Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord. Maar de jongeren van Groenlinks vinden dat er een nationale feestdag aan gewijd moet worden.quote:https://joop.vara.nl/opin(...)i-nationale-feestdag
Maak van Keti Koti een nationale feestdag "Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans." Zaterdag 1 juli is zoals u weet een belangrijke dag in de Nederlandse geschiedenis. Wacht eens even, weet u dat eigenlijk wel? Wanneer je aan een willekeurige voorbijganger vraagt waar 4 en 5 mei voor staan, weet iedereen dat te noemen. Bij 1 juli wordt het voor veel mensen een stuk lastiger. Dat is gek, omdat op die dag in 1863 een einde werd gemaakt aan ruim tweehonderd jaar onderdrukking door slavernij: Keti Koti. Heel Nederland zou op deze dag stil moeten staan bij het breken van de ketenen, wat de vertaling is van Keti Koti. Laten we van Keti Koti een nationale feestdag maken. ‘Opdat’ is een mooi woord. Jammer genoeg wordt dit woord maar één dag in het jaar gebruikt, namelijk op 4 mei. ‘Opdat wij niet vergeten’ is de leus die deze dag veel wordt gebruikt. We mogen nooit vergeten tot wat voor gruweldaden de mens in staat is, of we daar als Nederland nou een rol als slachtoffer of als dader in hadden. In het geval van slavernij had Nederland een hele dikke, vette vinger in de smerige pap in Suriname, de Antillen en Indonesië. ‘Opdat’ is te mooi om alleen op de Nationale Dodenherdenking te gebruiken. Ook Keti Koti verdient dit woord. Nederland heeft al uitgebreid haar excuses aangeboden voor de geleden schade. Althans, richting de toenmalige slavendrijvers. Zij kregen een fikse schadevergoeding. Het economisch verlies was immers heel zielig. Ook moesten mensen die tot slaaf gemaakt waren nog tien jaar doorwerken ter compensatie. Zij kregen overigens geen enkele vergoeding. Tot op heden is er geen officieel excuus met bijbehorende herstelbetalingen gekomen vanuit de Nederlandse regering. We hebben 154 jaar de tijd gehad. Met Keti Koti als nationale feestdag is er gelukkig eindelijk een goed moment om excuses aan te bieden! Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten. Er staan ons nog grote opgaven te wachten. Mensen van kleur krijgen ook in Nederland nog dagelijks te maken met institutioneel racisme. De slavernij laat tot op de dag van vandaag haar sporen na in het dagelijks leven van nazaten van de tot slaaf gemaakten. We moeten op naar een gezamenlijke toekomst voor mensen van kleur en witte mensen. Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans. Nederland heeft meegedaan aan een industrie die vele mensenlevens letterlijk heeft verwoest. Dat erkennen is niet meer dan eerlijk. Daarvoor officiële excuses en herstelbetalingen aanbieden is niet meer dan normaal naar onze mening. Met Keti Koti als nationale feestdag hebben we niet alleen de mogelijkheid om samen stil te staan bij het verleden, maar vooral om vooruit te kijken. Zo werken we aan een Nederland waar we ook afstammelingen van tot slaaf gemaakten zich thuis kunnen voelen.
Bas van WeegbergVoorzitter DWARS, GroenLinkse jongeren
Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten pauper landen hun begroting willen dichten. En direct zakken geld kunnen eisen wanneer Nederland dat doetquote:Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten
Echt niet?quote:Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord.
5 mei wel trouwens. Maar alsnog eens, zoals hierboven al gezegd.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:55 schreef Rezania het volgende:
4 en 5 mei zijn niet eens een feestdagen, waarom dit dan wel?
Lang niet voor iedereen. 1 keer in de 5 jaar geloof ik, dat is iets anders dan een echte nationale feestdag.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:
[..]
5 mei wel trouwens. Maar alsnog eens, zoals hierboven al gezegd.
Ik dacht door deze website van wel: https://www.wettelijke-feestdagen.nl/ , maar wellicht geeft die onbetrouwbare informatie weer.quote:
Het is wel een nationale feestdag maar geen verplichte vrije dag, there's a differencequote:Op zondag 2 juli 2017 15:58 schreef Rezania het volgende:
[..]
Lang niet voor iedereen. 1 keer in de 5 jaar geloof ik, dat is iets anders dan een echte nationale feestdag.
https://www.rijksoverheid(...)officiele-feestdagenquote:Op zondag 2 juli 2017 15:59 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik dacht door deze website van wel: https://www.wettelijke-feestdagen.nl/ , maar wellicht geeft die onbetrouwbare informatie weer.
Oh leuk, symboliek dus.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is wel een nationale feestdag maar geen verplichte vrije dag, there's a difference
Dus je kan Keti Koti dezelfde status geven zonder dat het enige consequentie heeft.
Yep, op zich weinig mis mee, natuurlijk. Je geeft mensen wat erkenning zonder dat het wat kostquote:
Geldt niet voor de meeste feestdagen dat geen hond weet waarom we het vieren?quote:Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:
En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent.
Ah, op die fiets.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)officiele-feestdagen
Ik neem niet aan dat de Rijksoverheid onbetrouwbaar is in deze.
Bevrijdingsdag is een officiële feestdag. Je bent alleen niet altijd vrij.
Dat is zo gegroeid, die feestdagen zijn er niet gekomen toen niemand wist waarom, dat maakt nogal een verschil.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:06 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Geldt niet voor de meeste feestdagen dat geen hond weet waarom we het vieren?
Alle herdenking op een hoop: 4 meiquote:Op zondag 2 juli 2017 16:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Yep, op zich weinig mis mee, natuurlijk. Je geeft mensen wat erkenning zonder dat het wat kost
Geef Roze Zaterdag ook maar dezelfde status wat mij betreft, kan ook geen kwaad.
Dit ook inderdaad.quote:
Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
Vind je niet dat zo iets als de bevrijding van Nederland van de Duitsers herdacht moet worden?quote:Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Dat werkt ook, natuurlijk maar mensen houden wel van een beetje erkenning.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Jawel, maar wat heeft dat met vrije dagen te maken? Half Nederland is sowieso niet vrij op die dag.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:14 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Vindt je niet dat zo iets als de bevrijding van Nederland van de Duitsers herdacht moet worden?
Oh op die manier, dan ben ik het wel met je eens inderdaad.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jawel, maar wat heeft dat met vrije dagen te maken? Half Nederland is sowieso niet vrij op die dag.
Eet even wat, je komt wat onsamenhangend over.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:18 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiële nationale feestdag mag worden.
Eensch maar dat kan natuurlijk pas na zijn dood, bij leven is dat veel te ongemakkelijk voor hem.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:18 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiële nationale feestdag mag worden.
Welnee, de andere Lexie vindt het ook allemaal prima.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eensch maar dat kan natuurlijk pas na zijn dood, bij leven is dat veel te ongemakkelijk voor hem.
Nee, joh, die loopt daar ook alleen maar omdat het nu eenmaal moet.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:22 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Welnee, de andere Lexie vindt het ook allemaal prima.
Gelijk gestopt met lezen idd.quote:
Ja, ze moeten eigenlijk Nederland bedanken, toch?quote:Op zondag 2 juli 2017 16:56 schreef hugecooll het volgende:
Wees blij dat het is afgeschaft en dat je het zelf niet hebt moeten meemaken joh
Eens. Kijken we later nog wel een keer of daar ook vrije dagen aan gekoppeld kunnen worden.quote:Op zondag 2 juli 2017 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
Niemand. Janneke en Tems idee is ook mooi, laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze een nationale feestdag willen vierenquote:Op zondag 2 juli 2017 17:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eens. Kijken we later nog wel een keer of daar ook vrije dagen aan gekoppeld kunnen worden.
Wie zou er trouwens last van hebben als het feestdagen worden?
Dat is nu ook al zo.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niemand. Janneke en Tems idee is ook mooi, laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze een nationale feestdag willen vieren
Kan ookquote:Op zondag 2 juli 2017 16:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, ze moeten eigenlijk Nederland bedanken, toch?
Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.quote:
O, dus eigenlijk het schrappen van alle nationale feestdagen?quote:Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
Op zich kennen we GroenLinks wel op die manier. Plannetjes verzinnen die iemand anders mag betalen.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
Nee, het blijven nationale feestdagen maar geen verplichte vrije dagen, die twee zijn niet per se gekoppeld namelijk.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, dus eigenlijk het schrappen van alle nationale feestdagen?
Onzin natuurlijk, zolang je er geen verplichte vrije dag van maakt kost het niks. Alle politieke partijen maken plannen die iemand anders moet betalen.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Op zich kennen we GroenLinks wel op die manier. Plannetjes verzinnen die iemand anders mag betalen.
Dus de door jou genoemde dagen worden dan nationale feestdagen, maar geen enkele nationale feestdag is meer automatisch een vrije dag. Zo?quote:Op zondag 2 juli 2017 17:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, het blijven nationale feestdagen maar geen verplichte vrije dagen, die twee zijn niet per se gekoppeld namelijk.
Maar GL wil er juist wél een verplichte vrije dag van maken volgens mij, en legt de rekening daarvoor bij de werkgevers neer.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk, zolang je er geen verplichte vrije dag van maakt kost het niks. Alle politieke partijen maken plannen die iemand anders moet betalen.
Zoiets ja, kan ook best, lijkt mij. Mischien voor het onderwijs wat lastig en die zullen zaken wat meer per school moeten vastleggen maar verder lijkt het mij geen probleem.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dus de door jou genoemde dagen worden dan nationale feestdagen, maar geen enkele nationale feestdag is meer automatisch een vrije dag. Zo?
Ja, en? Alsof de werkgevers in Nederland het zo slecht hebben? Kom nou toch, we hebben zo'n beetje de minste verplichte vrije dagen in de Westerse wereld.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar GL wil er juist wél een verplichte vrije dag van maken volgens mij, en legt de rekening daarvoor bij de werkgevers neer.
Ik zou niet weten waarom, eigenlijk. Christelijke scholen houden gewoon vast aan de bijbehorende feestdagen, scholen met grote groepen moslims houden het Suikerfeest vrij en openbare scholen kiezen zelf wat dagen uit die ze leuk vinden.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zoiets ja, kan ook best, lijkt mij. Mischien voor het onderwijs wat lastig en die zullen zaken wat meer per school moeten vastleggen maar verder lijkt het mij geen probleem.
Ja, maar dat kan een leerkracht wat moeilijk voor zichzelf gaan uitmaken, lijkt mij. Dus meer een collectieve keuze dan een individuele.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom, eigenlijk. Christelijke scholen houden gewoon vast aan de bijbehorende feestdagen, scholen met grote groepen moslims houden het Suikerfeest vrij en openbare scholen kiezen zelf wat dagen uit die ze leuk vinden.
Een leerkracht kan nu ook niet voor zichzelf uitmaken wanneer hij of zij vrij is.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan een leerkracht wat moeilijk voor zichzelf gaan uitmaken, lijkt mij. Dus meer een collectieve keuze dan een individuele.
Ja, dat zal wel, ja, blijkbaar is een intelligente oplossing niet inpasbaar in het politieke gedachtengoed van vandaag, mischien dat het ooit nog beter wordt.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:29 schreef Jigzoz het volgende:
Hm. Gezin het feit dat er al partijen begonnen te schuimbekken toen de Hema het waagde om sommige chocolade-eieren verstopeieren te noemen, verwacht ik een politieke hysterie-tsunami zodra er besloten wordt om die feestjes los te koppelen van automatische vrije dagen.
Deze manquote:Op zondag 2 juli 2017 15:28 schreef LelijKnap het volgende:
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''
JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeën trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.
Daar gaat het ook niet om, het punt dat deze groenlinkser wil maken is dat we best stil mogen staan bij ons slavernijverleden.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Achterhoker het volgende:
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:51 schreef Kaas- het volgende:
Hebben we dan eigenlijk niet al vrij effectief stilgestaan bij ons slavernijverleden bij het nemen van de beslissing om het af te schaffen?
Het zijn volksmenners en rassenhaat-opwekkende racisten van de bovenste plank, daar bij Joop & GL. Continu pogen ze (alá de democraten in de VS) de zwarte als een weerloos slachtoffer, die in alles afhankelijk is van de sterke blanke vader, neer te zetten. (Dat verraad bovenal hoe zij tegen zwart en wit aankijken, als verkapte-racisten; ''Ik moet, als blanke, de zwarte beschermen!''). Het gevolg is dat een deel van de zwarte gemeenschap het overneemt en zichzelf (weer) vanuit een slachtoffer en -minderwaardigheidspositie begint te aanschouwen, met alle -sociaal-economische- gevolgen van dien. En de reactie erop, de frustratie als gevolg van zulke retoriek, wordt vervolgens weer op de gehele gemeenschap gericht door de 'racistische tokkie': tada...toename racisme & segregatie.quote:Op zondag 2 juli 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Surinamers en Nederlanders gaan doorgaans goed door een deur met uitzondering van een paar beroepsslachtoffers aan beide kanten.
Surinamers vragen ook niet om van Keti Koti een nationale feestdag te maken.
Dus zie ik ook niet in waarom het moet gebeuren.
Eén van de pijnpunten is dat de Nederlandse overheid nooit zijn excuses heeft willen maken. Waarschijnlijk omdat ze dan de beurs moeten trekken. Momenteel is dus de situatie dat de overheid wel ooit een schadevergoeding betaalde aan de eigenaars van de slaven en nooit aan de slaven (of hun nazaten).quote:Op zondag 2 juli 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Goede post.quote:Op zondag 2 juli 2017 18:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het zijn volksmenners en rassenhaat-opwekkende racisten van de bovenste plank, daar bij Joop & GL. Continu pogen ze (alá de democraten in de VS) de zwarte als een weerloos slachtoffer, die in alles afhankelijk is van de sterke blanke vader, neer te zetten. (Dat verraad bovenal hoe zij tegen zwart en wit aankijken, als verkapte-racisten; ''Ik moet, als blanke, de zwarte beschermen!''). Het gevolg is dat een deel van de zwarte gemeenschap het overneemt en zichzelf (weer) vanuit een slachtoffer en -minderwaardigheidspositie begint te aanschouwen, met alle -sociaal-economische- gevolgen van dien. En de reactie erop, de frustratie als gevolg van zulke retoriek, wordt vervolgens weer op de gehele gemeenschap gericht door de 'racistische tokkie': tada...toename racisme & segregatie.
Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:20 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Eén van de pijnpunten is dat de Nederlandse overheid nooit zijn excuses heeft willen maken. Waarschijnlijk omdat ze dan de beurs moeten trekken. Momenteel is dus de situatie dat de overheid wel ooit een schadevergoeding betaalde aan de eigenaars van de slaven en nooit aan de slaven (of hun nazaten).
Het zijn de Republikeinen die om opportunistische redenen de identiteitspolitiek en cultuuroorlogen hebben gestart, maar leef vooral in je parallelle universum.quote:Op zondag 2 juli 2017 19:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Goede post.
Ik hoop van harte dat we het soort politiek wat de democraten bedrijven in de VS hier zoveel mogelijk buiten de deur kunnen houden.
We zien partijen zoals Denk bijvoorbeeld al dankbaar gebruik maken van identiteitspolitiek en het is erg schadelijk voor de sociale cohesie in dit land.
Spijt betuigen is politiek gezien toch wel een zwakker signaal dan excuses.quote:Op zondag 2 juli 2017 19:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
Wat bedoel je?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de tweede wereldoorlog?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
quote:Op zondag 2 juli 2017 15:28 schreef LelijKnap het volgende:
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''
JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeën trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.
Jaja, wij blanken zijn zo zielig.quote:
Alleen jij Koos.quote:
Ah kijk, mijn FOK!-stalkertje.quote:
Waarom is het vals om te zeggen dat niemand last heeft van het slavernijverleden?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de tweede wereldoorlog?
Waarom al die gevoeligheden?
Vind dat vingertje mbt nazaten van slaven zo vals.
Wat voor een waarde heeft dat?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Spijt betuigen is politiek gezien toch wel een zwakker signaal dan excuses.
Of een schadevergoeding op zijn plaats is, verschillen de meningen volgens mij over. Niet alle nazaten vinden dat nodig of willen het. Er zullen ook genoeg mensen genoeg hebben aan alleen een officieel excuses.
Republikeinen bepalen de retoriek van de democraten?quote:Op zondag 2 juli 2017 19:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zijn de Republikeinen die om opportunistische redenen de identiteitspolitiek en cultuuroorlogen hebben gestart, maar leef vooral in je parallelle universum.
Eigenlijk wel ja.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Republikeinen bepalen de retoriek van de democraten?
We hebben de Duitse president al een keer gehad:quote:Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
Ik zou het even doorgeven aan de democraten -en nu ook GL en consorten- dan.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/George_Lakoff
Maar niet bij de nationale dodenherdenking. Mag niet van CIDIquote:Op zondag 2 juli 2017 20:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
We hebben de Duitse president al een keer gehad:
Wat is er mis met dat lexicon?quote:Op zondag 2 juli 2017 20:10 schreef SpecialK het volgende:
"Mensen van kleur" kijk ons een krampachtig het lexicon van links Amerika importeren en toepassen op een totaal andere situatie.
Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.quote:
Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....'' Het gaat zelden (nooit) om het morele punt.quote:Op zondag 2 juli 2017 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
Kwestie van dat het voor velen wat verser in het geheugen ligt natuurlijk. Je ziet Nederlanders ook niet jaarlijks rouwen om de Slag bij Boksum hoor. Dodenherdenking zal over enkele decennia ook niet meer bestaan, of heftig veranderd zijn.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.
Laat dit goed doordringen
Nouwja ik zie men de Spanjaarden ook niet om excuses vragen. Verder wel goed tot mij laten doordringen.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.
Laat dit goed doordringen
Nederlanders zijn in het geheel een lang volk.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
Ach, zeg verstopei, wintervakantie of lentefeest, breng de kleur van zwarte piet ter sprake, begin over de massaslachtingen in Indië of over de slavenhandel. Kun je zien hoe het staat met de lange tenen van autochtoon Nederland.
Iedereen is een mens van kleur. Ik heb donkerblond haar waar denk je dat dat vandaan komt. Geef me geld, shitlord.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat is er mis met dat lexicon?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Person_of_color
Als de rechtsen zo graag hun eigen racistische terminologie erin planten, en door de geschiedenis heen wel vijf verschillende woorden voor 'zwarten' hebben bedacht, prima dat er wat tegenover staat.
In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....''
Ondertussen in de UAE en SA...quote:Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
Daarom heb ik het ook altijd spottend over de op Nikes lopende klagers. Of Hip-Hoppers die klagen over slavernij terwijl ze meer bloeddiamanten dragen dan koningin Elizabeth II in haar paleis heeft.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
Dat doen ze dan ook helemaal niet. Dit verzin je ter plekke.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden
Waarom wordt er dan gesproken met termen als "witte mensen dit, blanke mensen dat" als het niet de bedoeling is om iedereen op basis van huidskleur aan te spreken? In de OP zelfs.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat doen ze dan ook helemaal niet. Dit verzin je ter plekke.
Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ondertussen in de UAE en SA...
Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waarom wordt er dan gesproken met termen als "witte mensen dit, blanke mensen dat" als het niet de bedoeling is om iedereen op basis van huidskleur aan te spreken? In de OP zelfs.
Kritisch richting Erdogan over slavernij?quote:Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.
Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.
Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
quote:Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.
De groeten.
Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
Dat je links niet hoort over slavernij in Qatar of Saudi Arabië is een grove leugen.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:09 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Kritisch richting Erdogan over slavernij?
Dat rechts geen principes heeft als er geld te verdienen valt staat al jaren vast. Jij-bakken is alleen geen argument.
Oh en nu is het ineens MSM lies?
Mooi
Ik ben een xenofoob, eh? Ok, man we zijn klaar.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.
De groeten.
Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.
Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.
Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Dat ook inderdaad... 99% van de blanke mensen was veel te arm voor een duur bezit als een slaaf, die werkte als landarbeider, schoenmaker en later in de fabriek. Vaak vanaf een jaar of 8. Er is daar heel wat blank kinderbloed verspild.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Iedereen is een mens van kleur. Ik heb donkerblond haar waar denk je dat dat vandaan komt. Geef me geld, shitlord.
Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden terwijl dit gaat over een klassestrijd van pre- algemeen kiesrecht tijden. De VOC bezat mensen. Niet de gemiddelde zichzelf het schompus werkende 18e eeuwse burger. En laten we idd voor het gemak even vergeten dat een hoop immigranten afatammelingen uit koloniaal Nederland vaak in hogere posities zaten. Zo ongeveer die hoogte waarin ze zelf hun eigen medelanders aan het verhandelen waren.
Maar nee... kleurtje = slachtoffer
Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.
Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vóór vluchtelingen, want ik creëer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vóór vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, EA en S-A mijn grootste donoren en ik ben vóór cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''
GroenLinks wil al decennia een 1 mei viering. Jeweetwel, dag van de arbeid.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat ook inderdaad... 99% van de blanke mensen was veel te arm voor een duur bezit als een slaaf, die werkte als landarbeider, schoenmaker en later in de fabriek. Vaak vanaf een jaar of 8. Er is daar heel wat blank kinderbloed verspild.
Maar nee, laten we hier vooral stilstaan bij de slavernij van een stel Afrikanen, op koloniën ver buiten Nederland, meer dan 150 jaar geleden. Het is maar waar je je prioriteiten legt.
Ik ben geen bijproduct, ik ben het vlaggenschip van mijn tijd.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Je lult maar wat in het rond. Van Ojik (GroenLinks) bracht een motie in stemming om de regering van Qatar te ontbieden mbt de slaven.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.
Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vóór vluchtelingen, want ik creëer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vóór vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, AE en S-A mijn grootste donoren en ik ben vóór cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''
Maar dat is wel de waarheid. Door de samenleving steeds op te delen in 'wit' en 'de rest' zet je vanzelf kwaad bloed dat uiteindelijk uitmondt in racisme. Waar men vroeger bereid was een neger het voordeel van de twijfel te geven, denkt hij nu aan schreeuwende psychopaten op televisie als Sylvana Simons en Anna Steijn, die kinderfeesten willen afbreken en iedereen in het wilde weg voor racisten uitmaken.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.
Jij, echter, bent een paragoon der intersubjectieve informatievergaring en verwerking. Een supermensch van de tijd. Een feitenmachine met een kennis die voorheen slechts aan de goden toegedicht kon worden.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Niemand stelt dat er geen uitzonderingen zijn, of dat wat opvalt (retoriek als in het artikel) alles uit die hoek vertegenwoordigt. Zo wel, dan is dat natuurlijk ook een stukje retoriek. Voor het gemak.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je lult maar wat in het rond. Van Ojik (GroenLinks) bracht een motie in stemming om de regering van Qatar te ontbieden mbt de slaven.
Mag jij ook raden wie tegen stemde.
Welk vroeger? Het vroeger van voor de tweede wereldoorlog? Het vroeger van wilsonbekwaamheid van de vrouw in de jaren 50? Het vroeger van de racistische moorden tegen Surinamers in de jaren 80 en Mandela als terrorist volgens de VVD? Welk vroeger? Op zijn best een vroeger van slechts 20 jaar (jaren 60 en 70), voordat het nieuw rechtse neoliberalisme op kwam. Wat ook dito Amerikaanse rassen problematiek en identiteit kwesties veroorzaakt.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Waar men vroeger bereid was een neger het voordeel van de twijfel te geven,
Zijn feministische idealen bereikt door de man af te zeiken en weg te zetten?quote:Op zondag 2 juli 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welk vroeger? Het vroeger van voor de tweede wereldoorlog? Het vroeger van wilsonbekwaamheid van de vrouw in de jaren 50? Het vroeger van de racistische moorden tegen Surinamers in de jaren 80 en Mandela als terrorist volgens de VVD? Welk vroeger? Op zijn best een vroeger van slechts 20 jaar (jaren 60 en 70), voordat het nieuw rechtse neoliberalisme op kwam. Wat ook dito Amerikaanse rassen problematiek en identiteit kwesties veroorzaakt.
Als het voordeel van de twijfel verdwijnt, dan is dit de tegenzet.
"Kille haat' is idd een goede typering van FvD.
In het conservatieve Nederland niet helemaal nee. In een Denemarken wel.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:35 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zijn feministische idealen bereikt door de man af te zeiken en weg te zetten?
Ben maar wat blij dat ik niet in Denemarken woon dan.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het conservatieve Nederland niet helemaal nee. In een Denemarken wel.
Jij denkt dat emancipatie bereikt wordt door niet je mannetje, hihi, te staan?quote:Op zondag 2 juli 2017 22:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ben maar wat blij dat ik niet in Denemarken woon dan.
Karabulut is Koerdische, nogal logisch dat zij groot Erdogan criticus is.quote:Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.
Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.
Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Maakt dat het minder legitiem dan?quote:Op zondag 2 juli 2017 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Karabulut is Koerdische, nogal logisch dat zij groot Erdogan criticus is.
quote:Op zondag 2 juli 2017 20:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....'' Het gaat zelden (nooit) om het morele punt.
Waarom? Iemand die de terreur aan den lijve ondervindt maakt de linkse kritiek opeens minder legitiem.quote:
Leg uit.quote:
Waarom zou je BLM horen over iets in SA terwijl zwarte mensen in eigen land straffeloos mogen worden doodgeschoten door de politie?quote:Op zondag 2 juli 2017 20:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ondertussen in de UAE en SA...
Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Niet door mensen te vernederen nee.quote:Op zondag 2 juli 2017 22:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij denkt dat emancipatie bereikt wordt door niet je mannetje, hihi, te staan?
Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.quote:Op zondag 2 juli 2017 23:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom zou je BLM horen over iets in SA terwijl zwarte mensen in eigen land straffeloos mogen worden doodgeschoten door de politie?
Ik zou persoonlijk mij ook wat drukker maken over wat er in mijn eigen land gebeurt dan in een land waar ik geen flikker mee te maken heb.
Raar verhaal weer.
Maar dit is enorme onzin. De voormannen van BLM hebben genoeg gezegd over de slaven en terreur in Qatar en Saudi Arabië. Het is een leugen. En als BLM voor een hoger minimumloon is, dan geldt dat heus niet enkel voor kleurlingen.quote:Op maandag 3 juli 2017 09:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.
Selectieve outrage.
Linkje?quote:Op maandag 3 juli 2017 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar dit is enorme onzin. De voormannen van BLM hebben genoeg gezegd over de slaven en terreur in Qatar en Saudi Arabië.
Dat laatste lijkt meer van toepassing op jouw posts.quote:Op maandag 3 juli 2017 09:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.
Selectieve outrage.
Nee hoorquote:Op maandag 3 juli 2017 10:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt meer van toepassing op jouw posts.
Mijn buurman/vriend/kennis/stadsgenoot is doodgeschoten omdat hij zwart is maar jouw antwoord is dan "But what about FGM in Somalia!", als je niet begrijpt waarom dat compleet van de pot gerukt is dan is er wat mis in je hoofd. Heel erg mis.quote:
Dat is niet wat ik zeg. Lees mijn posts nogmaals.quote:Op maandag 3 juli 2017 11:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mijn buurman/vriend/kennis/stadsgenoot is doodgeschoten omdat hij zwart is maar jouw antwoord is dan "But what about FGM in Somalia!", als je niet begrijpt waarom dat compleet van de pot gerukt is dan is er wat mis in je hoofd. Heel erg mis.
Het draait om de doekoe. Snel een stichting oprichten en claims indienen!quote:Op maandag 3 juli 2017 11:19 schreef DustPuppy het volgende:
Erkenning is één ding, waar de overgrote meerderheid van ons 'blankmensen' geen probleem mee zal hebben.
Maar omdat dit ongetwijfeld leidt tot herstelbetalingen, geld dat de huidige generatie dus mag ophoesten, is dit een groot struikelblok.
Hoewel erfzonde een erg christelijke gedachte is, zullen de meesten van ons daar niet in mee gaan.
Heeeel lang geleden idd. Maar zat net te denken van de 8 overgrootouders (grootouders voor mijn ouders dus) weet ik van twee van hen het geboortejaar. De ene in 1875 geboren en de andere in 1861. Van die laatste heb ik hier nog een fotootje ook. Hij overleed ergens in de jaren 30. Maar die was dus nog 2 jaar voor de afschaffing van de slavernij geboren. Zo ontzettend lang geleden is het ook weer niet dus.quote:Op zondag 2 juli 2017 20:08 schreef Kaas- het volgende:
Wie zouden er in hemelsnaam excuses moeten maken aan wie, en wie profiteert daarvan? We hebben de slavernij gelukkig heeeeel lang geleden afgeschaft, waaruit duidelijk blijkt dat we dat als maatschappij onwenselijk vinden.
Het IS elke dag feest als je het leven goed benaderdquote:
Zo is het.quote:Op maandag 3 juli 2017 14:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het IS elke dag feest als je het leven goed benaderd een rijke vrouw huwt
Omdat het mogelijk iets zegt over de intentie achter de motie vd betreffende persoon. Het lijkt daarmee ook niet een typische uiting van het SP-gedachtegoed/beleid.quote:
Karabulut zit bij de SP, met je LK-gedachtegoed.quote:Op maandag 3 juli 2017 14:43 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Omdat het mogelijk iets zegt over de intentie achter de motie vd betreffende persoon. Het lijkt daarmee ook niet een typische uiting van het GL-gedachtegoed/beleid.
Ook goed joh.quote:Op maandag 3 juli 2017 14:47 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Karabulut zit bij de SP, met je LK-gedachtegoed.
Ja, maar dat kan de bedoeling niet zijn. Als het geen slachtoffers zijn, dan hoeven ze niet beschermd te worden, en als ze niet beschermd hoeven te worden dan verliezen de superieure Joop-blanken een groep waarover ze zich kunnen buigen.quote:Op maandag 3 juli 2017 12:53 schreef Alfje het volgende:
Je kan het ook omdraaien, zu het niet een mooi moment zijn voor dat deel van de zwarte bevolking die zich hier nu nog zo druk om maakt om te vergeven en de draad op te pakken?
Precies.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:06 schreef ems. het volgende:
Lekker mensen de schuld geven van iets van jaren geleden omdat ze toevallig dezelfde huidskleur hebben. En dan durven te schermen met termen als racisme. Nice.
Dan liever zoiets als veteranendag (onlangs geweest, de NOS pakte groots uit) - met het vingertje naar andere landen wijzen.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:12 schreef Avinus het volgende:
Maar het is wel lekker Calvinistisch om je nog minstens een keer per jaar masochistisch in het schuldbesef te wentelen. De mens is een slecht en zondig wezen, in het bijzonder de witte mens. Die moet beseffen dat hij een grote verantwoording heeft. Alle mensen van kleur lijden en het is "the White man's burden" om hun pijn te verlichten. De witte man moet beseffen dat hij het leed der wereld op zijn schouders moet torsen. Kruipen zal hij door het stof om te pogen dat goed te maken wat hij nooit meer goed kan maken. Dit schuldbesef zal hij doorgeven aan zijn kinderen en kleinkinderen tot in de eeuwen der eeuwen.
Niet hypocriet, maar economisch rationeel.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
In 2002 heeft Indonesië nog significante herstelbetalingen aan Nederland gedaan voor zaken die zich in de jaren 40 en 50 hebben voorgedaan.
Hoor je niemand over. Dan zegt De Telegraaf opeens niet: ja maar de daders van toen en hun kinderen zijn nu inmiddels dood.
Hypocriet.
Het is minstens net zo economisch rationeel om de blijvende schade van slavernij te beargumenteren. Iets dat dus nog niet zo lang geleden is afgeschaft, en contractarbeid (schuldhorigen) nog veel recenter.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Niet hypocriet, maar economisch rationeel.
Ja, maar niet om het te betalen. Gekke Indonesiërs.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is minstens net zo economisch rationeel om de blijvende schade van slavernij te beargumenteren
Yep, het gros hier komt er maar niet onderuit. Tot mei voor de overheid werken. Pas daarna werk je voor je eigen gezin.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is minstens net zo economisch rationeel om de blijvende schade van slavernij te beargumenteren. Iets dat dus nog niet zo lang geleden is afgeschaft, en contractarbeid (schuldhorigen) nog veel recenter.
Ja, en dan stuiter je niet over de weg omdat die al 20 jaar niet onderhouden is, valt de brug niet naar beneden en heeft de gehele bevolking een redelijk inkomensnivo en gezonheidszorg.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Yep, het gros hier komt er maar niet onderuit. Tot mei voor de overheid werken. Pas daarna werk je voor je eigen gezin.
Mja, en daar voor moet je vijf maandsalarissen afstaan?quote:Op maandag 3 juli 2017 16:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en dan stuiter je niet over de weg omdat die al 20 jaar niet onderhouden is, valt de brug niet naar beneden en heeft de gehele bevolking een redelijk inkomensnivo en gezonheidszorg.
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Ja. Als je dat niet wilt dan staat het je vrij om een land te zoeken waar je minder betaald, natuurlijk. Onze staats en sociale inrichting kost nu eenmaal geld.quote:Op maandag 3 juli 2017 16:11 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Mja, en daar voor moet je vijf maandsalarissen afstaan?
Dat heb ik al gedaan, m'n beste.quote:Op maandag 3 juli 2017 16:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. Als je dat niet wilt dan staat het je vrij om een land te zoeken waar je minder betaald, natuurlijk. Onze staats en sociale inrichting kost nu eenmaal geld.
Prima, dus wat zeur je dan over Nederland? Jouw probleem niet meer.quote:
Het is na plussen en minnen tot maart, niet mei. Geeft zelfs Elsevier toe na eigen berekening.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Yep, het gros hier komt er maar niet onderuit. Tot mei voor de overheid werken. Pas daarna werk je voor je eigen gezin.
Vind je de houding van de rechtse pers niet een beetje schizofreen hier?quote:Op maandag 3 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ja, maar niet om het te betalen. Gekke Indonesiërs.
Duidelijke stelling.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Achterhoker het volgende:
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
Precies dit dus.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:48 schreef Kaas- het volgende:
Ik vier altijd op Bevrijdingsdag (en op de Gay Pride ) dat we hier in vrijheid kunnen leven. Dit past daar prima bij; niet elk wissewasje hoeft daarbovenop ook een eigen nationale officiële feestdag te krijgen.
Voordat iemand die bal wil spelen: ik vind dus ook niet dat die hele pride een officiële feestdag moet worden. Maar vier allemaal gerust lekker je feestje wanneer je dat wil, niks mis mee. Dat kan ook zonder overheid...
Probleem is dat veel mensen eigenlijk maar weinig weten over slavernij en wie wat waar en wanneer er bij betrokken was. Daar zaten mensen van allerlei standen en rangen en ook huidskleur bij.quote:Op maandag 3 juli 2017 15:06 schreef ems. het volgende:
Lekker mensen de schuld geven van iets van jaren geleden omdat ze toevallig dezelfde huidskleur hebben. En dan durven te schermen met termen als racisme. Nice.
Als middle men ja. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 5 juli 2017 12:22 schreef Megumi het volgende:
[..]
Probleem is dat veel mensen eigenlijk maar weinig weten over slavernij en wie wat waar en wanneer er bij betrokken was. Daar zaten mensen van allerlei standen en rangen en ook huidskleur bij.
Het Sonderkommando had geen keuze binnen het systeem van een concentratie kamp van de SS. Dat was overleven of dood gaan. Hun treft geen enkele blaam en denken daar zelf helaas vaak anders over. De rol van de Joodse raad en wat ze wel en niet wisten van wat er in de concentratie kampen gebeurde is wat dubieuzer en daar laat ik het bij. In oorlog maken mensen vreselijke keuzes. En bij zeldzaamheid ook de goede. Binnen alle betrokken groepen en organisaties. Denk ik althans.quote:Op woensdag 5 juli 2017 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als middle men ja. Uitzonderingen daargelaten.
Het is als zeggen dat Joden ook betrokken waren bij de Jodenvervolging dmv Joodse raad en Sonderkommando.
Nee niet als middle man. Duizenden blanke Europeanen werden als slaven meegenomen door Marokkaanse piraten en verkocht aan de Turken.quote:Op woensdag 5 juli 2017 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als middle men ja. Uitzonderingen daargelaten.
Het is als zeggen dat Joden ook betrokken waren bij de Jodenvervolging dmv Joodse raad en Sonderkommando.
Ik zei: uitzonderingen daargelatenquote:Op donderdag 6 juli 2017 10:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nee niet als middle man. Duizenden blanke Europeanen werden als slaven meegenomen door Marokkaanse piraten en verkocht aan de Turken.
Maar er zijn miljoenen zwarte slaven naar Zuid en Noord Amerika vervoerd. Dus een paar duizend blanken is dan irrelevant. Cijfermatig dan. En vermoed zelfs dat die een beter leven hadden dan de zwarte. Binnen een tolerant Ottomaans keizerrijk.quote:Op donderdag 6 juli 2017 10:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nee niet als middle man. Duizenden blanke Europeanen werden als slaven meegenomen door Marokkaanse piraten en verkocht aan de Turken.
Slavernij is erg!quote:Op donderdag 6 juli 2017 11:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zei: uitzonderingen daargelaten
Bij zwarten praat je over honderdduizenden in geval van Nederland en vele miljoenen in totaal.
Ik heb een tweedegraads bevoegdheid om geschiedenis te geven en ik had ook nog nooit van Keti Koti gehoord. Komt misschien omdat ik het noorden woon.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Echt niet?
En verder moeten er gewoon algemene feestdagen af, niet bij. Ongeacht waar ze over gaan verder.
Maar je hebt vast wel van slavernij gehoord toch? Dat je het Oosterpark en dergelijke niet kent is logisch. En een stad overspoeld met dronken toeristen vermijden is logisch.quote:Op donderdag 6 juli 2017 12:25 schreef Eejit het volgende:
[..]
Ik heb een tweedegraads bevoegdheid om geschiedenis te geven en ik had ook nog nooit van Keti Koti gehoord. Komt misschien omdat ik het noorden woon.
Uiteraard. Heb les gegeven ook over slavernij (tijdens mijn LiO stage, VMBO TL jaar 2 niveau). Dus heb me er ook wel in verdiept. Ik ben het eens dat er weinig aandacht voor is. Maar in vergelijking met andere onderwerpen vind ik het meevallen. Zo is er op VMBO niveau minder aandacht voor WO 1.quote:Op donderdag 6 juli 2017 12:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar je hebt vast wel van slavernij gehoord toch? Dat je het Oosterpark en dergelijke niet kent is logisch. En een stad overspoeld met dronken toeristen vermijden is logisch.
Mijn punt is niet het kinderachtige 'wat is erger' spelletje. Mijn punt is dat "daar zaten alle rangen en standen bij" nogal de werkelijke machtsverhoudingen verbloemd. Gelijk aan de 'nuances' ten tijde van de Jodenvervolging.quote:Op donderdag 6 juli 2017 12:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Slavernij is erg!
Maar als er voorbeelden bij gehaald gaan worden toen de slavernij al lang in Nederland niet meer bestond. Zoals de volkerenmoord op de Joden. Jammer genoeg een soort van blanke boze man discussie weer helaas. Vandaar je post over Joden en dergelijke Klopkoek wat natuurlijk geen moer te maken te maken heeft met de Slavernij.
Dat meen je toch niet, of is dit sarcasme? Het Ottomaanse rijk tolerant te noemen. In het Westen verstaat men onder tolerantie wat anders.quote:Op donderdag 6 juli 2017 12:08 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar er zijn miljoenen zwarte slaven naar Zuid en Noord Amerika vervoerd. Dus een paar duizend blanken is dan irrelevant. Cijfermatig dan. En vermoed zelfs dat die een beter leven hadden dan de zwarte. Binnen een tolerant Ottomaans keizerrijk.
Was absoluut relatief tolerant.quote:Op donderdag 6 juli 2017 14:49 schreef Avinus het volgende:
[..]
Dat meen je toch niet, of is dit sarcasme? Het Ottomaanse rijk tolerant te noemen. In het Westen verstaat men onder tolerantie wat anders.
Zie de lijn die verene shepperd loopt. Je weetwel, die antislavernij snol die dat vn 'onderzoekje' had gedaan tegen ZP.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:13 schreef CrashO het volgende:
[..]
Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten pauper landen hun begroting willen dichten. En direct zakken geld kunnen eisen wanneer Nederland dat doet
Zijn Nederland en Duitsland ook pauperlanden? Die hebben per slot van rekening herstelbetalingen van Polen en Indonesië ontvangen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 23:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zie de lijn die verene shepperd loopt. Je weetwel, die antislavernij snol die dat vn 'onderzoekje' had gedaan tegen ZP.
No way dus.
Slavernij bestond al veel langer als de periode dat onze verre voorouders er mee in aanraking kwamen en er geld -welvaart- mee verdienden. Van de bronstijd -1500 BC tot de blanken was het gemeengoed.quote:Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord. Maar de jongeren van Groenlinks vinden dat er een nationale feestdag aan gewijd moet worden.
Nou is slavernij iets erg misdadigs en is het een niet al te fraai deel van de geschiedenis. Maar om eerlijk te zijn wordt ik nogal moe van deze betuttelende toon waarmee erover gesproken wordt. De daders en slachtoffers zijn al meer dan 100 jaar dood en dus is het mijn schuld en mijn probleem niet.
En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent. Maak het leed van de slavernij het onderdeel van bevrijdingsdag op 5mei en het is wel prima.
4 - 5 Mei is exclusief gereserveerd ter nagedachtenis van de gruwelen van het NAZISTISCH gedachten goed. Daar de slavenhandel bij betrekken is als zout bij suiker doen.quote:Op vrijdag 7 juli 2017 14:32 schreef kovenant het volgende:
4-5 mei is perfect "opdat wij nooit meer vergeten" welke gruweldaden de mens toe in staat is.
het zij massa moord voor geld, religie, macht, politiek of wat dan ook
en daar valt slavernij ook onder.
Het staat vrij er eentje op te richten.quote:Op maandag 10 juli 2017 10:53 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)seum-heeft~a4504622/
Het Holocaust museum in Berlijn krijgt (terecht) overheids subsidie.quote:
Ach natuurlijk waarom zelf iets doen als je de overheid als verantwoordelijke aan kunt wijzen, daar is klopkoekjes hele leven al op ingericht.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Holocaust museum in Berlijn krijgt (terecht) overheids subsidie.
Gaat volgens mij alleen over de Nederlandse slachtoffers tijdens WOII.quote:Op vrijdag 7 juli 2017 15:03 schreef visbox het volgende:
[..]
4 - 5 Mei is exclusief gereserveerd ter nagedachtenis van de gruwelen van het NAZISTISCH gedachten goed. Daar de slavenhandel bij betrekken is als zout bij suiker doen.
Ik ben wel klaar met deze persoonlijke aanvallen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach natuurlijk waarom zelf iets doen als je de overheid als verantwoordelijke aan kunt wijzen, daar is klopkoekjes hele leven al op ingericht.
De columniste van de VK gaat natuurlijk ook wel aardig de mist in door het slavernijverleden een hoofdplot te noemen in de Nederlandse geschiedenis, dat was het niet. Het aandeel in deze walgelijke handel was daarvoor gewoon te klein en valt zelfs in het niet bij de Afrikaanse slavenhandelaars.
Wellicht verstandige om een wereld slavernij museum op te richten waar het eens een keer duidelijk gemaakt gaat worden hoe globaal de slavenhandel wel niet was en dat er eigenlijk maar heel weinig volken geen gebruik hier van maakten. Daders en slachtoffers zijn nogal gemixt in deze kwestie en om mensen tegenwoordig nog als dader of slachtoffer van deze handel weg te zetten voegt helemaal niks toe.
Stel je dan ook niet zo aan, je geeft zelf immers altijd aan zelf niet in staat te zijn tot ook maar iets.quote:Op maandag 10 juli 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben wel klaar met deze persoonlijke aanvallen.
Meeste schattingen zitten zo rond de 2-5% van de globale handel, ver achter landen zoals Portugal, het VK, Spanje en Frankrijk en dan hebben we het over de slavernij waar de "westerse" landen verantwoordelijk voor zijn, kijk je globaal dan daalt het aandeel alleen nog maar meer.quote:Feit is gewoon dat Nederland, ook in de internationale geschiedenisboekjes, bij de voornaamste slavenhandelaren hoorde. Dat de Engelsen nog veel verder gingen en veel gewelddadiger, dat staat buiten discussie.
Ach hoe schattig, staatsruifvreter klopkoekje reageert op iets wat niet gezegd is, zo kennen we je weerquote:Jouw bekrompen revisionisme verandert dat echt niet en het buitenland is niet gek of iets in die richting. Alsof het buitenland en de buitenlandse historici een agenda heeft tegen het nietige Nederland.
Dan lag de handel waarschijnlijk volledig stil voor de rest maar toon maar eens aan dat het zo wasquote:Kortstondig, ongeveer 40 jaar lang, was Nederland zelfs de op één na grootste slavenhandelaar ter wereld. Dat staat buiten kijf. Een hele prestatie voor zo een enorm klein land.
En daar is de volgende achterlijke hersenscheet van klopkoekje weer, je zou toch denken dat deze stupide linkserd tijd genoeg zou moeten hebben om zich enigszins te verdiepen in andere ideologieën gezien zijn gebrek aan werk en andere nuttige tijdsbestedingen maar dat is weer teveel gevraagd.quote:Slavernij komt trouwens vooral in libertarische droomlanden voor. Daar zal de gevoeligheid dan wel liggen...
Val toch dood aan de kanker en cholera rechtse onderdrukker (en dan achteraf geen excuses aanbieden natuurlijk). Dubai en Qatar verheerlijker, en libertarisch paradijs Estland waar hele groepen letterlijk als tweederangs burgers worden behandeld.quote:Op maandag 10 juli 2017 13:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Stel je dan ook niet zo aan, je geeft zelf immers altijd aan zelf niet in staat te zijn tot ook maar iets.
[..]
Meeste schattingen zitten zo rond de 2-5% van de globale handel, ver achter landen zoals Portugal, het VK, Spanje en Frankrijk en dan hebben we het over de slavernij waar de "westerse" landen verantwoordelijk voor zijn, kijk je globaal dan daalt het aandeel alleen nog maar meer.
[..]
Ach hoe schattig, staatsruifvreter klopkoekje reageert op iets wat niet gezegd is, zo kennen we je weer
Wijs mij eens aan waar ik dit gesteld zou hebben?
[..]
Dan lag de handel waarschijnlijk volledig stil voor de rest maar toon maar eens aan dat het zo was
Cijfermatig is het namelijk vrijwel onmogelijk en je moet de volledige Arabische handel en de handel in het verre oosten uit de cijfers houden, maar dat zie je wel vaker in berekeningen van stupide links waar jij ook toe behoort.
[..]
En daar is de volgende achterlijke hersenscheet van klopkoekje weer, je zou toch denken dat deze stupide linkserd tijd genoeg zou moeten hebben om zich enigszins te verdiepen in andere ideologieën gezien zijn gebrek aan werk en andere nuttige tijdsbestedingen maar dat is weer teveel gevraagd.
Maar goed klopkoekje snapt zijn eigen ideologie niet eens gezien zijn gedweep met autoritaire leiders.
Ze mogen wat mij betreft ook subsidie krijgen.quote:Op maandag 10 juli 2017 12:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Holocaust museum in Berlijn krijgt (terecht) overheids subsidie.
Op wie reageer jij klopkoekje, kun je mij eens aanwijzen waar ik dit gezegd zou hebben of ben je als een Trumpje aan het framen?quote:Op maandag 10 juli 2017 13:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Val toch dood aan de kanker en cholera rechtse onderdrukker (en dan achteraf geen excuses aanbieden natuurlijk). Dubai en Qatar verheerlijker, en libertarisch paradijs Estland waar hele groepen letterlijk als tweederangs burgers worden behandeld.
Nou toon maar aan dan, jij probeert voor anderen te denken terwijl voor jezelf denken al vrij lastig is zo te lezen.quote:Je moet je diep schamen door telkens maar weer op een normale inhoudelijke reactie zo persoonlijk te worden, wat nergens op slaat en ook nog eens ver bezijden de waarheid ligt. Ik kan - als je wilt (maar dat wil je niet) - zo aantonen dat Nederland voor een periode van enkele decennia nummer twee achter Portugal was. Jij wilt helemaal geen inhoudelijke en feitelijke discussie, je wil alleen even je eigen verheven ik tentoonspreiden.
Ga eens werken idioot en als je daar niet toe in staat bent zorg er dan voor dat je tenminste een beetje basiskennis hebt van de feiten en ideologieën waar je zo graag tegen aan schopt nu maak je jezelf alleen nog maar meer belachelijk met je idiote trumpiaanse poging om iemand te framen.quote:Arrogante rechtse hufter die je bent.
Ten eerste is dat feitelijk heel erg betwistbaar. En wel hierom:quote:Op dinsdag 11 juli 2017 10:50 schreef Fir3fly het volgende:
Die laatste zin slaat helemaal nergens op. De genocide is juist veel minder erg dan het had kunnen zijn dankzij het ingrijpen van onder andere Nederland. Daar horen we juist te weinig over.
Ok.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ten eerste is dat feitelijk heel erg betwistbaar. En wel hierom:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sc-1510577-a1261380
https://www.groene.nl/artikel/wie-gaf-het-bevel
Iets dat ook rechterlijk vast is gelegd, in rechterlijke uitspraken. Waar dan uiteraard de (extreem) rechtse reactie op is: dan zeggen we verdragen op enz.
Ten tweede klinkt dit heel erg als de (conservatieve) historicus Ernst Nolte die ooit durfde te beweren dat de ravage veel minder erg was dan het had kunnen zijn omdat Nazi Duitsland de Sovjets tegenhield en enorm verzwakte. Dit is een logica die uiteindelijk geen stand houdt wanneer het gaat om zuiveren van blaam. Dito voor Srebrenica, en dan niet zozeer individuele militairen of individuele leidinggevenden op de grond, maar de Staat als geheel. Collectieve schuld.
Waarom zou je tegen een extra vrije dag zijn?quote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:16 schreef Odaiba het volgende:
Waarom iets een nationale feestdag maken voor maar een kleine groep Nederlanders.
Ze mogen het van mij proberen, maar ik stem tegen.
Voor niets komt de zon op ?quote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zou je tegen een extra vrije dag zijn?
http://www.nu.nl/ondernem(...)gen-west-europa.htmlquote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zou je tegen een extra vrije dag zijn?
Aan de arbeid jij!quote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:30 schreef Ulx het volgende:
Niemand gaat me verplichten het te vieren. Als ik in mijn bed wil blijven rotten kan ik dat gewoon doen. Dus ik zie het probleem niet.
Jawel hoor.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:30 schreef Ulx het volgende:
Niemand gaat me verplichten het te vieren. Als ik in mijn bed wil blijven rotten kan ik dat gewoon doen. Dus ik zie het probleem niet.
Hoezo 'verplicht'?quote:Op dinsdag 11 juli 2017 11:45 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Jawel hoor.
Eerst word je - net als in Canada verplicht - de juiste pronounce te gebruiken. Vervolgens sta je verplichte feestdagen van minderheden te vieren.
Ja, doe dan een beter voorbeeld. Zoals Urk op Zondag. Dankzij die lui word je overal in Nederland verplicht op Zondag in de kerk te zitten. Terwijl je ook gewoon zeven dagen per week kan zwoegen voor de baas. Het is een schande. Ja. Boeh!quote:
Ondertussen dragen moslims wel collectieve schuld en verantwoording voor alles en nog wat, en een verplichting om de eigen leden van de gemeenschap te corrigerenquote:Op dinsdag 11 juli 2017 20:14 schreef probeer het volgende:
Zelfs als ik het echt oprecht zou menen (wat ik niet doe omdat ik geen enkele verantwoordelijkheid draag voor wat er eeuwen geleden gebeurde) zouden mijn excuses over de slavernij echt compleet waardeloos zijn (omdat ik geen enkele verantwoordelijkheid draag voor wat er eeuwen geleden gebeurde).
Verder zal het me worst wezen welke groep op welke dag een feest wil vieren. Ik wens ze veel plezier (of succes). Zolang ze het maar niet erg vinden dat ik op die dag gewoon ga werken, want ik heb geen zin die uren op een andere dag in te moeten halen.
Een feestdagen-toeslag zou ik wel leuk vinden.
Ow? In mijn optiek niet hoor. Bij jou wel dan?quote:Op dinsdag 11 juli 2017 21:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ondertussen dragen moslims wel collectieve schuld en verantwoording voor alles en nog wat, en een verplichting om de eigen leden van de gemeenschap te corrigeren
Ja zo werkt het bij klopkoek, heeft hij je ingedeeld bij een bepaalde groep dan denk je precies zo als klopkoek denkt hoe die groep hoort te denken.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 21:12 schreef probeer het volgende:
[..]
Ow? In mijn optiek niet hoor. Bij jou wel dan?
Lees mijn post eens. Er staat nergens dat ik hem dat toe dicht. Sukkel. Het woord 'jij' of 'jou' e.d. staat er niet eens.quote:Op woensdag 12 juli 2017 12:59 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja zo werkt het bij klopkoek, heeft hij je ingedeeld bij een bepaalde groep dan denk je precies zo als klopkoek denkt hoe die groep hoort te denken.
Je impliceert het wel...quote:Op woensdag 12 juli 2017 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lees mijn post eens. Er staat nergens dat ik hem dat toe dicht. Sukkel. Het woord 'jij' of 'jou' e.d. staat er niet eens.
Ik impliceer dat deze houding de gangbare tendens is in Nederland, zelfs bij linkse partijen met bounties als Aboutaleb en Marcouch in de hoofdrol.quote:
Ah nu is het sukkel nadat je lafjes afdroop een paar dagen geleden nadat ik je vroeg om eens aan te tonen wat ik precies over Estland, Dubai etc gezegd zou hebben.quote:Op woensdag 12 juli 2017 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lees mijn post eens. Er staat nergens dat ik hem dat toe dicht. Sukkel. Het woord 'jij' of 'jou' e.d. staat er niet eens.
quote:Op woensdag 12 juli 2017 15:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik impliceer dat deze houding de gangbare tendens is in Nederland, zelfs bij linkse partijen met bounties als Aboutaleb en Marcouch in de hoofdrol.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |