abonnement Unibet Coolblue
  zondag 2 juli 2017 @ 15:07:42 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_172114292
quote:
https://joop.vara.nl/opin(...)i-nationale-feestdag

Maak van Keti Koti een nationale feestdag "Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans." Zaterdag 1 juli is zoals u weet een belangrijke dag in de Nederlandse geschiedenis. Wacht eens even, weet u dat eigenlijk wel? Wanneer je aan een willekeurige voorbijganger vraagt waar 4 en 5 mei voor staan, weet iedereen dat te noemen. Bij 1 juli wordt het voor veel mensen een stuk lastiger. Dat is gek, omdat op die dag in 1863 een einde werd gemaakt aan ruim tweehonderd jaar onderdrukking door slavernij: Keti Koti. Heel Nederland zou op deze dag stil moeten staan bij het breken van de ketenen, wat de vertaling is van Keti Koti. Laten we van Keti Koti een nationale feestdag maken. ‘Opdat’ is een mooi woord. Jammer genoeg wordt dit woord maar één dag in het jaar gebruikt, namelijk op 4 mei. ‘Opdat wij niet vergeten’ is de leus die deze dag veel wordt gebruikt. We mogen nooit vergeten tot wat voor gruweldaden de mens in staat is, of we daar als Nederland nou een rol als slachtoffer of als dader in hadden. In het geval van slavernij had Nederland een hele dikke, vette vinger in de smerige pap in Suriname, de Antillen en Indonesië. ‘Opdat’ is te mooi om alleen op de Nationale Dodenherdenking te gebruiken. Ook Keti Koti verdient dit woord. Nederland heeft al uitgebreid haar excuses aangeboden voor de geleden schade. Althans, richting de toenmalige slavendrijvers. Zij kregen een fikse schadevergoeding. Het economisch verlies was immers heel zielig. Ook moesten mensen die tot slaaf gemaakt waren nog tien jaar doorwerken ter compensatie. Zij kregen overigens geen enkele vergoeding. Tot op heden is er geen officieel excuus met bijbehorende herstelbetalingen gekomen vanuit de Nederlandse regering. We hebben 154 jaar de tijd gehad. Met Keti Koti als nationale feestdag is er gelukkig eindelijk een goed moment om excuses aan te bieden! Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten. Er staan ons nog grote opgaven te wachten. Mensen van kleur krijgen ook in Nederland nog dagelijks te maken met institutioneel racisme. De slavernij laat tot op de dag van vandaag haar sporen na in het dagelijks leven van nazaten van de tot slaaf gemaakten. We moeten op naar een gezamenlijke toekomst voor mensen van kleur en witte mensen. Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans. Nederland heeft meegedaan aan een industrie die vele mensenlevens letterlijk heeft verwoest. Dat erkennen is niet meer dan eerlijk. Daarvoor officiële excuses en herstelbetalingen aanbieden is niet meer dan normaal naar onze mening. Met Keti Koti als nationale feestdag hebben we niet alleen de mogelijkheid om samen stil te staan bij het verleden, maar vooral om vooruit te kijken. Zo werken we aan een Nederland waar we ook afstammelingen van tot slaaf gemaakten zich thuis kunnen voelen.

Bas van WeegbergVoorzitter DWARS, GroenLinkse jongeren
Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord. Maar de jongeren van Groenlinks vinden dat er een nationale feestdag aan gewijd moet worden.

Nou is slavernij iets erg misdadigs en is het een niet al te fraai deel van de geschiedenis. Maar om eerlijk te zijn wordt ik nogal moe van deze betuttelende toon waarmee erover gesproken wordt. De daders en slachtoffers zijn al meer dan 100 jaar dood en dus is het mijn schuld en mijn probleem niet.

En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent. Maak het leed van de slavernij het onderdeel van bevrijdingsdag op 5mei en het is wel prima.
  zondag 2 juli 2017 @ 15:11:06 #2
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_172114349
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
Fade to Black
pi_172114385
quote:
Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten
Schuld erkennen is nodig omdat we vooruit moeten pauper landen hun begroting willen dichten. En direct zakken geld kunnen eisen wanneer Nederland dat doet :')

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 15:14:23 ]
  zondag 2 juli 2017 @ 15:14:03 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172114388
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik had om eerlijk te zijn nog nooit van deze dag gehoord.
Echt niet?

En verder moeten er gewoon algemene feestdagen af, niet bij. Ongeacht waar ze over gaan verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172114771
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''

JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeën trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 15:35:19 ]
pi_172115246
Ik vier altijd op Bevrijdingsdag (en op de Gay Pride 8-) ) dat we hier in vrijheid kunnen leven. Dit past daar prima bij; niet elk wissewasje hoeft daarbovenop ook een eigen nationale officiële feestdag te krijgen.

Voordat iemand die bal wil spelen: ik vind dus ook niet dat die hele pride een officiële feestdag moet worden. Maar vier allemaal gerust lekker je feestje wanneer je dat wil, niks mis mee. Dat kan ook zonder overheid...
pi_172115379
4 en 5 mei zijn niet eens een feestdagen, waarom dit dan wel?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_172115393
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:55 schreef Rezania het volgende:
4 en 5 mei zijn niet eens een feestdagen, waarom dit dan wel?
5 mei wel trouwens. Maar alsnog eens, zoals hierboven al gezegd.
pi_172115408
5 Mei niet eens en dan zou dit wel een nationale feestdag moeten worden?
pi_172115413
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

5 mei wel trouwens. Maar alsnog eens, zoals hierboven al gezegd.
Lang niet voor iedereen. 1 keer in de 5 jaar geloof ik, dat is iets anders dan een echte nationale feestdag.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_172115420
quote:
7s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:56 schreef Kaas- het volgende:

[..]

5 mei wel trouwens.
Niet waar
pi_172115422
"Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben. Zonder wrijving, geen glans."

Heb je nou een feestdag nodig, of heb je wrijving nodig!?

Gekke zin!
pi_172115433
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:58 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Niet waar
Ik dacht door deze website van wel: https://www.wettelijke-feestdagen.nl/ , maar wellicht geeft die onbetrouwbare informatie weer. :P
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:02:18 #14
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172115484
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:58 schreef Rezania het volgende:

[..]

Lang niet voor iedereen. 1 keer in de 5 jaar geloof ik, dat is iets anders dan een echte nationale feestdag.
Het is wel een nationale feestdag maar geen verplichte vrije dag, there's a difference ;)

Dus je kan Keti Koti dezelfde status geven zonder dat het enige consequentie heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:02:25 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172115487
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik dacht door deze website van wel: https://www.wettelijke-feestdagen.nl/ , maar wellicht geeft die onbetrouwbare informatie weer. :P
https://www.rijksoverheid(...)officiele-feestdagen

Ik neem niet aan dat de Rijksoverheid onbetrouwbaar is in deze.
Bevrijdingsdag is een officiële feestdag. Je bent alleen niet altijd vrij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172115522
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is wel een nationale feestdag maar geen verplichte vrije dag, there's a difference ;)

Dus je kan Keti Koti dezelfde status geven zonder dat het enige consequentie heeft.
Oh leuk, symboliek dus.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:05:17 #17
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172115533
quote:
10s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:04 schreef Rezania het volgende:

[..]

Oh leuk, symboliek dus.
Yep, op zich weinig mis mee, natuurlijk. Je geeft mensen wat erkenning zonder dat het wat kost ;)

Geef Roze Zaterdag ook maar dezelfde status wat mij betreft, kan ook geen kwaad.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172115565
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:07 schreef Hexagon het volgende:

En natuurlijk is het totale onzin om een nationale feestdag te gaan maken van een dag die geen hond kent.
Geldt niet voor de meeste feestdagen dat geen hond weet waarom we het vieren?
pi_172115599
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.rijksoverheid(...)officiele-feestdagen

Ik neem niet aan dat de Rijksoverheid onbetrouwbaar is in deze.
Bevrijdingsdag is een officiële feestdag. Je bent alleen niet altijd vrij.
Ah, op die fiets.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:08:18 #20
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172115613
Nederland heeft de minste feestdagen van heel Europa. Dankzij de VNO NCW lobby.

Mag best wat bij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172115632
Waarom zou het gek zijn dat wij een Surinaamse feestdag niet kennen? En waarom zou alleen de slavernij waarin de blanke man de zwarte slaven heeft herdacht moeten worden? Verder heb ik liever dat er een aparte( :@ ) dag komt voor deze herdenking dan dat alles bij 5 mei geflikkerd wordt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_172115687
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:06 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Geldt niet voor de meeste feestdagen dat geen hond weet waarom we het vieren?
Dat is zo gegroeid, die feestdagen zijn er niet gekomen toen niemand wist waarom, dat maakt nogal een verschil.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_172115695
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Yep, op zich weinig mis mee, natuurlijk. Je geeft mensen wat erkenning zonder dat het wat kost ;)

Geef Roze Zaterdag ook maar dezelfde status wat mij betreft, kan ook geen kwaad.

Alle herdenking op een hoop: 4 mei
Alle vrijheid op een hoop: 5 mei
En voor de rest doe je maar normaal. :{w
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:12:05 #24
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172115696
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:13:06 #25
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172115724
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_172115734
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Fir3fly het volgende:
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
Dit ook inderdaad. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zondag 2 juli 2017 @ 16:13:26 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172115736
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172115751
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Vind je niet dat zo iets als de bevrijding van Nederland van de Duitsers herdacht moet worden?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:14:17 #29
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172115761
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Schaf alle algemene feestdagen af, geef iedereen 7 (of 8) vrij inzetbare vrije dagen terug, alle problemen opgelost.
Dat werkt ook, natuurlijk maar mensen houden wel van een beetje erkenning.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 16:14:27 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172115768
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:14 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Vindt je niet dat zo iets als de bevrijding van Nederland van de Duitsers herdacht moet worden?
Jawel, maar wat heeft dat met vrije dagen te maken? Half Nederland is sowieso niet vrij op die dag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172115782
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Jawel, maar wat heeft dat met vrije dagen te maken? Half Nederland is sowieso niet vrij op die dag.
Oh op die manier, dan ben ik het wel met je eens inderdaad. ^O^
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_172115880
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiële nationale feestdag mag worden.
pi_172115893
Stop met het herdenken van ellende en religies en prik gewoon wat dagen om feest te vieren. Ben wel voor de druide-feestdagen. Lente-equinox, midzomernacht etc.

We dienen het verleden te herinneren opdat het niet weer gebeurt, maar volgens mij zorg je er juist voor dat zaken langer door resoneren door ze steeds te herdenken. Focus je op de toekomst en laat los wat was.
pi_172115904
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:18 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiële nationale feestdag mag worden.
Eet even wat, je komt wat onsamenhangend over. :D
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:20:38 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172115919
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:18 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind dat de geboortedatum van Alexander Pechtold ook wel een officiële nationale feestdag mag worden.
Eensch maar dat kan natuurlijk pas na zijn dood, bij leven is dat veel te ongemakkelijk voor hem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172115955
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eensch maar dat kan natuurlijk pas na zijn dood, bij leven is dat veel te ongemakkelijk voor hem.
Welnee, de andere Lexie vindt het ook allemaal prima.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:22:42 #37
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172115978
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Welnee, de andere Lexie vindt het ook allemaal prima.
Nee, joh, die loopt daar ook alleen maar omdat het nu eenmaal moet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172116661
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Fir3fly het volgende:
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
Ghehe, mensen die 'getinte' gebruiken.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 2 juli 2017 @ 16:49:13 #39
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_172116836
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:13 schreef Fir3fly het volgende:
Ghehe, mensen die 'witte' gebruiken.
Gelijk gestopt met lezen idd.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_172116975
Maak gewoon een max aantal nationale feestdagen die men variabel kan opnemen en een paar die vaststaan. Bijvoorbeeld 1e kerstdag en nieuwjaarsdag als vaste vrije dagen en de rest variabel opneembaar maar wel op een feestdag. Dat kan dan suikerfeest, pasen, 5 mei, keti koti of weet ik veel wat voor feestdagen verschillende bevolkingsgroepen hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 16:54:41 ]
  zondag 2 juli 2017 @ 16:56:58 #41
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172117067
Wees blij dat het is afgeschaft en dat je het zelf niet hebt moeten meemaken joh
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 16:57:40 #42
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117095
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:56 schreef hugecooll het volgende:
Wees blij dat het is afgeschaft en dat je het zelf niet hebt moeten meemaken joh
Ja, ze moeten eigenlijk Nederland bedanken, toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172117475
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, geef deze groep Keti Koti, geef de homo's Roze Zaterdag en doe er voor de moslims het Suikerfeest bij, alle problemen opgelost.
Eens. Kijken we later nog wel een keer of daar ook vrije dagen aan gekoppeld kunnen worden.

Wie zou er trouwens last van hebben als het feestdagen worden?
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:09:32 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117528
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Eens. Kijken we later nog wel een keer of daar ook vrije dagen aan gekoppeld kunnen worden.

Wie zou er trouwens last van hebben als het feestdagen worden?
Niemand. Janneke en Tems idee is ook mooi, laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze een nationale feestdag willen vieren
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172117545
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niemand. Janneke en Tems idee is ook mooi, laat mensen lekker zelf bepalen wanneer ze een nationale feestdag willen vieren
Dat is nu ook al zo.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:10:01 #46
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_172117546
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ze moeten eigenlijk Nederland bedanken, toch?
Kan ook
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:10:48 #47
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117574
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat is nu ook al zo.
Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172117603
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
O, dus eigenlijk het schrappen van alle nationale feestdagen?
  zondag 2 juli 2017 @ 17:11:55 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117611
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Not quite, hun idee behelst het toevoegen van nationale feestdagen aan je vakantiedagen.
Op zich kennen we GroenLinks wel op die manier. Plannetjes verzinnen die iemand anders mag betalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:12:27 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117636
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, dus eigenlijk het schrappen van alle nationale feestdagen?
Nee, het blijven nationale feestdagen maar geen verplichte vrije dagen, die twee zijn niet per se gekoppeld namelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:13:30 #51
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117670
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op zich kennen we GroenLinks wel op die manier. Plannetjes verzinnen die iemand anders mag betalen.
Onzin natuurlijk, zolang je er geen verplichte vrije dag van maakt kost het niks. Alle politieke partijen maken plannen die iemand anders moet betalen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172117678
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, het blijven nationale feestdagen maar geen verplichte vrije dagen, die twee zijn niet per se gekoppeld namelijk.
Dus de door jou genoemde dagen worden dan nationale feestdagen, maar geen enkele nationale feestdag is meer automatisch een vrije dag. Zo?
  zondag 2 juli 2017 @ 17:14:12 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117693
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk, zolang je er geen verplichte vrije dag van maakt kost het niks. Alle politieke partijen maken plannen die iemand anders moet betalen.
Maar GL wil er juist wél een verplichte vrije dag van maken volgens mij, en legt de rekening daarvoor bij de werkgevers neer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:14:39 #54
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117704
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:13 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus de door jou genoemde dagen worden dan nationale feestdagen, maar geen enkele nationale feestdag is meer automatisch een vrije dag. Zo?
Zoiets ja, kan ook best, lijkt mij. Mischien voor het onderwijs wat lastig en die zullen zaken wat meer per school moeten vastleggen maar verder lijkt het mij geen probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:15:33 #55
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117733
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar GL wil er juist wél een verplichte vrije dag van maken volgens mij, en legt de rekening daarvoor bij de werkgevers neer.
Ja, en? Alsof de werkgevers in Nederland het zo slecht hebben? Kom nou toch, we hebben zo'n beetje de minste verplichte vrije dagen in de Westerse wereld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:16:44 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117768
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zoiets ja, kan ook best, lijkt mij. Mischien voor het onderwijs wat lastig en die zullen zaken wat meer per school moeten vastleggen maar verder lijkt het mij geen probleem.
Ik zou niet weten waarom, eigenlijk. Christelijke scholen houden gewoon vast aan de bijbehorende feestdagen, scholen met grote groepen moslims houden het Suikerfeest vrij en openbare scholen kiezen zelf wat dagen uit die ze leuk vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:19:45 #57
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172117857
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom, eigenlijk. Christelijke scholen houden gewoon vast aan de bijbehorende feestdagen, scholen met grote groepen moslims houden het Suikerfeest vrij en openbare scholen kiezen zelf wat dagen uit die ze leuk vinden.
Ja, maar dat kan een leerkracht wat moeilijk voor zichzelf gaan uitmaken, lijkt mij. Dus meer een collectieve keuze dan een individuele.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 2 juli 2017 @ 17:20:39 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172117883
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, maar dat kan een leerkracht wat moeilijk voor zichzelf gaan uitmaken, lijkt mij. Dus meer een collectieve keuze dan een individuele.
Een leerkracht kan nu ook niet voor zichzelf uitmaken wanneer hij of zij vrij is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 2 juli 2017 @ 17:22:57 #59
198365 Morendo
The Real Deal
pi_172117950
Zorg er dan voor dat het een regionale vrije dag wordt. Alleen Amsterdam bijvoorbeeld. Amsterdam Zuidoost om specifieker te zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_172118159
Hm. Gezin het feit dat er al partijen begonnen te schuimbekken toen de Hema het waagde om sommige chocolade-eieren verstopeieren te noemen, verwacht ik een politieke hysterie-tsunami zodra er besloten wordt om die feestjes los te koppelen van automatische vrije dagen.
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 17:35:44 #61
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172118358
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:29 schreef Jigzoz het volgende:
Hm. Gezin het feit dat er al partijen begonnen te schuimbekken toen de Hema het waagde om sommige chocolade-eieren verstopeieren te noemen, verwacht ik een politieke hysterie-tsunami zodra er besloten wordt om die feestjes los te koppelen van automatische vrije dagen.
Ja, dat zal wel, ja, blijkbaar is een intelligente oplossing niet inpasbaar in het politieke gedachtengoed van vandaag, mischien dat het ooit nog beter wordt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172118446
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:28 schreef LelijKnap het volgende:
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''

JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeën trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.
Deze man _O_
pi_172118801
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:11 schreef Achterhoker het volgende:
Kan dit gezeik nu nooit op houden? De zwarten van nu zijn nooit slaven geweest en de blanken van nu hebben niets te maken met het slavernijverleden van hun voorouders.
Daar gaat het ook niet om, het punt dat deze groenlinkser wil maken is dat we best stil mogen staan bij ons slavernijverleden.
Het zou een dag kunnen zijn dat we ons allemaal kunnen beseffen dat zelfbeschikking een groot goed is.
Overigens ben ik het er niet mee eens dat dit een nationale feestdag moet zijn omdat het de meeste mensen simpelweg niet boeit.
Het is meer een Surinaamse aangelegenheid en laten we dat ook zo houden.
pi_172118892
Hebben we dan eigenlijk niet al vrij effectief stilgestaan bij ons slavernijverleden bij het nemen van de beslissing om het af te schaffen?
pi_172118987
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:51 schreef Kaas- het volgende:
Hebben we dan eigenlijk niet al vrij effectief stilgestaan bij ons slavernijverleden bij het nemen van de beslissing om het af te schaffen?
Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Surinamers en Nederlanders gaan doorgaans goed door een deur met uitzondering van een paar beroepsslachtoffers aan beide kanten.
Surinamers vragen ook niet om van Keti Koti een nationale feestdag te maken.
Dus zie ik ook niet in waarom het moet gebeuren.
pi_172120490
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Surinamers en Nederlanders gaan doorgaans goed door een deur met uitzondering van een paar beroepsslachtoffers aan beide kanten.
Surinamers vragen ook niet om van Keti Koti een nationale feestdag te maken.
Dus zie ik ook niet in waarom het moet gebeuren.
Het zijn volksmenners en rassenhaat-opwekkende racisten van de bovenste plank, daar bij Joop & GL. Continu pogen ze (alá de democraten in de VS) de zwarte als een weerloos slachtoffer, die in alles afhankelijk is van de sterke blanke vader, neer te zetten. (Dat verraad bovenal hoe zij tegen zwart en wit aankijken, als verkapte-racisten; ''Ik moet, als blanke, de zwarte beschermen!''). Het gevolg is dat een deel van de zwarte gemeenschap het overneemt en zichzelf (weer) vanuit een slachtoffer en -minderwaardigheidspositie begint te aanschouwen, met alle -sociaal-economische- gevolgen van dien. En de reactie erop, de frustratie als gevolg van zulke retoriek, wordt vervolgens weer op de gehele gemeenschap gericht door de 'racistische tokkie': tada...toename racisme & segregatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 19:07:30 ]
pi_172120553
Als die door schuld doordrenkte Jesse adepten slaven willen herdenken van honderden jaren terug, laat ze lekker, maar rot op met je nationale feestdagen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:11:25 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172120758
Gaan we het slavernijverleden vieren? *O* w/ B:)B
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 2 juli 2017 @ 19:20:37 #69
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172120966
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het allang goed, slavernij is voorbij en excuses zijn gemaakt.
Eén van de pijnpunten is dat de Nederlandse overheid nooit zijn excuses heeft willen maken. Waarschijnlijk omdat ze dan de beurs moeten trekken. Momenteel is dus de situatie dat de overheid wel ooit een schadevergoeding betaalde aan de eigenaars van de slaven en nooit aan de slaven (of hun nazaten).
pi_172121023
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 18:59 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het zijn volksmenners en rassenhaat-opwekkende racisten van de bovenste plank, daar bij Joop & GL. Continu pogen ze (alá de democraten in de VS) de zwarte als een weerloos slachtoffer, die in alles afhankelijk is van de sterke blanke vader, neer te zetten. (Dat verraad bovenal hoe zij tegen zwart en wit aankijken, als verkapte-racisten; ''Ik moet, als blanke, de zwarte beschermen!''). Het gevolg is dat een deel van de zwarte gemeenschap het overneemt en zichzelf (weer) vanuit een slachtoffer en -minderwaardigheidspositie begint te aanschouwen, met alle -sociaal-economische- gevolgen van dien. En de reactie erop, de frustratie als gevolg van zulke retoriek, wordt vervolgens weer op de gehele gemeenschap gericht door de 'racistische tokkie': tada...toename racisme & segregatie.
Goede post.
Ik hoop van harte dat we het soort politiek wat de democraten bedrijven in de VS hier zoveel mogelijk buiten de deur kunnen houden.
We zien partijen zoals Denk bijvoorbeeld al dankbaar gebruik maken van identiteitspolitiek en het is erg schadelijk voor de sociale cohesie in dit land.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:23:42 #71
273515 TwisterNederland
De enige echte
pi_172121053
Typisch sjw dingetje.
Anderen schuldig laten voelen en herstelbetalingen eisen.
pi_172121170
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:20 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Eén van de pijnpunten is dat de Nederlandse overheid nooit zijn excuses heeft willen maken. Waarschijnlijk omdat ze dan de beurs moeten trekken. Momenteel is dus de situatie dat de overheid wel ooit een schadevergoeding betaalde aan de eigenaars van de slaven en nooit aan de slaven (of hun nazaten).
Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
pi_172121274
Toch wel knap dat de GroenLinks jugend zowaar nog extremistischer is dan de huidige fractie.
  zondag 2 juli 2017 @ 19:35:06 #74
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172121378
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Goede post.
Ik hoop van harte dat we het soort politiek wat de democraten bedrijven in de VS hier zoveel mogelijk buiten de deur kunnen houden.
We zien partijen zoals Denk bijvoorbeeld al dankbaar gebruik maken van identiteitspolitiek en het is erg schadelijk voor de sociale cohesie in dit land.
Het zijn de Republikeinen die om opportunistische redenen de identiteitspolitiek en cultuuroorlogen hebben gestart, maar leef vooral in je parallelle universum.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 19:42:54 #75
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_172121586
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
Spijt betuigen is politiek gezien toch wel een zwakker signaal dan excuses.

Of een schadevergoeding op zijn plaats is, verschillen de meningen volgens mij over. Niet alle nazaten vinden dat nodig of willen het. Er zullen ook genoeg mensen genoeg hebben aan alleen een officieel excuses.
pi_172121677
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zondag 2 juli 2017 @ 19:54:16 #77
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172121810
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172121823
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
Wat bedoel je?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zondag 2 juli 2017 @ 19:55:56 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172121846
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Tja jammer dan, de slaveneigenaren en de slaven zijn allemaal dood. Ik zie niet in waarom er vergoedingen betaald moeten worden aan nazaten van slaven? In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de slavernij?
Ik zag trouwens dat er nooit excuses is aangeboden maar er is wel spijt betuigd.
In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de tweede wereldoorlog?

Waarom al die gevoeligheden?

Vind dat vingertje mbt nazaten van slaven zo vals.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 19:58:10 #80
249559 crew  Lavenderr
pi_172121891
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:28 schreef LelijKnap het volgende:
''Het ongemak dat voor veel witte mensen komt kijken bij het onder ogen komen van de pijnlijke waarheid over het verleden, is precies wat we nodig hebben.''

JA, dat is EXACT wat we, vooral als 'diversiteitsmaatschappij' nodig hebben; nog meer schuldgevoel, wijzende vingers, segregatie en racisme. Geweldig plan. Waarlijk. Ras bestaat niet, maar de blanke moet zich als collectief schulden voelen. Ras bestaat niet, maar de zwarte is collectief slachtoffer van blank. Ras bestaat niet, maar de blanke is verantwoordelijk voor het succes of falen van de zwarte. Blank mag zich collectief schuldig voelen, maar mag gelijktijdig toch eigenlijk geen collectief -met een eigen natiestaat- zijn. Blank mag schuldig zijn aan, maar niet trots zijn op. Blank mag vervangen -en in Z-Afrika afgeschoten- worden, zwart verdient medelijden om gebeurtenissen honderd(en) jaren geleden. De blanke mag gezien worden als slavendrijver, niet als de eerste en belangrijkste afschaffer van slavernij. Elk continent kent een geschiedenis van slavernij, oorlog, bezetting, imperialisme, maar omdat de blanke de zeeën trotseerden en de niet-blanke onderdrukte, moet het een eigen naam krijgen; 'kolonialisme' - een term die elk blank kind met zich mee moet dragen terwijl hij een protestbord met de tekst; 'Welkom vluchtelingen, ik ben schuldig' omhoog houd.
_O_
pi_172121913
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

_O_
Jaja, wij blanken zijn zo zielig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 2 juli 2017 @ 20:00:00 #82
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_172121940
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jaja, wij blanken zijn zo zielig.
Alleen jij Koos.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_172121965
quote:
14s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alleen jij Koos.
Ah kijk, mijn FOK!-stalkertje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_172122040
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In welk opzicht heeft de huidige generatie last van de tweede wereldoorlog?

Waarom al die gevoeligheden?

Vind dat vingertje mbt nazaten van slaven zo vals.
Waarom is het vals om te zeggen dat niemand last heeft van het slavernijverleden?
Hebben de nazaten van slaven soms striemen op de rug van de zweep? Hebben de nazaten geen recht op zelfbeschikking?
Waarom wil je de huidige generatie in een slachtofferrol duwen? Wie schiet daar wat mee op?
pi_172122105
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Spijt betuigen is politiek gezien toch wel een zwakker signaal dan excuses.

Of een schadevergoeding op zijn plaats is, verschillen de meningen volgens mij over. Niet alle nazaten vinden dat nodig of willen het. Er zullen ook genoeg mensen genoeg hebben aan alleen een officieel excuses.
Wat voor een waarde heeft dat?
Begrijp mij niet verkeerd als mensen er behoefte aan hebben mogen de excuses best gemaakt worden alleen is het totaal waardeloos.
pi_172122139
Wie zouden er in hemelsnaam excuses moeten maken aan wie, en wie profiteert daarvan? :P We hebben de slavernij gelukkig heeeeel lang geleden afgeschaft, waaruit duidelijk blijkt dat we dat als maatschappij onwenselijk vinden.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:10:18 #87
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172122169
"Mensen van kleur" kijk ons een krampachtig het lexicon van links Amerika importeren en toepassen op een totaal andere situatie.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172122235
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het zijn de Republikeinen die om opportunistische redenen de identiteitspolitiek en cultuuroorlogen hebben gestart, maar leef vooral in je parallelle universum.
Republikeinen bepalen de retoriek van de democraten?
  zondag 2 juli 2017 @ 20:30:08 #89
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172122744
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:13 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Republikeinen bepalen de retoriek van de democraten?
Eigenlijk wel ja.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/George_Lakoff
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172122745
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom oppert niemand dan ooit om dodenherdenking af te schaffen of op zijn minst Duitse ambassadeur toe te laten?
We hebben de Duitse president al een keer gehad:

pi_172122780
quote:
Ik zou het even doorgeven aan de democraten -en nu ook GL en consorten- dan.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:31:56 #92
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172122792
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

We hebben de Duitse president al een keer gehad:

Maar niet bij de nationale dodenherdenking. Mag niet van CIDI
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 20:32:59 #93
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172122830
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:10 schreef SpecialK het volgende:
"Mensen van kleur" kijk ons een krampachtig het lexicon van links Amerika importeren en toepassen op een totaal andere situatie.
Wat is er mis met dat lexicon?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Person_of_color

Als de rechtsen zo graag hun eigen racistische terminologie erin planten, en door de geschiedenis heen wel vijf verschillende woorden voor 'zwarten' hebben bedacht, prima dat er wat tegenover staat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 20:35:09 #94
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172122881
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.

Laat dit goed doordringen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172123091
Ach, zeg verstopei, wintervakantie of lentefeest, breng de kleur van zwarte piet ter sprake, begin over de massaslachtingen in Indië of over de slavenhandel. Kun je zien hoe het staat met de lange tenen van autochtoon Nederland.
pi_172123238
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 19:46 schreef FlippingCoin het volgende:
Tot hoever in het verleden zou een overheid moeten kijken naar zaken waar zij al dan niet een excuus voor moeten aanbieden?
Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....'' Het gaat zelden (nooit) om het morele punt.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 20:51:18 ]
pi_172123242
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.

Laat dit goed doordringen
Kwestie van dat het voor velen wat verser in het geheugen ligt natuurlijk. Je ziet Nederlanders ook niet jaarlijks rouwen om de Slag bij Boksum hoor. Dodenherdenking zal over enkele decennia ook niet meer bestaan, of heftig veranderd zijn.
pi_172123280
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Nederlanders net zo gevoelig zijn bij nationale trauma's waar zijzelf slachtoffer van zijn geweest. Zelfs tot op zo een hoogte dat ze de 'daders' (nu allang dood) er niet bij willen hebben.

Laat dit goed doordringen
Nouwja ik zie men de Spanjaarden ook niet om excuses vragen. Verder wel goed tot mij laten doordringen. ;)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_172123298
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
Ach, zeg verstopei, wintervakantie of lentefeest, breng de kleur van zwarte piet ter sprake, begin over de massaslachtingen in Indië of over de slavenhandel. Kun je zien hoe het staat met de lange tenen van autochtoon Nederland.
Nederlanders zijn in het geheel een lang volk. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_172123317
Een verandering die -in de geesten van enkelen- al plaatsvindt, door o.a. juist weer dezelfde figuren die deze dag op de voorgrond duwen; 'we moeten alle oorlogslachtoffers herdenken', en dit jaar; 'we moeten ook de vluchtelingen herdenken...'.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:50:08 #101
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172123340
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is er mis met dat lexicon?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Person_of_color

Als de rechtsen zo graag hun eigen racistische terminologie erin planten, en door de geschiedenis heen wel vijf verschillende woorden voor 'zwarten' hebben bedacht, prima dat er wat tegenover staat.
Iedereen is een mens van kleur. Ik heb donkerblond haar waar denk je dat dat vandaan komt. Geef me geld, shitlord.

Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden terwijl dit gaat over een klassestrijd van pre- algemeen kiesrecht tijden. De VOC bezat mensen. Niet de gemiddelde zichzelf het schompus werkende 18e eeuwse burger. En laten we idd voor het gemak even vergeten dat een hoop immigranten afatammelingen uit koloniaal Nederland vaak in hogere posities zaten. Zo ongeveer die hoogte waarin ze zelf hun eigen medelanders aan het verhandelen waren.

Maar nee... kleurtje = slachtoffer
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172123345
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:47 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....''
In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_172123483
Hemeltergend slecht stuk, maar volgens mij bedoeld om de Afro stemmen te pikken van voormalig Artikel1. Die lui stonden virtueel op 2 zetels in Amsterdam, en gaan meedoen met de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar. Groen-links wil graag die stemmen winnen. Vandaar deze oproep om van Keti Koti een nationale feestdag. Populistisch en op een hele specifieke groep gericht. Ik hoop dat negers niet er in trappen, alsof wat elitaire blanken uit de grachtengordel plots zo meevoelen met Keti Koti, terwijl je ze daarover de afgelopen tientallen jaren nooit hebt gehoord. Kansloos.
  zondag 2 juli 2017 @ 20:55:07 #104
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172123523
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
Ondertussen in de UAE en SA...

Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172123565
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In deze kwestie is het wel altijd akelig specifiek inderdaad, altijd onder de noemer slavernij, alleen de hedendaagse slavernij boeit niet.
Daarom heb ik het ook altijd spottend over de op Nikes lopende klagers. Of Hip-Hoppers die klagen over slavernij terwijl ze meer bloeddiamanten dragen dan koningin Elizabeth II in haar paleis heeft.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:01:50 #106
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172123770
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden
Dat doen ze dan ook helemaal niet. Dit verzin je ter plekke.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 21:05:06 #107
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172123885
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat doen ze dan ook helemaal niet. Dit verzin je ter plekke.
Waarom wordt er dan gesproken met termen als "witte mensen dit, blanke mensen dat" als het niet de bedoeling is om iedereen op basis van huidskleur aan te spreken? In de OP zelfs.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zondag 2 juli 2017 @ 21:05:11 #108
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172123888
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ondertussen in de UAE en SA...

Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.

Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 21:08:38 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172124019
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarom wordt er dan gesproken met termen als "witte mensen dit, blanke mensen dat" als het niet de bedoeling is om iedereen op basis van huidskleur aan te spreken? In de OP zelfs.
Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.

De groeten.

Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 21:09:08 #110
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172124033
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.


Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Kritisch richting Erdogan over slavernij?

Dat rechts geen principes heeft als er geld te verdienen valt staat al jaren vast. Jij-bakken is alleen geen argument.

Oh en nu is het ineens MSM lies?

Mooi
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172124065
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.

De groeten.

Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
:')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zondag 2 juli 2017 @ 21:10:52 #112
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172124086
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Kritisch richting Erdogan over slavernij?

Dat rechts geen principes heeft als er geld te verdienen valt staat al jaren vast. Jij-bakken is alleen geen argument.

Oh en nu is het ineens MSM lies?

Mooi
Dat je links niet hoort over slavernij in Qatar of Saudi Arabië is een grove leugen.

Derhalve stop ik ook met deze discussie
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 21:11:01 #113
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172124089
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.

De groeten.

Bijzonder sneu dit feitenvrije gewauwel. GroenLinks was lange tijd de enige partij die de wapenexport naar VAE wilde stoppen. Sancties tegen de slavendrijvers Qatar en Dubai. Denk daar maar over na, xenofoob
Ik ben een xenofoob, eh? Ok, man we zijn klaar.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172124114
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.

Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.

Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vóór vluchtelingen, want ik creëer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vóór vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, AE en S-A mijn grootste donoren en ik ben vóór cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 21:21:15 ]
  zondag 2 juli 2017 @ 21:18:08 #115
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172124327
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Iedereen is een mens van kleur. Ik heb donkerblond haar waar denk je dat dat vandaan komt. Geef me geld, shitlord.

Wel leuk trouwens... doen alsof alle blanke mensen alle zwarte mensen als slaaf hadden terwijl dit gaat over een klassestrijd van pre- algemeen kiesrecht tijden. De VOC bezat mensen. Niet de gemiddelde zichzelf het schompus werkende 18e eeuwse burger. En laten we idd voor het gemak even vergeten dat een hoop immigranten afatammelingen uit koloniaal Nederland vaak in hogere posities zaten. Zo ongeveer die hoogte waarin ze zelf hun eigen medelanders aan het verhandelen waren.

Maar nee... kleurtje = slachtoffer
Dat ook inderdaad... 99% van de blanke mensen was veel te arm voor een duur bezit als een slaaf, die werkte als landarbeider, schoenmaker en later in de fabriek. Vaak vanaf een jaar of 8. Er is daar heel wat blank kinderbloed verspild.

Maar nee, laten we hier vooral stilstaan bij de slavernij van een stel Afrikanen, op koloniën ver buiten Nederland, meer dan 150 jaar geleden. :') Het is maar waar je je prioriteiten legt.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:18:15 #116
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172124334
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.

Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vóór vluchtelingen, want ik creëer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vóór vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, EA en S-A mijn grootste donoren en ik ben vóór cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''
Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 21:19:32 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172124381
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat ook inderdaad... 99% van de blanke mensen was veel te arm voor een duur bezit als een slaaf, die werkte als landarbeider, schoenmaker en later in de fabriek. Vaak vanaf een jaar of 8. Er is daar heel wat blank kinderbloed verspild.

Maar nee, laten we hier vooral stilstaan bij de slavernij van een stel Afrikanen, op koloniën ver buiten Nederland, meer dan 150 jaar geleden. :') Het is maar waar je je prioriteiten legt.
GroenLinks wil al decennia een 1 mei viering. Jeweetwel, dag van de arbeid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172124382
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Ik ben geen bijproduct, ik ben het vlaggenschip van mijn tijd.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:21:09 #119
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_172124439
Ik zou dan 27 augustus als nationale feestdag instellen. De datum van het Bombardement op Algiers, waar de Nederlanders, samen met de Britten, aan de Barbarijse zeerovers een gevoelige klap uitdeelden en hun praktijken als slavenhandelaren, in ieder geval voor tijdelijk de kop indrukten.
Non possumus non loqui
  zondag 2 juli 2017 @ 21:22:43 #120
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172124500
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lees de eerste zin van het artikel in de OP eens. Dat soort gedachtes zie je veel vaker dan klachten over racisme/slavernij in S-A, e.d.

Jij hebt het over Trump (heeft die ooit geklaagd over slavernij?), maar wat dacht je van Hillary? Mevrouw ''ik ben vóór vluchtelingen, want ik creëer ze (al zeg ik dat niet), ik ben vóór vrouwenrechten (zie startpagina van mijn fonds), en daarom zijn Qatar, AE en S-A mijn grootste donoren en ik ben vóór cohesie, en daarom noem ik de helft van het land racistisch.''
Je lult maar wat in het rond. Van Ojik (GroenLinks) bracht een motie in stemming om de regering van Qatar te ontbieden mbt de slaven.

Mag jij ook raden wie tegen stemde.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 21:23:48 #121
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172124544
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent er één van het type dat de opheffers van racisme zelf racistisch zijn. Door het benoemen van het frame wat ze verafschuwen worden het zelf racisten.
Maar dat is wel de waarheid. Door de samenleving steeds op te delen in 'wit' en 'de rest' zet je vanzelf kwaad bloed dat uiteindelijk uitmondt in racisme. Waar men vroeger bereid was een neger het voordeel van de twijfel te geven, denkt hij nu aan schreeuwende psychopaten op televisie als Sylvana Simons en Anna Steijn, die kinderfeesten willen afbreken en iedereen in het wilde weg voor racisten uitmaken.

Wat denkt de blanke mens dan? Prima, dan ben ik maar een racist. Het domste wat men kan doen is de blanke mens bewust maken van zijn eigen 'ras'. Dat heeft in het verleden nooit goed uitgepakt, dus waarom nu wel? Mensen zijn er veel te veel van overtuigd dat blanken massaal overlopen van een opgedrongen schuldbesef, en maar wat graag de portemonnee trekt om dit af te kopen, maar dat geldt slecht voor een klein gedeelte... waaronder de gutkinder van GroenLinks.

De rest ontwikkelt een steeds grotere aversie die uiteindelijk verandert in kille haat.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:25:23 #122
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172124621
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij bent gehersenspoeld door haatwebsites, big data en neuromarketing. Nog zo een bijproduct van immer toenemende ongelijkheid en geldophoping. Mediaconcentratie plus censuur.
Jij, echter, bent een paragoon der intersubjectieve informatievergaring en verwerking. Een supermensch van de tijd. Een feitenmachine met een kennis die voorheen slechts aan de goden toegedicht kon worden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172124707
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je lult maar wat in het rond. Van Ojik (GroenLinks) bracht een motie in stemming om de regering van Qatar te ontbieden mbt de slaven.

Mag jij ook raden wie tegen stemde.
Niemand stelt dat er geen uitzonderingen zijn, of dat wat opvalt (retoriek als in het artikel) alles uit die hoek vertegenwoordigt. Zo wel, dan is dat natuurlijk ook een stukje retoriek. Voor het gemak.

Wie stemde tegen? Ik gok Israëli Wilders. Vertegenwoordiger van de duivelsdriehoek in NL.
  zondag 2 juli 2017 @ 21:31:12 #124
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172124857
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]
Waar men vroeger bereid was een neger het voordeel van de twijfel te geven,
Welk vroeger? Het vroeger van voor de tweede wereldoorlog? Het vroeger van wilsonbekwaamheid van de vrouw in de jaren 50? Het vroeger van de racistische moorden tegen Surinamers in de jaren 80 en Mandela als terrorist volgens de VVD? Welk vroeger? Op zijn best een vroeger van slechts 20 jaar (jaren 60 en 70), voordat het nieuw rechtse neoliberalisme op kwam. Wat ook dito Amerikaanse rassen problematiek en identiteit kwesties veroorzaakt.

Als het voordeel van de twijfel verdwijnt, dan is dit de tegenzet.

"Kille haat' is idd een goede typering van FvD.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172125010
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welk vroeger? Het vroeger van voor de tweede wereldoorlog? Het vroeger van wilsonbekwaamheid van de vrouw in de jaren 50? Het vroeger van de racistische moorden tegen Surinamers in de jaren 80 en Mandela als terrorist volgens de VVD? Welk vroeger? Op zijn best een vroeger van slechts 20 jaar (jaren 60 en 70), voordat het nieuw rechtse neoliberalisme op kwam. Wat ook dito Amerikaanse rassen problematiek en identiteit kwesties veroorzaakt.

Als het voordeel van de twijfel verdwijnt, dan is dit de tegenzet.

"Kille haat' is idd een goede typering van FvD.
Zijn feministische idealen bereikt door de man af te zeiken en weg te zetten?
  zondag 2 juli 2017 @ 21:49:39 #126
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172125604
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:35 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Zijn feministische idealen bereikt door de man af te zeiken en weg te zetten?
In het conservatieve Nederland niet helemaal nee. In een Denemarken wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172126144
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het conservatieve Nederland niet helemaal nee. In een Denemarken wel.
Ben maar wat blij dat ik niet in Denemarken woon dan.
  zondag 2 juli 2017 @ 22:08:58 #128
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172126333
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:03 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ben maar wat blij dat ik niet in Denemarken woon dan.
Jij denkt dat emancipatie bereikt wordt door niet je mannetje, hihi, te staan?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172126350
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook aantoonbare onzin. Volg bijv. Karabulut van de SP, die ook tot de strengste critici van Erdogan behoort. Nog voordat het CDA en VVD overstag waren.

Ondertussen doet Trump gewoon zaken met Saudi Arabië.

Dat kritiek van 'links' daarop niet de geconcentreerde corporate media bereikt doet niets af aan het feit dat je aanwijsbare onzin verkondigd.
Karabulut is Koerdische, nogal logisch dat zij groot Erdogan criticus is.
  zondag 2 juli 2017 @ 22:13:03 #130
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172126479
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Karabulut is Koerdische, nogal logisch dat zij groot Erdogan criticus is.
Maakt dat het minder legitiem dan?

Of doet het wat af aan de verkondigde onwaarheden over wat links allemaal zogenaamd negeert. Van Erdogan tot slaven in Qatar.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172126522
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maakt dat het minder legitiem dan?
Ja.
pi_172126549
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:47 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Tot zover het aansluit bij de achterliggende intentie natuurlijk. Zelfde zie je bij territoriale-conflicten; "'Het gaat om periode x, want toen was het van mij (en deed jij...), dus geef mij....'' Het gaat zelden (nooit) om het morele punt.


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2017 22:16:58 ]
pi_172126558
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maakt dat het minder legitiem dan?
Ja.
  zondag 2 juli 2017 @ 22:19:54 #134
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172126697
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:15 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Ja.
Waarom? Iemand die de terreur aan den lijve ondervindt maakt de linkse kritiek opeens minder legitiem.

Dat is als Hirsi Ali die niet mag klagen omdat ze zelf besneden is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 juli 2017 @ 22:23:39 #135
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172126817
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja.
Leg uit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 2 juli 2017 @ 23:01:23 #136
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172127958
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ondertussen in de UAE en SA...

Maar daar hoor je BLM en andere oh zo bezorgde groepen niet over. Het gaat immers om je identiteit, niet je principes.
Waarom zou je BLM horen over iets in SA terwijl zwarte mensen in eigen land straffeloos mogen worden doodgeschoten door de politie?
Ik zou persoonlijk mij ook wat drukker maken over wat er in mijn eigen land gebeurt dan in een land waar ik geen flikker mee te maken heb.

Raar verhaal weer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172128359
quote:
1s.gif Op zondag 2 juli 2017 22:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij denkt dat emancipatie bereikt wordt door niet je mannetje, hihi, te staan?
Niet door mensen te vernederen nee.
Het lijkt mij het beste om de dialoog aan te gaan en met goede argumenten te komen waarom iets moet veranderen.
  maandag 3 juli 2017 @ 09:43:00 #138
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172132533
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 23:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom zou je BLM horen over iets in SA terwijl zwarte mensen in eigen land straffeloos mogen worden doodgeschoten door de politie?
Ik zou persoonlijk mij ook wat drukker maken over wat er in mijn eigen land gebeurt dan in een land waar ik geen flikker mee te maken heb.

Raar verhaal weer.
Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.

Selectieve outrage.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  maandag 3 juli 2017 @ 10:37:25 #139
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172133525
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2017 09:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.

Selectieve outrage.
Maar dit is enorme onzin. De voormannen van BLM hebben genoeg gezegd over de slaven en terreur in Qatar en Saudi Arabië. Het is een leugen. En als BLM voor een hoger minimumloon is, dan geldt dat heus niet enkel voor kleurlingen.

Trump en consorten daarentegen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 3 juli 2017 @ 10:56:00 #140
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172133844
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dit is enorme onzin. De voormannen van BLM hebben genoeg gezegd over de slaven en terreur in Qatar en Saudi Arabië.
Linkje?
Voormannen? BLM is opgezet door 2 vrouwen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  Moderator maandag 3 juli 2017 @ 10:56:13 #141
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172133849
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2017 09:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad niet om de kernboodschap van BLM maar om de retoriek er omheen. In veel BLM statements wordt regelmatig verwezen naar de verschrikkingen van slavernij. Als je dan wegkijkt als het om mensen in een ander land gaat dan is het slechts lip-service om mensen boos te maken. Dat kan. En dat is natuurlijk efficienter dan je echt boos maken over slavernij als concept... maar dan ben je niet principieel. Net zoals een hoop feministen die zich totaal blind staren op manspreading en micro-aggressions in hun eigen land maar niks te melden hebben als het gaat over FGM in Somalie. Sterker nog, daar niks over durven te roepen uit angst om als islamofoob over te komen.

Selectieve outrage.
Dat laatste lijkt meer van toepassing op jouw posts.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 3 juli 2017 @ 10:59:09 #142
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172133909
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt meer van toepassing op jouw posts.
Nee hoor
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  Moderator maandag 3 juli 2017 @ 11:04:49 #143
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172134005
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee hoor
Mijn buurman/vriend/kennis/stadsgenoot is doodgeschoten omdat hij zwart is maar jouw antwoord is dan "But what about FGM in Somalia!", als je niet begrijpt waarom dat compleet van de pot gerukt is dan is er wat mis in je hoofd. Heel erg mis.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 3 juli 2017 @ 11:19:11 #144
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_172134324
Erkenning is één ding, waar de overgrote meerderheid van ons 'blankmensen' geen probleem mee zal hebben.

Maar omdat dit ongetwijfeld leidt tot herstelbetalingen, geld dat de huidige generatie dus mag ophoesten, is dit een groot struikelblok.

Hoewel erfzonde een erg christelijke gedachte is, zullen de meesten van ons daar niet in mee gaan.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 3 juli 2017 @ 11:24:09 #145
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172134443
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mijn buurman/vriend/kennis/stadsgenoot is doodgeschoten omdat hij zwart is maar jouw antwoord is dan "But what about FGM in Somalia!", als je niet begrijpt waarom dat compleet van de pot gerukt is dan is er wat mis in je hoofd. Heel erg mis.
Dat is niet wat ik zeg. Lees mijn posts nogmaals.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_172135554
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:19 schreef DustPuppy het volgende:
Erkenning is één ding, waar de overgrote meerderheid van ons 'blankmensen' geen probleem mee zal hebben.

Maar omdat dit ongetwijfeld leidt tot herstelbetalingen, geld dat de huidige generatie dus mag ophoesten, is dit een groot struikelblok.

Hoewel erfzonde een erg christelijke gedachte is, zullen de meesten van ons daar niet in mee gaan.
Het draait om de doekoe. Snel een stichting oprichten en claims indienen!
pi_172136742
Hoe gaan die herstelbetalingen berekend worden en wie gaan die ontvangen? En wie moet die op gaan hoesten? Moet er nu geld van mij naar een negroide persoon omdat mijn over over over over over grootvader wellicht een aandeel had in de slavernij?

Meer aandacht voor deze zwarte bladzijde in onze geschiedenis zou zeker niet misstaan, zeker als je het afzet hoe soms de gouden eeuw wordt opgehemeld. Een herdenking/viering van het einde van deze tijd is ook geen probleem. Maar dat constant afzetten van zwart tegen wit en dat gezeik om geld moet eens afgelopen zijn. Op een gegeven moment is geschiedenis geschiedenis.

Je kan het ook omdraaien, zu het niet een mooi moment zijn voor dat deel van de zwarte bevolking die zich hier nu nog zo druk om maakt om te vergeven en de draad op te pakken?
pi_172136871
Een dag om de slavernij te vieren.

Ik zie dat eigenlijk wel zitten!
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_172136873
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 20:08 schreef Kaas- het volgende:
Wie zouden er in hemelsnaam excuses moeten maken aan wie, en wie profiteert daarvan? :P We hebben de slavernij gelukkig heeeeel lang geleden afgeschaft, waaruit duidelijk blijkt dat we dat als maatschappij onwenselijk vinden.
Heeeel lang geleden idd. Maar zat net te denken van de 8 overgrootouders (grootouders voor mijn ouders dus) weet ik van twee van hen het geboortejaar. De ene in 1875 geboren en de andere in 1861. Van die laatste heb ik hier nog een fotootje ook. Hij overleed ergens in de jaren 30. Maar die was dus nog 2 jaar voor de afschaffing van de slavernij geboren. Zo ontzettend lang geleden is het ook weer niet dus.
I´m back.
  Overall beste user 2022 maandag 3 juli 2017 @ 14:10:40 #150
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_172138367
Ik wil elke dag feest.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')