abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 15:07:42 #1
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172114292
quote:
https://joop.vara.nl/opin(...)i-nationale-feestdag

Maak van Keti Koti een nationale feestdag "Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans." Zaterdag 1 juli is zoals u weet een belangrijke dag in de Nederlandse geschiedenis. Wacht eens even, weet u dat eigenlijk wel? Wanneer je aan een willekeurige voorbijganger vraagt waar 4 en 5 mei voor staan, weet iedereen dat te noemen. Bij 1 juli wordt het voor veel mensen een stuk lastiger. Dat is gek, omdat op die dag in 1863 een einde werd gemaakt aan ruim tweehonderd jaar onderdrukking door slavernij: Keti Koti. Heel Nederland zou op deze dag stil moeten staan bij het breken van de ketenen, wat de vertaling is van Keti Koti. Laten we van Keti Koti een nationale feestdag maken. ‘Opdat’ is een mooi woord. Jammer genoeg wordt dit woord maar ťťn dag in het jaar gebruikt, namelijk op 4 mei. ‘Opdat wij niet vergeten’ is de leus die deze dag veel wordt gebruikt. We mogen nooit vergeten tot wat voor gruweldaden de mens in staat is, of we daar als Nederland nou een rol als slachtoffer of als dader in hadden. In het geval van slavernij had Nederland een hele dikke, vette vinger in de smerige pap in Suriname, de Antillen en IndonesiŽ. ‘Opdat’ is te mooi om alleen op de Nationale Dodenherdenking te gebruiken. Ook Keti Koti verdient dit woord. Nederland heeft al uitgebreid haar excuses aangeboden voor de geleden schade. Althans, richting de toenmalige slavendrijvers. Zij kregen een fikse schadevergoeding. Het economisch verlies was immers heel zielig. Ook moesten mensen die tot slaaf gemaakt waren nog tien jaar doorwerken ter compensatie. Zij kregen overigens geen enkele vergoeding. Tot op heden is er geen officieel excuus met bijbehorende herstelbetalingen gekomen vanuit de Nederlandse regering. We hebben 154 jaar de tijd gehad. Met Keti Koti als nationale feestdag is er gelukkig eindelijk een goed moment om excuses aan te bieden! Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten. Er staan ons nog grote opgaven te wachten. Mensen van kleur krijgen ook in Nederland nog dagelijks te maken met institutioneel racisme. De slavernij laat tot op de dag van vandaag haar sporen na in het dagelijks leven van nazaten van de tot slaaf gemaakten. We moeten op naar een gezamenlijke toekomst voor mensen van kleur en witte mensen. Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans. Nederland heeft meegedaan aan een industrie die vele mensenlevens letterlijk heeft verwoest. Dat erkennen is niet meer dan eerlijk. Daarvoor officiŽle excuses en herstelbetalingen aanbieden is niet meer dan normaal naar onze mening. Met Keti Koti als nationale feestdag hebben we niet alleen de mogelijkheid om samen stil te staan bij het verleden, maar vooral om vooruit te kijken. Zo werken we aan een Nederland waar we ook afstammelingen van tot slaaf gemaakten zich thuis kunnen voelen.

Bas van WeegbergVoorzitter DWARS, GroenLinkse jongeren
Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord. Maar de jongeren van Groenlinks vinden dat er een nationale feestdag aan gewijd moet worden.

Nou is slavernij iets erg misdadigs en is het een niet al te fraai deel van de geschiedenis. Maar om eerlijk te zijn wordt ik nogal moe van deze betuttelende toon waarmee erover gesproken wordt. De daders en slachtoffers zijn al meer dan 100 jaar dood en dus is het mijn schuld en mijn probleem niet.

En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent. Maak het leed van de slavernij het onderdeel van bevrijdingsdag op 5mei en het is wel prima.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zondag 2 juli 2017 @ 15:11:06 #2
448036 Achterhoker
Wat een Sound!
pi_172114349
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  zondag 2 juli 2017 @ 15:13:51 #3
236849 CrashO
Klapjostie oet Twente
pi_172114385
quote:
Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten
Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten pauper landen hun begroting willen dichten. En direct zakken geld kunnen eisen wanneer Nederland dat doet :')
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 15:14:03 #4
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172114388
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord.
Echt niet?

En verder moeten er gewoon algemene feestdagen af, niet bij. Ongeacht waar ze over gaan verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 2 juli 2017 @ 15:28:55 #5
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172114771
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''

JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeŽn trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.

[ Bericht 1% gewijzigd door LelijKnap op 02-07-2017 15:35:19 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_172115246
Ik vier altijd op Bevrijdingsdag (en op de Gay Pride 8-) ) dat we hier in vrijheid kunnen leven. Dit past daar prima bij; niet elk wissewasje hoeft daarbovenop ook een eigen nationale officiŽle feestdag te krijgen.

Voordat iemand die bal wil spelen: ik vind dus ook niet dat die hele pride een officiŽle feestdag moet worden. Maar vier allemaal gerust lekker je feestje wanneer je dat wil, niks mis mee. Dat kan ook zonder overheid...
pi_172115379
4 en 5 mei zijn niet eens een feestdagen, waarom dit dan wel?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_172115393
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:55 schreef Rezania het volgende:
4 en 5 mei zijn niet eens een feestdagen, waarom dit dan wel?
5 mei wel trouwens. Maar alsnog eens, zoals hierboven al gezegd.
pi_172115408
5 Mei niet eens en dan zou dit wel een nationale feestdag moeten worden?
pi_172115413
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

5 mei wel trouwens. Maar alsnog eens, zoals hierboven al gezegd.
Lang niet voor iedereen. 1 keer in de 5 jaar geloof ik, dat is iets anders dan een echte nationale feestdag.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_172115420
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

5 mei wel trouwens.
Niet waar
pi_172115422
"Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans."

Heb je nou een feestdag nodig, of heb je wrijving nodig!?

Gekke zin!
pi_172115433
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:58 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Niet waar
Ik dacht door deze website van wel: https://www.wettelijke-feestdagen.nl/ , maar wellicht geeft die onbetrouwbare informatie weer. :P
pi_172115484
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:58 schreef Rezania het volgende:

[..]

Lang niet voor iedereen. 1 keer in de 5 jaar geloof ik, dat is iets anders dan een echte nationale feestdag.
Het is wel een nationale feestdag maar geen verplichte vrije dag, there's a difference ;)

Dus je kan Keti Koti dezelfde status geven zonder dat het enige consequentie heeft.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 16:02:25 #15
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172115487
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik dacht door deze website van wel: https://www.wettelijke-feestdagen.nl/ , maar wellicht geeft die onbetrouwbare informatie weer. :P
https://www.rijksoverheid(...)officiele-feestdagen

Ik neem niet aan dat de Rijksoverheid onbetrouwbaar is in deze.
Bevrijdingsdag is een officiŽle feestdag. Je bent alleen niet altijd vrij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172115522
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is wel een nationale feestdag maar geen verplichte vrije dag, there's a difference ;)

Dus je kan Keti Koti dezelfde status geven zonder dat het enige consequentie heeft.
Oh leuk, symboliek dus.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_172115533
quote:
10s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:04 schreef Rezania het volgende:

[..]

Oh leuk, symboliek dus.
Yep, op zich weinig mis mee, natuurlijk. Je geeft mensen wat erkenning zonder dat het wat kost ;)

Geef Roze Zaterdag ook maar dezelfde status wat mij betreft, kan ook geen kwaad.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172115565
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:

En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent.
Geldt niet voor de meeste feestdagen dat geen hond weet waarom we het vieren?
pi_172115599
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.rijksoverheid(...)officiele-feestdagen

Ik neem niet aan dat de Rijksoverheid onbetrouwbaar is in deze.
Bevrijdingsdag is een officiŽle feestdag. Je bent alleen niet altijd vrij.
Ah, op die fiets.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:08:18 #20
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172115613
Nederland heeft de minste feestdagen van heel Europa. Dankzij de VNO NCW lobby.

Mag best wat bij.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 16:09:01 #21
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172115632
Waarom zou het gek zijn dat wij een Surinaamse feestdag niet kennen? En waarom zou alleen de slavernij waarin de blanke man de zwarte slaven heeft herdacht moeten worden? Verder heb ik liever dat er een aparte( :@ ) dag komt voor deze herdenking dan dat alles bij 5 mei geflikkerd wordt.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:11:35 #22
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172115687
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:06 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Geldt niet voor de meeste feestdagen dat geen hond weet waarom we het vieren?
Dat is zo gegroeid, die feestdagen zijn er niet gekomen toen niemand wist waarom, dat maakt nogal een verschil.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_172115695
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Yep, op zich weinig mis mee, natuurlijk. Je geeft mensen wat erkenning zonder dat het wat kost ;)

Geef Roze Zaterdag ook maar dezelfde status wat mij betreft, kan ook geen kwaad.

Alle herdenking op een hoop: 4 mei
Alle vrijheid op een hoop: 5 mei
En voor de rest doe je maar normaal. :{w
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_172115696
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:13:06 #25
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172115724
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 2 juli 2017 @ 16:13:22 #26
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172115734
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Fir3fly het volgende:
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
Dit ook inderdaad. :')
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 16:13:26 #27
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172115736
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 2 juli 2017 @ 16:14:03 #28
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172115751
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Vind je niet dat zo iets als de bevrijding van Nederland van de Duitsers herdacht moet worden?
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_172115761
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Dat werkt ook, natuurlijk maar mensen houden wel van een beetje erkenning.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 16:14:27 #30
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172115768
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:14 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Vindt je niet dat zo iets als de bevrijding van Nederland van de Duitsers herdacht moet worden?
Jawel, maar wat heeft dat met vrije dagen te maken? Half Nederland is sowieso niet vrij op die dag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 2 juli 2017 @ 16:14:57 #31
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172115782
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Jawel, maar wat heeft dat met vrije dagen te maken? Half Nederland is sowieso niet vrij op die dag.
Oh op die manier, dan ben ik het wel met je eens inderdaad. ^O^
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_172115880
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiŽle nationale feestdag mag worden.
pi_172115893
Stop met het herdenken van ellende en religies en prik gewoon wat dagen om feest te vieren. Ben wel voor de druide-feestdagen. Lente-equinox, midzomernacht etc.

We dienen het verleden te herinneren opdat het niet weer gebeurt, maar volgens mij zorg je er juist voor dat zaken langer door resoneren door ze steeds te herdenken. Focus je op de toekomst en laat los wat was.
pi_172115904
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:18 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiŽle nationale feestdag mag worden.
Eet even wat, je komt wat onsamenhangend over. :D
pi_172115919
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:18 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiŽle nationale feestdag mag worden.
Eensch maar dat kan natuurlijk pas na zijn dood, bij leven is dat veel te ongemakkelijk voor hem.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172115955
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eensch maar dat kan natuurlijk pas na zijn dood, bij leven is dat veel te ongemakkelijk voor hem.
Welnee, de andere Lexie vindt het ook allemaal prima.
pi_172115978
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Welnee, de andere Lexie vindt het ook allemaal prima.
Nee, joh, die loopt daar ook alleen maar omdat het nu eenmaal moet.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172116661
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Fir3fly het volgende:
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
Ghehe, mensen die 'getinte' gebruiken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_172116836
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Fir3fly het volgende:
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
Gelijk gestopt met lezen idd.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
hue
  zondag 2 juli 2017 @ 16:54:27 #40
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_172116975
Maak gewoon een max aantal nationale feestdagen die men variabel kan opnemen en een paar die vaststaan. Bijvoorbeeld 1e kerstdag en nieuwjaarsdag als vaste vrije dagen en de rest variabel opneembaar maar wel op een feestdag. Dat kan dan suikerfeest, pasen, 5 mei, keti koti of weet ik veel wat voor feestdagen verschillende bevolkingsgroepen hebben.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Amon Laca
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:56:58 #41
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172117067
Wees blij dat het is afgeschaft en dat je het zelf niet hebt moeten meemaken joh
pi_172117095
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:56 schreef hugecooll het volgende:
Wees blij dat het is afgeschaft en dat je het zelf niet hebt moeten meemaken joh
Ja, ze moeten eigenlijk Nederland bedanken, toch?
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:08:29 #43
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_172117475
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
Eens. Kijken we later nog wel een keer of daar ook vrije dagen aan gekoppeld kunnen worden.

Wie zou er trouwens last van hebben als het feestdagen worden?
pi_172117528
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Eens. Kijken we later nog wel een keer of daar ook vrije dagen aan gekoppeld kunnen worden.

Wie zou er trouwens last van hebben als het feestdagen worden?
Niemand. Janneke en Tems idee is ook mooi, laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze een nationale feestdag willen vieren
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:10:01 #45
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_172117545
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niemand. Janneke en Tems idee is ook mooi, laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze een nationale feestdag willen vieren
Dat is nu ook al zo.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:10:01 #46
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172117546
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ze moeten eigenlijk Nederland bedanken, toch?
Kan ook
pi_172117574
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat is nu ook al zo.
Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:11:40 #48
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_172117603
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
O, dus eigenlijk het schrappen van alle nationale feestdagen?
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 17:11:55 #49
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117611
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
Op zich kennen we GroenLinks wel op die manier. Plannetjes verzinnen die iemand anders mag betalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172117636
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, dus eigenlijk het schrappen van alle nationale feestdagen?
Nee, het blijven nationale feestdagen maar geen verplichte vrije dagen, die twee zijn niet per se gekoppeld namelijk.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172117670
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op zich kennen we GroenLinks wel op die manier. Plannetjes verzinnen die iemand anders mag betalen.
Onzin natuurlijk, zolang je er geen verplichte vrije dag van maakt kost het niks. Alle politieke partijen maken plannen die iemand anders moet betalen.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:13:42 #52
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_172117678
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, het blijven nationale feestdagen maar geen verplichte vrije dagen, die twee zijn niet per se gekoppeld namelijk.
Dus de door jou genoemde dagen worden dan nationale feestdagen, maar geen enkele nationale feestdag is meer automatisch een vrije dag. Zo?
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 17:14:12 #53
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117693
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk, zolang je er geen verplichte vrije dag van maakt kost het niks. Alle politieke partijen maken plannen die iemand anders moet betalen.
Maar GL wil er juist wťl een verplichte vrije dag van maken volgens mij, en legt de rekening daarvoor bij de werkgevers neer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172117704
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:13 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus de door jou genoemde dagen worden dan nationale feestdagen, maar geen enkele nationale feestdag is meer automatisch een vrije dag. Zo?
Zoiets ja, kan ook best, lijkt mij. Mischien voor het onderwijs wat lastig en die zullen zaken wat meer per school moeten vastleggen maar verder lijkt het mij geen probleem.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172117733
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar GL wil er juist wťl een verplichte vrije dag van maken volgens mij, en legt de rekening daarvoor bij de werkgevers neer.
Ja, en? Alsof de werkgevers in Nederland het zo slecht hebben? Kom nou toch, we hebben zo'n beetje de minste verplichte vrije dagen in de Westerse wereld.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 17:16:44 #56
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117768
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zoiets ja, kan ook best, lijkt mij. Mischien voor het onderwijs wat lastig en die zullen zaken wat meer per school moeten vastleggen maar verder lijkt het mij geen probleem.
Ik zou niet weten waarom, eigenlijk. Christelijke scholen houden gewoon vast aan de bijbehorende feestdagen, scholen met grote groepen moslims houden het Suikerfeest vrij en openbare scholen kiezen zelf wat dagen uit die ze leuk vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172117857
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom, eigenlijk. Christelijke scholen houden gewoon vast aan de bijbehorende feestdagen, scholen met grote groepen moslims houden het Suikerfeest vrij en openbare scholen kiezen zelf wat dagen uit die ze leuk vinden.
Ja, maar dat kan een leerkracht wat moeilijk voor zichzelf gaan uitmaken, lijkt mij. Dus meer een collectieve keuze dan een individuele.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Frontpage zondag 2 juli 2017 @ 17:20:39 #58
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117883
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, maar dat kan een leerkracht wat moeilijk voor zichzelf gaan uitmaken, lijkt mij. Dus meer een collectieve keuze dan een individuele.
Een leerkracht kan nu ook niet voor zichzelf uitmaken wanneer hij of zij vrij is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 2 juli 2017 @ 17:22:57 #59
198365 Morendo
The Real Deal
pi_172117950
Zorg er dan voor dat het een regionale vrije dag wordt. Alleen Amsterdam bijvoorbeeld. Amsterdam Zuidoost om specifieker te zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:29:40 #60
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_172118159
Hm. Gezin het feit dat er al partijen begonnen te schuimbekken toen de Hema het waagde om sommige chocolade-eieren verstopeieren te noemen, verwacht ik een politieke hysterie-tsunami zodra er besloten wordt om die feestjes los te koppelen van automatische vrije dagen.
pi_172118358
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:29 schreef Jigzoz het volgende:
Hm. Gezin het feit dat er al partijen begonnen te schuimbekken toen de Hema het waagde om sommige chocolade-eieren verstopeieren te noemen, verwacht ik een politieke hysterie-tsunami zodra er besloten wordt om die feestjes los te koppelen van automatische vrije dagen.
Ja, dat zal wel, ja, blijkbaar is een intelligente oplossing niet inpasbaar in het politieke gedachtengoed van vandaag, mischien dat het ooit nog beter wordt.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:37:50 #62
439554 Firewarrior
Get ready for the end
pi_172118446
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:28 schreef LelijKnap het volgende:
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''

JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeŽn trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.
Deze man _O_
Who seems to be evil might be righteous and who seems to be righteous might be evil.
pi_172118801
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Achterhoker het volgende:
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
Daar gaat het ook niet om, het punt dat deze groenlinkser wil maken is dat we best stil mogen staan bij ons slavernijverleden.
Het zou een dag kunnen zijn dat we ons allemaal kunnen beseffen dat zelfbeschikking een groot goed is.
Overigens ben ik het er niet mee eens dat dit een nationale feestdag moet zijn omdat het de meeste mensen simpelweg niet boeit.
Het is meer een Surinaamse aangelegenheid en laten we dat ook zo houden.
pi_172118892
Hebben we dan eigenlijk niet al vrij effectief stilgestaan bij ons slavernijverleden bij het nemen van de beslissing om het af te schaffen?
pi_172118987
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:51 schreef Kaas- het volgende:
Hebben we dan eigenlijk niet al vrij effectief stilgestaan bij ons slavernijverleden bij het nemen van de beslissing om het af te schaffen?
Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Surinamers en Nederlanders gaan doorgaans goed door een deur met uitzondering van een paar beroepsslachtoffers aan beide kanten.
Surinamers vragen ook niet om van Keti Koti een nationale feestdag te maken.
Dus zie ik ook niet in waarom het moet gebeuren.
  zondag 2 juli 2017 @ 18:59:16 #66
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172120490
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Surinamers en Nederlanders gaan doorgaans goed door een deur met uitzondering van een paar beroepsslachtoffers aan beide kanten.
Surinamers vragen ook niet om van Keti Koti een nationale feestdag te maken.
Dus zie ik ook niet in waarom het moet gebeuren.
Het zijn volksmenners en rassenhaat-opwekkende racisten van de bovenste plank, daar bij Joop & GL. Continu pogen ze (alŠ de democraten in de VS) de zwarte als een weerloos slachtoffer, die in alles afhankelijk is van de sterke blanke vader, neer te zetten. (Dat verraad bovenal hoe zij tegen zwart en wit aankijken, als verkapte-racisten; ''Ik moet, als blanke, de zwarte beschermen!''). Het gevolg is dat een deel van de zwarte gemeenschap het overneemt en zichzelf (weer) vanuit een slachtoffer en -minderwaardigheidspositie begint te aanschouwen, met alle -sociaal-economische- gevolgen van dien. En de reactie erop, de frustratie als gevolg van zulke retoriek, wordt vervolgens weer op de gehele gemeenschap gericht door de 'racistische tokkie': tada...toename racisme & segregatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 02-07-2017 19:07:30 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_172120553
Als die door schuld doordrenkte Jesse adepten slaven willen herdenken van honderden jaren terug, laat ze lekker, maar rot op met je nationale feestdagen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:11:25 #68
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_172120758
Gaan we het slavernijverleden vieren? *O* w/ B:)B
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 2 juli 2017 @ 19:20:37 #69
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172120966
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Eťn van de pijnpunten is dat de Nederlandse overheid nooit zijn excuses heeft willen maken. Waarschijnlijk omdat ze dan de beurs moeten trekken. Momenteel is dus de situatie dat de overheid wel ooit een schadevergoeding betaalde aan de eigenaars van de slaven en nooit aan de slaven (of hun nazaten).
pi_172121023
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 18:59 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het zijn volksmenners en rassenhaat-opwekkende racisten van de bovenste plank, daar bij Joop & GL. Continu pogen ze (alŠ de democraten in de VS) de zwarte als een weerloos slachtoffer, die in alles afhankelijk is van de sterke blanke vader, neer te zetten. (Dat verraad bovenal hoe zij tegen zwart en wit aankijken, als verkapte-racisten; ''Ik moet, als blanke, de zwarte beschermen!''). Het gevolg is dat een deel van de zwarte gemeenschap het overneemt en zichzelf (weer) vanuit een slachtoffer en -minderwaardigheidspositie begint te aanschouwen, met alle -sociaal-economische- gevolgen van dien. En de reactie erop, de frustratie als gevolg van zulke retoriek, wordt vervolgens weer op de gehele gemeenschap gericht door de 'racistische tokkie': tada...toename racisme & segregatie.
Goede post.
Ik hoop van harte dat we het soort politiek wat de democraten bedrijven in de VS hier zoveel mogelijk buiten de deur kunnen houden.
We zien partijen zoals Denk bijvoorbeeld al dankbaar gebruik maken van identiteitspolitiek en het is erg schadelijk voor de sociale cohesie in dit land.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:23:42 #71
273515 TwisterNederland
De enige echte
pi_172121053
Typisch sjw dingetje.
Anderen schuldig laten voelen en herstelbetalingen eisen.
pi_172121170
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:20 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Eťn van de pijnpunten is dat de Nederlandse overheid nooit zijn excuses heeft willen maken. Waarschijnlijk omdat ze dan de beurs moeten trekken. Momenteel is dus de situatie dat de overheid wel ooit een schadevergoeding betaalde aan de eigenaars van de slaven en nooit aan de slaven (of hun nazaten).
Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
pi_172121274
Toch wel knap dat de GroenLinks jugend zowaar nog extremistischer is dan de huidige fractie.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:35:06 #74
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172121378
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Goede post.
Ik hoop van harte dat we het soort politiek wat de democraten bedrijven in de VS hier zoveel mogelijk buiten de deur kunnen houden.
We zien partijen zoals Denk bijvoorbeeld al dankbaar gebruik maken van identiteitspolitiek en het is erg schadelijk voor de sociale cohesie in dit land.
Het zijn de Republikeinen die om opportunistische redenen de identiteitspolitiek en cultuuroorlogen hebben gestart, maar leef vooral in je parallelle universum.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 19:42:54 #75
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172121586
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
Spijt betuigen is politiek gezien toch wel een zwakker signaal dan excuses.

Of een schadevergoeding op zijn plaats is, verschillen de meningen volgens mij over. Niet alle nazaten vinden dat nodig of willen het. Er zullen ook genoeg mensen genoeg hebben aan alleen een officieel excuses.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:46:52 #76
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172121677
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:54:16 #77
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172121810
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 19:54:39 #78
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172121823
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
Wat bedoel je?
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:55:56 #79
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172121846
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de tweede wereldoorlog?

Waarom al die gevoeligheden?

Vind dat vingertje mbt nazaten van slaven zo vals.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172121891
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:28 schreef LelijKnap het volgende:
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''

JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeŽn trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.
_O_
pi_172121913
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

_O_
Jaja, wij blanken zijn zo zielig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 2 juli 2017 @ 20:00:00 #82
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172121940
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jaja, wij blanken zijn zo zielig.
Alleen jij Koos.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_172121965
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alleen jij Koos.
Ah kijk, mijn FOK!-stalkertje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_172122040
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de tweede wereldoorlog?

Waarom al die gevoeligheden?

Vind dat vingertje mbt nazaten van slaven zo vals.
Waarom is het vals om te zeggen dat niemand last heeft van het slavernijverleden?
Hebben de nazaten van slaven soms striemen op de rug van de zweep? Hebben de nazaten geen recht op zelfbeschikking?
Waarom wil je de huidige generatie in een slachtofferrol duwen? Wie schiet daar wat mee op?
pi_172122105
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Spijt betuigen is politiek gezien toch wel een zwakker signaal dan excuses.

Of een schadevergoeding op zijn plaats is, verschillen de meningen volgens mij over. Niet alle nazaten vinden dat nodig of willen het. Er zullen ook genoeg mensen genoeg hebben aan alleen een officieel excuses.
Wat voor een waarde heeft dat?
Begrijp mij niet verkeerd als mensen er behoefte aan hebben mogen de excuses best gemaakt worden alleen is het totaal waardeloos.
pi_172122139
Wie zouden er in hemelsnaam excuses moeten maken aan wie, en wie profiteert daarvan? :P We hebben de slavernij gelukkig heeeeel lang geleden afgeschaft, waaruit duidelijk blijkt dat we dat als maatschappij onwenselijk vinden.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:10:18 #87
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172122169
"Mensen van kleur" kijk ons een krampachtig het lexicon van links Amerika importeren en toepassen op een totaal andere situatie.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:13:28 #88
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172122235
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het zijn de Republikeinen die om opportunistische redenen de identiteitspolitiek en cultuuroorlogen hebben gestart, maar leef vooral in je parallelle universum.
Republikeinen bepalen de retoriek van de democraten?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 20:30:08 #89
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172122744
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:13 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Republikeinen bepalen de retoriek van de democraten?
Eigenlijk wel ja.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/George_Lakoff
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172122745
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
We hebben de Duitse president al een keer gehad:

  zondag 2 juli 2017 @ 20:31:36 #91
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172122780
quote:
Ik zou het even doorgeven aan de democraten -en nu ook GL en consorten- dan.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 20:31:56 #92
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172122792
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

We hebben de Duitse president al een keer gehad:

Maar niet bij de nationale dodenherdenking. Mag niet van CIDI
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 20:32:59 #93
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172122830
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:10 schreef SpecialK het volgende:
"Mensen van kleur" kijk ons een krampachtig het lexicon van links Amerika importeren en toepassen op een totaal andere situatie.
Wat is er mis met dat lexicon?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Person_of_color

Als de rechtsen zo graag hun eigen racistische terminologie erin planten, en door de geschiedenis heen wel vijf verschillende woorden voor 'zwarten' hebben bedacht, prima dat er wat tegenover staat.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 20:35:09 #94
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172122881
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.

Laat dit goed doordringen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 20:42:32 #95
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_172123091
Ach, zeg verstopei, wintervakantie of lentefeest, breng de kleur van zwarte piet ter sprake, begin over de massaslachtingen in IndiŽ of over de slavenhandel. Kun je zien hoe het staat met de lange tenen van autochtoon Nederland.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:47:01 #96
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172123238
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....'' Het gaat zelden (nooit) om het morele punt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_172123242
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.

Laat dit goed doordringen
Kwestie van dat het voor velen wat verser in het geheugen ligt natuurlijk. Je ziet Nederlanders ook niet jaarlijks rouwen om de Slag bij Boksum hoor. Dodenherdenking zal over enkele decennia ook niet meer bestaan, of heftig veranderd zijn.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:48:25 #98
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172123280
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.

Laat dit goed doordringen
Nouwja ik zie men de Spanjaarden ook niet om excuses vragen. Verder wel goed tot mij laten doordringen. ;)
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:48:51 #99
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172123298
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
Ach, zeg verstopei, wintervakantie of lentefeest, breng de kleur van zwarte piet ter sprake, begin over de massaslachtingen in IndiŽ of over de slavenhandel. Kun je zien hoe het staat met de lange tenen van autochtoon Nederland.
Nederlanders zijn in het geheel een lang volk. :P
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:49:23 #100
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172123317
Een verandering die -in de geesten van enkelen- al plaatsvindt, door o.a. juist weer dezelfde figuren die deze dag op de voorgrond duwen; 'we moeten alle oorlogslachtoffers herdenken', en dit jaar; 'we moeten ook de vluchtelingen herdenken...'.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 20:50:08 #101
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172123340
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is er mis met dat lexicon?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Person_of_color

Als de rechtsen zo graag hun eigen racistische terminologie erin planten, en door de geschiedenis heen wel vijf verschillende woorden voor 'zwarten' hebben bedacht, prima dat er wat tegenover staat.
Iedereen is een mens van kleur. Ik heb donkerblond haar waar denk je dat dat vandaan komt. Geef me geld, shitlord.

Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden terwijl dit gaat over een klassestrijd van pre- algemeen kiesrecht tijden. De VOC bezat mensen. Niet de gemiddelde zichzelf het schompus werkende 18e eeuwse burger. En laten we idd voor het gemak even vergeten dat een hoop immigranten afatammelingen uit koloniaal Nederland vaak in hogere posities zaten. Zo ongeveer die hoogte waarin ze zelf hun eigen medelanders aan het verhandelen waren.

Maar nee... kleurtje = slachtoffer
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:50:22 #102
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172123345
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:47 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....''
In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_172123483
Hemeltergend slecht stuk, maar volgens mij bedoeld om de Afro stemmen te pikken van voormalig Artikel1. Die lui stonden virtueel op 2 zetels in Amsterdam, en gaan meedoen met de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar. Groen-links wil graag die stemmen winnen. Vandaar deze oproep om van Keti Koti een nationale feestdag. Populistisch en op een hele specifieke groep gericht. Ik hoop dat negers niet er in trappen, alsof wat elitaire blanken uit de grachtengordel plots zo meevoelen met Keti Koti, terwijl je ze daarover de afgelopen tientallen jaren nooit hebt gehoord. Kansloos.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:55:07 #104
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172123523
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
Ondertussen in de UAE en SA...

Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:56:18 #105
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172123565
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
Daarom heb ik het ook altijd spottend over de op Nikes lopende klagers. Of Hip-Hoppers die klagen over slavernij terwijl ze meer bloeddiamanten dragen dan koningin Elizabeth II in haar paleis heeft.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 21:01:50 #106
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172123770
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden
Dat doen ze dan ook helemaal niet. Dit verzin je ter plekke.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:05:06 #107
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172123885
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat doen ze dan ook helemaal niet. Dit verzin je ter plekke.
Waarom wordt er dan gesproken met termen als "witte mensen dit, blanke mensen dat" als het niet de bedoeling is om iedereen op basis van huidskleur aan te spreken? In de OP zelfs.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:05:11 #108
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172123888
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ondertussen in de UAE en SA...

Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.

Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi ArabiŽ.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:08:38 #109
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172124019
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarom wordt er dan gesproken met termen als "witte mensen dit, blanke mensen dat" als het niet de bedoeling is om iedereen op basis van huidskleur aan te spreken? In de OP zelfs.
Jij bent er ťťn van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.

De groeten.

Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:09:08 #110
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172124033
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.


Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi ArabiŽ.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Kritisch richting Erdogan over slavernij?

Dat rechts geen principes heeft als er geld te verdienen valt staat al jaren vast. Jij-bakken is alleen geen argument.

Oh en nu is het ineens MSM lies?

Mooi
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:10:06 #111
459912 FlippingCoin
Mijn naam is haas.
pi_172124065
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent er ťťn van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.

De groeten.

Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
:')
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:10:52 #112
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172124086
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Kritisch richting Erdogan over slavernij?

Dat rechts geen principes heeft als er geld te verdienen valt staat al jaren vast. Jij-bakken is alleen geen argument.

Oh en nu is het ineens MSM lies?

Mooi
Dat je links niet hoort over slavernij in Qatar of Saudi ArabiŽ is een grove leugen.

Derhalve stop ik ook met deze discussie
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:11:01 #113
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172124089
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent er ťťn van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.

De groeten.

Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
Ik ben een xenofoob, eh? Ok, man we zijn klaar.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:11:46 #114
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172124114
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.

Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi ArabiŽ.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.

Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vůůr vluchtelingen, want ik creŽer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vůůr vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, AE en S-A mijn grootste donoren en ik ben vůůr cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 02-07-2017 21:21:15 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 21:18:08 #115
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_172124327
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Iedereen is een mens van kleur. Ik heb donkerblond haar waar denk je dat dat vandaan komt. Geef me geld, shitlord.

Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden terwijl dit gaat over een klassestrijd van pre- algemeen kiesrecht tijden. De VOC bezat mensen. Niet de gemiddelde zichzelf het schompus werkende 18e eeuwse burger. En laten we idd voor het gemak even vergeten dat een hoop immigranten afatammelingen uit koloniaal Nederland vaak in hogere posities zaten. Zo ongeveer die hoogte waarin ze zelf hun eigen medelanders aan het verhandelen waren.

Maar nee... kleurtje = slachtoffer
Dat ook inderdaad... 99% van de blanke mensen was veel te arm voor een duur bezit als een slaaf, die werkte als landarbeider, schoenmaker en later in de fabriek. Vaak vanaf een jaar of 8. Er is daar heel wat blank kinderbloed verspild.

Maar nee, laten we hier vooral stilstaan bij de slavernij van een stel Afrikanen, op koloniŽn ver buiten Nederland, meer dan 150 jaar geleden. :') Het is maar waar je je prioriteiten legt.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:18:15 #116
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172124334
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.

Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vůůr vluchtelingen, want ik creŽer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vůůr vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, EA en S-A mijn grootste donoren en ik ben vůůr cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''
Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:19:32 #117
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172124381
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat ook inderdaad... 99% van de blanke mensen was veel te arm voor een duur bezit als een slaaf, die werkte als landarbeider, schoenmaker en later in de fabriek. Vaak vanaf een jaar of 8. Er is daar heel wat blank kinderbloed verspild.

Maar nee, laten we hier vooral stilstaan bij de slavernij van een stel Afrikanen, op koloniŽn ver buiten Nederland, meer dan 150 jaar geleden. :') Het is maar waar je je prioriteiten legt.
GroenLinks wil al decennia een 1 mei viering. Jeweetwel, dag van de arbeid.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:19:36 #118
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172124382
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Ik ben geen bijproduct, ik ben het vlaggenschip van mijn tijd.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 21:21:09 #119
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_172124439
Ik zou dan 27 augustus als nationale feestdag instellen. De datum van het Bombardement op Algiers, waar de Nederlanders, samen met de Britten, aan de Barbarijse zeerovers een gevoelige klap uitdeelden en hun praktijken als slavenhandelaren, in ieder geval voor tijdelijk de kop indrukten.
Non possumus non loqui
  zondag 2 juli 2017 @ 21:22:43 #120
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172124500
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.

Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vůůr vluchtelingen, want ik creŽer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vůůr vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, AE en S-A mijn grootste donoren en ik ben vůůr cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''
Je lult maar wat in het rond. Van Ojik (GroenLinks) bracht een motie in stemming om de regering van Qatar te ontbieden mbt de slaven.

Mag jij ook raden wie tegen stemde.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:23:48 #121
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_172124544
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent er ťťn van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.
Maar dat is wel de waarheid. Door de samenleving steeds op te delen in 'wit' en 'de rest' zet je vanzelf kwaad bloed dat uiteindelijk uitmondt in racisme. Waar men vroeger bereid was een neger het voordeel van de twijfel te geven, denkt hij nu aan schreeuwende psychopaten op televisie als Sylvana Simons en Anna Steijn, die kinderfeesten willen afbreken en iedereen in het wilde weg voor racisten uitmaken.

Wat denkt de blanke mens dan? Prima, dan ben ik maar een racist. Het domste wat men kan doen is de blanke mens bewust maken van zijn eigen 'ras'. Dat heeft in het verleden nooit goed uitgepakt, dus waarom nu wel? Mensen zijn er veel te veel van overtuigd dat blanken massaal overlopen van een opgedrongen schuldbesef, en maar wat graag de portemonnee trekt om dit af te kopen, maar dat geldt slecht voor een klein gedeelte... waaronder de gutkinder van GroenLinks.

De rest ontwikkelt een steeds grotere aversie die uiteindelijk verandert in kille haat.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:25:23 #122
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172124621
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Jij, echter, bent een paragoon der intersubjectieve informatievergaring en verwerking. Een supermensch van de tijd. Een feitenmachine met een kennis die voorheen slechts aan de goden toegedicht kon worden.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:27:19 #123
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172124707
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je lult maar wat in het rond. Van Ojik (GroenLinks) bracht een motie in stemming om de regering van Qatar te ontbieden mbt de slaven.

Mag jij ook raden wie tegen stemde.
Niemand stelt dat er geen uitzonderingen zijn, of dat wat opvalt (retoriek als in het artikel) alles uit die hoek vertegenwoordigt. Zo wel, dan is dat natuurlijk ook een stukje retoriek. Voor het gemak.

Wie stemde tegen? Ik gok IsraŽli Wilders. Vertegenwoordiger van de duivelsdriehoek in NL.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 21:31:12 #124
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172124857
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]
Waar men vroeger bereid was een neger het voordeel van de twijfel te geven,
Welk vroeger? Het vroeger van voor de tweede wereldoorlog? Het vroeger van wilsonbekwaamheid van de vrouw in de jaren 50? Het vroeger van de racistische moorden tegen Surinamers in de jaren 80 en Mandela als terrorist volgens de VVD? Welk vroeger? Op zijn best een vroeger van slechts 20 jaar (jaren 60 en 70), voordat het nieuw rechtse neoliberalisme op kwam. Wat ook dito Amerikaanse rassen problematiek en identiteit kwesties veroorzaakt.

Als het voordeel van de twijfel verdwijnt, dan is dit de tegenzet.

"Kille haat' is idd een goede typering van FvD.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 21:35:09 #125
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172125010
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welk vroeger? Het vroeger van voor de tweede wereldoorlog? Het vroeger van wilsonbekwaamheid van de vrouw in de jaren 50? Het vroeger van de racistische moorden tegen Surinamers in de jaren 80 en Mandela als terrorist volgens de VVD? Welk vroeger? Op zijn best een vroeger van slechts 20 jaar (jaren 60 en 70), voordat het nieuw rechtse neoliberalisme op kwam. Wat ook dito Amerikaanse rassen problematiek en identiteit kwesties veroorzaakt.

Als het voordeel van de twijfel verdwijnt, dan is dit de tegenzet.

"Kille haat' is idd een goede typering van FvD.
Zijn feministische idealen bereikt door de man af te zeiken en weg te zetten?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 21:49:39 #126
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172125604
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:35 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Zijn feministische idealen bereikt door de man af te zeiken en weg te zetten?
In het conservatieve Nederland niet helemaal nee. In een Denemarken wel.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172126144
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het conservatieve Nederland niet helemaal nee. In een Denemarken wel.
Ben maar wat blij dat ik niet in Denemarken woon dan.
  zondag 2 juli 2017 @ 22:08:58 #128
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172126333
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:03 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ben maar wat blij dat ik niet in Denemarken woon dan.
Jij denkt dat emancipatie bereikt wordt door niet je mannetje, hihi, te staan?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172126350
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.

Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi ArabiŽ.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Karabulut is Koerdische, nogal logisch dat zij groot Erdogan criticus is.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  zondag 2 juli 2017 @ 22:13:03 #130
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172126479
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Karabulut is Koerdische, nogal logisch dat zij groot Erdogan criticus is.
Maakt dat het minder legitiem dan?

Of doet het wat af aan de verkondigde onwaarheden over wat links allemaal zogenaamd negeert. Van Erdogan tot slaven in Qatar.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 22:14:27 #131
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172126522
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maakt dat het minder legitiem dan?
Ja.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 2 juli 2017 @ 22:15:16 #132
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172126549
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:47 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....'' Het gaat zelden (nooit) om het morele punt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_172126558
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maakt dat het minder legitiem dan?
Ja.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  zondag 2 juli 2017 @ 22:19:54 #134
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172126697
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:15 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Ja.
Waarom? Iemand die de terreur aan den lijve ondervindt maakt de linkse kritiek opeens minder legitiem.

Dat is als Hirsi Ali die niet mag klagen omdat ze zelf besneden is.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 22:23:39 #135
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172126817
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja.
Leg uit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172127958
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ondertussen in de UAE en SA...

Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Waarom zou je BLM horen over iets in SA terwijl zwarte mensen in eigen land straffeloos mogen worden doodgeschoten door de politie?
Ik zou persoonlijk mij ook wat drukker maken over wat er in mijn eigen land gebeurt dan in een land waar ik geen flikker mee te maken heb.

Raar verhaal weer.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172128359
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij denkt dat emancipatie bereikt wordt door niet je mannetje, hihi, te staan?
Niet door mensen te vernederen nee.
Het lijkt mij het beste om de dialoog aan te gaan en met goede argumenten te komen waarom iets moet veranderen.
  maandag 3 juli 2017 @ 09:43:00 #138
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172132533
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 23:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom zou je BLM horen over iets in SA terwijl zwarte mensen in eigen land straffeloos mogen worden doodgeschoten door de politie?
Ik zou persoonlijk mij ook wat drukker maken over wat er in mijn eigen land gebeurt dan in een land waar ik geen flikker mee te maken heb.

Raar verhaal weer.
Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.

Selectieve outrage.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  maandag 3 juli 2017 @ 10:37:25 #139
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172133525
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2017 09:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.

Selectieve outrage.
Maar dit is enorme onzin. De voormannen van BLM hebben genoeg gezegd over de slaven en terreur in Qatar en Saudi ArabiŽ. Het is een leugen. En als BLM voor een hoger minimumloon is, dan geldt dat heus niet enkel voor kleurlingen.

Trump en consorten daarentegen...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 3 juli 2017 @ 10:56:00 #140
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172133844
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dit is enorme onzin. De voormannen van BLM hebben genoeg gezegd over de slaven en terreur in Qatar en Saudi ArabiŽ.
Linkje?
Voormannen? BLM is opgezet door 2 vrouwen.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172133849
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2017 09:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.

Selectieve outrage.
Dat laatste lijkt meer van toepassing op jouw posts.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 3 juli 2017 @ 10:59:09 #142
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172133909
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt meer van toepassing op jouw posts.
Nee hoor
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172134005
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee hoor
Mijn buurman/vriend/kennis/stadsgenoot is doodgeschoten omdat hij zwart is maar jouw antwoord is dan "But what about FGM in Somalia!", als je niet begrijpt waarom dat compleet van de pot gerukt is dan is er wat mis in je hoofd. Heel erg mis.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 3 juli 2017 @ 11:19:11 #144
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_172134324
Erkenning is ťťn ding, waar de overgrote meerderheid van ons 'blankmensen' geen probleem mee zal hebben.

Maar omdat dit ongetwijfeld leidt tot herstelbetalingen, geld dat de huidige generatie dus mag ophoesten, is dit een groot struikelblok.

Hoewel erfzonde een erg christelijke gedachte is, zullen de meesten van ons daar niet in mee gaan.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 3 juli 2017 @ 11:24:09 #145
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172134443
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mijn buurman/vriend/kennis/stadsgenoot is doodgeschoten omdat hij zwart is maar jouw antwoord is dan "But what about FGM in Somalia!", als je niet begrijpt waarom dat compleet van de pot gerukt is dan is er wat mis in je hoofd. Heel erg mis.
Dat is niet wat ik zeg. Lees mijn posts nogmaals.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_172135554
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:19 schreef DustPuppy het volgende:
Erkenning is ťťn ding, waar de overgrote meerderheid van ons 'blankmensen' geen probleem mee zal hebben.

Maar omdat dit ongetwijfeld leidt tot herstelbetalingen, geld dat de huidige generatie dus mag ophoesten, is dit een groot struikelblok.

Hoewel erfzonde een erg christelijke gedachte is, zullen de meesten van ons daar niet in mee gaan.
Het draait om de doekoe. Snel een stichting oprichten en claims indienen!
pi_172136742
Hoe gaan die herstelbetalingen berekend worden en wie gaan die ontvangen? En wie moet die op gaan hoesten? Moet er nu geld van mij naar een negroide persoon omdat mijn over over over over over grootvader wellicht een aandeel had in de slavernij?

Meer aandacht voor deze zwarte bladzijde in onze geschiedenis zou zeker niet misstaan, zeker als je het afzet hoe soms de gouden eeuw wordt opgehemeld. Een herdenking/viering van het einde van deze tijd is ook geen probleem. Maar dat constant afzetten van zwart tegen wit en dat gezeik om geld moet eens afgelopen zijn. Op een gegeven moment is geschiedenis geschiedenis.

Je kan het ook omdraaien, zu het niet een mooi moment zijn voor dat deel van de zwarte bevolking die zich hier nu nog zo druk om maakt om te vergeven en de draad op te pakken?
pi_172136871
Een dag om de slavernij te vieren.

Ik zie dat eigenlijk wel zitten!
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  maandag 3 juli 2017 @ 12:58:46 #149
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_172136873
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:08 schreef Kaas- het volgende:
Wie zouden er in hemelsnaam excuses moeten maken aan wie, en wie profiteert daarvan? :P We hebben de slavernij gelukkig heeeeel lang geleden afgeschaft, waaruit duidelijk blijkt dat we dat als maatschappij onwenselijk vinden.
Heeeel lang geleden idd. Maar zat net te denken van de 8 overgrootouders (grootouders voor mijn ouders dus) weet ik van twee van hen het geboortejaar. De ene in 1875 geboren en de andere in 1861. Van die laatste heb ik hier nog een fotootje ook. Hij overleed ergens in de jaren 30. Maar die was dus nog 2 jaar voor de afschaffing van de slavernij geboren. Zo ontzettend lang geleden is het ook weer niet dus.
  maandag 3 juli 2017 @ 14:10:40 #150
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172138367
Ik wil elke dag feest.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172138862
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:10 schreef Ulx het volgende:
Ik wil elke dag feest.
Het IS elke dag feest als je het leven goed benaderd ;)
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 3 juli 2017 @ 14:35:03 #152
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_172138889
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het IS elke dag feest als je het leven goed benaderd een rijke vrouw huwt ;)
Zo is het.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
  maandag 3 juli 2017 @ 14:43:37 #153
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172139155
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leg uit.
Omdat het mogelijk iets zegt over de intentie achter de motie vd betreffende persoon. Het lijkt daarmee ook niet een typische uiting van het SP-gedachtegoed/beleid.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  maandag 3 juli 2017 @ 14:47:11 #154
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_172139275
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:43 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Omdat het mogelijk iets zegt over de intentie achter de motie vd betreffende persoon. Het lijkt daarmee ook niet een typische uiting van het GL-gedachtegoed/beleid.
Karabulut zit bij de SP, met je LK-gedachtegoed.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
  maandag 3 juli 2017 @ 14:47:35 #155
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172139288
quote:
15s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:47 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Karabulut zit bij de SP, met je LK-gedachtegoed.
Ook goed joh.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  maandag 3 juli 2017 @ 15:00:30 #156
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_172139668
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 12:53 schreef Alfje het volgende:

Je kan het ook omdraaien, zu het niet een mooi moment zijn voor dat deel van de zwarte bevolking die zich hier nu nog zo druk om maakt om te vergeven en de draad op te pakken?
Ja, maar dat kan de bedoeling niet zijn. Als het geen slachtoffers zijn, dan hoeven ze niet beschermd te worden, en als ze niet beschermd hoeven te worden dan verliezen de superieure Joop-blanken een groep waarover ze zich kunnen buigen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_172139808
Lekker mensen de schuld geven van iets van jaren geleden omdat ze toevallig dezelfde huidskleur hebben. En dan durven te schermen met termen als racisme. Nice.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_172139966
Maar het is wel lekker Calvinistisch om je nog minstens een keer per jaar masochistisch in het schuldbesef te wentelen. De mens is een slecht en zondig wezen, in het bijzonder de witte mens. Die moet beseffen dat hij een grote verantwoording heeft. Alle mensen van kleur lijden en het is "the White man's burden" om hun pijn te verlichten. De witte man moet beseffen dat hij het leed der wereld op zijn schouders moet torsen. Kruipen zal hij door het stof om te pogen dat goed te maken wat hij nooit meer goed kan maken. Dit schuldbesef zal hij doorgeven aan zijn kinderen en kleinkinderen tot in de eeuwen der eeuwen.
pi_172139984
Hahah ik heb niets met slavernij of een slavernij verleden te maken. Laat ze maar lekker zeiken.

quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:06 schreef ems. het volgende:
Lekker mensen de schuld geven van iets van jaren geleden omdat ze toevallig dezelfde huidskleur hebben. En dan durven te schermen met termen als racisme. Nice.
Precies.
pi_172140695
Mag Bas van de koters van GroenLinks uit de OP van de social justice warriors eigenlijk wel zo'n statement maken? Volgend de website van GL is Bas net zo blank pardon wit als Willem Alexander.
  maandag 3 juli 2017 @ 15:47:42 #161
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172140737
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:12 schreef Avinus het volgende:
Maar het is wel lekker Calvinistisch om je nog minstens een keer per jaar masochistisch in het schuldbesef te wentelen. De mens is een slecht en zondig wezen, in het bijzonder de witte mens. Die moet beseffen dat hij een grote verantwoording heeft. Alle mensen van kleur lijden en het is "the White man's burden" om hun pijn te verlichten. De witte man moet beseffen dat hij het leed der wereld op zijn schouders moet torsen. Kruipen zal hij door het stof om te pogen dat goed te maken wat hij nooit meer goed kan maken. Dit schuldbesef zal hij doorgeven aan zijn kinderen en kleinkinderen tot in de eeuwen der eeuwen.
Dan liever zoiets als veteranendag (onlangs geweest, de NOS pakte groots uit) - met het vingertje naar andere landen wijzen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 3 juli 2017 @ 15:50:56 #162
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172140798
In 2002 heeft IndonesiŽ nog significante herstelbetalingen aan Nederland gedaan voor zaken die zich in de jaren 40 en 50 hebben voorgedaan.

Hoor je niemand over. Dan zegt De Telegraaf opeens niet: ja maar de daders van toen en hun kinderen zijn nu inmiddels dood.

Hypocriet.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172140813
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
In 2002 heeft IndonesiŽ nog significante herstelbetalingen aan Nederland gedaan voor zaken die zich in de jaren 40 en 50 hebben voorgedaan.

Hoor je niemand over. Dan zegt De Telegraaf opeens niet: ja maar de daders van toen en hun kinderen zijn nu inmiddels dood.

Hypocriet.
Niet hypocriet, maar economisch rationeel.
  maandag 3 juli 2017 @ 15:53:33 #164
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172140838
quote:
3s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:51 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Niet hypocriet, maar economisch rationeel.
Het is minstens net zo economisch rationeel om de blijvende schade van slavernij te beargumenteren. Iets dat dus nog niet zo lang geleden is afgeschaft, en contractarbeid (schuldhorigen) nog veel recenter.

N.B. 'economisch rationeel' (op de korte termijn althans - iets dat telkens weer Zuid Amerika op breekt) sluit hypocrisie, gelegenheidsargumenten en dubele standaarden niet uit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172140901
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is minstens net zo economisch rationeel om de blijvende schade van slavernij te beargumenteren
Ja, maar niet om het te betalen. Gekke IndonesiŽrs.
pi_172140917
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is minstens net zo economisch rationeel om de blijvende schade van slavernij te beargumenteren. Iets dat dus nog niet zo lang geleden is afgeschaft, en contractarbeid (schuldhorigen) nog veel recenter.
Yep, het gros hier komt er maar niet onderuit. Tot mei voor de overheid werken. Pas daarna werk je voor je eigen gezin.
pi_172141146
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Yep, het gros hier komt er maar niet onderuit. Tot mei voor de overheid werken. Pas daarna werk je voor je eigen gezin.
Ja, en dan stuiter je niet over de weg omdat die al 20 jaar niet onderhouden is, valt de brug niet naar beneden en heeft de gehele bevolking een redelijk inkomensnivo en gezonheidszorg.

En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172141245
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, en dan stuiter je niet over de weg omdat die al 20 jaar niet onderhouden is, valt de brug niet naar beneden en heeft de gehele bevolking een redelijk inkomensnivo en gezonheidszorg.

En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Mja, en daar voor moet je vijf maandsalarissen afstaan?
pi_172141334
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mja, en daar voor moet je vijf maandsalarissen afstaan?
Ja. Als je dat niet wilt dan staat het je vrij om een land te zoeken waar je minder betaald, natuurlijk. Onze staats en sociale inrichting kost nu eenmaal geld.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
pi_172141377
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja. Als je dat niet wilt dan staat het je vrij om een land te zoeken waar je minder betaald, natuurlijk. Onze staats en sociale inrichting kost nu eenmaal geld.
Dat heb ik al gedaan, m'n beste.
pi_172141394
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 16:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat heb ik al gedaan, m'n beste.
Prima, dus wat zeur je dan over Nederland? Jouw probleem niet meer.
"Books must be treated with respect, we feel that in our bones, because words have power. Bring enough words together they can bend space and time." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 3 juli 2017 @ 16:54:28 #172
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172142472
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Yep, het gros hier komt er maar niet onderuit. Tot mei voor de overheid werken. Pas daarna werk je voor je eigen gezin.
Het is na plussen en minnen tot maart, niet mei. Geeft zelfs Elsevier toe na eigen berekening.

En voor de vermogenden en bedrijven heeft jouw VVD geregeld dat tot 10 januari ook prima is.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 3 juli 2017 @ 16:57:58 #173
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172142587
quote:
10s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ja, maar niet om het te betalen. Gekke IndonesiŽrs.
Vind je de houding van de rechtse pers niet een beetje schizofreen hier?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172183895
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Achterhoker het volgende:
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
Duidelijke stelling.

Bovendien maken veel donkere mensen vandaag de dag zich zťlf schuldig aan mensenhandel en slavernij. Denk aan de mensenhandel in Afrika.

Over oogkleppen gesproken. :N
pi_172185934
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:48 schreef Kaas- het volgende:
Ik vier altijd op Bevrijdingsdag (en op de Gay Pride 8-) ) dat we hier in vrijheid kunnen leven. Dit past daar prima bij; niet elk wissewasje hoeft daarbovenop ook een eigen nationale officiŽle feestdag te krijgen.

Voordat iemand die bal wil spelen: ik vind dus ook niet dat die hele pride een officiŽle feestdag moet worden. Maar vier allemaal gerust lekker je feestje wanneer je dat wil, niks mis mee. Dat kan ook zonder overheid...
Precies dit dus.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 5 juli 2017 @ 12:22:05 #176
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172186060
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:06 schreef ems. het volgende:
Lekker mensen de schuld geven van iets van jaren geleden omdat ze toevallig dezelfde huidskleur hebben. En dan durven te schermen met termen als racisme. Nice.
Probleem is dat veel mensen eigenlijk maar weinig weten over slavernij en wie wat waar en wanneer er bij betrokken was. Daar zaten mensen van allerlei standen en rangen en ook huidskleur bij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 5 juli 2017 @ 21:28:35 #177
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172200970
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 12:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

Probleem is dat veel mensen eigenlijk maar weinig weten over slavernij en wie wat waar en wanneer er bij betrokken was. Daar zaten mensen van allerlei standen en rangen en ook huidskleur bij.
Als middle men ja. Uitzonderingen daargelaten.

Het is als zeggen dat Joden ook betrokken waren bij de Jodenvervolging dmv Joodse raad en Sonderkommando.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 6 juli 2017 @ 07:51:32 #178
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172207555
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 21:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als middle men ja. Uitzonderingen daargelaten.

Het is als zeggen dat Joden ook betrokken waren bij de Jodenvervolging dmv Joodse raad en Sonderkommando.
Het Sonderkommando had geen keuze binnen het systeem van een concentratie kamp van de SS. Dat was overleven of dood gaan. Hun treft geen enkele blaam en denken daar zelf helaas vaak anders over. De rol van de Joodse raad en wat ze wel en niet wisten van wat er in de concentratie kampen gebeurde is wat dubieuzer en daar laat ik het bij. In oorlog maken mensen vreselijke keuzes. En bij zeldzaamheid ook de goede. Binnen alle betrokken groepen en organisaties. Denk ik althans. :@ ;(

Slavernij is iets totaal anders dan wel overwogen volkerenmoord op industriŽle schaal met geavanceerde technologie daar speciaal voor ontwikkeld. (uniek in de geschiedenis) Denk ik. Geen appels met peren vergelijken denk ik dan maar. Slavernij is meer mensenhandel. Ook vreselijk maar wat anders dan wat Hitler en de SS deden. Een Slaaf had meer overlevingskansen dan een Jood in een SS kamp is de trieste waarheid. En een discussie wat wel en niet erger is heeft denk ik ook verder geen nut. 1940 is een andere tijd dan 1861 (Start Amerikaanse burgeroorlog.) en 1863 (Begin compensatie en afschaffing slavernij in Nederland binnen 10 jaar.) bijvoorbeeld.

En tenslotte slavernij op en rond Afrika en het Middellandse Zee gebied is al eeuwen gaande tot op de dag van vandaag. En meer aanvaardbaar dan volkerenmoord bijvoorbeeld. Wanneer maken we er pas echt een eind aan derhalve maar handel is handel tenslotte. En multicultureel. En ook gangbaar daar buiten geworden in bijvoorbeeld westerse sportorganisaties.

[ Bericht 14% gewijzigd door Megumi op 06-07-2017 09:36:27 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 6 juli 2017 @ 10:50:58 #179
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_172210297
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 21:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als middle men ja. Uitzonderingen daargelaten.

Het is als zeggen dat Joden ook betrokken waren bij de Jodenvervolging dmv Joodse raad en Sonderkommando.
Nee niet als middle man. Duizenden blanke Europeanen werden als slaven meegenomen door Marokkaanse piraten en verkocht aan de Turken.
  donderdag 6 juli 2017 @ 11:34:55 #180
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172211128
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 10:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nee niet als middle man. Duizenden blanke Europeanen werden als slaven meegenomen door Marokkaanse piraten en verkocht aan de Turken.
Ik zei: uitzonderingen daargelaten

Bij zwarten praat je over honderdduizenden in geval van Nederland en vele miljoenen in totaal.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 6 juli 2017 @ 12:08:30 #181
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172211951
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 10:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nee niet als middle man. Duizenden blanke Europeanen werden als slaven meegenomen door Marokkaanse piraten en verkocht aan de Turken.
Maar er zijn miljoenen zwarte slaven naar Zuid en Noord Amerika vervoerd. Dus een paar duizend blanken is dan irrelevant. Cijfermatig dan. En vermoed zelfs dat die een beter leven hadden dan de zwarte. Binnen een tolerant Ottomaans keizerrijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 06-07-2017 12:17:59 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 6 juli 2017 @ 12:16:01 #182
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172212146
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 11:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zei: uitzonderingen daargelaten

Bij zwarten praat je over honderdduizenden in geval van Nederland en vele miljoenen in totaal.
Slavernij is erg!

Maar als er voorbeelden bij gehaald gaan worden toen de slavernij al lang in Nederland niet meer bestond. Zoals de volkerenmoord op de Joden. Jammer genoeg een soort van blanke boze man discussie weer helaas. Vandaar je post over Joden en dergelijke Klopkoek wat natuurlijk geen moer te maken te maken heeft met de Slavernij.

[ Bericht 13% gewijzigd door Megumi op 06-07-2017 12:25:09 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 6 juli 2017 @ 12:25:29 #183
444149 Eejit
What's the craic?
pi_172212351
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Echt niet?

En verder moeten er gewoon algemene feestdagen af, niet bij. Ongeacht waar ze over gaan verder.
Ik heb een tweedegraads bevoegdheid om geschiedenis te geven en ik had ook nog nooit van Keti Koti gehoord. Komt misschien omdat ik het noorden woon.
Tiocfaidh Šr lŠ!
We are the pride of the North!
  donderdag 6 juli 2017 @ 12:28:05 #184
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172212409
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:25 schreef Eejit het volgende:

[..]

Ik heb een tweedegraads bevoegdheid om geschiedenis te geven en ik had ook nog nooit van Keti Koti gehoord. Komt misschien omdat ik het noorden woon.
Maar je hebt vast wel van slavernij gehoord toch? Dat je het Oosterpark en dergelijke niet kent is logisch. En een stad overspoeld met dronken toeristen vermijden is logisch.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 6 juli 2017 @ 12:37:46 #185
444149 Eejit
What's the craic?
pi_172212633
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:28 schreef Megumi het volgende:

[..]

Maar je hebt vast wel van slavernij gehoord toch? Dat je het Oosterpark en dergelijke niet kent is logisch. En een stad overspoeld met dronken toeristen vermijden is logisch.
Uiteraard. Heb les gegeven ook over slavernij (tijdens mijn LiO stage, VMBO TL jaar 2 niveau). Dus heb me er ook wel in verdiept. Ik ben het eens dat er weinig aandacht voor is. Maar in vergelijking met andere onderwerpen vind ik het meevallen. Zo is er op VMBO niveau minder aandacht voor WO 1.
Tiocfaidh Šr lŠ!
We are the pride of the North!
  donderdag 6 juli 2017 @ 13:08:02 #186
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172213356
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Slavernij is erg!

Maar als er voorbeelden bij gehaald gaan worden toen de slavernij al lang in Nederland niet meer bestond. Zoals de volkerenmoord op de Joden. Jammer genoeg een soort van blanke boze man discussie weer helaas. Vandaar je post over Joden en dergelijke Klopkoek wat natuurlijk geen moer te maken te maken heeft met de Slavernij.
Mijn punt is niet het kinderachtige 'wat is erger' spelletje. Mijn punt is dat "daar zaten alle rangen en standen bij" nogal de werkelijke machtsverhoudingen verbloemd. Gelijk aan de 'nuances' ten tijde van de Jodenvervolging.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172215640
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:08 schreef Megumi het volgende:

[..]

Maar er zijn miljoenen zwarte slaven naar Zuid en Noord Amerika vervoerd. Dus een paar duizend blanken is dan irrelevant. Cijfermatig dan. En vermoed zelfs dat die een beter leven hadden dan de zwarte. Binnen een tolerant Ottomaans keizerrijk.
Dat meen je toch niet, of is dit sarcasme? Het Ottomaanse rijk tolerant te noemen. In het Westen verstaat men onder tolerantie wat anders.
  donderdag 6 juli 2017 @ 15:09:44 #188
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172216267
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 14:49 schreef Avinus het volgende:

[..]

Dat meen je toch niet, of is dit sarcasme? Het Ottomaanse rijk tolerant te noemen. In het Westen verstaat men onder tolerantie wat anders.
Was absoluut relatief tolerant.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 6 juli 2017 @ 23:03:51 #189
168739 Red_85
'echt wel'
pi_172230122
quote:
99s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:13 schreef CrashO het volgende:

[..]

Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten pauper landen hun begroting willen dichten. En direct zakken geld kunnen eisen wanneer Nederland dat doet :')
Zie de lijn die verene shepperd loopt. Je weetwel, die antislavernij snol die dat vn 'onderzoekje' had gedaan tegen ZP.

No way dus.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 6 juli 2017 @ 23:32:26 #190
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172230905
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 23:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zie de lijn die verene shepperd loopt. Je weetwel, die antislavernij snol die dat vn 'onderzoekje' had gedaan tegen ZP.

No way dus.
Zijn Nederland en Duitsland ook pauperlanden? Die hebben per slot van rekening herstelbetalingen van Polen en IndonesiŽ ontvangen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172243705
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord. Maar de jongeren van Groenlinks vinden dat er een nationale feestdag aan gewijd moet worden.

Nou is slavernij iets erg misdadigs en is het een niet al te fraai deel van de geschiedenis. Maar om eerlijk te zijn wordt ik nogal moe van deze betuttelende toon waarmee erover gesproken wordt. De daders en slachtoffers zijn al meer dan 100 jaar dood en dus is het mijn schuld en mijn probleem niet.

En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent. Maak het leed van de slavernij het onderdeel van bevrijdingsdag op 5mei en het is wel prima.
Slavernij bestond al veel langer als de periode dat onze verre voorouders er mee in aanraking kwamen en er geld -welvaart- mee verdienden. Van de bronstijd -1500 BC tot de blanken was het gemeengoed.

Men dacht in de tijdsgeest van de 17de eeuw -met de kerk aan kop- dat slavenhandel een eervolle bezigheid was. Dit -christelijke- gedachtegoed was zo hardnekkig dat het tot in de 19de eeuw duurde voordat hij werd afgeschaft. De geschiedschrijving wil ons doen geloven dat menselijke motieven aan de afschaffing ten grondslag lagen maar daar zijn meer dan vraagtekens bij te plaatsen. Ten tijde dat slavernij werd afgeschaft -dus verboden werd- stond het verdienmodel van de slavenhouderij onder grote druk. Het eigenlijke motief van de afschaffing was financieel; het was om economisch redenen niet meer verstandig slaven te houden. De slaven houders werden ook nog eens -van belastinggeld- vorstelijk schadeloos gesteld voor het niet meer kunnen houden van slaven in eigendom.
Arabische nazaten malen niet om de slavenhandel en het slaven houden van hun voorouders.

Anderen met mij laten zich niet een slecht geweten aanpraten voor daden die toen gewoon waren. Hebben de Groen linksers niets beter te doen dan het verleden uit z'n verband te trekken door het geweten van nazaten van -eventuele- slaven kunstmatig te modelleren?
Een nationale slaven feestdag invoeren zou ziek / sick zijn.
pi_172243827
4-5 mei is perfect "opdat wij nooit meer vergeten" welke gruweldaden de mens toe in staat is.
het zij massa moord voor geld, religie, macht, politiek of wat dan ook
en daar valt slavernij ook onder.
:W
pi_172244753
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 14:32 schreef kovenant het volgende:
4-5 mei is perfect "opdat wij nooit meer vergeten" welke gruweldaden de mens toe in staat is.
het zij massa moord voor geld, religie, macht, politiek of wat dan ook
en daar valt slavernij ook onder.
:W
4 - 5 Mei is exclusief gereserveerd ter nagedachtenis van de gruwelen van het NAZISTISCH gedachten goed. Daar de slavenhandel bij betrekken is als zout bij suiker doen.
  maandag 10 juli 2017 @ 10:53:40 #194
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172313164
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 10 juli 2017 @ 11:02:32 #195
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172313330
quote:
Het staat vrij er eentje op te richten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 10 juli 2017 @ 12:42:56 #196
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172315590
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 11:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het staat vrij er eentje op te richten.
Het Holocaust museum in Berlijn krijgt (terecht) overheids subsidie.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 10 juli 2017 @ 12:52:26 #197
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_172315797
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het Holocaust museum in Berlijn krijgt (terecht) overheids subsidie.
Ach natuurlijk waarom zelf iets doen als je de overheid als verantwoordelijke aan kunt wijzen, daar is klopkoekjes hele leven al op ingericht.

De columniste van de VK gaat natuurlijk ook wel aardig de mist in door het slavernijverleden een hoofdplot te noemen in de Nederlandse geschiedenis, dat was het niet. Het aandeel in deze walgelijke handel was daarvoor gewoon te klein en valt zelfs in het niet bij de Afrikaanse slavenhandelaars.

Wellicht verstandige om een wereld slavernij museum op te richten waar het eens een keer duidelijk gemaakt gaat worden hoe globaal de slavenhandel wel niet was en dat er eigenlijk maar heel weinig volken geen gebruik hier van maakten. Daders en slachtoffers zijn nogal gemixt in deze kwestie en om mensen tegenwoordig nog als dader of slachtoffer van deze handel weg te zetten voegt helemaal niks toe (behalve dan voor de mensen die nog betrokken zijn bij deze handel)

[ Bericht 19% gewijzigd door Chewie op 10-07-2017 13:03:33 ]
  maandag 10 juli 2017 @ 13:00:28 #198
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_172315955
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 15:03 schreef visbox het volgende:

[..]

4 - 5 Mei is exclusief gereserveerd ter nagedachtenis van de gruwelen van het NAZISTISCH gedachten goed. Daar de slavenhandel bij betrekken is als zout bij suiker doen.
Gaat volgens mij alleen over de Nederlandse slachtoffers tijdens WOII.
wooblabalurg
  maandag 10 juli 2017 @ 13:06:12 #199
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172316059
quote:
10s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach natuurlijk waarom zelf iets doen als je de overheid als verantwoordelijke aan kunt wijzen, daar is klopkoekjes hele leven al op ingericht.

De columniste van de VK gaat natuurlijk ook wel aardig de mist in door het slavernijverleden een hoofdplot te noemen in de Nederlandse geschiedenis, dat was het niet. Het aandeel in deze walgelijke handel was daarvoor gewoon te klein en valt zelfs in het niet bij de Afrikaanse slavenhandelaars.

Wellicht verstandige om een wereld slavernij museum op te richten waar het eens een keer duidelijk gemaakt gaat worden hoe globaal de slavenhandel wel niet was en dat er eigenlijk maar heel weinig volken geen gebruik hier van maakten. Daders en slachtoffers zijn nogal gemixt in deze kwestie en om mensen tegenwoordig nog als dader of slachtoffer van deze handel weg te zetten voegt helemaal niks toe.
Ik ben wel klaar met deze persoonlijke aanvallen.

Feit is gewoon dat Nederland, ook in de internationale geschiedenisboekjes, bij de voornaamste slavenhandelaren hoorde. Dat de Engelsen nog veel verder gingen en veel gewelddadiger, dat staat buiten discussie.

Jouw bekrompen revisionisme verandert dat echt niet en het buitenland is niet gek of iets in die richting. Alsof het buitenland en de buitenlandse historici een agenda heeft tegen het nietige Nederland.

Kortstondig, ongeveer 40 jaar lang, was Nederland zelfs de op ťťn na grootste slavenhandelaar ter wereld. Dat staat buiten kijf. Een hele prestatie voor zo een enorm klein land.

Slavernij komt trouwens vooral in libertarische droomlanden voor. Daar zal de gevoeligheid dan wel liggen...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 10 juli 2017 @ 13:28:49 #200
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_172316453
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik ben wel klaar met deze persoonlijke aanvallen.
Stel je dan ook niet zo aan, je geeft zelf immers altijd aan zelf niet in staat te zijn tot ook maar iets.

quote:
Feit is gewoon dat Nederland, ook in de internationale geschiedenisboekjes, bij de voornaamste slavenhandelaren hoorde. Dat de Engelsen nog veel verder gingen en veel gewelddadiger, dat staat buiten discussie.
Meeste schattingen zitten zo rond de 2-5% van de globale handel, ver achter landen zoals Portugal, het VK, Spanje en Frankrijk en dan hebben we het over de slavernij waar de "westerse" landen verantwoordelijk voor zijn, kijk je globaal dan daalt het aandeel alleen nog maar meer.

quote:
Jouw bekrompen revisionisme verandert dat echt niet en het buitenland is niet gek of iets in die richting. Alsof het buitenland en de buitenlandse historici een agenda heeft tegen het nietige Nederland.
Ach hoe schattig, staatsruifvreter klopkoekje reageert op iets wat niet gezegd is, zo kennen we je weer :')

Wijs mij eens aan waar ik dit gesteld zou hebben?

quote:
Kortstondig, ongeveer 40 jaar lang, was Nederland zelfs de op ťťn na grootste slavenhandelaar ter wereld. Dat staat buiten kijf. Een hele prestatie voor zo een enorm klein land.
Dan lag de handel waarschijnlijk volledig stil voor de rest maar toon maar eens aan dat het zo was :')

Cijfermatig is het namelijk vrijwel onmogelijk en je moet de volledige Arabische handel en de handel in het verre oosten uit de cijfers houden, maar dat zie je wel vaker in berekeningen van stupide links waar jij ook toe behoort.

quote:
Slavernij komt trouwens vooral in libertarische droomlanden voor. Daar zal de gevoeligheid dan wel liggen...
En daar is de volgende achterlijke hersenscheet van klopkoekje weer, je zou toch denken dat deze stupide linkserd tijd genoeg zou moeten hebben om zich enigszins te verdiepen in andere ideologieŽn gezien zijn gebrek aan werk en andere nuttige tijdsbestedingen maar dat is weer teveel gevraagd.

Maar goed klopkoekje snapt zijn eigen ideologie niet eens gezien zijn gedweep met autoritaire leiders.
pi_172316519
Gestopt met lezen bij "witte mensen"

Tyf op naar de VS met je race baiting.
  maandag 10 juli 2017 @ 13:50:52 #202
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172316990
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:28 schreef Chewie het volgende:

[..]

Stel je dan ook niet zo aan, je geeft zelf immers altijd aan zelf niet in staat te zijn tot ook maar iets.

[..]

Meeste schattingen zitten zo rond de 2-5% van de globale handel, ver achter landen zoals Portugal, het VK, Spanje en Frankrijk en dan hebben we het over de slavernij waar de "westerse" landen verantwoordelijk voor zijn, kijk je globaal dan daalt het aandeel alleen nog maar meer.

[..]

Ach hoe schattig, staatsruifvreter klopkoekje reageert op iets wat niet gezegd is, zo kennen we je weer :')

Wijs mij eens aan waar ik dit gesteld zou hebben?

[..]

Dan lag de handel waarschijnlijk volledig stil voor de rest maar toon maar eens aan dat het zo was :')

Cijfermatig is het namelijk vrijwel onmogelijk en je moet de volledige Arabische handel en de handel in het verre oosten uit de cijfers houden, maar dat zie je wel vaker in berekeningen van stupide links waar jij ook toe behoort.

[..]

En daar is de volgende achterlijke hersenscheet van klopkoekje weer, je zou toch denken dat deze stupide linkserd tijd genoeg zou moeten hebben om zich enigszins te verdiepen in andere ideologieŽn gezien zijn gebrek aan werk en andere nuttige tijdsbestedingen maar dat is weer teveel gevraagd.

Maar goed klopkoekje snapt zijn eigen ideologie niet eens gezien zijn gedweep met autoritaire leiders.
Val toch dood aan de kanker en cholera rechtse onderdrukker (en dan achteraf geen excuses aanbieden natuurlijk). Dubai en Qatar verheerlijker, en libertarisch paradijs Estland waar hele groepen letterlijk als tweederangs burgers worden behandeld.

Je moet je diep schamen door telkens maar weer op een normale inhoudelijke reactie zo persoonlijk te worden, wat nergens op slaat en ook nog eens ver bezijden de waarheid ligt. Ik kan - als je wilt (maar dat wil je niet) - zo aantonen dat Nederland voor een periode van enkele decennia nummer twee achter Portugal was. Jij wilt helemaal geen inhoudelijke en feitelijke discussie, je wil alleen even je eigen verheven ik tentoonspreiden.

Arrogante rechtse hufter die je bent.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 10 juli 2017 @ 13:53:59 #203
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172317088
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2017 12:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het Holocaust museum in Berlijn krijgt (terecht) overheids subsidie.
Ze mogen wat mij betreft ook subsidie krijgen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 10 juli 2017 @ 14:15:32 #204
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_172317683
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2017 13:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Val toch dood aan de kanker en cholera rechtse onderdrukker (en dan achteraf geen excuses aanbieden natuurlijk). Dubai en Qatar verheerlijker, en libertarisch paradijs Estland waar hele groepen letterlijk als tweederangs burgers worden behandeld.
Op wie reageer jij klopkoekje, kun je mij eens aanwijzen waar ik dit gezegd zou hebben of ben je als een Trumpje aan het framen?

quote:
Je moet je diep schamen door telkens maar weer op een normale inhoudelijke reactie zo persoonlijk te worden, wat nergens op slaat en ook nog eens ver bezijden de waarheid ligt. Ik kan - als je wilt (maar dat wil je niet) - zo aantonen dat Nederland voor een periode van enkele decennia nummer twee achter Portugal was. Jij wilt helemaal geen inhoudelijke en feitelijke discussie, je wil alleen even je eigen verheven ik tentoonspreiden.
Nou toon maar aan dan, jij probeert voor anderen te denken terwijl voor jezelf denken al vrij lastig is zo te lezen.

quote:
Arrogante rechtse hufter die je bent.
Ga eens werken idioot en als je daar niet toe in staat bent zorg er dan voor dat je tenminste een beetje basiskennis hebt van de feiten en ideologieŽn waar je zo graag tegen aan schopt nu maak je jezelf alleen nog maar meer belachelijk met je idiote trumpiaanse poging om iemand te framen.

Slavernij in klopkoeks ideale wereld wordt natuurlijk heropvoeden genoemd en dan is het natuurlijk goed toch klopkoekje? (kijk ik kan ook framen)
  dinsdag 11 juli 2017 @ 10:44:28 #205
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172337100
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 11 juli 2017 @ 10:50:19 #206
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172337192
Die laatste zin slaat helemaal nergens op. De genocide is juist veel minder erg dan het had kunnen zijn dankzij het ingrijpen van onder andere Nederland. Daar horen we juist te weinig over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:00:20 #207
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172337329
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 10:50 schreef Fir3fly het volgende:
Die laatste zin slaat helemaal nergens op. De genocide is juist veel minder erg dan het had kunnen zijn dankzij het ingrijpen van onder andere Nederland. Daar horen we juist te weinig over.
Ten eerste is dat feitelijk heel erg betwistbaar. En wel hierom:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sc-1510577-a1261380
https://www.groene.nl/artikel/wie-gaf-het-bevel

Iets dat ook rechterlijk vast is gelegd, in rechterlijke uitspraken. Waar dan uiteraard de (extreem) rechtse reactie op is: dan zeggen we verdragen op enz.

Ten tweede klinkt dit heel erg als de (conservatieve) historicus Ernst Nolte die ooit durfde te beweren dat de ravage veel minder erg was dan het had kunnen zijn omdat Nazi Duitsland de Sovjets tegenhield en enorm verzwakte. Dit is een logica die uiteindelijk geen stand houdt wanneer het gaat om zuiveren van blaam. Dito voor Srebrenica, en dan niet zozeer individuele militairen of individuele leidinggevenden op de grond, maar de Staat als geheel. Collectieve schuld.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:01:31 #208
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172337339
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ten eerste is dat feitelijk heel erg betwistbaar. En wel hierom:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sc-1510577-a1261380
https://www.groene.nl/artikel/wie-gaf-het-bevel

Iets dat ook rechterlijk vast is gelegd, in rechterlijke uitspraken. Waar dan uiteraard de (extreem) rechtse reactie op is: dan zeggen we verdragen op enz.

Ten tweede klinkt dit heel erg als de (conservatieve) historicus Ernst Nolte die ooit durfde te beweren dat de ravage veel minder erg was dan het had kunnen zijn omdat Nazi Duitsland de Sovjets tegenhield en enorm verzwakte. Dit is een logica die uiteindelijk geen stand houdt wanneer het gaat om zuiveren van blaam. Dito voor Srebrenica, en dan niet zozeer individuele militairen of individuele leidinggevenden op de grond, maar de Staat als geheel. Collectieve schuld.
Ok.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_172337561
Waarom iets een nationale feestdag maken voor maar een kleine groep Nederlanders.

Ze mogen het van mij proberen, maar ik stem tegen.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:18:28 #210
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172337612
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:16 schreef Odaiba het volgende:
Waarom iets een nationale feestdag maken voor maar een kleine groep Nederlanders.

Ze mogen het van mij proberen, maar ik stem tegen.
Waarom zou je tegen een extra vrije dag zijn?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172337648
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom zou je tegen een extra vrije dag zijn?
Voor niets komt de zon op ;)?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:28:53 #212
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172337791
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom zou je tegen een extra vrije dag zijn?
http://www.nu.nl/ondernem(...)gen-west-europa.html

http://www.volkskrant.nl/(...)ere-landen~a4491304/

Met de jaren zijn alleen maar vrije dagen afgeschaft. Bijvoorbeeld Goede Vrijdag voor alle ambtenaren, en 5 mei.

En wat krijg je er voor terug? Austerity, burnouts en slechtere werkomstandigheden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:30:02 #213
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172337811
Niemand gaat me verplichten het te vieren. Als ik in mijn bed wil blijven rotten kan ik dat gewoon doen. Dus ik zie het probleem niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172337902
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:30 schreef Ulx het volgende:
Niemand gaat me verplichten het te vieren. Als ik in mijn bed wil blijven rotten kan ik dat gewoon doen. Dus ik zie het probleem niet.
Aan de arbeid jij!
pi_172338083
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:30 schreef Ulx het volgende:
Niemand gaat me verplichten het te vieren. Als ik in mijn bed wil blijven rotten kan ik dat gewoon doen. Dus ik zie het probleem niet.
Jawel hoor.

Eerst word je - net als in Canada verplicht - de juiste pronounce te gebruiken. Vervolgens sta je verplichte feestdagen van minderheden te vieren.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:48:59 #216
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172338148
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:45 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Jawel hoor.

Eerst word je - net als in Canada verplicht - de juiste pronounce te gebruiken. Vervolgens sta je verplichte feestdagen van minderheden te vieren.
Hoezo 'verplicht'?

https://en.wikipedia.org/wiki/Public_holidays_in_Canada

Door de overheid zijn slechts vijf feestdagen verplicht.

Of is dit een concessie dat dwang, wetgeving, en peer pressure ook van niet-overheidsorganisaties uit kan gaan?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 11 juli 2017 @ 11:55:24 #217
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172338273
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 11:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoezo 'verplicht'?
Ja, doe dan een beter voorbeeld. Zoals Urk op Zondag. Dankzij die lui word je overal in Nederland verplicht op Zondag in de kerk te zitten. Terwijl je ook gewoon zeven dagen per week kan zwoegen voor de baas. Het is een schande. Ja. Boeh!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_172349144
Zelfs als ik het echt oprecht zou menen (wat ik niet doe omdat ik geen enkele verantwoordelijkheid draag voor wat er eeuwen geleden gebeurde) zouden mijn excuses over de slavernij echt compleet waardeloos zijn (omdat ik geen enkele verantwoordelijkheid draag voor wat er eeuwen geleden gebeurde).

Verder zal het me worst wezen welke groep op welke dag een feest wil vieren. Ik wens ze veel plezier (of succes). Zolang ze het maar niet erg vinden dat ik op die dag gewoon ga werken, want ik heb geen zin die uren op een andere dag in te moeten halen.

Een feestdagen-toeslag zou ik wel leuk vinden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_172349221
Idee voor een cafetaria tijdens die feestdag: de Keti Kroketti, een pittige satťkroket met een Surinaams vlaggetje?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 11 juli 2017 @ 21:11:19 #220
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172350872
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 20:14 schreef probeer het volgende:
Zelfs als ik het echt oprecht zou menen (wat ik niet doe omdat ik geen enkele verantwoordelijkheid draag voor wat er eeuwen geleden gebeurde) zouden mijn excuses over de slavernij echt compleet waardeloos zijn (omdat ik geen enkele verantwoordelijkheid draag voor wat er eeuwen geleden gebeurde).

Verder zal het me worst wezen welke groep op welke dag een feest wil vieren. Ik wens ze veel plezier (of succes). Zolang ze het maar niet erg vinden dat ik op die dag gewoon ga werken, want ik heb geen zin die uren op een andere dag in te moeten halen.

Een feestdagen-toeslag zou ik wel leuk vinden.
Ondertussen dragen moslims wel collectieve schuld en verantwoording voor alles en nog wat, en een verplichting om de eigen leden van de gemeenschap te corrigeren
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172350913
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 21:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ondertussen dragen moslims wel collectieve schuld en verantwoording voor alles en nog wat, en een verplichting om de eigen leden van de gemeenschap te corrigeren
Ow? In mijn optiek niet hoor. Bij jou wel dan?
"Pools are perfect for holding water"
pi_172356030
Ik zou die mensen een heel stuk serieuzer nemen als ze iets doen aan de circa 45 miljoen slaven die er nu nog zijn wereldwijd.
  woensdag 12 juli 2017 @ 12:59:23 #223
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_172362103
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 21:12 schreef probeer het volgende:

[..]

Ow? In mijn optiek niet hoor. Bij jou wel dan?
Ja zo werkt het bij klopkoek, heeft hij je ingedeeld bij een bepaalde groep dan denk je precies zo als klopkoek denkt hoe die groep hoort te denken.
  woensdag 12 juli 2017 @ 14:35:18 #224
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172363966
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:59 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja zo werkt het bij klopkoek, heeft hij je ingedeeld bij een bepaalde groep dan denk je precies zo als klopkoek denkt hoe die groep hoort te denken.
Lees mijn post eens. Er staat nergens dat ik hem dat toe dicht. Sukkel. Het woord 'jij' of 'jou' e.d. staat er niet eens.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172364697
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 14:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lees mijn post eens. Er staat nergens dat ik hem dat toe dicht. Sukkel. Het woord 'jij' of 'jou' e.d. staat er niet eens.
Je impliceert het wel...
  woensdag 12 juli 2017 @ 15:13:48 #226
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172364887
quote:
10s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Je impliceert het wel...
Ik impliceer dat deze houding de gangbare tendens is in Nederland, zelfs bij linkse partijen met bounties als Aboutaleb en Marcouch in de hoofdrol.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 12 juli 2017 @ 15:20:14 #227
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_172365054
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 14:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lees mijn post eens. Er staat nergens dat ik hem dat toe dicht. Sukkel. Het woord 'jij' of 'jou' e.d. staat er niet eens.
Ah nu is het sukkel nadat je lafjes afdroop een paar dagen geleden nadat ik je vroeg om eens aan te tonen wat ik precies over Estland, Dubai etc gezegd zou hebben.

Of blijf je liever als een achterlijke Trump framen?
pi_172366489
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik impliceer dat deze houding de gangbare tendens is in Nederland, zelfs bij linkse partijen met bounties als Aboutaleb en Marcouch in de hoofdrol.
bounty1.jpg
  zondag 16 juli 2017 @ 10:42:01 #229
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172453159
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')