatsen.
Nee, dat is populistische symboolpolitiek.
  donderdag 7 september 2017 @ 11:50:26 #116
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636115
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Google Maps was je nog niet bekend mee?
Nee. Vertel mij eens even. Welke landen in het Midden-Oosten zouden er meer vluchtelingen moeten opvangen?
pi_173636151
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als het de jure niet mogelijk is, dan moeten we het de facto maar zo maken. Oftewel, als je je niet aan de afspraken houdt, stoppen we de subsidies, gaan de grenzen weer dicht en mag je zelf je internationale boontjes doppen.
Dat zie ik niet gebeuren want daarmee ondermijn je zelf per definitie de verdrags en rechtsorde van de EU.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 11:55:59 #118
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_173636198
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Vertel mij eens even. Welke landen in het Midden-Oosten zouden er meer vluchtelingen moeten opvangen?
Wat dacht je van die steenrijke oliestaten?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_173636263
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, dat is populistische symboolpolitiek.
media_xll_3290577.jpg

Sure....
  donderdag 7 september 2017 @ 12:01:35 #120
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636294
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat zie ik niet gebeuren want daarmee ondermijn je zelf per definitie de verdrags en rechtsorde van de EU.
En dat gebeurt nu niet dan?
pi_173636362
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En dat gebeurt nu niet dan?
Zolang de sancties die volgen op het niet respecteren van de uitspraak van het europees hof binnen de afgesproken kaders blijven niet. Als men die sancties onvoldoende acht kan men ze wijzigen maar ik vermoed dat daarvoor instemming van alle EU-landen nodig is en dat gaat dus niet gebeuren.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 12:05:45 #122
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636369
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:55 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat dacht je van die steenrijke oliestaten?
Saudi-ArabiŽ neemt er alleen al 500.000 (UNHRC) tot 2.500.000 (eigen telling) op.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:06:20 #123
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636382
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:59 schreef Vesz het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Sure....
Ja, echt. Dat hek is net zo effectief als die muur van Trump.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:07:44 #124
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636403
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zolang de sancties die volgen op het niet respecteren van de uitspraak van het europees hof binnen de afgesproken kaders blijven niet. Als men die sancties onvoldoende acht kan men ze wijzigen maar ik vermoed dat daarvoor instemming van alle EU-leden nodig is en dat gaat dus niet gebeuren.
Precies. Dus je kunt iedere afspraak die je niet aanstaat in praktijk afkopen. Oftewel, de bijl is al gezet aan de wortel van de EU. Dan kun je als West-Europees land beter de eer aan jezelf houden en die landen er op een of andere manier uitwerken, zodat we weer terug kunnen gaan doen waar de EU voor bedoeld is.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:15:39 #125
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_173636514
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Saudi-ArabiŽ neemt er alleen al 500.000 (UNHRC) tot 2.500.000 (eigen telling) op.
Zijn die cijfers officieel?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 7 september 2017 @ 12:15:42 #126
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173636515
Pareltje van een OP. Volslagen irrelevante angstzaaierij. Ongefundeerd roeptoeteren zonder het bericht te lezen. Volledig voorbij aan de inhoud... Top-topic!

Vijf migranten.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_173636535
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Precies. Dus je kunt iedere afspraak die je niet aanstaat in praktijk afkopen. Oftewel, de bijl is al gezet aan de wortel van de EU. Dan kun je als West-Europees land beter de eer aan jezelf houden en die landen er op een of andere manier uitwerken, zodat we weer terug kunnen gaan doen waar de EU voor bedoeld is.
Het niet respecteren van verdragen is al sinds het stelselmatig schenden van het Maastricht verdrag en de no-bailout clause de bijl aan de wortel van de EU. De casus Griekenland heeft blootgelegd dat het uitzetten van EU-leden geen optie is. Omdat de landen waar het om gaat geen euro hebben kan hen ook monetair door de ECB de duimklem niet worden aangedraaid zoals in het geval Griekenland.
We can't afford the illusion anymore
pi_173636569
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat wordt 'ie ook. :D
:')

Nou, tot voor kort kwamen de illegalen toch met scheepsladingen tegelijk binnen.

Blijkbaar heb jij toch een ander beeld van fatsoenlijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_173636596
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, dat is populistische symboolpolitiek.
Dat bleek toch de meest effectieve maatregel om de instroom via Griekenland te beperken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_173636615
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, echt. Dat hek is net zo effectief als die muur van Trump.
Totale nonsens. Het hek is bewezen effectief. Na plaatsing van het hek namen de aantallen asielzoekers direct af.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_173636660
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Totale nonsens. Het hek is bewezen effectief. Na plaatsing van het hek namen de aantallen asielzoekers direct af.
Het gaat niet alleen om een hek maar ook volksmilities die het continu bewaken en hardhandig optreden tegen eventuele ongeoorloofde grensoverschrijdingen. Deze combi maakt het effectief.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 september 2017 @ 12:24:24 #132
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636667
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:15 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Zijn die cijfers officieel?
Nee. Kan ook niet, want Saudi-ArabiŽ heeft het vluchtelingenverdrag nooit getekend, dus 'officiŽle' vluchtelingen zitten daar niet.
  donderdag 7 september 2017 @ 12:26:00 #133
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173636702
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

:')

Nou, tot voor kort kwamen de illegalen toch met scheepsladingen tegelijk binnen.

Blijkbaar heb jij toch een ander beeld van fatsoenlijk.
Ik denk het, ja.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat bleek toch de meest effectieve maatregel om de instroom via Griekenland te beperken.
Als ze in Griekenland zitten, zijn ze al in de EU...
pi_173636800
quote:
14s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:15 schreef SicSicSics het volgende:
Pareltje van een OP. Volslagen irrelevante angstzaaierij. Ongefundeerd roeptoeteren zonder het bericht te lezen. Volledig voorbij aan de inhoud... Top-topic!
Op de langere termijn is dat wel de uitkomst, ja. Kijk maar naar West-Europa. Dat begon ooit met een handjevol gastarbeiders, en kijk waar we nu zijn: in de hoofdsteden zijn blanke autochtonen al een minderheid.
Insert quote here
  donderdag 7 september 2017 @ 13:06:23 #135
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173637366
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:30 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Op de langere termijn is dat wel de uitkomst, ja. Kijk maar naar West-Europa. Dat begon ooit met een handjevol gastarbeiders, en kijk waar we nu zijn: in de hoofdsteden zijn blanke autochtonen al een minderheid.
https://www.ois.amsterdam.nl/feiten-en-cijfers/#

Kan het me niet voorstellen. :*
Bovendien kun je dat helemaal niet zo stellig zeggen, want dan moeten we eerst definities uitwerken. En je ondertoon is om te huilen. ;(
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_173638012
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 11:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, landen zitten vooral bij de EU vanwege de voordelen van de EU. Zo raar is dat toch niet? Maar dan moeten ze ook de nadelen van de EU erbij nemen.

En als jouw hele verhaaltje van subsidies en mensen die meteen naar het westen verdwijnen waar is, waarom doen die landen dan zo moeilijk?
Aan die nadelen hebben ze een broertje dood en de EU heeft buiten het dichtdraaien van de subsidiekraan geen poot om op te staan. In dat geval is vertrek niet ondenkbaar en zal oom Vladimir met open armen de oude betrekkingen met deze landen weer gaan herstellen.

Is het dan niet verstandiger om te zeggen, het toenmalige ideaal voor de uitbreiding van de EU is uitgelopen op een peperdure blamage? Net zoals dit ook gold voor de uitbreiding van enkele Zuidelijke lidstaten, waaronder Griekenland?

Een typisch gevalletje hoogmoed komt voor de val. Die val is ingezet met de komende Brexit. Die val is ingezet met het faillissement van enkele Zuidelijke EU lidstaten. Die val is ingezet met de weigering van Oost-Europese lidstaten verplicht kansloze economische gelukzoekers op te nemen. Tel daarbij de steeds slechtere verhouding met buurland Turkije op en de uitkomst van dit toekomstige recept laat zich gemakkelijk raden.

Als antwoord op je tweede opmerking. Hongarije heeft met succes een muur neergezet om de gevolgen van dit falende Schengenverdrag te bestrijden. Net zoals ook hier vele burgers roepen om een dichte Nederlandse grens, maar waar de hier zittende regering (in tegenstelling tot de regering in Hongarije) gťťn gehoor aan geeft. Het verplicht opnemen zou de positie van die dichte Hongaarse grens kunnen ondermijnen.
pi_173638379
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 12:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik denk het, ja.

[..]

Als ze in Griekenland zitten, zijn ze al in de EU...
Correct. En dan vragen ze zoals afspraak daar asiel aan en loopt men niet met tienduizenden tegelijk door europa naar het land van melk en honing.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  donderdag 7 september 2017 @ 14:09:29 #138
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173638503
Je moet als vluchteling ook niet zulke landen willen. Het volk daar gaat niet vriendelijk voor je zijn. Ze zijn daar stukken harder dan hier.

Maar we hebben het hier wel over heel kleine groepen zeg. Paar duizend maar.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173638956
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 02:16 schreef Physsic het volgende:

[..]

De lasten in dit geval zijn gewoon afspraken die zijn gemaakt.
Nou.... zoiets als vreemdelingen binnenhalen die tot in lengte van dagen voor problemen gaan zorgen omdat ze niet compatible zijn met je bevoiking is niet iets wat je dmv een stemming even je door andere landen op laat leggen. Leuk verzonnen maar zulke ontwikkelingen zijn niet waarom je als land aansluiting hebt gezocht. Dat Merkel gaat staan roepen dat iedereen maar hierheen moet komen is niet een voortvloeisel uit die samenwerking en ook geen reden om je als land ook maar open te stellen voor vreemde volkeren.
Nogmaals, je zoekt aansluiting voor samenwerking omdat dat voor beide partijen voordelen heeft en niet omdat een stelletje "kerkvorsten" grootmachtje op het wereldtoneel willen spelen en daarbij compleet maling hebben aan de toekomst van je land. De realiteit is dat de Oostbloklanden van te voren weten dat het ellende is die ze binnenhalen en het valt ze daarom niet kwalijk te nemen daar niet in mee te gaan.
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
  donderdag 7 september 2017 @ 14:56:20 #140
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173639297
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 14:35 schreef the-eye het volgende:
Nou.... zoiets als vreemdelingen binnenhalen die tot in lengte van dagen voor problemen gaan zorgen omdat ze niet compatible zijn met je bevoiking is niet iets wat je dmv een stemming even je door andere landen op laat leggen.
Allereerst. :')
Ten twee: Nou... Jawel! :D Daar heb je zelf voor getekend.
quote:
Leuk verzonnen maar zulke ontwikkelingen zijn niet waarom je als land aansluiting hebt gezocht.
Nee, ze deden het voor de subsidies en de handel. Nu het lastig wordt gaan ze piepen. :D
quote:
De realiteit is dat de Oostbloklanden van te voren weten dat het ellende is die ze binnenhalen en het valt ze daarom niet kwalijk te nemen daar niet in mee te gaan.
Allereerst. :')_!
Ten tweede: Jawel, dat valt ze zeker wel kwalijk te nemen. Samen. Niet alleen.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_173639527
quote:
6s.gif Op donderdag 7 september 2017 14:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Allereerst. :')
Ten twee: Nou... Jawel! :D Daar heb je zelf voor getekend.

[..]

Nee, ze deden het voor de subsidies en de handel. Nu het lastig wordt gaan ze piepen. :D

[..]

Allereerst. :')_!
Ten tweede: Jawel, dat valt ze zeker wel kwalijk te nemen. Samen. Niet alleen.
Het lijkt me heel sterk, en dan moet je dat maar eens laten zien, dat die landen bij toetreding hebben getekend voor import van vreemde volkeren

Precies, een deal waarbij beide partijen voordeel zouden hebben en niet een deal om een stelletje "kerkvorsten" grootmachtje te laten spelen.

Euhh.... nee
samen voor problemen die ons allemaal in de EU raken en niet voor problemen die men gaat importeren uit ook nog eens zeer dubieuze beweegredenen.

Gaandeweg wordt steeds duidelijker dat Brussel een agenda heeft die niet in het belang van de aangesloten landen is. De Oostbloklanden kunnen vanaf afstand bij de rest van EU zien watvoor een ellende het brengt. Uiteindelijk gaat ze het erom dat het goed voor hun land moet zijn en hebben ze gewoon niet het dromerige beeld van een Europese superstaat voor ogen en de behoefte om hun land op te geven. Dat siert ze en zullen ze in de toekomst voor geprezen worden
Het is eigenlijk te idioot voor woorden dat je van een land denkt te kunnen verwachten dat het zichzelf naar de ondergang helpt. Hoe kom je aan zo'n vertroebelde blik?

[ Bericht 1% gewijzigd door the-eye op 07-09-2017 15:21:38 ]
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
  donderdag 7 september 2017 @ 15:21:29 #142
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173639773
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 15:10 schreef the-eye het volgende:
Het lijkt me heel sterk, en dan moet je dat maar eens laten zien, dat die landen bij toetreding hebben getekend voor import van vreemde volkeren
Niet direct nee, maar ze hebben getekend voor samenwerking en ze hebben getekend voor democratische beslissingen en procedures over de thema's waar de EU op samenwerkt. Immigratie is er daar zeer zeker ťťn van.

Dat weten ze zelf ook, daarom proberen ze het onder een procedurefout te schuiven in plaats van het doel op zich aan te vechten. ;)
quote:
Precies, een deal waarbij beide partijen voordeel zouden hebben en niet een deal om een stelletje "kerkvorsten" grootmachtje te laten spelen.
Whut?
quote:
Euhh.... nee
samen voor problemen die ons allemaal in de EU raken en niet voor problemen die men gaat importeren uit ook nog eens zeer dubieuze beweegredenen.
BNW is die kant op -->
Immigratie is een Europees probleem.
quote:
Dat siert ze en zullen ze in de toekomst voor geprezen worden
Neh.
quote:
Het is eigenlijk te idioot voor woorden dat je van een land denkt te kunnen verwachten dat ze zichzelf naar de ondergang helpen. Hoe kom je aan zo'n vertroebelde blik?
Dat verwacht ook niemand. :D
Hetzelfde drinken als de gemiddelde Hongaar 8-) :7
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_173639926
quote:
6s.gif Op donderdag 7 september 2017 15:21 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Niet direct nee, maar ze hebben getekend voor samenwerking en ze hebben getekend voor democratische beslissingen en procedures over de thema's waar de EU op samenwerkt. Immigratie is er daar zeer zeker ťťn van.

Dat weten ze zelf ook, daarom proberen ze het onder een procedurefout te schuiven in plaats van het doel op zich aan te vechten. ;)

[..]

Whut?

[..]

BNW is die kant op -->
Immigratie is een Europees probleem.

[..]

Neh.

[..]

Dat verwacht ook niemand. :D
Hetzelfde drinken als de gemiddelde Hongaar 8-) :7
Nee, de huidige immigratie problematiek is iets wat de EU zichzelf op de hals haalt. Met goede bewaking van de buitengrenzen en mensen terugbrengen is dit geen probleem waardoor je vreemde volkeren in je land hoeft te hebben.

Ze proberen eerst heel tacktisch de normale paden te bewandelen maar zoals je al hebt kunnen zien stellen ze zich uiteindelijk zeer resoluut op en ik geef ze daar groot gelijk in.
NAAMAN - Live @ Ostrůda Reggae Festival 2016
  donderdag 7 september 2017 @ 15:34:47 #144
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_173640009
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 15:29 schreef the-eye het volgende:
Nee, de huidige immigratie problematiek is iets wat de EU zichzelf op de hals haalt. Met goede bewaking van de buitengrenzen en mensen terugbrengen is dit geen probleem waardoor je vreemde volkeren in je land hoeft te hebben.
Achteraf is mooi wonen. :D Daar heb je het probleem, wat al bestond en waar het nu om gaat, niet mee opgelost.

Bovendien zien we dat maatregelen (verschillende, met en zonder de EU) hun vruchten af gaan werpen. Vandaar ook dat dit vooral een symbolische uitspraak is en dat er verder niet veel aan de hand is.
quote:
Ze proberen eerst heel tacktisch de normale paden te bewandelen maar zoals je al hebt kunnen zien stellen ze zich uiteindelijk zeer resoluut op en ik geef ze daar groot gelijk in.
Ik vind het bijzonder dat mensen dit soort gedrag (wel de lusten, niet de lasten) aanmoedigen, maar dat zal wel aan mij liggen. :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_173640575
quote:
6s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

https://www.ois.amsterdam.nl/feiten-en-cijfers/#

Kan het me niet voorstellen. :*
Bovendien kun je dat helemaal niet zo stellig zeggen, want dan moeten we eerst definities uitwerken.
"In grote steden leeft ‘wit van Nederlandse komaf’ al als minderheid naast klassieke migrantengroepen als Surinamers, Antillianen, Turken en Marokkanen en nieuwkomers uit westerse landen. Ook in middelgrote steden wordt dit de realiteit."

Wit is de ‘nieuwe minderheid’ in grote steden

:*
Insert quote here
  donderdag 7 september 2017 @ 16:16:11 #146
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_173640675
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:08 schreef bakfietsmoeder het volgende:

[..]

"In grote steden leeft ‘wit van Nederlandse komaf’ al als minderheid naast klassieke migrantengroepen als Surinamers, Antillianen, Turken en Marokkanen en nieuwkomers uit westerse landen. Ook in middelgrote steden wordt dit de realiteit."

Wit is de ‘nieuwe minderheid’ in grote steden

:*
Je hoeft ook alleen maar naar Parijs en Marseille te kijken. Maar OK, die hebben die landen nog gekoloniseerd, dus deels eigen schuld.
Maar in het geval van Nederland kun je toch wel stellen dat het effect van de volgmigratie enorm onderschat is. Want het was natuurlijk heel anders geweest als die 30.000 gastarbeiders gewoon na 2 generaties ingeburgerd waren. Maar nee, er komt een heel conglomeraat aan neven, nichten, huwelijkspartners en wat dies meer zij achteraan, waardoor je steeds weer vanaf nul moet beginnen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_173640705
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 16:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]
Want het was natuurlijk heel anders geweest als die 30.000 gastarbeiders gewoon na 2 generaties ingeburgerd waren.
Of nog beter: na gedane arbeid gewoon weer vertrokken waren.
Insert quote here
  donderdag 7 september 2017 @ 17:02:57 #148
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641607
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 13:40 schreef Elzies het volgende:

[..]

Aan die nadelen hebben ze een broertje dood en de EU heeft buiten het dichtdraaien van de subsidiekraan geen poot om op te staan. In dat geval is vertrek niet ondenkbaar en zal oom Vladimir met open armen de oude betrekkingen met deze landen weer gaan herstellen.
Ja, daar zitten die landen op te wachten. Een professionele dictator die al tenminste ťťn land heeft aangevallen om het terug in te lijven.
  donderdag 7 september 2017 @ 17:04:35 #149
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173641636
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 14:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Correct. En dan vragen ze zoals afspraak daar asiel aan en loopt men niet met tienduizenden tegelijk door europa naar het land van melk en honing.
En dan is het alsnog ons probleem, want die mensen moeten ergens heen. Oftewel, dat hek komen ze toch wel voorbij.
pi_173641746
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En dan is het alsnog ons probleem, want die mensen moeten ergens heen. Oftewel, dat hek komen ze toch wel voorbij.
Nou, blijkbaar lopen ze dat hek niet zomaar voorbij. Dat blijkt wel uit het feit dat de instroom gedaald is in Nederland en er velen nog steeds vast zitten in Griekenland. Aantoonbaar onjuist wat je beweert.

En die mensen moeten ergens heen, inderdaad. Terug naar een kamp in Turkije en evt herverdelen over Europa. Dus niet massaal illegaal richting Nederland, duitsland of zweden.

Het is natuurlijk sowieso van de gekke dat er miljoenen mensen zomaar de grens over wandelen zonder dat je een flauw idee hebt wie het allemaal zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_173641815
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En dan is het alsnog ons probleem, want die mensen moeten ergens heen. Oftewel, dat hek komen ze toch wel voorbij.
Ze kunnen ook gewoon terug naar waar ze vandaan komen
pi_173643441
Vind het terecht dat ze vluchtelingen weigeren. Nou vinden sommige mensen het onjuist omdat Oost-Europeanen wel hiernaartoe mogen komen, maar daar hebben onze regeringen mee ingestemd door ze bij de Unie te halen. Voordat ze erbij kwamen waren er weinig Oost-Europeanen, terwijl deze herverdelings sleutel toch allemaal een beetje gepusht werd en wordt door Merkel.

Daarnaast zijn er Oost-Europeanen die overlast veroorzaken en ook die crimineel zijn, maar er zijn er ook genoeg die hard werken. En ze plegen geen aanslagen. Ik ben er zeker van dat de meeste Nederlanders liever Polen als buren hebben dan Marokkanen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  donderdag 7 september 2017 @ 19:29:24 #153
371563 Nintex
My will be done
pi_173644220
Oost Europa zegt dikke vinger tegen die EU Nazi's en terecht.

Nu afwachten totdat ze een Europees leger gaan oprichten en de binnengestroomde Afrikanen mobiliseren om de 'orde' in Europa te bewaken.
pi_173644266
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 01:16 schreef ITrade het volgende:

[..]

En wie denk je dat dit betaalt?
Was dat het topic?
pi_173644294
quote:
10s.gif Op donderdag 7 september 2017 10:04 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Owhh nee toch niet de nationale soevereiniteit

:'(

:')!!
Doe maar schamper jij. Lekker je land uitverkopen aan een niet democratisch moloch
  donderdag 7 september 2017 @ 19:44:34 #156
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173644570
Iedereen gaat voorbij aan de belangrijkste vraag.
Kan Polen/Hongarije de veiligheid van de vluchtelingen garanderen ? Of krijgen die 24/7 bewaking.
En wat voor leven hebben die vluchtelingen dan ?
pi_173644601
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:31 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Was dat het topic?
Nee maar je doet net alsof Turkije het vrijwillig doet.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_173644634
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:44 schreef Drugshond het volgende:
Kan Polen/Hongarije de veiligheid van de vluchtelingen garanderen ?
Natuurlijk kunnen ze dat, voorheen heeft Polen al eens azielzoekers opgevangen. Toen zijn ze in een huis gezet en is er werk voor ze geregeld. Vreemd genoeg waren ze binnen de kortste keren weer vertrokken.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_173644673
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:45 schreef ITrade het volgende:

[..]

Nee maar je doet net alsof Turkije het vrijwillig doet.
Doen ze ook. Turkije doet wat ze wil, en is geen schoothondje zoals West-Europa.
pi_173645250
Die nep migranten komen daar nooit binnen. Dat willen ze zelf ook niet. Voor hun telt alleen de UK Zweden en Duitsland.
Ура для россии
pi_173649140

Nieuwe column van ome Pat _O_
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173649330
quote:
1s.gif Op donderdag 7 september 2017 22:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:

Nieuwe column van ome Pat _O_
Wat een held is dat ja. Net als Paul Joseph Watson. _O_
Insert quote here
pi_173670993
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 17:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, daar zitten die landen op te wachten. Een professionele dictator die al tenminste ťťn land heeft aangevallen om het terug in te lijven.
De regering in Hongarije koestert al weer warme banden met Rusland.

Een land aanvallen en inlijven? :? Ik zou niet weten om wat voor land dat zou moeten gaan.

Doel je op de Krim, daar heeft een overvolle meerderheid van diens bevolking juist gekozen voor aansluiting bij Rusland.

Ik deel de pro-Europese propaganda in deze dus niet. Trap er niet in!
  zaterdag 9 september 2017 @ 08:49:10 #164
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173671038
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 17:26 schreef Eenskijken het volgende:
Oost europa wordt het nieuwe west europa, een baken van verlichting
:').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173671210
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:44 schreef Drugshond het volgende:
Iedereen gaat voorbij aan de belangrijkste vraag.
Kan Polen/Hongarije de veiligheid van de vluchtelingen garanderen ? Of krijgen die 24/7 bewaking.
En wat voor leven hebben die vluchtelingen dan ?
Deze vraag is volkomen overbodig, want vrijwel geen enkele "vluchteling" wil naar Polen, omdat de uitkeringen in Zweden en Duitsland veel hoger zijn.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 9 september 2017 @ 09:23:25 #166
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173672249
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 september 2017 09:07 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Deze vraag is volkomen overbodig, want vrijwel geen enkele "vluchteling" wil naar Polen, omdat de uitkeringen in Zweden en Duitsland veel hoger zijn.
Bijstand kent Polen niet. Bij werkloosheid krijg je afhankelijk van je opgebouwde arbeidsverleden 6 tot 12 maanden WW. In Polen vallen asielzoekers dan ook terug op de door de europees hof minimaal vastgestelde norm van bed,bad,brood als ze geen baan hebben.
Unemployment benefits in Poland

Er is dus een enorm verschil in sociale zekerheid tussen de meeste oost-europese en noord-europese landen, al helemaal voor asielzoekers omdat die geen arbeidsverleden hebben opgebouwd in het land waar ze asiel krijgen. Zij vallen zonder baan terug op een bed,bad,brood regeling.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-09-2017 11:00:27 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173679856
Oost Europeanen die weer eens lastig doen. Niet de lasten wel de baten.
pi_173688326
De duitse minister van binnenlandse zaken de MaiziŤre wil de regelingen voor asielzoekers binnen europa gelijkvormiger maken. Daarbij geldt o.a. de duitse voorzieningen te verlagen waarvan een aanzuigende werking uitgaat. Het lijkt me vooral een truuk om de AFD tijdens de verkiezingen de wind uit de zeilen te nemen. Immers de kans dat dit op europees niveau gaat lukken is 0,0. Het is zoals uit de casus Denemarken blijkt ook niet nodig, een land kan de voorzienigen flink terugbrengen eventueel tot bed,bad brood niveau.

quote:
VorstoŖ zum Asylverfahren, Unerwartete UnterstŁtzung fŁr de MaiziŤre

Innenminister de MaiziŤre will die Regelungen fŁr Asylbewerber europaweit angleichen. Dazu zšhlt unter anderem, Leistungen in Deutschland zu kŁrzen - denn die seien im EU-Vergleich "ziemlich hoch". UnterstŁtzung bekommt er von SPD-Kanzlerkandidat Schulz.

Ein einheitliches Asylsystem ist nicht die einzige Forderung de MaiziŤres. Er will auch die Leistungen fŁr Asylbewerber angleichen. In einem Interview mit der "Rheinischen Post" sagte er: "Deutschland ist das Land, in dem die meisten leben wollen, auch weil unsere Verfahrens- und Aufnahmebedingungen im europšischen Vergleich groŖzŁgig sind und die Leistungen fŁr FlŁchtlinge im EU-Vergleich ziemlich hoch."

De MaiziŤre sprach von einem Sogeffekt, der auf GeflŁchtete entstehe. Um die in manchen Lšndern hŲheren Lebenshaltungskosten zu berŁcksichtigen, schlug er einen Kaufkraftzuschlag vor.

Linke: "Die Axt am Grundgesetz"
Deutliche Kritik an der Forderung nach europaweit einheitlichen Asylverfahren kam vom stellvertretenden Fraktionschef der Linken im Bundestag, Jan Korte. Ausgerechnet der Verfassungsminister lege die Axt ans Grundgesetz, sagte er. Wer das Asylrecht ernsthaft auf das Niveau von Ungarn oder Polen herunterbringen wolle, so Korte, wolle eine andere Republik.
We can't afford the illusion anymore
pi_173688344
Oost-Europa gaat hier zelf over, niet ťťn of ander Europees Hof in Luxemburg. Sws moeten we die migratie naar Europa stoppen, koste wat het kost.
pi_173688395
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 07:55 schreef Odaiba het volgende:
Sws moeten we die migratie naar Europa stoppen, koste wat het kost.
Denemarken heeft nadat Zweden besloot paspoortcontroles in te voeren na de massamigratiegolf in 2015 in feite het recht op zelfstandige woonruimte afgeschaft voor asielzoekers. Het bijstandsniveau voor met name alleenstaande asielzoekers is daartoe nu niet toereikend. De migranten hadden daardoor weinig behoefte in Denemarken als alternatief voor Zweden asiel aan te vragen. Vermoedelijk hebben ze daarna in Duitsland asiel aangevraagd. Duitsland krijgt vergeleken met Denemarken nog veel asiel aanvragen 13680 t.o.v. 280 in mei 2017 dat is 50x zoveel. Omgerekend naar de bevolkingsgrote (6 Den versus 80 miljoen Ger) vragen migranten 4x zovaak asiel aan in Duitsland dan in Denemarken.

Denmark asylum-applications

Germany asylum-applications



[ Bericht 11% gewijzigd door Digi2 op 10-09-2017 08:34:56 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173688561
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 08:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Denemarken heeft nadat Zweden besloot paspoortcontroles in te voeren na de massamigratiegolf in 2015 in feite het recht op zelfstandige woonruimte afgeschaft voor asielzoekers. Het bijstandsniveau voor met name alleenstaande asielzoekers is daartoe nu niet toereikend. De migranten hadden daardoor weinig behoefte in Denemarken als alternatief voor Zweden asiel aan te vragen. Vermoedelijk hebben ze daarna in Duitsland asiel aangevraagd. Duitsland krijgt vergeleken met Denemarken nog veel asiel aanvragen 13680 t.o.v. 280 in mei 2017 dat is 50x zoveel. Omgerekend naar de bevolkingsgrote (6 Den versus 80 miljoen Ger) vragen migranten 4x zovaak asiel aan in Duitsland dan in Denemarken.

Denmark asylum-applications

Germany asylum-applications

Deze moderne volksverhuizing moet voorkomen worden. Ik kan me niet voorstellen dat die allemaal Syriers zijn. Europa is geen opvangplaats voor mensen die het in andere delen van de wereld slechter hebben.
pi_173688661
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 08:46 schreef Odaiba het volgende:

[..]
Deze moderne volksverhuizing moet voorkomen worden. Ik kan me niet voorstellen dat die allemaal Syriers zijn.
Sinds de Griekenland-route richting noord-europa grotendeels is afgesloten komen de migranten nu hoofdzakelijk via de middelandse zee. De helft van deze bootvluchtelingen vraagt geen asiel aan in ItaliŽ, verdwijnt direct in het illegale circuit en probeert verder te reizen. Van de overige helft krijgt slechts 3% een asielstatus. Deze migratiestroom bestaat dus grotendeels uit economische migranten. Nu ItaliŽ sinds kort erin is geslaagd de NGO´s die een veerdienst onderhielden met de met de mensensmokkelaars op te heffen is het aantal boot-migranten flink gedaald. De oorzaak is een enorm toenemend bevolkingsoverschot in Afrika en het M.O. die is echter niet plots verdwenen. Het is een tijdelijke pauze in de grootste volksverhuizing uit de menselijke geschiedenis.

NWS / De grote volksverhuizing #3

UNHCR-cijfers ItaliŽ: 181.436 bootimmigranten, slechts 3 procent kreeg asielstatus

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-09-2017 10:01:30 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173688686
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 08:46 schreef Odaiba het volgende:
Europa is geen opvangplaats voor mensen die het in andere delen van de wereld slechter hebben.
Is dat een mening of een feit?
  zondag 10 september 2017 @ 09:30:14 #175
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173688857
Waarom vragen die mensen zich nooit af hoe het komt dat grote delen van Europa het zo goed hebben? Misschien moeten ze zelf eens de schouders eronder zette in eigen land ipv hier handjes te komen ophouden.

Komt nog eens bij dat de overgrote meerderheid van dit soort illegale migranten uiteindelijk never aan de bak komt hier, maar een heel leven in de bijstand blijft zitten. Als ze al een status krijgen, wat voor 95 procent van de huidige instroom niet eens geldt.
  zondag 10 september 2017 @ 09:32:13 #176
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173688868
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2017 19:29 schreef Nintex het volgende:
Oost Europa zegt dikke vinger tegen die EU Nazi's en terecht.

Nu afwachten totdat ze een Europees leger gaan oprichten en de binnengestroomde Afrikanen mobiliseren om de 'orde' in Europa te bewaken.
Wel de lusten maar niet de lasten dus.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_173688880
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 08:46 schreef Odaiba het volgende:

[..]
Europa is geen opvangplaats voor mensen die het in andere delen van de wereld slechter hebben.
Dat beeld hebben de economische boot-migranten wel voor ogen want ze nemen het risico te verdrinken voor een kans hier een bestaan op te bouwen. AustraliŽ en Denemarken zijn landen die er juist alles aan doen een dergelijke beeldvorming succesvol te bestrijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-09-2017 10:10:10 ]
We can't afford the illusion anymore
  zondag 10 september 2017 @ 09:35:58 #178
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173688903
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 09:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat beeld hebben de economische boot-migranten wel voor ogen want ze nemen het risico te verdrinken voor een kans hier een bestaan op te bouwen. AustraliŽ en Denemarken zijn landen die er juist alles aan doet een dergelijke beeldvorming succesvol te bestrijden.
Een heleboel denken dat het hier lui-lekkerland is.

Het kleine groepje dat wel iets wil komt erachter dat je hier zonder taalkennis en geldige diploma's alsnog veroordeeld bent tot een leven aan de onderkant van de maatschappij. Er zijn er maar heel weinig die hier echt iets fatsoenlijks weten op te bouwen vanuit de (legale) asielstatus.

Illegalen hebben hier uiteraard sowieso niks te zoeken.
pi_173688924
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Wel de lusten maar niet de lasten dus.
Ze willen geen multiculti, ik denk dat dat de reden is. Financiele lasten zijn er voor deze landen nauwelijks, de voorzieningen zijn minimaal en bijstand kennen de meeste van die landen niet, daarop kunnen asielzoekers dus niet terugvallen. WW ontvangen ze ook niet omdat ze geen arbeidsverleden hebben in het oostblokland waar ze asiel zouden krijgen.
We can't afford the illusion anymore
pi_173688947
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 09:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Illegalen hebben hier uiteraard sowieso niks te zoeken.
Aangezien er verschillende pardonregelingen in europa zijn geweest hopen die natuurlijk op nieuwe pardonregelingen.

NWS / Pardonregeling immigranten
We can't afford the illusion anymore
  zondag 10 september 2017 @ 10:19:43 #181
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173689330
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 09:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Aangezien er verschillende pardonregelingen in europa zijn geweest hopen die natuurlijk op nieuwe pardonregelingen.

NWS / Pardonregeling immigranten
Gezien de hele asielproblematiek en discussie van de laatste paar jaar denk ik niet dat we in de nabije toekomst nog een pardonregeling gaan zien.
pi_173689367
quote:
Denmark Suspends Refugee Resettlement Under UN Program

Denmark won’t allow any refugees into the country this year under a United Nations program and will seek flexibility in determining how many may resettle in the future instead of a set quota, the Ministry of Immigration and Integration said.

Since 1989, Denmark has pledged to take 500 refugees a year selected by the UN for resettlement. The program is separate from European Union efforts to distribute migrants among member states, which has encountered fierce opposition from countries including Hungary.

“It’s hard to predict how many refugees and migrants will show up at the border to seek asylum, and we know it may be hard to integrate those who arrive here,” Danish Minister of Immigration and Integration Inger Stojberg said in a statement on the UN program on Saturday. “Hence, I would like to see a more flexible quota regime, so that we are prepared, but not obliged, to take a certain number of refugees for resettlement every year.”
De denen hebben blijkbaar vooral bezwaar tegen het opnemen van vluchtelingen met een sterk afwijkende culturele achtergrond vanwege de moeizame integratie. Ze geven in ieder geval herhaaldelijk aan geen onderdeel te willen zijn van Merckels willkommens houding.
We can't afford the illusion anymore
pi_173689426
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gezien de hele asielproblematiek en discussie van de laatste paar jaar denk ik niet dat we in de nabije toekomst nog een pardonregeling gaan zien.
De argumentaties die destijds werden gebruikt blijken foutief. In ons land werd gesteld dat het 1malig zou zijn. Het zou vooral gaan om mensen die al langduring in asielprocedures hadden gezeten. In ruil voor het pardon zou men de procedures sterk verkorten. Die doelstelling blijkt echt niet nagekomen want nog steeds kunnen migranten lang in procdures verzanden. Dit argument kan dus van tafel.
Het nieuwe argument zal het voorkomen van 2e rangs burgers zijn zo voorspel ik.
We can't afford the illusion anymore
  zondag 10 september 2017 @ 10:40:00 #184
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173689501
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De argumentaties die destijds werden gebruikt blijken foutief. In ons land werd gesteld dat het 1malig zou zijn. Het zou vooral gaan om mensen die al langduring in asielprocedures hadden gezeten. In ruil voor het pardon zou men de procedures sterk verkorten. Die doelstelling blijkt echt niet nagekomen want nog steeds kunnen migranten lang in procdures verzanden. Dit argument kan dus van tafel.
Het nieuwe argument zal het voorkomen van 2e rangs burgers zijn zo voorspel ik.
Velen blijven tweederangsburgers, ook als ze wel op een status hier zijn.
pi_173689549
Een immigratiestop zou de beste stap zijn voor europa
<hr>
pi_173689585
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Velen blijven tweederangsburgers, ook als ze wel op een status hier zijn.
In de praktijk ziet de bevolking bijstandsgerechtigden mogelijk als 2e rangs. De ¨elite¨ ziet het juist als een middel 2e rangs burgers te voorkomen door een ruimhartig vangnet te bieden. Ondertussen bevindt zich een grote nog immer groeiende groep langdurig illegalen in europa en de problematiek rond deze groep zal steeds vaker op de voorgrond treden. Indien de groep die jarenlang in een bed,bad, brood voorziening zit erg groot wordt komt de discussie over een nieuwe ¨ongewenste¨ onderklasse vanzelf opgang.
We can't afford the illusion anymore
pi_173689594
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 10:45 schreef Dawnbreaker het volgende:
Een immigratiestop zou de beste stap zijn voor europa
Een Nogo vanwege internationaal rechtelijke verdragen.
We can't afford the illusion anymore
pi_173689640
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Een Nogo vanwege internationaal rechtelijke verdragen.
Een Bono, yeah yeah yeah yeah, hello helloooooo.
<hr>
pi_173689689
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 10:51 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Een Bono, yeah yeah yeah yeah, hello helloooooo.
Alleen de PVV wil de bewuste verdragen opzeggen. Het heeft echter weinig zin omdat dezelfde verdragen aan het europees rechtssysteem zijn gekoppeld. Je zult dus ook uit de EU moeten stappen wil het te effectueren zijn.
We can't afford the illusion anymore
pi_173690245
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 10:45 schreef Dawnbreaker het volgende:
Een immigratiestop zou de beste stap zijn voor europa
Migranten die wat toevoegen zouden gewoon welkom moeten zijn. Verder niet. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat ze geen beter leven verdienen, maar het moet niet ten koste gaan van onze eigen maatschappij. Dan liever geld steken in het (her)opbouwen van landen. Alleen lijkt daar buiten de microkredieten nog geen goede weg in gevonden te zijn.
pi_173690284
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Wel de lusten maar niet de lasten dus.
Kun je het ze kwalijk nemen? Europa veroorzaakt deze situatie zelf en zij hebben daar niet om gevraagd. Nu de balkanroute is afgesloten en ItaliŽ plots toch de NGO's blijkt kunnen te weigeren schijnen er een stuk minder vluchtelingen over te komen.

Dat het zo lang duurt om politieke bereidheid te vinden wat aan het probleem te doen is echter niet de schuld van de Oostblok-landen die zelf wel vrij vlot ingegrepen hadden. Ten goede van West-Europa ook nog eens.

Ik snap best dat je als Oost-Europees land niet de onnodige rotzooi van Zuid- en West-Europa op wilt ruimen.
pi_173690313
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:35 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Migranten die wat toevoegen zouden gewoon welkom moeten zijn. Verder niet. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat ze geen beter leven verdienen, maar het moet niet ten koste gaan van onze eigen maatschappij. Dan liever geld steken in het (her)opbouwen van landen. Alleen lijkt daar buiten de microkredieten nog geen goede weg in gevonden te zijn.
Daar heb je gelijk in, immigranten met een bepaalde kennis of beroep zijn nodig en welkom, maar dan heb je het over hoger opgeleide wetenschappelijk of technisch ervaren mensen. Daar zal niemand moeite mee hebben. Het probleem is dat die er bijna niet zijn en dat 99% van de immigranten laaggeschoolde, ongemotiveerde mensen zijn die alleen maar maatschappelijke achteruitgang veroorzaken.
<hr>
pi_173690355
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:40 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, immigranten met een bepaalde kennis of beroep zijn nodig en welkom, maar dan heb je het over hoger opgeleide wetenschappelijk of technisch ervaren mensen. Daar zal niemand moeite mee hebben. Het probleem is dat die er bijna niet zijn en dat 99% van de immigranten laaggeschoolde, ongemotiveerde mensen zijn die alleen maar maatschappelijke achteruitgang veroorzaken.
In deze vluchtelingenstroom zitten die uiteraard nauwelijks. Maar een algehele immigratiestop gaat over meer dan alleen de huidige vluchtelingenstroom. Mijn lokale universiteit heeft dit jaar bijvoorbeeld ingezet op het aantrekken van buitenlanders, die komen daar van over de hele wereld een technische opleiding volgen en met een beetje geluk starten ze bedrijven en dragen bij aan de economie.

Maar blijkbaar zitten we wat dit betreft wel in hetzelfde kamp.
  zondag 10 september 2017 @ 11:44:45 #194
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173690359
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:40 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, immigranten met een bepaalde kennis of beroep zijn nodig en welkom, maar dan heb je het over hoger opgeleide wetenschappelijk of technisch ervaren mensen. Daar zal niemand moeite mee hebben. Het probleem is dat die er bijna niet zijn en dat 99% van de immigranten laaggeschoolde, ongemotiveerde mensen zijn die alleen maar maatschappelijke achteruitgang veroorzaken.
Geschoolde immigranten komen gewoon per vliegtuig met een visum en een werkvergunning/arbeidscontract op zak hierheen. Via de legale route.

Wat in die bootjes zit is voor 95 procent kansloos om hier mee te komen op de arbeidsmarkt.
pi_173690376
Triest om te lezen dat mensen uit eigen economische belangen wel willen toestaan dat mensen hierheen komen maar niet meer om mensen in nood te helpen. Het economische denken begint steeds meer de medemenselijkheid te verdringen.
pi_173690383
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:44 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

In deze vluchtelingenstroom zitten die uiteraard nauwelijks. Maar een algehele immigratiestop gaat over meer dan alleen de huidige vluchtelingenstroom. Mijn lokale universiteit heeft dit jaar bijvoorbeeld ingezet op het aantrekken van buitenlanders, die komen daar van over de hele wereld een technische opleiding volgen en met een beetje geluk starten ze bedrijven en dragen bij aan de economie.

Maar blijkbaar zitten we wat dit betreft wel in hetzelfde kamp.
Klopt ik hakte met een te botte bijl, laat ik dit stellen: een streng gecontroleerd en gehandhaafd immigratiebeleid gericht op toevoegen van kennis en economische vooruitgang.
<hr>
pi_173690421
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:46 schreef Wespensteek het volgende:
Triest om te lezen dat mensen uit eigen economische belangen wel willen toestaan dat mensen hierheen komen maar niet meer om mensen in nood te helpen. Het economische denken begint steeds meer de medemenselijkheid te verdringen.
Is onzin.
pi_173690445
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:49 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Is onzin.
Niet als ik zo lees wat hier allemaal geschreven wordt, het gaat over de voordelen voor de eigen economie bij immigratie.

quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:35 schreef Solstice1 het volgende:
Migranten die wat toevoegen zouden gewoon welkom moeten zijn. Verder niet.
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:46 schreef Dawnbreaker het volgende:
een streng gecontroleerd en gehandhaafd immigratiebeleid gericht op toevoegen van kennis en economische vooruitgang.
pi_173690459
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:51 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Niet als ik zo lees wat hier allemaal geschreven wordt, het gaat over de voordelen voor de eigen economie bij immigratie.

[..]

[..]

Selectief gequote, en dan nog zie je hier niemand ervoor pleiten die mensen maar gewoon dood te laten gaan of wat het ook is dat je probeert te impliceren.
pi_173690474
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:46 schreef Wespensteek het volgende:
Triest om te lezen dat mensen uit eigen economische belangen wel willen toestaan dat mensen hierheen komen maar niet meer om mensen in nood te helpen. Het economische denken begint steeds meer de medemenselijkheid te verdringen.
Wanneer we onze eigen economische waarde verliezen, kunnen we niemand meer helpen. Zoals zo vaak al is aangehaald, kunnen mensen in de regio geholpen worden met humanitaire en financiele ondersteuning. Waarom moet de halve wereld afreizen naar nederland, een land dat al zeer dichtbevolkt is.
<hr>
  zondag 10 september 2017 @ 11:59:31 #201
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173690537
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Wel de lusten maar niet de lasten dus.
Toch raar... Veel politici zeggen ons al jaren - vol overtuiging - dat al die immigratie een verrijking is...

En kennen ze geen vergrijzing in Oost-Europa?
herr doctor
pi_173690590
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:54 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Wanneer we onze eigen economische waarde verliezen, kunnen we niemand meer helpen. Zoals zo vaak al is aangehaald, kunnen mensen in de regio geholpen worden met humanitaire en financiele ondersteuning. Waarom moet de halve wereld afreizen naar nederland, een land dat al zeer dichtbevolkt is.
Sterker nog, de ruimhartige sociaal stelsels van de noord-europese landen dreigen op termijn onbetaalbaar te worden. Ik denk dat dit een brug te ver is voor velen. De polarisatie en toenemend extremisme die hierna volgen zijn ook erg onwenselijk.

F&L / IS, Extremisme en kansarme gefrustreerde jeugd

De verzorgingsstaat wordt door de massa-immigratie onhoudbaar

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 10-09-2017 12:14:02 ]
We can't afford the illusion anymore
  zondag 10 september 2017 @ 12:08:12 #203
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173690617
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:53 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Selectief gequote, en dan nog zie je hier niemand ervoor pleiten die mensen maar gewoon dood te laten gaan of wat het ook is dat je probeert te impliceren.
Standaard frame: tegenstanders van illegale immigratie wegzetten als mensenhaters, xenofoben, nazi's, bruinhemden, PVV-tokkies etc.
pi_173690629
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Sterker nog, de ruimharige sociaal stelsels van de noord-europese landen dreigen op termijn onbetaalbaar te worden. Ik denk dat dit een brug te ver is voor velen. De polarisatie en toenemend extremisme die hierna volgen zijn ook erg onwenselijk.
Dan gaat het cirkeltje draaien.

- er worden steeds meer gelukszoekers binnen gehaald
- het kost meer geld
- geld raakt op
- belastingen worden zwaar verhoogd
- de huidige bevolking wordt steeds meer uitgeknepen
- met raakt steeds meer ontevredener
- begin weer bij het begin.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  zondag 10 september 2017 @ 12:09:37 #205
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173690634
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:46 schreef Wespensteek het volgende:
Triest om te lezen dat mensen uit eigen economische belangen wel willen toestaan dat mensen hierheen komen maar niet meer om mensen in nood te helpen. Het economische denken begint steeds meer de medemenselijkheid te verdringen.
Medemenselijkheid is leuk zo lang je er niet zelf slechter van wordt...

Dat is het hele verhaal in een notendop.
herr doctor
  zondag 10 september 2017 @ 12:12:27 #206
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173690677
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Standaard frame: tegenstanders van illegale immigratie wegzetten als mensenhaters, xenofoben, nazi's, bruinhemden, PVV-tokkies etc.
En dan denken dat je er iemand mee kunt overtuigen... 8)7
herr doctor
pi_173690755
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Medemenselijkheid is leuk zo lang je er niet zelf slechter van wordt...

Het gaat denk ik om de mate waarin. Sociaal stelsels dreigen opblazen en de daardoor toenemende polarisatie en extremisme accepteren gaat veel te ver mijnsinziens.
We can't afford the illusion anymore
pi_173690758
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Medemenselijkheid is leuk zo lang je er niet zelf slechter van wordt...

Dat is het hele verhaal in een notendop.
Hoe lang kun je nog mensen helpen als je eigen samenleving steeds verder onder druk komt te staan? Er is al becijferd dat ons sociale stelsel niet meer houdbaar is als de immigratie verder gaat. Dan kom je straks een keer op het punt dat je en de mensen in eigen land niet kunt helpen en de mensen in de derde wereld ook niet. Daar schiet helemaal niemand wat mee op.
  zondag 10 september 2017 @ 12:34:05 #209
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173691014
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoe lang kun je nog mensen helpen als je eigen samenleving steeds verder onder druk komt te staan? Er is al becijferd dat ons sociale stelsel niet meer houdbaar is als de immigratie verder gaat. Dan kom je straks een keer op het punt dat je en de mensen in eigen land niet kunt helpen en de mensen in de derde wereld ook niet. Daar schiet helemaal niemand wat mee op.
In die context kan ik het me dus prima voorstellen dat mensen zich zorgen maken en willen dat dingen veranderen.
Alleen tragisch dat je dan direct het stigma van racist krijgt.
herr doctor
pi_173691536
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:46 schreef Wespensteek het volgende:
Triest om te lezen dat mensen uit eigen economische belangen wel willen toestaan dat mensen hierheen komen maar niet meer om mensen in nood te helpen. Het economische denken begint steeds meer de medemenselijkheid te verdringen.
Mensen in nood reizen geen 3000km voor opvang. Dat zijn allemaal economische migranten.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173691955
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 09:32 schreef Cherna het volgende:
Wel de lusten maar niet de lasten dus.
Logisch toch ?
Waarom zouden ze voor de lasten kiezen als ze in West Europa al kunnen zien wat voor bak ellende dat oplevert ?
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:24 schreef Digi2 het volgende:
De denen hebben blijkbaar vooral bezwaar tegen het opnemen van vluchtelingen met een sterk afwijkende culturele achtergrond vanwege de moeizame integratie. Ze geven in ieder geval herhaaldelijk aan geen onderdeel te willen zijn van Merckels willkommens houding.
Nog een land met een ruggengraat _O_
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:31 schreef Digi2 het volgende:
De argumentaties die destijds werden gebruikt blijken foutief. In ons land werd gesteld dat het 1malig zou zijn. Het zou vooral gaan om mensen die al langduring in asielprocedures hadden gezeten. In ruil voor het pardon zou men de procedures sterk verkorten. Die doelstelling blijkt echt niet nagekomen want nog steeds kunnen migranten lang in procdures verzanden. Dit argument kan dus van tafel.
Het nieuwe argument zal het voorkomen van 2e rangs burgers zijn zo voorspel ik.
In de vakantie onlangs heb ik "binnen zonder kloppen" van Pieter Lakeman gelezen.
Dat boek is van 1999, maar ook toen waren er al vele pardonregelingen geweest, waarbij de politici elke keer weer beweerden "Nederland is geen immigratieland" :')
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 10:48 schreef Digi2 het volgende:
Een Nogo vanwege internationaal rechtelijke verdragen.
Dat is een kulargument natuurlijk.
Verdragen kun je aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid of opzeggen.
Het VN vluchtelingenverdrag kun je ook gerust opzeggen als land, artikel 49 volgens mij.
Briefje naar de VN in New York en een jaar later ben je er vanaf.
En aangezien de laatste echte vluchtelingen bijna 80 jaar geleden aan de grenzen van Nederland stonden (Duitse Joden die vluchtten voor het nationaal-socialisme) heeft het geen impact op echte vluchtelingen.
Alleen de gelukszoekers en economische migranten hebben dan pech :W
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:35 schreef Solstice1 het volgende:
Migranten die wat toevoegen zouden gewoon welkom moeten zijn. Verder niet.
Migranten die wat toevoegen kunnen al binnenkomen als kennismigrant.
Als ze niet aan die eisen voldoen dan voegen ze blijkbaar niets toe.
Goedkope arbeidskrachten hebben we niet nodig met het huidige bestand van de potentiele beroepsbevolking die werkloos aan de kant staat.
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:44 schreef Solstice1 het volgende:
In deze vluchtelingenstroom zitten die uiteraard nauwelijks. Maar een algehele immigratiestop gaat over meer dan alleen de huidige vluchtelingenstroom. Mijn lokale universiteit heeft dit jaar bijvoorbeeld ingezet op het aantrekken van buitenlanders, die komen daar van over de hele wereld een technische opleiding volgen en met een beetje geluk starten ze bedrijven en dragen bij aan de economie.

Maar blijkbaar zitten we wat dit betreft wel in hetzelfde kamp.
Tuurlijk, dat soort mensen kom ik genoeg tegen op mijn werk.
Maar dat is dus duidelijk niet het volk waar het omgaat en die oosteuropa moet opnemen.....
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:46 schreef Wespensteek het volgende:
Triest om te lezen dat mensen uit eigen economische belangen wel willen toestaan dat mensen hierheen komen maar niet meer om mensen in nood te helpen. Het economische denken begint steeds meer de medemenselijkheid te verdringen.
Tja, het houdt een keer op he ?
"Mensen in nood" is een ruim begrip natuurlijk, 90% van de wereld heeft het slechter dan ons.
In Afrika is er de afgelopen 50 jaar altijd wel ergens oorlog geweest, en over armoede en hongersnood hoeven we het al helemaal niet te hebben.

Maar goed, als jij "mensen in nood" een warm hart toe draagt dan staat het je vrij om ruim te doneren.'
Dit hoeft niet ten koste van iedereen in Nederland te gaan en met overheidsgeld betaald te worden.
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:51 schreef Wespensteek het volgende:
Niet als ik zo lees wat hier allemaal geschreven wordt, het gaat over de voordelen voor de eigen economie bij immigratie.
Lijkt mij niet meer dan logisch eerlijk gezegd :?
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:59 schreef thedeedster het volgende:
Toch raar... Veel politici zeggen ons al jaren - vol overtuiging - dat al die immigratie een verrijking is...

En kennen ze geen vergrijzing in Oost-Europa?
:')
Jij hebt je ook aan laten praten dat de import van kansloze economische migranten helpt tegen de vergrijzing ?
  zondag 10 september 2017 @ 13:19:29 #212
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173692078
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:13 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]


:')
Jij hebt je ook aan laten praten dat de import van kansloze economische migranten helpt tegen de vergrijzing ?
Als je hier al wat langer rond loopt, dan weet je dat ik vaak nogal sarcastisch uit de hoek kan komen.

De vergrijzingsmantra is gewoon een farce.
herr doctor
pi_173692103
Ik miste blijkbaar een sarcastische smiley in je post ;)
Maar dan zijn we het wel met elkaar eens over vergrijzing :D
  zondag 10 september 2017 @ 13:22:37 #214
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173692139
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:20 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik miste blijkbaar een sarcastische smiley in je post ;)
Maar dan zijn we het wel met elkaar eens over vergrijzing :D
Als het (over) duidelijk is, is het niet meer leuk. ;)
herr doctor
  zondag 10 september 2017 @ 13:26:39 #215
321876 Cherna
Fuck the System
pi_173692221
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:13 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Logisch toch ?
Waarom zouden ze voor de lasten kiezen als ze in West Europa al kunnen zien wat voor bak ellende dat oplevert ?

[..]

Nog een land met een ruggengraat _O_

[..]

In de vakantie onlangs heb ik "binnen zonder kloppen" van Pieter Lakeman gelezen.
Dat boek is van 1999, maar ook toen waren er al vele pardonregelingen geweest, waarbij de politici elke keer weer beweerden "Nederland is geen immigratieland" :')

[..]

Dat is een kulargument natuurlijk.
Verdragen kun je aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid of opzeggen.
Het VN vluchtelingenverdrag kun je ook gerust opzeggen als land, artikel 49 volgens mij.
Briefje naar de VN in New York en een jaar later ben je er vanaf.
En aangezien de laatste echte vluchtelingen bijna 80 jaar geleden aan de grenzen van Nederland stonden (Duitse Joden die vluchtten voor het nationaal-socialisme) heeft het geen impact op echte vluchtelingen.
Alleen de gelukszoekers en economische migranten hebben dan pech :W

[..]

Migranten die wat toevoegen kunnen al binnenkomen als kennismigrant.
Als ze niet aan die eisen voldoen dan voegen ze blijkbaar niets toe.
Goedkope arbeidskrachten hebben we niet nodig met het huidige bestand van de potentiele beroepsbevolking die werkloos aan de kant staat.

[..]

Tuurlijk, dat soort mensen kom ik genoeg tegen op mijn werk.
Maar dat is dus duidelijk niet het volk waar het omgaat en die oosteuropa moet opnemen.....

[..]

Tja, het houdt een keer op he ?
"Mensen in nood" is een ruim begrip natuurlijk, 90% van de wereld heeft het slechter dan ons.
In Afrika is er de afgelopen 50 jaar altijd wel ergens oorlog geweest, en over armoede en hongersnood hoeven we het al helemaal niet te hebben.

Maar goed, als jij "mensen in nood" een warm hart toe draagt dan staat het je vrij om ruim te doneren.'
Dit hoeft niet ten koste van iedereen in Nederland te gaan en met overheidsgeld betaald te worden.

[..]

Lijkt mij niet meer dan logisch eerlijk gezegd :?

[..]

:')
Jij hebt je ook aan laten praten dat de import van kansloze economische migranten helpt tegen de vergrijzing ?
Logisch is dat niet als je de complete infrastructuur en opbouw aan een EU te danken hebt. Bovendien werkt het niet mee aan de betrouwbaarheid van die Oost EU landen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_173692326
Nu niet overdrijven.....
Het is niet alsof de oosteuropese landen gelijk na de val van het ijzeren gordijn bij de EU kwamen.

Op mij komen de oosteuropese landen nu een stuk betrouwbaarder over.
Overheden die opkomen voor hun eigen land en bevoking, daar heb je tenminste wat aan als burger.
  zondag 10 september 2017 @ 13:52:04 #217
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173692765
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Nu niet overdrijven.....
Het is niet alsof de oosteuropese landen gelijk na de val van het ijzeren gordijn bij de EU kwamen.

Op mij komen de oosteuropese landen nu een stuk betrouwbaarder over.
Overheden die opkomen voor hun eigen land en bevoking, daar heb je tenminste wat aan als burger.
De Oost Europese landen weten hoe het is, als je geen soevereniteit meer hebt...
herr doctor
pi_173692904
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 13:13 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]
Dat is een kulargument natuurlijk.
Verdragen kun je aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid of opzeggen.
Het VN vluchtelingenverdrag kun je ook gerust opzeggen als land, artikel 49 volgens mij.
Briefje naar de VN in New York en een jaar later ben je er vanaf.
En aangezien de laatste echte vluchtelingen bijna 80 jaar geleden aan de grenzen van Nederland stonden (Duitse Joden die vluchtten voor het nationaal-socialisme) heeft het geen impact op echte vluchtelingen.
Alleen de PVV wil de bewuste verdragen opzeggen. Het heeft echter weinig zin omdat dezelfde verdragen aan het europees rechtssysteem zijn gekoppeld. Je zult dus ook uit de EU moeten stappen wil het te effectueren zijn. De kans dat de EU de bewuste verdragen opzegt is 0 namelijk.
We can't afford the illusion anymore
pi_173693093
In een ander topic zeg je zelf dit al:
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:51 schreef Digi2 het volgende:
In feite staat noord-europa voor de keuze ofwel de verdragen respecteren en hun ruimhartige sociale voorziening op te heffen wegens onmoglijk te financieren op langere termijn. De verdragen te herzien/op te zeggen. Of zoals Denemarken doet het recht op ruimharige sociale voorzieningen aan asielzoekers langdurig te ontzeggen.
Heel veel landen hebben het VN vluchtelingen verdrag ondertekend en er zijn veel landen in de EU die zich aan de verdragen en afspraken van de EU proberen te houden.
Maar het is nog steeds aan de landen van de EU hoe zij het interpreteren en hoe ruimhartig als ze zijn met de sociale voorzieningen aan economische migranten (ja, daar reken ik ook vluchtelingen onder) .
Alleen een paar landen in Noordwest Europa zijn gekke henkie en geven ruim geld weg, Portugal of Estland bijvoorbeeld zijn niet zo vrijgevig.
We kunnen wel flink klagen over verdragen en de EU maar het meeste heb je toch echt zelf in de hand als land.
pi_173693396
quote:
1s.gif Op zondag 10 september 2017 11:54 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Wanneer we onze eigen economische waarde verliezen, kunnen we niemand meer helpen. Zoals zo vaak al is aangehaald, kunnen mensen in de regio geholpen worden met humanitaire en financiele ondersteuning. Waarom moet de halve wereld afreizen naar nederland, een land dat al zeer dichtbevolkt is.
Waarom moet je altijd net doen alsof het de halve wereld betreft en waarom is het toch altijd de ander die maar hulp moet bieden. Over het algemeen doen de regio's namelijk ook heel erg veel maar hun middelen zijn ook erg beperkt en landen waar men slecht met mensenrechten omgaan staan nu ook weer niet bekend om hun welwillendheid als het gaat om het helpen van andere mensen.

In mijn ogen moet in de EU streng gekeken worden naar wie recht hebben op opvang maar moet ook de EU zijn verantwoordelijkheid nemen. Economische motieven zouden wat mij betreft juist geen rol moeten spelen, zelfs arbeidsmigratie vind ik in principe slecht omdat daarmee juist hoog opgeleide mensen worden weggehaald uit ontwikkelingslanden waar ze nodig zijn. Migratie moet mogelijk zijn voor mensen die daadwerkelijk hulp nodig hebben en in het eigen land niet veilig zijn, welk land ze dan opvangt en wat het kost zou van ondergeschikt belang moeten zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 10-09-2017 14:23:01 ]
pi_173693483
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 11:53 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Selectief gequote, en dan nog zie je hier niemand ervoor pleiten die mensen maar gewoon dood te laten gaan of wat het ook is dat je probeert te impliceren.
Ik beweer ook nergens dat daarvoor wordt gepleit, wel dat de opmerkingen mbt immigratie erg op economisch vlak liggen. Politieke vluchtelingen, vluchtelingen wegens politieke voorkeur en vluchtelingen uit dictaturen, vluchtelingen wegens vervolging om ras of religie hebben niet zoveel aan investeringen in die landen op economisch gebied. Als je die mensen geen opvang wilt geven omdat ze geen toegevoegde waarde hebben dan vind ik dat een verkeerde insteek.
pi_173693615
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:03 schreef bluemoon23 het volgende:

We kunnen wel flink klagen over verdragen en de EU maar het meeste heb je toch echt zelf in de hand als land.
Eens,
Asielzoekers komen veelal in het sociaal stelsel van het ontvangende land terecht. De meeste landen in zuid en oost -europa kennen geen bijstand. Zij hebben wel een WW systeem gebaseerd op opbouw middels arbeidsverleden welke asielzoekers dus niet hebben. Denemarken heeft voor asielzoekers een aparte veel kariger bijstandsvoorziening. Het verkrijgen van een permanent deens paspoort was al heel moeilijk vergeleken met de overige EU-lidstaten. Een asielzoeker die regelmatig van de bijstand afhankelijk is kan zelfs nooit een permanent paspoort verkrijgen. Deze kan indien zijn thuisland veilig wordt geacht dus teruggestuurd worden, ook na vele jaren.
Nederland zou dezelfde lijn kunnen kiezen als Denemarken maar dat zal niet snel gebeuren omdat Denemarken een kabinet heeft met daarin de nationalische volkspartij. Een dergelijke situatie gaat hier niet plaatsvinden.

quote:
Denmark: nationality by naturalization

If you want to become a Danish citizen by naturalization, you will have to go through a complicated application process and fulfil a number of conditions. In order to apply for Danish nationality, you must have lived in Denmark for a certain number of years and have a permanent residence permit. If you do not have a permanent residence permit, you should apply for one at the Danish Immigration Service.

In most cases you will need to have lived in Denmark continuously for a minimum of 9 years to apply for citizenship. If you have refugee status in Denmark, you only need to have lived in Denmark for 8 years continuously. The requirements for continuous residency in Denmark are even shorter for:

Nordic nationals
anyone married to a Danish national
anyone who came to Denmark as a child and has received a Danish education
anyone who has undergone a significant part of their general education or vocational training in Denmark.

Factors such as imprisonment will prevent you from being listed in a naturalisation bill. The same applies if you have overdue debt to public authorities.

You must also prove that you are able to support yourself, meaning you do not, and must not have, received any public benefits within the past year. You must also have been self-supportive for 4 years and 6 months out of the last 5 years before your application. State education grants and loans, anticipatory pensions or old-age pensions will not prevent you from obtaining Danish nationality.

Upon submission of your application, you will need to pay an application fee of DKK 1,000. You must prove your Danish skills by providing an examination certificate, as well as passing a citizenship test. The citizenship test will prove you have sufficient knowledge of Danish society, culture and history and you will be presented with a certificate if you pass.

You will also need to sign a declaration in which you pledge your allegiance and loyalty to Denmark and the Danish society, declare your willingness to observe Danish legislation and respect fundamental Danish principles of law. You will also have to disclose your criminal record in the form of a solemn declaration, whether committed in Denmark or abroad.
Het zal duidelijk zijn dat de asielzoekers die nu nog een aanvraag indienen in Denemarken vooral degenen zijn die iets in hun mars hebben anders zouden ze eerder in Duitsland hun asielverzoek hebben ingediend. Dit filtersysteem zorgt ervoor dat Denemarken economisch baat gaat hebben, vooral omdat Duitsland buitengewoon veel aantrekkelijker is voor asielzoekers die op de arbeidsmarkt kansarm zijn. Voor kanslozen op een baan is Nederland veel interessanter want Hartz IV is veel activerender en kariger dan de nederlandse voorzieningen. Nederland is vermoedelijk het afvalputje van het europees filtersysteem wat betreft asiel.



[ Bericht 12% gewijzigd door Digi2 op 10-09-2017 15:30:25 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173695929
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:15 schreef Wespensteek het volgende:
In mijn ogen moet in de EU streng gekeken worden naar wie recht hebben op opvang maar moet ook de EU zijn verantwoordelijkheid nemen.
:? Waarom moet de EU zijn verantwoordelijkheid nemen voor migrantenstromen die voortkomen uit problematiek in Afrika en Azie ?
pi_173696006
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Eens,
Asielzoekers komen veelal in het sociaal stelsel van het ontvangende land terecht. De meeste landen in zuid en oost -europa kennen geen bijstand. Zij hebben wel een WW systeem gebaseerd op opbouw middels arbeidsverleden welke asielzoekers dus niet hebben. Denemarken heeft voor asielzoekers een aparte veel kariger bijstandsvoorziening. Het verkrijgen van een permanent deens paspoort was al heel moeilijk vergeleken met de overige EU-lidstaten. Een asielzoeker die regelmatig van de bijstand afhankelijk is kan zelfs nooit een permanent paspoort verkrijgen. Deze kan indien zijn thuisland veilig wordt geacht dus teruggestuurd worden, ook na vele jaren.
Nederland zou dezelfde lijn kunnen kiezen als Denemarken maar dat zal niet snel gebeuren omdat Denemarken een kabinet heeft met daarin de nationalische volkspartij. Een dergelijke situatie gaat hier niet plaatsvinden.

[..]

Het zal duidelijk zijn dat de asielzoekers die nu nog een aanvraag indienen in Denemarken vooral degenen zijn die iets in hun mars hebben anders zouden ze eerder in Duitsland hun asielverzoek hebben ingediend. Dit filtersysteem zorgt ervoor dat Denemarken economisch baat gaat hebben, vooral omdat Duitsland buitengewoon veel aantrekkelijker is voor asielzoekers die op de arbeidsmarkt kansarm zijn. Voor kanslozen op een baan is Nederland veel interessanter want Hartz IV is veel activerender en kariger dan de nederlandse voorzieningen. Nederland is vermoedelijk het afvalputje van het europees filtersysteem wat betreft asiel.

Ik las dat je in Denemarken ook minstens drie jaar moet wachten voordat je je familie over kan laten komen.
pi_173696982
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 16:23 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

:? Waarom moet de EU zijn verantwoordelijkheid nemen voor migrantenstromen die voortkomen uit problematiek in Afrika en Azie ?
Waarom zou je niet de verantwoordelijkheid moeten nemen als andere mensen in nood zijn of hulp nodig hebben om te helpen. Dat is nu juist het aspect van medemenselijkheid dat ik dus hier mis, overigens ook in heel veel andere landen.
pi_173697012
Jouw idee van die mensen helpen die in nood zijn of hulp nodig hebben is ze naar Europa halen.
Wat is dat voor een oplossing ?
De bevolking van Afrika explodeert, wil je die allemaal naar Europa halen straks ?

Wat is daar weer medemenselijk aan ten opzichte van de huidige inwoners van Europa die er wel voor mogen betalen maar die niks gevraagd wordt over deze kwestie ?
pi_173697394
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 17:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Wat is dat voor een oplossing ?
De bevolking van Afrika explodeert, wil je die allemaal naar Europa halen straks ?

Wat is daar weer medemenselijk aan ten opzichte van de huidige inwoners van Europa die er wel voor mogen betalen maar die niks gevraagd wordt over deze kwestie ?
Onze medemenselijkheid zou vooral moeten bestaan uit het helpen terugdringen van deze explosieve bevolkingsgroei en het stimuleren van ¨good governance¨ denk ik.

We can't afford the illusion anymore
pi_173709339
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:15 schreef Wespensteek het volgende:

[..]
Economische motieven zouden wat mij betreft juist geen rol moeten spelen, zelfs arbeidsmigratie vind ik in principe slecht omdat daarmee juist hoog opgeleide mensen worden weggehaald uit ontwikkelingslanden waar ze nodig zijn.
Gezien de schaalgrote van de migratiegolf heeft dit onvermijdelijk effecten op de economie. De verworvenheid van ruimhartige sociaal stelsels staat ter discussie. Het lijkt me alleszins redelijk dat burgers van landen zelf de keuze hebben dat op te zeggen in ruil voor grootschalige toewijzingen van asiel. Omdat er tevens grote culturele verschillen zijn tussen vele asielzoekers en de burgers van ontvangende landen spelen dreigende cultuurbotsingen ook een rol. Arbeidsmigratie in de vorm van braindrains uit ontwikkelingslanden zou inderdaad tegengegaan moeten worden.

quote:
Migratie moet mogelijk zijn voor mensen die daadwerkelijk hulp nodig hebben en in het eigen land niet veilig zijn, welk land ze dan opvangt en wat het kost zou van ondergeschikt belang moeten zijn.
De migranten hebben zelf tevens economische motieven ook als ze daadwerkelijk levensgevaar lopen in hun thuisland. De opvang in landen met amper een sociaal stelsel is nu eenmaal veel goedkoper dan die binnen landen met een ruimhartig sociaal stelsel. Om spanningen te voorkomen lijkt het me goed dat vooral cultureel vergelijkbare landen met de cultuurachtergrond van de vluchtelingen als 1e de opvang regelen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 11-09-2017 10:49:46 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173709513
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoe lang kun je nog mensen helpen als je eigen samenleving steeds verder onder druk komt te staan? Er is al becijferd dat ons sociale stelsel niet meer houdbaar is als de immigratie verder gaat. Dan kom je straks een keer op het punt dat je en de mensen in eigen land niet kunt helpen en de mensen in de derde wereld ook niet. Daar schiet helemaal niemand wat mee op.
Jawel hoor, een heleboel mensen willen al decennia van dat sociale stelsel af. Een staat die zijn eigen grenzen niet kan bewaken en niet weet welk volk het moet dienen is weerloos tegen de excessen van de markt.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_173709526
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gezien de schaalgrote van de migratiegolf heeft dit onvermijdelijk effecten op de economie. De verworvenheid van ruimhartige sociaal stelsels staat ter discussie. Het lijkt me alleszins redelijk dat burgers van landen zelf de keuze hebben dat op te zeggen in ruil voor grootschalige toewijzingen van asiel. Omdat er tevens grote culturele verschillen zijn tussen vele asielzoekers en de burgers van ontvangende landen spelen dreigende cultuurbotsingen ook een rol. Arbeidsmigratie in de vorm van braindrains uit ontwikkelingslanden zou inderdaad tegengegaan moeten worden.

[..]

De migranten hebben zelf tevens economische motieven ook als ze daadwerkelijk levensgevaar lopen in hun thuisland. De opvang in landen met amper een sociaal stelsel is nu eenmaal veel goedkoper dan die binnen landen met een ruimhartig sociaal stelsel. Om spanningen te voorkomen lijkt het me goed dat vooral cultureel vergelijkbare landen als 1e de opvang regelen.
Grootschalige toewijzing van asiel gebeurd alleen in perioden met grote onrust/oorlog in bepaalde landen en natuurlijk willen ook vluchtelingen een goede plek om te gaan wonen. Wat een goede plek is is vaak erg persoonlijk, velen willen dicht bij familie blijven en dus in de regio, anderen gaan liever elders heen zeker omdat de regio's vaak al overspoelt zijn met vluchtelingen en de opvang er slecht is. Bij jarenlange conflicten zul je zien dat men eerst in de regio opvang zoekt maar later verder gaat trekken omdat men in de regio geen toekomst kan opbouwen en terugkeer op korte termijn niet mogelijk is.

Dat gedoe met cultureel vergelijkbare landen vind ik volledige onzin als je niet met verschillende culturen kunt omgaan moet je maar in Noord-Korea gaan wonen. De gedachte dat je omdat mensen niet kunnen omgaan met moslims je dan maar mensen in nood geen hulp moet gaan geven vind ik afschuwelijk.

Het sociale stelsel staat inderdaad onder druk maar niet door de vluchtelingen maar doordat de medemenselijkheid, ook ten aan zien van nederlanders onderling, aan het verdwijnen is. De zetelverdeling in de tweede kamer zorgt voor de afbouw en het zijn de Nederanders zelf die daar dus voor kiezen.
pi_173709742
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Grootschalige toewijzing van asiel gebeurd alleen in perioden met grote onrust/oorlog in bepaalde landen en natuurlijk willen ook vluchtelingen een goede plek om te gaan wonen. Wat een goede plek is is vaak erg persoonlijk, velen willen dicht bij familie blijven en dus in de regio, anderen gaan liever elders heen zeker omdat de regio's vaak al overspoelt zijn met vluchtelingen en de opvang er slecht is. Bij jarenlange conflicten zul je zien dat men eerst in de regio opvang zoekt maar later verder gaat trekken omdat men in de regio geen toekomst kan opbouwen en terugkeer op korte termijn niet mogelijk is.

Dat gedoe met cultureel vergelijkbare landen vind ik volledige onzin als je niet met verschillende culturen kunt omgaan moet je maar in Noord-Korea gaan wonen. De gedachte dat je omdat mensen niet kunnen omgaan met moslims je dan maar mensen in nood geen hulp moet gaan geven vind ik afschuwelijk.

Het sociale stelsel staat inderdaad onder druk maar niet door de vluchtelingen maar doordat de medemenselijkheid, ook ten aan zien van nederlanders onderling, aan het verdwijnen is. De zetelverdeling in de tweede kamer zorgt voor de afbouw en het zijn de Nederanders zelf die daar dus voor kiezen.
Ok.
pi_173709836
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het sociale stelsel staat inderdaad onder druk maar niet door de vluchtelingen maar doordat de medemenselijkheid, ook ten aan zien van nederlanders onderling, aan het verdwijnen is. De zetelverdeling in de tweede kamer zorgt voor de afbouw en het zijn de Nederanders zelf die daar dus voor kiezen.
Ik vind de belasting en premiedruk al erg hoog in Nederland met name voor werknemers. Sinds 2000 is voor hen de koopkracht zelfs met 3% gedaald volgens het CBS.

quote:
Dat gedoe met cultureel vergelijkbare landen vind ik volledige onzin als je niet met verschillende culturen kunt omgaan moet je maar in Noord-Korea gaan wonen. De gedachte dat je omdat mensen niet kunnen omgaan met moslims je dan maar mensen in nood geen hulp moet gaan geven vind ik afschuwelijk.
Dat geldt dan ook voor migranten die niet met onze cultuur kunnen omgaan neem ik aan?
We can't afford the illusion anymore
pi_173709855
Probleem is alleen: de vluchtelingen willen er niet naartoe.
  maandag 11 september 2017 @ 11:33:14 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173709884
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:29 schreef Loekie1 het volgende:
Probleem is alleen: de vluchtelingen willen er niet naartoe.
Het zijn dan ook economische migranten en geen vluchtelingen.
pi_173709889
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik vind de belasting en premiedruk al erg hoog in Nederland met name voor werknemers. Sinds 2000 is voor hen de koopkracht zelfs met 3% gedaald volgens het CBS.

[..]

Dat geldt dan ook voor migranten die niet met onze cultuur kunnen omgaan neem ik aan?
De belasting en premiedruk is ook hoog in Nederland, de voorzieningen zijn daardoor ook van goede kwaliteit maar iedereen zal wel beleidsgebieden hebben waarvan hij of zij vindt dat er meer of minder geld naar toe moet. Landen met lage belastingdruk vind ik toch vaak minder leuke landen om te wonen en daar moet je vaak zelf meer betalen voor zaken die hier geregeld zijn.

De laatste vraag is natuurlijk Ja, alhoewel ik dus geen enkele moeite heb met welke cultuur van wie dan ook zolang men zich maar aan de wetten houdt.
pi_173709911
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:29 schreef Loekie1 het volgende:
Probleem is alleen: de vluchtelingen willen er niet naartoe.
Dat is helemaal geen probleem want ze hebben de keuze niet omdat ze ergens heen worden gebracht.
pi_173709933
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:33 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De belasting en premiedruk is ook hoog in Nederland, de voorzieningen zijn daardoor ook van goede kwaliteit maar iedereen zal wel beleidsgebieden hebben waarvan hij of zij vindt dat er meer of minder geld naar toe moet. Landen met lage belastingdruk vind ik toch vaak minder leuke landen om te wonen en daar moet je vaak zelf meer betalen voor zaken die hier geregeld zijn.

De laatste vraag is natuurlijk Ja, alhoewel ik dus geen enkele moeite heb met welke cultuur van wie dan ook zolang men zich maar aan de wetten houdt.
Dit snap ik niet helemaal. De belastingdruk is hoog, maar de voorzieningen staan onder druk omdat de medemenselijkheid weg is? Ergens strookt er hier iets niet.
pi_173710222
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]
Het sociale stelsel staat inderdaad onder druk maar niet door de vluchtelingen maar doordat de medemenselijkheid, ook ten aan zien van nederlanders onderling, aan het verdwijnen is. De zetelverdeling in de tweede kamer zorgt voor de afbouw en het zijn de Nederanders zelf die daar dus voor kiezen.
Misschien is sociale cohesie door het delen van kernwaarden toch van belang en niet alleen het je slechts aan de wet houden. Het culturele aspect daarbij valt niet onder het tapijt te vegen imo.
Volgens mij komen een boven proportioneel aantal asielzoekers ten laste van het sociaal stelsel en dat voor een lange periode. Ik ben er niet van overtuigt dat het houdbaar is als er jaarlijks grote aantallen aanspraak op blijven maken, imo is dat wensdenken.

We can't afford the illusion anymore
pi_173711594
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Grootschalige toewijzing van asiel gebeurd alleen in perioden met grote onrust/oorlog in bepaalde landen en natuurlijk willen ook vluchtelingen een goede plek om te gaan wonen.
We hebben dan ook met een ander fenomeen te maken, geen incidentele onrust/oorlog maar structureel vanwege een explosieve bevolkingsgroei en dientengevolge structurele onrust/oorlog.

NWS / De grote volksverhuizing #3

quote:
Wat een goede plek is is vaak erg persoonlijk, velen willen dicht bij familie blijven en dus in de regio, anderen gaan liever elders heen zeker omdat de regio's vaak al overspoelt zijn met vluchtelingen en de opvang er slecht is. Bij jarenlange conflicten zul je zien dat men eerst in de regio opvang zoekt maar later verder gaat trekken omdat men in de regio geen toekomst kan opbouwen en terugkeer op korte termijn niet mogelijk is.
Het verbeteren van de opvang en educatie met behulp van financiering direct aan de hulpverlenende NGO´s zie ik als een goedkopere en betere oplossing.
De conflicten in Afrika en het M.O. hebben vaak een tribale of religieuze component en zijn buitengewoon langdurig, nog versterkt door toenemende regionale bevolkingsoverschotten. Ik sta er niet achter dat europa zich zou moeten opofferen door een massa-immigratie ten gevolge hiervan toe te laten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 11-09-2017 13:41:10 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173714412
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 13:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

We hebben dan ook met een ander fenomeen te maken, geen incidentele onrust/oorlog maar structureel vanwege een explosieve bevolkingsgroei en dientengevolge structurele onrust/oorlog.

NWS / De grote volksverhuizing #3

[..]

Het verbeteren van de opvang en educatie met behulp van financiering direct aan de hulpverlenende NGO´s zie ik als een goedkopere en betere oplossing.
De conflicten in Afrika en het M.O. hebben vaak een tribale of religieuze component en zijn buitengewoon langdurig, nog versterkt door toenemende regionale bevolkingsoverschotten. Ik sta er niet achter dat europa zich zou moeten opofferen door een massa-immigratie ten gevolge hiervan toe te laten.
Leuk verhaal maar mensen die onder de grote volksverhuizing worden geschaard en die geen recht op asiel hebben moet men gewoon terugsturen, als dat effectief wordt gedaan is ook duidelijk dat de reis maken geen zin heeft. De discussie moet dan niet gaan over beperken van immigratie maar over het verbeteren van het uitzetten en dan houdt je dus ruimte voor de echte vluchtelingen om wel opvang te geven.
  maandag 11 september 2017 @ 16:12:59 #241
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_173714674
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Leuk verhaal maar mensen die onder de grote volksverhuizing worden geschaard en die geen recht op asiel hebben moet men gewoon terugsturen, als dat effectief wordt gedaan is ook duidelijk dat de reis maken geen zin heeft. De discussie moet dan niet gaan over beperken van immigratie maar over het verbeteren van het uitzetten en dan houdt je dus ruimte voor de echte vluchtelingen om wel opvang te geven.
de immigratie discussie moet volkomen losstaan van de asiel/vluchtelingen discussie. Asiel moet tijdelijk zijn en op basis van nood of persoonlijke vervolging. Asiel moet niet verworden tot een permanente status.
Immigratie is van EU burgers die volkomen vrij zijn om zich in Nederland te vestigen (wmb zetten we daar ook limieten op, maar soit) of van niet-EU burgers die aan bepaalde eisen voldoen.

Naturalisatie moet wmb beperkt blijven tot immigranten, mogelijk met heel zeldzame uitzonderingen voor mensen die asiel gekregen hebben.

Ik deel je mening dat uitzetten van afgewezen asielzoekers heel belangrijk is. Dat ondersteunt het draagvlak voor opvang en geeft mensen niet het gevoel dat ze permanent belazerd worden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_173714836
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Leuk verhaal maar mensen die onder de grote volksverhuizing worden geschaard en die geen recht op asiel hebben moet men gewoon terugsturen, als dat effectief wordt gedaan is ook duidelijk dat de reis maken geen zin heeft. De discussie moet dan niet gaan over beperken van immigratie maar over het verbeteren van het uitzetten en dan houdt je dus ruimte voor de echte vluchtelingen om wel opvang te geven.
Ik ben van mening dat het een heel vervelend ¨verhaal¨ is wat zich aan ons opdringt. De geschiedenis van volksverhuizingen is er niet 1 die als leuk afgedaan kan worden.
We can't afford the illusion anymore
pi_173714837
quote:
1s.gif Op maandag 11 september 2017 16:12 schreef nixxx het volgende:

[..]

de immigratie discussie moet volkomen losstaan van de asiel/vluchtelingen discussie. Asiel moet tijdelijk zijn en op basis van nood of persoonlijke vervolging. Asiel moet niet verworden tot een permanente status.
Immigratie is van EU burgers die volkomen vrij zijn om zich in Nederland te vestigen (wmb zetten we daar ook limieten op, maar soit) of van niet-EU burgers die aan bepaalde eisen voldoen.

Naturalisatie moet wmb beperkt blijven tot immigranten, mogelijk met heel zeldzame uitzonderingen voor mensen die asiel gekregen hebben.

Ik deel je mening dat uitzetten van afgewezen asielzoekers heel belangrijk is. Dat ondersteunt het draagvlak voor opvang en geeft mensen niet het gevoel dat ze permanent belazerd worden.
Immigratie bevat nu eenmaal ook asielaanvragen wegens de vluchtelingenstatus, dat is op het moment ook het meest besproken deel. Immigratie binnen de EU, gezinsvorming, studie, werk en medische visa worden nauwelijks besproken.

Verder denk ik dat het te eenvoudig is om even te zeggen wat verstandig is mbt vluchtelingen die asiel krijgen, het beste is volgens mij een maatwerk oplossing. Bij conflicten die snel eindigen zou terugkeer het beste zijn maar als het conflict erg langdurig is en kinderen hier opgroeien is het een heel ander verhaal.
pi_173716197
Duitsland gaat het economisch voor de wind en gaat ervan uit de kosten van de migratiegolf kunnen financieren. Polen is van zins vergoeding te eisen voor de geleden oorlogsschade uit WOII.
Uiteindelijk zal dit wel bij het europees gerechtshof belanden waarvan Polen zelf uitspraken naast zich neerlegt. Hoe zou Duitsland reageren mocht het gerechtshof de eis gegrond verklaren, alhoewel ik die kans gering acht?

quote:
Polens Parlament fŁr deutsche Reparationen

Noch hat es Polen nicht offiziell auf diplomatischer Ebene gefordert - doch nun kommt ein Gutachten des Parlaments zu dem Schluss, dass Polen Entschšdigungen von Deutschland wegen des Zweiten Weltkrieges zustehen. Deutschland hšlt die Reparationsfrage dagegen fŁr geklšrt.

Polen steht nach einer Expertise des polnischen Parlaments Entschšdigungen von Deutschland fŁr die ZerstŲrungen im Zweiten Weltkrieg zu. Das Gutachten des Sejm - also des polnischen Parlaments - wurde heute verŲffentlicht. Darin heiŖt es: "Es ist legitim zu sagen, dass die Republik Polen einen Anspruch auf Entschšdigungen von der Bundesrepublik Deutschland hat und die Behauptung, dass die AnsprŁche abgelaufen oder verjšhrt seien, ist unbegrŁndet."


[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 11-09-2017 18:10:48 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_173717013
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Wespensteek het volgende:

Dat gedoe met cultureel vergelijkbare landen vind ik volledige onzin als je niet met verschillende culturen kunt omgaan moet je maar in Noord-Korea gaan wonen. De gedachte dat je omdat mensen niet kunnen omgaan met moslims je dan maar mensen in nood geen hulp moet gaan geven vind ik afschuwelijk.
Een niet onbelangrijk deel van de moslims kan niet omgaan met de cultuur van het land dat ze helpt of waar ze geheel zonder enige noodzaak zelf naar toe zijn gegaan voor een beter leven. Het is op een gegeven moment wel graag of niet natuurlijk.

[
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 16:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Immigratie bevat nu eenmaal ook asielaanvragen wegens de vluchtelingenstatus, dat is op het moment ook het meest besproken deel. Immigratie binnen de EU, gezinsvorming, studie, werk en medische visa worden nauwelijks besproken.

Verder denk ik dat het te eenvoudig is om even te zeggen wat verstandig is mbt vluchtelingen die asiel krijgen, het beste is volgens mij een maatwerk oplossing. Bij conflicten die snel eindigen zou terugkeer het beste zijn maar als het conflict erg langdurig is en kinderen hier opgroeien is het een heel ander verhaal.
Waarom is dat eigenlijk zo'n ander verhaal? Als het van een arm naar een rijk land is kan het wel, maar andersom is de aanpassing te moeilijk? Ik sta daar op zich ook best open voor en dat hoeft echt niet alleen om grootverdieners te gaan, maar volgens het vluchtelingenverdrag mag een vluchteling het gastland ook niet tot last zijn en naturalisatie is iets wezenlijks anders dan opvang. Ik zou zeggen, "Nee, tenzij" en het tenzij moet liggen in het landsbelang en niet in het belang van de vluchteling.

Dan hoeven we dat landsbelang niet te vernauwen tot financiele opbrengst, en is er best ruimte voor softe componenten. Maar als je hier in je woestijnpakkie met je woestijngenoten je woestijngewoonten wil behouden dan vind ik dat wij mogen zeggen dat je dat dan maar weer in je woestijn moet gaan doen. Het eerste vereiste voor naturalisatie, nog voor kostenoverwegingen, zou moeten zijn dat je de Nederlandse samenleving zo tof vindt dat je er deel van uit wil maken.

Laten we ook de geopolitieke component niet vergeten. Het maakt Nederland en de rest van Europa ook heel kwetsbaar en als bijvoorbeeld Saudi-Arabie alleen maar wat oorlogjes in de regio hoeft te maken om meer salafisme naar Europa te krijgen dan is dat wat er gaat gebeuren.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_173718255
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een niet onbelangrijk deel van de moslims kan niet omgaan met de cultuur van het land dat ze helpt of waar ze geheel zonder enige noodzaak zelf naar toe zijn gegaan voor een beter leven. Het is op een gegeven moment wel graag of niet natuurlijk.

[

[..]

Waarom is dat eigenlijk zo'n ander verhaal? Als het van een arm naar een rijk land is kan het wel, maar andersom is de aanpassing te moeilijk? Ik sta daar op zich ook best open voor en dat hoeft echt niet alleen om grootverdieners te gaan, maar volgens het vluchtelingenverdrag mag een vluchteling het gastland ook niet tot last zijn en naturalisatie is iets wezenlijks anders dan opvang. Ik zou zeggen, "Nee, tenzij" en het tenzij moet liggen in het landsbelang en niet in het belang van de vluchteling.

Dan hoeven we dat landsbelang niet te vernauwen tot financiele opbrengst, en is er best ruimte voor softe componenten. Maar als je hier in je woestijnpakkie met je woestijngenoten je woestijngewoonten wil behouden dan vind ik dat wij mogen zeggen dat je dat dan maar weer in je woestijn moet gaan doen. Het eerste vereiste voor naturalisatie, nog voor kostenoverwegingen, zou moeten zijn dat je de Nederlandse samenleving zo tof vindt dat je er deel van uit wil maken.

Laten we ook de geopolitieke component niet vergeten. Het maakt Nederland en de rest van Europa ook heel kwetsbaar en als bijvoorbeeld Saudi-Arabie alleen maar wat oorlogjes in de regio hoeft te maken om meer salafisme naar Europa te krijgen dan is dat wat er gaat gebeuren.
Er zijn ook genoeg Nederlanders die afwijkende opvattingen hebben qua cultuur in Nederland, ik zie niet waarom het een probleem is als moslims er ook anders over denken. Juist in Nederland is ruimte voor individuele opvattingen en is er geen cultureel keurslijf waaraan je moet voldoen. Er is ruimte voor de Gay-pride en de zwarte kousen.

Van mij hoeft naturalisatie ook niet hoor, het zal mij een rotzorg zijn welke nationaliteit iemand heeft, als men zich maar gedraagt. Verder vind ik het een heel ander verhaal uit menselijk oogpunt. Als je oudere kinderen of jong volwassenen die hier bijna of hun hele leven hebben gewoond gedwongen gaat terugsturen vind ik dat je het belang van de kind teveel schaadt. Die hebben hier een opleiding, baan, verenigingsleven en ga zo maar door, het belang van gedwongen terugkeer is in mijn ogen dan minder groot.

Verder moet Nederland zichzelf beschermen tegen extremisten en extremisme los van immigratie dus ook daar vind ik dat de discussie over veiligheid de discussie over immigratie vertroebeld. Het zijn onze eigen wetten die ruim baan bieden voor het verspreiden van extreme religieuze opvattingen. Naast natuurlijk de belachelijke houding ten aanzien van Saudi-Arabie en andere landen die hier hun staatsreligie kunnen promoten zover als ze willen. In mijn ogen zijn er vele maatregelen die genomen kunnen worden terwijl gelijktijdig de vluchtelingen nog steeds opvang geboden kan worden.
pi_173723845
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 10:58 schreef Wespensteek het volgende:
Dat gedoe met cultureel vergelijkbare landen vind ik volledige onzin als je niet met verschillende culturen kunt omgaan moet je maar in Noord-Korea gaan wonen.
:D Je draait het om, het is niet dat "wij" niet met verschillende culturen kunnen omgaan, maar de mensen die hier komen kunnen of willen vaak niet met onze bestaande cultuur en gewoonten omgaan.
quote:
De gedachte dat je omdat mensen niet kunnen omgaan met moslims je dan maar mensen in nood geen hulp moet gaan geven vind ik afschuwelijk. :D
Ook hier moet je de zaak niet omdraaien, waarom zou je onverdraagzame moslims die niet onze normen en waarden aanhangen (zijn ze niet allemaal natuurlijk) willen toelaten in dit land ?
Je hecht veel te veel waarde aan dat woordje "religie", dat moet je niet heilig ;) verklaren.
quote:
Het sociale stelsel staat inderdaad onder druk maar niet door de vluchtelingen maar doordat de medemenselijkheid, ook ten aan zien van nederlanders onderling, aan het verdwijnen is
Kom, je weet best dat "vluchtelingen" en migranten uit het midden-oosten en Noord Afrika een veel grotere aanspraak maken op uitkeringen dan autochtonen.
Dat drukt wel degelijk op het sociale stelsel.
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 15:58 schreef Wespensteek het volgende:
Leuk verhaal maar mensen die onder de grote volksverhuizing worden geschaard en die geen recht op asiel hebben moet men gewoon terugsturen, als dat effectief wordt gedaan is ook duidelijk dat de reis maken geen zin heeft. De discussie moet dan niet gaan over beperken van immigratie maar over het verbeteren van het uitzetten en dan houdt je dus ruimte voor de echte vluchtelingen om wel opvang te geven.
Waarom zou je voor vluchtelingen uit bijvoorbeeld Syrie, dat 4000km verderop ligt een uitzondering maken, en voor mensen uit Iran bijvoorbeeld niet ?
Omdat er oorlog in Syrie is ? Er is altijd wel ergens oorlog in Afrika of het Midden Oosten, daar is geen beginnen aan om daar uitzonderingen voor te maken, dat zijn en blijven miljoenen potentiele migranten uit "conflictgebieden", elk jaar weer.
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 14:19 schreef Wespensteek het volgende:
Ik beweer ook nergens dat daarvoor wordt gepleit, wel dat de opmerkingen mbt immigratie erg op economisch vlak liggen. Politieke vluchtelingen, vluchtelingen wegens politieke voorkeur en vluchtelingen uit dictaturen, vluchtelingen wegens vervolging om ras of religie hebben niet zoveel aan investeringen in die landen op economisch gebied. Als je die mensen geen opvang wilt geven omdat ze geen toegevoegde waarde hebben dan vind ik dat een verkeerde insteek.
Nee, dat is een realistische insteek.
Ik vind wat betreft toelatingseisen voor opleiding en werkervaring je geen onderscheid moet maken tussen "vluchtelingen" en economische migranten.
Zonder baanaanbod (of als je een bedrijf wilt starten en je hebt voldoende startkapitaal) dan heb je hier niets te zoeken, klaplopers en opvreters hebben we al genoeg, daar nog meer van importeren omdat een klein deel van het land daar mededogen mee heeft is absurd natuurlijk.
Als je wel onderscheid maakt tussen migranten en vluchtelingen dan is het gewoon je kop in het zand steken en de lange termijn gevolgen negeren.
Wat die lange termijn gevolgen zijn, dat is ondertussen bij iedereen wel bekend natuurlijk.

Eritreers bijvoorbeeld die als vluchtelingen binnenkomen en waarvan verreweg het merendeel na vele jaren nog in de bijstand zit. Als je dat weet, waarom zou je dan nog Eritreers binnenlaten ?
Het is niet alsof Nederland het enigste land in de wereld is waar ze terechtkunnen, laat een ander land daar voor opdraaien.

En dan hebben we het alleen nog maar over de economische gevolgen natuurlijk......
pi_175547094
Er wordt opnieuw een aanklacht ingedient tegen Hongarije, Polen en TsjechiŽ door de europese commissie bij het europees gerechtshof wegens de weigering migranten op te nemen. Blijkbaar volharden de landen in hun weigering.

quote:
EU verklagt im FlŁchtlingsstreit Ungarn, Polen und Tschechien

Die EU-Kommission reicht gegen Ungarn, Polen und Tschechien wegen der Weigerung, FlŁchtlinge aufzunehmen, Klage beim Europšischen Gerichtshof ein. Es gebe keine Hinweise darauf, dass die drei Mitgliedstaaten wie beschlossen FlŁchtlinge aus den Hauptankunftsstaaten Italien und Griechenland aufnehmen wollten, teilte die BehŲrde mit.
Der EuGH kŲnnte nun Zwangsgelder gegen die Staaten verhšngen. Avramopoulus setzt dennoch weiter auf eine Einigung. "Ich glaube, dass es noch Raum fŁr einen Kurswechsel gibt", sagte er.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 7 december 2017 @ 14:36:42 #249
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_175550785
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Geografisch Westers bedoel je dan neem ik aan?
Demografisch lijkt me binnen de middelantetermijn uitgesloten :')
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op NeÍrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  donderdag 7 december 2017 @ 14:39:18 #250
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_175550845
Overigens rept de EU met geen woord over 1.2 miljoen OekraÔense vluchtelingen die in Polen worden opgevangen. Waarschijnlijk omdat deze mensen christelijk zijn en geen tintje hebben dus de zieligheidssticker er niet opgeplakt kan worden.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op NeÍrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_175551011
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 11:46 schreef Digi2 het volgende:
Er wordt opnieuw een aanklacht ingedient tegen Hongarije, Polen en TsjechiŽ door de europese commissie bij het europees gerechtshof wegens de weigering migranten op te nemen. Blijkbaar volharden de landen in hun weigering.

[..]

Er hoeft niet meer gevlucht te worden nu, IS is verslagen in Irak en Syrie, ze gaan maar weer gewoon terug naar huis waar ze horen. En die bonte stoet Subsahara Afrikanen zijn van huis uit al geen vluchtelingen, dus hoeven ze die niet op te nemen ook.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 7 december 2017 @ 14:52:49 #252
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_175551186
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 14:39 schreef Eiwitshake het volgende:
Overigens rept de EU met geen woord over 1.2 miljoen OekraÔense vluchtelingen die in Polen worden opgevangen. Waarschijnlijk omdat deze mensen christelijk zijn en geen tintje hebben dus de zieligheidssticker er niet opgeplakt kan worden.
Dat is wel nogal * apart * je zou bijna denken dat alleen moslims en negers het etiket vluchteling van de EU krijgen. Terwijl dat niet eens vluchtelingen zijn maar migranten.
Hier klopt iets niet. }:|
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_175558782
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 11:46 schreef Digi2 het volgende:
Er wordt opnieuw een aanklacht ingedient tegen Hongarije, Polen en TsjechiŽ door de europese commissie bij het europees gerechtshof wegens de weigering migranten op te nemen. Blijkbaar volharden de landen in hun weigering.

[..]

Mooi om te zien hoe die landen zich verzetten tegen de massa-immigratie _O_
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  donderdag 7 december 2017 @ 21:17:05 #254
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 7 december 2017 @ 21:26:47 #255
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175561301
quote:
1s.gif Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Die Oost-Europese baggerlanden dienen wel ter bescherming van Duitsland en Oostenrijk tegen aanvallen van buiten af. Het zou wel een flinke achteruitgang betekenen als Polen en TsjechiŽ weer onder invloed van Moskou of een andere buitenlandse mogendheid komen te vallen of hun eigen dictatuur gaan stichten. Moeten wij weer dienstplicht gaan invoeren, omdat die 600 kilometer brede strook tussen Nederland en de Visegradlanden door Duitsland te smal is.

Beter nemen wij de wensen van de Centraal Europese landen serieus en krijgen de Centraal Europese landen een ontheffing voor verplichte vluchtelingenopvang. Dit betekent dat Nederland en Duitsland meer vluchtelingen moeten opvangen. Iets dat wij makkelijk aankunnen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  donderdag 7 december 2017 @ 22:04:21 #256
434283 topdeck
By the pussy
pi_175562462
quote:
nogal hypocriet zeg, zij komen met legioenen vk en nl binnen om zwart te werken (ja zij zijn ook in misdaad vertegenwoordigd) maar willen geen vluchtelingen opnemen?

cmon bruh
01001101 01100001 01101011 01100101 00100000 01100001 01101101 01100101 01110010 01101001 01100011 01100001 00100000 01100111 01110010 01100101 01100001 01110100 00100000 01100001 01100111 01100001 01101001 01101110 00100001
pi_175562511
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:26 schreef Erno-BE het volgende:
Beter nemen wij de wensen van de Centraal Europese landen serieus en krijgen de Centraal Europese landen een ontheffing voor verplichte vluchtelingenopvang. Dit betekent dat Nederland en Duitsland meer vluchtelingen moeten opvangen. Iets dat wij makkelijk aankunnen.
Wait what ??
Omdat de Centraal Europese landen niet hun land kapot willen maken door kansloze economische migranten op te nemen, daardoor moeten Nederland en Duitsland nog meer opnemen ?

Wat is dat voor een waanzin ?
pi_175562583
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:05 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Wait what ??
Omdat de Centraal Europese landen niet hun land kapot willen maken door kansloze economische migranten op te nemen, daardoor moeten Nederland en Duitsland nog meer opnemen ?

Wat is dat voor een waanzin ?
Sommige mensen gaan nou eenmaal liever met een goed moraal ten onder, dan dat ze blijven leven.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  donderdag 7 december 2017 @ 22:12:47 #259
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175562735
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:05 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Wait what ??
Omdat de Centraal Europese landen niet hun land kapot willen maken door kansloze economische migranten op te nemen, daardoor moeten Nederland en Duitsland nog meer opnemen ?

Wat is dat voor een waanzin ?
Verantwoordelijkheid nemen.

We hebben er niets aan als Polen en TsjechiŽ ons de rug gaan toekeren. Vluchtelingen willen niet naar Centraal Europa, Centraal Europa wil geen vluchtelingen, dus je kunt deze landen moeilijk dwingen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175562815
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verantwoordelijkheid nemen.

We hebben er niets aan als Polen en TsjechiŽ ons de rug gaan toekeren. Vluchtelingen willen niet naar Centraal Europa, Centraal Europa wil geen vluchtelingen, dus je kunt deze landen moeilijk dwingen.
Dat kun je dan ook geen vluchtelingen noemen maar kansloze asielschooiers.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_175562841
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:12 schreef Erno-BE het volgende:
Verantwoordelijkheid nemen.

We hebben er niets aan als Polen en TsjechiŽ ons de rug gaan toekeren. Vluchtelingen willen niet naar Centraal Europa, Centraal Europa wil geen vluchtelingen, dus je kunt deze landen moeilijk dwingen.
Ja, Centraal Europa wil het niet, maar West Europa wil de migranten ook niet.
Waarom dan nog meer migranten naar Nederland en Duitsland ?
Heb jij een hekel aan Nederland en Nederlanders ?
  donderdag 7 december 2017 @ 22:19:29 #262
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175562893
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Dat kun je dan ook geen vluchtelingen noemen maar kansloze asielschooiers.
Ik ben ook voor opvang in de regio, maar sommige landen zoals IsraŽl verreken het om vluchtelingen op te vangen. Dus ja, dan moeten wij onze verantwoordelijkheid nemen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  donderdag 7 december 2017 @ 22:20:23 #263
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175562918
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:17 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja, Centraal Europa wil het niet, maar West Europa wil de migranten ook niet.
Waarom dan nog meer migranten naar Nederland en Duitsland ?
Heb jij een hekel aan Nederland en Nederlanders ?
Er moet toch iemand zijn verantwoordelijkheid nemen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175563104
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:19 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik ben ook voor opvang in de regio, maar sommige landen zoals IsraŽl verreken het om vluchtelingen op te vangen. Dus ja, dan moeten wij onze verantwoordelijkheid nemen.
Nederland heeft al 80.000 SyriŽrs opgevangen, dat is een stad ter grootte van Gouda. We hebben genoeg gedaan. Daarnaast is de oorlog alweer voorbij dus ze kunnen terug om de boel te gaan wederopbouwen.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  donderdag 7 december 2017 @ 22:45:33 #265
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175563751
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Nederland heeft al 80.000 SyriŽrs opgevangen, dat is een stad ter grootte van Gouda. We hebben genoeg gedaan. Daarnaast is de oorlog alweer voorbij dus ze kunnen terug om de boel te gaan wederopbouwen.
SyriŽ is niet veilig hoor en als andere landen als de USA, IsraŽl of Saoudi-ArabiŽ geen verantwoordelijkheid nemen om vluchtelingen op te nemen, moeten wij eerst deze landen dwingen, maar als dwang niet helpt dan moeten wij de vluchtelingen maar opnemen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175563774
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Daarnaast is de oorlog alweer voorbij
_O- goede grap wel
pi_175563945
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:19 schreef Erno-BE het volgende:
Ik ben ook voor opvang in de regio, maar sommige landen zoals IsraŽl verreken het om vluchtelingen op te vangen.
:') :') :') :')
Ok, met deze opmerking zet jij jezelf gelijk buitenspel.
Talloze schatrijke oliestaten in die regio met Saoedi Arabie voorop natuurlijk, die allemaal dezelfde religie aanhangers als de moslimmigranten uit Syrie, en die landen weigeren allemaal om Syriers op te nemen.
En dan moet het kleine Israel ze opeens op gaan nemen ?
Snap je nu zelf niet hoe absurd die opmerking is ?
quote:
Dus ja, dan moeten wij onze verantwoordelijkheid nemen.
Nee waarom :? Wat hebben wij met Syriers te maken ?
Niet onze cultuur, niet onze religie, niet ons buurland, niet onze partner in een samenwerkingsverband, kortom: niet ons probleem
pi_175563965
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:20 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er moet toch iemand zijn verantwoordelijkheid nemen.
Dat moet helemaal niet, maar de huidige tendens onder de bevolking is dat dat wel 'moet' helaas ja.
  donderdag 7 december 2017 @ 22:54:08 #269
434283 topdeck
By the pussy
pi_175564024
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:51 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat moet helemaal niet, maar de huidige tendens onder de bevolking is dat dat wel 'moet' helaas ja.
Wat wil je anders doen? terugsturen?
01001101 01100001 01101011 01100101 00100000 01100001 01101101 01100101 01110010 01101001 01100011 01100001 00100000 01100111 01110010 01100101 01100001 01110100 00100000 01100001 01100111 01100001 01101001 01101110 00100001
pi_175564030
quote:
10s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:46 schreef robijnwasverzachter het volgende:

[..]

_O- goede grap wel
Heb jij onder een steen gelegen ofzo?
Inside Aleppo: Residents return to rebuild Syria's shattered city
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_175564066
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:54 schreef topdeck het volgende:

[..]

Wat wil je anders doen? terugsturen?
Dat kan, ik zeg niet dat ik dat per se wil, maar zoals landen als Polen laten zien moeten we ze niet per se opvangen.

Edit: Dat is dus niet wat ik wil, maar het kan wel.
pi_175564267
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2017 11:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is helemaal geen probleem want ze hebben de keuze niet omdat ze ergens heen worden gebracht.
Ze kunnen met hun asielpapieren gaan en staan waar ze maar willen. Ze kunnen wel naar Polen worden gebracht maar dan mogen ze ongehinderd weer terug naar Duitsland gaan.

Eigenlijk zouden die landen moeten zeggen: "oke kom maar op", en wanneer ze weer gaan laat je ze gewoon gaan.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_175564366
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

SyriŽ is niet veilig hoor en als andere landen als de USA, IsraŽl of Saoudi-ArabiŽ geen verantwoordelijkheid nemen om vluchtelingen op te nemen, moeten wij eerst deze landen dwingen, maar als dwang niet helpt dan moeten wij de vluchtelingen maar opnemen.
Moslims willen zelf niet naar IsraŽl want je wilt, wat ze zelf zeggen, toch geen onderdak bij die Joden. USA heeft degelijk vluchtelingen opgenomen.

SA weigert gewoon keihard maar dat vindt de linkse kerk dikke prima.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_175564414
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:06 schreef HSG het volgende:

[..]

Moslims willen zelf niet naar IsraŽl want je wilt, wat ze zelf zeggen, toch geen onderdak bij die Joden. USA heeft degelijk vluchtelingen opgenomen.

SA weigert gewoon keihard maar dat vindt de linkse kerk dikke prima.
Op wat voor manier draagt het opnemen van "vluchtelingen" in SA bij tot omvolking van het Westen?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_175564457
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op wat voor manier draagt het opnemen van "vluchtelingen" in SA bij tot omvolking van het Westen?
Vluchtelingen? Zijn er vluchtelingen in Europa? Ik dacht dat daar alleen maar gelukszoekers waren.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_175564937
Sowieso moet je losmaken van liberale landen als Duitsland/Frankrijk/Nederland/BelgiŽ/Zweden en alle Westerse ngo's als je een heimat voor eigen volk wil behouden. Westerse ngo's is een vorm van culturele imperialisme (zo noemt de Chinese overheid het met name en daar hebben ze gelijk in): ze willen een maatschappij engineeren na hun liberale waarden middels onderwijs/media/sponsoren van natives die hun waarden uitdragen met grote sommen geld. Als het aan dat soort landen ligt dan gaat de instroom maar door. Het is mij toch een morele kanker geworden het West-Europa. Decadentie. Hier maken zich overigens niet alleen de West-Europese landen en Amerika zich aan schuldig het zogenaamd social engineering. Eveneens die stinkende Arabische golfstaten maar dan Arabisch-Islamitische waarden. Het blijft natuurlijk een Arabisch geloof. Ideaal vanuit hun standpunt bezien. Net zoals dat democratie en mensenrechten een Westers geloof zijn. Ook ideaal vanuit dat standpunt bezien.

quote:
Hongarije hoort samen met IsraŽl, Rusland en China, thuis in het rijtje van landen die in het sponsoren van niet-gouvernementele organisaties (ngo's) door het buitenland een vijandelijke handeling zien. Dat zei de woordvoerder van het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken, Martin Schšfer, in juni 2017.

Rusland
Het Russische parlement heeft al een omstreden wet goedgekeurd waardoor er strengere regels gaan gelden voor private hulporganisaties (ngo's). De wet bestempelt ngo's die door het westen worden gefinancierd als 'buitenlandse agenten'. De partij van president Poetin had het wetsvoorstel ingediend. In de Doema waren er maar een paar tegenstemmers. Het Amerikaanse National Endowment For Democracy moest als eerste haar biezen pakken en uit Rusland vertrekken. President Vladimir Poetin hamert er al een tijdje op dat de met Amerikaans en/of Europees geld gefinancierde ngo's (vaak met ronkende democratische namen) vaak niet meer zijn dan 'westerse spionagecellen'.

Sinds de onrust in OekraÔne ziet Rusland een toenemend gevaar in westerse ngo's en andere buitenlandse organisaties. Matvijenko: kunt u zich voorstellen dat wij in Rusland belastinggeld apart zetten om ngo's in westerse landen te financieren, of in de Verenigde Staten? Dat is ondenkbaar. Maar omgekeerd gebeurde het wel. Niet meer.

Rusland wil een 'eigen internet' opzetten. Het gaat om een systeem van backup DNS root name servers, die onafhankelijk zijn van het beheer door ICANN, IANA en VeriSign. De servers moeten in staat zijn verzoeken van bepaalde landen te verwerken indien de reguliere DNS servers het laten afweten of de werking hiervan gericht wordt verstoord. Het gaat hier dus niet om de aanleg van nieuwe internetkabels, maar om een eigen netwerk van zogeheten DNS-servers die nodig zijn om alle websites op het internet toegankelijk te houden. De Russische overheid heeft eerder al tests uitgevoerd om te zien wat er gebeurt zodra de toegang tot de bestaande DNS-servers op het internet wegvalt, bijvoorbeeld door stroomuitval of een digitale blokkade. Daaruit kwam naar voren dat Rusland nog steeds erg afhankelijk is van de Westerse systemen en dat ze een eigen netwerk van servers moet bouwen om te voorkomen dat het internet in Rusland in de toekomst door een mogelijke blokkade van DNS-servers niet meer optimaal kan functioneren.

Hongarije
De Europese Commissie daagt Hongarije voor verschillende zaken voor de hoogste EU-rechter. Het land moet zich verantwoorden voor een wet die buitenlandse maatschappelijke organisaties treft alsook voor een omstreden universiteitswet. Daarnaast schakelt vicevoorzitter Frans Timmermans het EU-hof van Justitie in vanwege de Hongaarse weigering om asielzoekers uit ItaliŽ en Griekenland op te nemen.

De Hongaarse wet voor buitenlandse maatschappelijke organisaties verplicht niet-gouvermentele organisaties (ngo's) die jaarlijks meer dan 24.000 euro buitenlandse steun krijgen zich te registreren. Bovendien moeten ze zich in hun publicaties en op hun websites bekendmaken als een ''door buitenland gesteunde organisatie". Ook moeten ze de autoriteiten informatie geven over hun geldschieters. Doen ze dat niet, dan dreigen sancties. Volgens Timmermans worden buitenlandse organisaties hierdoor gediscrimineerd. Ook heeft hij zorgen over de gegevensbescherming van de donateurs. Hongarije schendt tevens het recht van vereniging en vrij kapitaalverkeer.

Hongarije neemt nieuwe universiteitswet aan. De wet bedreigt het voortbestaan van de door filantroop en miljardair George Soros opgerichte Central European University. De zelfverklaarde 'illiberaal democratische' Hongaarse premier Viktor OrbŠn voerde de afgelopen maanden een forse campagne tegen de universiteit en haar oprichter, de liberale Hongaars-Amerikaanse filantroop George Soros. De CEU, die als missie heeft ,,toekomstige leiders voor te bereiden op het bouwen van open en democratische samenlevingen", is de zelfverklaard 'illiberale' premier Viktor OrbŠn een doorn in het oog. Het Hongaarse parlement onder premier OrbŠn heeft een wet goedgekeurd die de sluiting mogelijk maakt van universiteiten en ngo's die vanuit het buitenland worden gefinancierd.

China
In 2016 heeft de Chinese overheid haar nieuwe wetgeving voor Non-Gouvernementele Organisaties (NGO's) geratificeerd. De nieuwe wet, de "Administrative Law on Activities of Overseas Non-government Organizations within the Territory of the People's Republic of China", lijkt een volgende stap in het beleid van president Xi Jinping om buitenlandse invloeden op de Chinese maatschappij te beperken en is te plaatsen in een serie van wetten die de afgelopen maanden zijn aangenomen om de macht van de regering te versterken. De kleurenrevoluties in de voormalige Sovjet-Unie en de Jasmijn-en Facebook-revoluties in het Midden-Oosten zijn door de Chinese autoriteiten grondig bestudeerd op de rol van ,,vijandige factoren", binnenlands of buitenlands van aard. Human Rights Watch en Amnesty staan al op de zwarte lijst van de Chinese autoriteiten.

China schaart zich met deze nieuwe ngo-wet in het gezelschap van Rusland en Iran en gaat zelfs verder. Een Zweedse ngo-medewerker, Peter Dahlin, werd onlangs het land uitgezet nadat hij gedwongen was op de staatstelevisie een ,,bekentenis" af te leggen. De nieuwe ngo-wet maakt voor een categorie ngo's een uitzondering en dat zijn de buitenlandse liefdadigheidsorganisaties en instellingen die werken met wezen, met verstoten kinderen van ter dood veroordeelden en lichamelijke en geestelijk gehandicapten. Die waren en blijven van harte welkom, hetzij onder controle, want worden beschouwd als de echte vrienden van het Chinese volk. Xi spoorde de overheid van Hongkong eveneens aan vaart te maken met hervormingen in het onderwijssysteem om Hongkongers bij de les te brengen, en 'patriottistische educatie voor de jeugd' te zien als sleutel tot succes.

De Taiwanese mensenrechtenactivist Lee Ming-cheh is op 28 november veroordeeld tot vijf jaar gevangenisstraf wegens het ondermijnen van de staat. Ook worden hem twee jaar lang zijn politieke rechten ontnomen. De Chinese autoriteiten pakten de Taiwanese activist op 19 maart 2017 in China op. Hij zou een gevaar zijn voor de nationale veiligheid. Lee leidt in Taipei (Taiwan) een non-gouvernementele organisaties (ngo) die al jarenlang maatschappelijke organisaties en activisten in China steunt. Volgens de Chinese autoriteiten was Lee in China om een illegale organisatie op te richten. De Taiwanees was de eerste die werd vastgehouden onder de nieuwe wet voor buitenlandse ngo's. Hij wordt van beschuldigd sociale media te hebben gebruikt om 'de Chinese overheid aan te vallen' en 'westerse meerpartijendemocratie te propageren'. De officiŽle communicatie met Taipei werd afgelopen juni door Beijing verbroken. De Taiwanese regering riep China op de dialoog te hervatten. De Chinese investeringen in Taiwan zijn verlaagd en Chinese toeristen worden ontmoedigd daar op vakantie te gaan.

IsraŽl
Buitenlandse ngo's zijn anti-IsraŽlisch, vindt IsraŽl. Het was een spectaculaire ontdekking van de IsraŽlische geheime dienst Shin Bet. Begin augustus kwam het nieuws naar buiten dat een Palestijnse manager van de christelijke hulporganisatie World Vision in de Gazastrook in zeven jaar 45 miljoen euro had doorgesluisd aan Hamas. De man, Mohammed el-Halabi, werd gearresteerd en zou hebben bekend. Voor World Vision blijft de zaak niet zonder gevolgen. AustraliŽ en Duitsland, twee van de grootste donoren aan de internationaal werkende ngo, hebben hun jaarlijkse subsidies ingetrokken. In de Gazastrook, waar World Vision werkt met gedepriveerde kinderen, heeft de ngo haar werk moeten staken; 120 medewerkers zitten voorlopig zonder werk. Na een intensieve campagne tegen ngo's van eigen bodem, treedt IsraŽl nu ook stevig op tegen internationale organisaties. Het land beschouwt de activiteiten van organisaties zoals World Vision als anti-IsraŽlisch.

Nadat de beschuldigingen tegen El-Halabi aan het licht kwamen, werd de zaak uitgevent door de IsraŽlische autoriteiten. Zo verspreidde het ministerie van Buitenlandse Zaken ťťn dag na de beschuldigingen tegen El-Halabi een plaatje op Twitter waarin World Vision ervan wordt beticht dat voedsel voor arme kindjes bij gewapende Hamas-militanten is beland. Ook andere internationale ngo's ervaren de IsraŽlische druk. Neem het Ecumenical Accompaniment Programme in Palestine and Israel (EAPPI) van de Wereldraad van Kerken, dat elk kwartaal enkele tientallen internationale waarnemers naar de Westelijke Jordaanoever haalt. De vrijwilligers moeten Palestijnen beschermen tegen aanvallen van kolonisten. IsraŽl stuurt steeds meer vrijwilligers op de luchthaven terug, wegens deelname aan 'anti-IsraŽlische' activiteiten.

Polen
Ngo's die zich inzetten voor minderheden of mensenrechten hoeven niet meer te rekenen op steun van de Poolse regering. Een wet waarover de senatoren woensdag in Warschau debatteren, geeft de regering de macht de financiering van non-gouvernementele organisaties (ngo's) bij te sturen. De nieuwe wet roept een nieuw instituut in het leven: een soort toezichthouder op ngo's. Dit 'Nationaal Instituut voor Vrijheid' komt onder de directe bevoegdheid van premier Szydlo, en moet erop gaan toezien dat kleine clubs op het platteland evenveel toegang krijgen tot subsidies als hun concurrenten uit de grote steden. Subsidies zijn voortaan bedoeld voor het promoten van 'sociale en christelijke waarden'. Ngo's voor feminisme, lhbt- en immigrantenrechten krijgen het net omgespannen. Eerder verbrak de Poolse regering zonder nadere toelichting de samenwerking met een club uit Krakow, die zich inzet tegen genderdiscriminatie. Een adviesraad die racisme aankaartte, werd simpelweg opgeheven.

Het lijkt er sterk op dat Jaroslaw Kaczynzki een soort nieuwe christelijke elite wil klaarstomen. Geen sector blijft daarbij onaangeroerd: de rechterlijke macht, de media, ngo's, onderwijs en het leger niet. 'Ons doel', verklaarde Kaczynzki afgelopen zomer op het PiS-partijcongres, 'is om de Poolse intelligentsia weer tot leven te wekken'. Dit moet volgens de partijvoorzitter gebeuren door middel van een 'patriottisch ethos en grotendeels gekoppeld aan de kerk.' Het zijn teksten die aanslaan, blijkt uit de peilingen. In de nieuwste peiling scoort PiS 44 procent van de stemmen, tegen 38 bij de laatste verkiezingen. Eveneens is de regering bezig de Batorystichting aan te pakken. Batory verdeelt nu nog een meerjarige Europese miljoenensubsidie afkomstig uit Noorwegen, maar als het aan PiS ligt, komt dat potje ook onder regeringscontrole. Eerder probeerde Viktor OrbŠn (Hongarije) op vergelijkbare wijze het Noorse geld zijn land uit te jagen.


[ Bericht 23% gewijzigd door Zeibo op 08-12-2017 03:32:34 ]
pi_175565590
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:25 schreef Zeibo het volgende:
Sowieso moet je losmaken van liberale landen als Duitsland/Frankrijk/Nederland/BelgiŽ en alle Westerse ngo's als je een heimat voor eigen volk wil behouden. Als het aan dat soort landen ligt dan gaat de instroom maar door. Het is mij toch een morele kanker geworden het West-Europa. Decadentie.

[..]

The USA heeft al sinds 1938 de Foreign Agent Registration Act. Iedereen loopt gewoon hopeloos achter zoals altijd en op alles.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign_Agents_Registration_Act
pi_175565768
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:47 schreef KommandantMark het volgende:

[..]

The USA heeft al sinds 1938 de Foreign Agent Registration Act. Iedereen loopt gewoon hopeloos achter zoals altijd en op alles.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign_Agents_Registration_Act
Tja. Beter laat dan nooit.
pi_175565824
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:02 schreef HSG het volgende:

[..]

Ze kunnen met hun asielpapieren gaan en staan waar ze maar willen. Ze kunnen wel naar Polen worden gebracht maar dan mogen ze ongehinderd weer terug naar Duitsland gaan.

Eigenlijk zouden die landen moeten zeggen: "oke kom maar op", en wanneer ze weer gaan laat je ze gewoon gaan.
quote:
Als u een Nederlandse verblijfsvergunning hebt, moet u uw hoofdverblijf in Nederland hebben. Als u uw hoofdverblijf verplaatst naar het buitenland, kan uw verblijfsvergunning worden ingetrokken.
https://ind.nl/Paginas/Hoofdverblijf.aspx

quote:
Verblijf buiten Nederland

Met uw verblijfsvergunning kunt u wel korte periodes naar het buitenland. Hoe lang u in het buitenland mag verblijven, hangt af van uw verblijfsvergunning. U mag ook tijdens deze korte periodes uw hoofdverblijf niet verplaatsen.
Verblijfsvergunning bepaalde tijd

U mag maximaal 6 maanden achter elkaar buiten Nederland zijn. Of u mag 3 jaar achter elkaar elk jaar maximaal 4 maanden buiten Nederland zijn.
pi_175566623
Zijn er wel vluchtelingen die in oost Europa willen wonen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_175566634
quote:
Duitse ngo hielp mensensmokkelaars

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170803_03001377
Louche praktijken die ngo's.
pi_175566973
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 00:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
Zijn er wel vluchtelingen die in oost Europa willen wonen?
Nope!
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_175567578
Als de olie op is in Arabie of er geen vraag meer naar is komen die ook allemaal hier aankloppen _O- _O-
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
pi_175567589
En waarom komen oost Europeanen naar hier ze kunnen ook naar Rusland
Of zelf er iets van proberen te maken
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 06:31:18 #285
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_175567619
quote:
3s.gif Op vrijdag 8 december 2017 06:08 schreef BoonDockSaint het volgende:
En waarom komen oost Europeanen naar hier ze kunnen ook naar Rusland
Of zelf er iets van proberen te maken
Omdat ze graag wat centen willen verdienen.

Vluchtelingen? De oorlog in Syrie is vrijwel afgelopen op een paar woestijn plekjes na waar niemand woont.
De hele zooi kan terug maar dat willen ze niet want hier krijg je toch lekker alles gratis.
Succes met dat zooitje en de burgeroorlog over 50 jaar. :W :W
pi_175567666
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 06:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Omdat ze graag wat centen willen verdienen.

Vluchtelingen? De oorlog in Syrie is vrijwel afgelopen op een paar woestijn plekjes na waar niemand woont.
De hele zooi kan terug maar dat willen ze niet want hier krijg je toch lekker alles gratis.
Succes met dat zooitje en de burgeroorlog over 50 jaar. :W :W
Een burgeroorlog in Europa voorspel ik veel eerder dan 50 jaar
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
pi_175567678
Burger oorlogen zijn eigenlijk al gaande in veel hoofdsteden van Europa
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
pi_175567707
Voor een mooi lap vruchtbare grond wil ik best wel ruilen met een Afrikaan of Oostblokker
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 07:23:25 #289
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175567820
quote:
3s.gif Op vrijdag 8 december 2017 06:55 schreef BoonDockSaint het volgende:
Burger oorlogen zijn eigenlijk al gaande in veel hoofdsteden van Europa
Jaja, droom lekker verder

Europese hoofdsteden zijn uitgezonderd van Moskau, Kiev, Sarejevo en andere ver weg liggende steden in pauperlanden harstikke veilig.

Ga eens kijken in de Centraal Afrikaanse Republiek, daar is pas sprake van een burgeroorlog.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 07:25:15 #290
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175567833
quote:
3s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:03 schreef BoonDockSaint het volgende:
Voor een mooi lap vruchtbare grond wil ik best wel ruilen met een Afrikaan of Oostblokker
Na een aantal maanden in Hongarije geweest te zijn kom je met hangende pootjes terug in Nederland. Goh, wat mis je de welvaart, de goede infrastructuur, de goede gezondheidszorg en het goede onderwijs.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175567849
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:25 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Na een aantal maanden in Hongarije geweest te zijn kom je met hangende pootjes terug in Nederland. Goh, wat mis je de welvaart, de goede infrastructuur, de goede gezondheidszorg en het goede onderwijs.
Ik ben in die landen geweest en nee niet de toeristen resorts maar heb daar rondgetroken best leuk ik snap niet wat die mensen hier perse willen komen doen
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 07:35:24 #292
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175567882
quote:
3s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:27 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Ik ben in die landen geweest en nee niet de toeristen resorts maar heb daar rondgetroken best leuk ik snap niet wat die mensen hier perse willen komen doen
Met een Westers inkomen vakantie vieren in Hongarije. Dan heb je geen idee dat het leven in Hongarije toch wel een stukje zwaarder is dan in Nederland. Niet voor niets willen vooral jongeren uit Midden- en Oost-Europa studeren en werken in Duitsland, Nederland of Zweden, omdat deze landen veel meer perspectief hebben dan Hongarije.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175567889
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verantwoordelijkheid nemen.

We hebben er niets aan als Polen en TsjechiŽ ons de rug gaan toekeren. Vluchtelingen willen niet naar Centraal Europa, Centraal Europa wil geen vluchtelingen, dus je kunt deze landen moeilijk dwingen.
Maar als men de media mag geloven, dan wil een meerderheid van de inwoners van Nederland ook geen vluchtelingen meer, wegens enkele vluchtelingen die zich misdragen hebben. De meerderheid van een land kan toch nooit fout zijn. Of wel ?
pi_175567891
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:35 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met een Westers inkomen vakantie vieren in Hongarije. Dan heb je geen idee dat het leven in Hongarije toch wel een stukje zwaarder is dan in Nederland. Niet voor niets willen vooral jongeren uit Midden- en Oost-Europa studeren en werken in Duitsland, Nederland of Zweden, omdat deze landen veel meer perspectief hebben dan Hongarije.
Ok ik had een budget maar ik sliep gewoon in mijn tentje
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
pi_175567901
Ik kwam daar ook dorpjes tegen waar geen jongeren meer waren die waren allemaal richting Europa
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 07:40:28 #296
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_175567911
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:37 schreef torentje het volgende:

[..]

Maar als men de media mag geloven, dan wil een meerderheid van de inwoners van Nederland ook geen vluchtelingen meer, wegens enkele vluchtelingen die zich misdragen hebben. De meerderheid van een land kan toch nooit fout zijn. Of wel ?
Er moet toch iemand die vluchtelingen opvangen. Nederland kan zijn verantwoordelijkheid niet afschuiven op andere landen, want andere landen nemen hun verantwoordelijkheid niet.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_175567920
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:40 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er moet toch iemand die vluchtelingen opvangen. Nederland kan zijn verantwoordelijkheid niet afschuiven op andere landen, want andere landen nemen hun verantwoordelijkheid niet.
Niet het hele oostblok en Afrika bevolking past in Europa
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
pi_175567929
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:40 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er moet toch iemand die vluchtelingen opvangen. Nederland kan zijn verantwoordelijkheid niet afschuiven op andere landen, want andere landen nemen hun verantwoordelijkheid niet.
Voor de zoveelste keer...het zijn geen vluchtelingen, het zijn fucking goedzoekers.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_175567934
Van mijn part komt heel de wereld bevolking richting Europa dan ga ik wel weg lol
15 maart 21.48 u.
LauA en B gaan op de akker helpen.
pi_175568496
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 07:40 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er moet toch iemand die vluchtelingen opvangen. Nederland kan zijn verantwoordelijkheid niet afschuiven op andere landen, want andere landen nemen hun verantwoordelijkheid niet.
Maar het is dan toch de beslissing van de meerderheid van de inwoners van Nederland om geen vluchtelingen meer op te nemen ?
  vrijdag 8 december 2017 @ 09:26:07 #301
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_175568827
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 00:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
Zijn er wel vluchtelingen die in oost Europa willen wonen?
Ja, dat zijn echter wel autochtone Europeanen.
herr doctor
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest