https://tweedekamer2017.stemwijzer.nl/#intro
Plaats hier je uitkomst als je daar behoefte aan hebt.
===========
Hieronder de uitslag stemwijzer onder FOK!'ers. De uitslag is berekend door de nummer 1 per deelnemer op te tellen. Wanneer percentages gelijk zijn wordt de partij bovenaan de lijst genomen. De lijst wordt periodiek bijgewerkt.
VVD - 8
PvdA - 3
PVV - 3
SP - 9
CDA - 2
D66 - 10
Christen Unie - 1
Groen Links - 10
SGP - 1
Partij voor de Dieren - 14
50+ - 3
OndernemersPartij - 9
VNL - 7
DENK - 2
Nieuwe Wegen - 1
Forum voor Democratie - 4
De Burger beweging -
Vrijzinnige Partij -
Geen Peil -
Piraten Partij - 10
Artikel 1 - 6
Niet Stemmers -
Libertarische Partij - 2
Lokaal in de kamer - 2
Jezus Leeft -
Stem NL -
Mens en Spirit -
VDP -
Bijgewerkt tot post: #104 van deel 2
Waarvan akte. Aangezien ze op nul staan zullen ze daar wel blijven.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 15:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Misschien goed om in de OP toe te voegen dat GeenPeil zich heeft teruggetrokken uit de Stemwijzer. Dit ook met het oog op uitslagen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2017 20:12:22 ]
Nieuwe wegen 70%
VNL 67%
Misschien goed om in de OP toe te voegen dat GeenPeil zich heeft teruggetrokken uit de Stemwijzer. Dit ook met het oog op uitslagen.quote:
"U heeft onvoldoende serieuze antwoorden op de stellingen van de StemWijzer gegeven, waardoor geen betrouwbaar advies verstrekt kan worden."
ChristenUnie
PvdA
Artikel 1 had ik niet verwacht
Dit is best belangrijk om te weten aangezien het een gesubsidieerde tool is die door heel veel mensen wordt gebruikt en dus echt invloed heeft op de keuze die mensen maken.
Okee, bij welke partijen heb je dan wel dat gevoel?quote:Op dinsdag 7 februari 2017 14:37 schreef zoekeenleven het volgende:
[..]
Ik denk niet dat deze partijen mij op de juiste manier kunnen vertegenwoordigen in Den Haag. Daarom stem ik er niet op, is dat zo raar?
Waarom zou je overigens dat gevoel hebben als je schijnbaar wel qua standpunten bij hen uitkomt?
Dan zou je eventueel op een partij stemmen die qua standpunten een stuk verder van jou zou afstaan, maar die jou dan schijnbaar wel op de juiste manier kunnen vertegenwoordigen in Den Haag?
'Geen van beide' is een soort 'eens noch oneens' optie, wat sommige partijen ook als antwoord hebben gegeven op sommige vragen. Als je 'Geen van beide' antwoord, dan matched dat met partijen die dit ook hebben aangevinkt. Als je een vraag overslaat, dan wordt die vraag niet meegenomen in de berekening welke partijen het meeste met jouw overeenkomen.quote:
Ik snap nu pas het verschil tussen 'deze vraag overslaan' en 'geen van beide'.
Ze dachten dat Trump ook niet ging winnen maar die won ook door o.a. silent voters.quote:
[..]
Ik denk dat ze 25 zetels zullen halen. Eerlijk gezegd denk ik dat de hype rondom de PVV wel wat afgezakt is, ze zullen zeker groeien maar ik denk dat de kleinere partijen wel wat redelijke aantal zetels van de PVV weg snoept.
Denk dat er ook veel silent voters zijn in NL die er niet voor durven uit te komen dat ze PVV stemmen.
Compleet andere politieke systemen. Hier in Nederland heb je geen electoral college. Hier heb je ook 30+ partijen.quote:
[..]
Ze dachten dat Trump ook niet ging winnen maar die won ook door o.a. silent voters.
Denk dat er ook veel silent voters zijn in NL die er niet voor durven uit te komen dat ze PVV stemmen.
Gaat niet om het systeem.quote:
[..]
Compleet andere politieke systemen. Hier in Nederland heb je geen electoral college. Hier heb je ook 30+ partijen.
Gaat om het feit dat mensen er niet voor durven uit te komen dat ze Wilders stemmen.Uiteindelijk heb je daar geen reet aan. Checken daarna is wel interessant.quote:
Al die 90%+ scores vind ik trouwens weinig realistisch. Vermoed dat die personen graag ergens op uit willen komen en zich daardoor laten leiden door bij sommige vragen te checken wat hun partijtje ervan vindt.
En hoe gaat dat dan met bijvoorbeeld de peilingen van De Hond waarbij de PVV of een andere populist vaak veel hoger stond dan ze daadwerkelijk wisten te scoren toen het er op aankwam?quote:
[..]
Gaat niet om het systeem.
In Nederland zie je in de praktijk volgens mij dus eerder het tegenovergestelde van wat je verwacht.
Ja maar denk dat de PVV veel zieltjes heeft gewonnen door o.a. de zwarte pietendiscussie, Sylvana, die terreurvlogger en Rutte die zo ongeveer alles wat hij heeft gezegd niet heeft gedaan.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan met bijvoorbeeld de peilingen van De Hond waarbij de PVV of een andere populist vaak veel hoger stond dan ze daadwerkelijk wisten te scoren toen het er op aankwam?
In Nederland zie je in de praktijk volgens mij dus eerder het tegenovergestelde van wat je verwacht.
Ze staan dan ook al tijden vrij bizar hoog in allerlei peilingen.quote:
[..]
Ja maar denk dat de PVV veel zieltjes heeft gewonnen door o.a. de zwarte pietendiscussie, Sylvana, die terreurvlogger en Rutte die zo ongeveer alles wat hij heeft gezegd niet heeft gedaan.
Niets bizars aan.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 18:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze staan dan ook al tijden vrij bizar hoog in allerlei peilingen.
Tja, daarover kan je van mening verschillen. Maar ik geloof niet dat ze nog op een erge grote bonis in de stemhokjes kunnen rekenen ten opzichte van de peilingen. Die peilingen zijn overigens ook al veelal online en anoniem dus met niet durven heeft ook weinig van doen...quote:
2: D66
3: SGP
Ik denk dat ik idd voor de VVD ga. De punten die ik anders had ingevuld dan de vvd, daar denkt de vvd alsnog ongeveer hetzelfde over alleen hadden ze het wat anders geformuleerd. Daarbij ben ik een ondernemer dus dan is de vvd toch al wel beter, al had ik m'n eigen hachje niet meegenomen tijdens het invullen van de stemwijzer.
Het 'shiphol uitbreiden nee-kamp' zegt bijv. eigenlijk gewoon hetzelfde als het 'shiphol uitbreiden ja-kamp' alleen formuleren ze het anders. Dat is bij wel meer punten zo.
Ik had 90% voor de PvdD. Me nog nooit verdiept in deze partij. Dus opzet was het niet. Maar als je voldoende dwars bent dan lukt dat vanzelf.quote:
Al die 90%+ scores vind ik trouwens weinig realistisch. Vermoed dat die personen graag ergens op uit willen komen en zich daardoor laten leiden door bij sommige vragen te checken wat hun partijtje ervan vindt.
Toch eens kijken. Ik ga voor Jesse vooralsnog.Wat een opmerkelijke uitslag joh.quote:
2 conservatieve partijen en 1 progressieve partij (D'66) er tussen.
Ik zal het zo even voor je proberen.quote:Op dinsdag 7 februari 2017 16:24 schreef SeLang het volgende:
Ik zou trouwens wel willen weten in hoeverre er een bias is ingebouwd in de stemwijzer. Als je hem een miljoen keer totaal random invult dan zouden alle partijen even vaak moeten winnen. Is dat wel zo?
Dit is best belangrijk om te weten aangezien het een gesubsidieerde tool is die door heel veel mensen wordt gebruikt en dus echt invloed heeft op de keuze die mensen maken.
Het is niet ondenkbaar dat een bias zich laat "kopen"....
Als 99 partijen tegen een standpunt zijn en één partij voor, dan is de stemwijzer met jouw redenatie een bias voor die laatste groep... Tewijl dat toch niet echt een bias te noemen is imho. Niet per se althans, bijvoorbeeld wel weer als dat standpunt er bijv niet genoeg toe doet.quote:
Ik zou trouwens wel willen weten in hoeverre er een bias is ingebouwd in de stemwijzer. Als je hem een miljoen keer totaal random invult dan zouden alle partijen even vaak moeten winnen. Is dat wel zo?
Dit is best belangrijk om te weten aangezien het een gesubsidieerde tool is die door heel veel mensen wordt gebruikt en dus echt invloed heeft op de keuze die mensen maken.
Maar ik ga echt niet stemmen op Denk
ik weet nog niet waarop ik ga stemmen,.. maar ben niet teleurgesteld over het resultaat
1. Dienstplicht, ik zie niet graag Nederlanders met een dubbele nationaliteit in het leger
2. Groepsbelediging: groepsbelediging moet niet strafbaar zijn, echter vind ik dat vanaf de basisschool ethiek en omgangsnormen in het lesprogramma moeten worden opgenomen, daarbij is belediging op grond van ras in mijn optiek racisme en dat is al strafbaar. Individuele beledigingen met als doel een persoon te krenken of vernederen moet wel strafbaar zijn.
3. Teelt en verkoop wiet legaliseren, beter voor de economie en tegen criminaliteit
4. Tijdelijke arbeidscontracten - Ik heb mijn eigen opvatting, 2 tijdelijke contracten van minimaal 1 jaar per contract tot een maximum van 3 jaar per contract tot een leeftijd van 45. Vanaf 45 3 tijdelijke contracten van minimaal een half jaar per contract tot een maximum van 3 jaar per contract.
5. Nederland moet de grenzen sluiten voor islamitische immigranten. In ieder geval tijdelijk, vanwege de terreurdreigingen is de veiligheid op het Europese continent ernstig in het geding.
PvdA 73%
SP 70%
Zoals verwacht PPNL, en zonder extra aandacht aangevinkt bij bepaalde onderwerpen.
Je nagaan hoeveel medestanders een partij gemiddeld per stelling heeft en dit resultaat vergelijken met simulaties.quote:
Ik zou trouwens wel willen weten in hoeverre er een bias is ingebouwd in de stemwijzer. Als je hem een miljoen keer totaal random invult dan zouden alle partijen even vaak moeten winnen. Is dat wel zo?
Dit is best belangrijk om te weten aangezien het een gesubsidieerde tool is die door heel veel mensen wordt gebruikt en dus echt invloed heeft op de keuze die mensen maken.
Groepsbelediging niet strafbaar maar persoonlijke belediging wel? Dat snap ik even niet.quote:
Paar punten waar ik het totaal niet met de CDA over eens ben.
2. Groepsbelediging: groepsbelediging moet niet strafbaar zijn, echter vind ik dat vanaf de basisschool ethiek en omgangsnormen in het lesprogramma moeten worden opgenomen, daarbij is belediging op grond van ras in mijn optiek racisme en dat is al strafbaar. Individuele beledigingen met als doel een persoon te krenken of vernederen moet wel strafbaar zijn.
gedeelde smart...quote:
[..]
Groepsbelediging niet strafbaar maar persoonlijke belediging wel? Dat snap ik even niet.
VNL
Ondernemerspartij
Nee.... dat is geen argument. Je meet met twee maten.quote:
prima argument.. misschien bevalt het argument je niet.. dat kan natuurlijkquote:
[..]
Nee.... dat is geen argument. Je meet met twee maten.
Nee, je meet met twee maten. Heel onlogisch.quote:
[..]
prima argument.. misschien bevalt het argument je niet.. dat kan natuurlijk
2. Burgerbeweging
3. PvdD
Het zijn verschillende gevallen. Wanneer je jd als undividu beledigd voelt, persoonlijk aangevallen wordt, is dat een ander geval dan wanneer een groep beledigd wordt. Ongelijke gevallen kan je ogelijk behandelen. En dus met twee maten meten.quote:
[..]
Nee, je meet met twee maten. Heel onlogisch.
Jij vindt het zo oo elkaar lijken dat je er dezelfde maatregel voor wil hanteren, linksom of rechtsom. Dat is jouw oed recht, maar anderen hoeven het daar niet mee eens te zijn. Kan je wel steeds blijven roepen dat er met twee maten gemeten wordt, maar ongelijke gevallen meten we nu eenmaal met twee maten. Als je meer mensen vermoord wordt er ook anders naar gekeken. Een ogelijk geval dus meet je met twee maten. Hoeveelheid maakt door de hele rechtspraak door uit.
Ik begrijp het niet. Als ik tegen één persoon kkmongool zeg is het strafbaar, als ik het tegen groep zeg, niet.quote:
[..]
Het zijn verschillende gevallen. Wanneer je jd als undividu beledigd voelt, persoonlijk aangevallen wordt, is dat een ander geval dan wanneer een groep beledigd wordt. Ongelijke gevallen kan je ogelijk behandelen. En dus met twee maten meten.
Jij vindt het zo oo elkaar lijken dat je er dezelfde maatregel voor wil hanteren, linksom of rechtsom. Dat is jouw oed recht, maar anderen hoeven het daar niet mee eens te zijn. Kan je wel steeds blijven roepen dat er met twee maten gemeten wordt, maar ongelijke gevallen meten we nu eenmaal met twee maten. Als je meer mensen vermoord wordt er ook anders naar gekeken. Een ogelijk geval dus meet je met twee maten. Hoeveelheid maakt door de hele rechtspraak door uit.
Edit: posts hebben elkaar gekruist. Ik probeer je post nummer 42 te snappen Tim.
Dus groepen kun je dan ongestraft ongelimiteerd beledigen.quote:
Maar ik zal het 'gedeelte smart' nog even voor je uitleggen. Wanneer je persoonlijk beledigd wordt, valt iemand jou persoonlijk aan. Wanneer iemand een groep beledigd, valt hij een hele groep aan. Et is jouw persoonlijke keuze of je jezelf tot doe groep rekent en dus aangevallen wordt, niet die van de overtreder. Dat groepsgevoel kies je zelf, en gelukkig sta je er dan samen voor. Dat krenkt minder dan wanneer ze je persoonlijk moeten hebben.
Degene die je quotete wil inderdaad dat je groepen ongestraft kunt beledigen post hij.quote:
[..]
Dus groepen kun je dan ongestraft ongelimiteerd beledigen.
Ik vind het verbod zoals het is wel prima eigenlijk. Dit wordt eigenlijk toch vooral bij publieke figuren die zich als een mongool gedragen aangehaald en die hebben een voorbeeldfucntie dus mogen wel tot voorbeeld gesteld worden.
Dat is dan weer wel meten met twee maten maar dat komt me wel uit dus daar ben ik niet boos over
Oh ja, dat is zo, daar reageerde ik op.quote:
[..]
Degene die je quotete wil inderdaad dat je groepen ongestraft kunt beledigen post hij.
2. VVD
3. CDA
4. PVV
Nr 1 gaat t als kleine partij toch niet worden dus een nr. 4 toegevoegd.
Ben eigenlijk altijd van de VVD, maar heb eigenlijk geen zin weer een PvdA of een GroenLinks er cadeau bij te krijgen. Lastig dit jaar. Een stem op CDA zal er ook niets aan veranderen.
Dan kun je aan PVV denken, maar of ik die nu als grootste wil hebben... Nee. Aan die partij zitten me ook teveel haken en ogen.
2. VVD
3. PVDA
Ligt dicht bij elkaar. Ik weet ook nog niet wat ik ga stemmen, zal wel 1 van deze 3 worden.
een gevecht is eerlijk als het een-tegen-een is, als het 1-tegen-tien is is het niet eerlijk meer..quote:
[..]
Ik begrijp het niet. Als ik tegen één persoon kkmongool zeg is het strafbaar, als ik het tegen groep zeg, niet.
Edit: posts hebben elkaar gekruist. Ik probeer je post nummer 42 te snappen Tim.
vind je dat ook meten met twee maten?
Iets dergelijks hoor ik vaak voorbij komen en vraag me af waarom dit zo vaak de gedachtegang is.quote:
partij X gaat t als kleine partij toch niet worden
In principe lijkt me dat iemand de partij kiest die zijn eigen mening het dichtst benaderd. Het is ook niet zo dat een grote partij meer gebaat is bij jouw stem dan een kleinere, integendeel. Die ene zetel waarnaar gestreefd wordt, is een stuk belangrijker dan zeg de 21e voor een grote.
Of het moet zijn dat men bang is te worden uitgelachen als ze anderen vertellen wat ze hebben gestemd, maar dit zou wel erg kinderachtig zijn.
Kortom, ik snap er weinig van.
Een stuk belangrijker ben ik niet met je eens. De kans dat een kleine partij met maar 1 zetel deel kan nemen aan een kabinet is een stuk kleiner dan de kans die een grote partij met 21 zetels heeft. Dan wordt het ook ineens heel belangrijk of zo'n grote partij 21 of 22 zetels heeft, omdat dat de machtsverhoudingen in het kabinet bepaald.quote:
Iets dergelijks hoor ik vaak voorbij komen en vraag me af waarom dit zo vaak de gedachtegang is.
In principe lijkt me dat iemand de partij kiest die zijn eigen mening het dichtst benaderd. Het is ook niet zo dat een grote partij meer gebaat is bij jouw stem dan een kleinere, integendeel. Die ene zetel waarnaar gestreefd wordt, is een stuk belangrijker dan zeg de 21e voor een grote.
Je stem geven aan een kleine partij die nooit invloed zal kunnen uitoefenen voelt dan ineens als een weggegooide stem, waardoor je liever gaat stemmen op een grote partij die wel iets in de melk te brokkelen zal hebben en die je het liefst zo groot mogelijk maakt. Het nadeel is dat als iedereen zo denkt een kleine partij nooit een grote zal gaan worden en op de PVV na lijkt dat ook geen enkele kleine partij uit het verleden gegeven.
De waarde zit em dan ook niet direct in kabinetsdeelname, maar die ene zetel is vaak van levensbelang vanwege spreektijd in de kamer, media-aandacht, financiële vergoeding, bij de volgende verkiezingen kunnen zeggen wat er allemaal is bereikt, enz.quote:
Een stuk belangrijker ben ik niet met je eens. De kans dat een kleine partij met maar 1 zetel deel kan nemen aan een kabinet is een stuk kleiner dan de kans die een grote partij met 21 zetels heeft. Dan wordt het ook ineens heel belangrijk of zo'n grote partij 21 of 22 zetels heeft, omdat dat de machtsverhoudingen in het kabinet bepaald.
Hoe vaak zie je niet dat er de brui aan wordt gegeven als die ene zetel niet is behaald.
En een grote partij heeft sowieso wel wat in de melk te brokkelen, ook al gaat jouw stem er niet heen.
Dat is dan ook weer niet helemaal waar. Diverse van de huidige partijen zijn erg klein geweest. D66 was erg dicht bij opheffen op een goed moment. Ook GL heeft donkere dagen gekend.quote:
[..]
Het nadeel is dat als iedereen zo denkt een kleine partij nooit een grote zal gaan worden en op de PVV na lijkt dat ook geen enkele kleine partij uit het verleden gegeven.
Wel ben ik het met je eens dat het niet halen van ook maar één zetel bij een verkiezing het einde van een partij betekend. Maakt niet uit of dat een nieuwe of een bestaande partij is.
Dat een kleine partij binnen een paar verkiezingen groot kan worden is wel vaker bewezen. Heel snel wegzakken kan ook.
Dat heeft wat mij betreft meer met het zichzelf in de kijker weten te spelen en je eigen partij weten te verkopen te maken dan met het daadwerkelijk hebben van een zetel. Iedereen kent ondertussen Denk, maar StemNL of De Burger Beweging zijn vrijwel onbekend.quote:
De waarde zit em dan ook niet direct in kabinetsdeelname, maar die ene zetel is vaak van levensbelang vanwege spreektijd in de kamer, media-aandacht, financiële vergoeding, bij de volgende verkiezingen kunnen zeggen wat er allemaal is bereikt, enz.
Hoe vaak zie je niet dat er de brui aan wordt gegeven als die ene zetel niet is behaald.
Jawel, maar als die partij je aanspreekt, dan wil je wel graag dat die partij overwicht krijgt in het te vormen kabinet of desnoods oppositie. Hoe meer zetels, hoe meer invloed.quote:En een grote partij heeft sowieso wel wat in de melk te brokkelen, ook al gaat jouw stem er niet heen.
2. GroenLinks: 63%
3. DENK: 60%
U vraagt, wij draaien. Ik heb een aantal dingen bekeken. Let wel, alle conclusies die ik maak gaan zijn puur voor deze 30 stellingenquote:
Ik zou trouwens wel willen weten in hoeverre er een bias is ingebouwd in de stemwijzer. Als je hem een miljoen keer totaal random invult dan zouden alle partijen even vaak moeten winnen. Is dat wel zo?
Dit is best belangrijk om te weten aangezien het een gesubsidieerde tool is die door heel veel mensen wordt gebruikt en dus echt invloed heeft op de keuze die mensen maken.
Hoeveel medestanders heeft een partij gemiddeld per stelling?
Het resultaat is wel interessant. Niet stemmers is een grote uitzondering, omdat de 'Geen mening' niet zo vaak ingevuld wordt door partijen. Verder lijken de meer linkse partijen vaak meer medestanders te hebben dan rechtse partijen.
Dan, hoe vaak komt een partij als favoriete partij uit de bus? Elk scenario is een miljoen keer gesimuleerdSPOILERSP 11,2
ChristenUnie 11,2
Lokaal in de Kamer 11,1
PvdA 11,0
Partij voor de Dieren 10,9
DENK 10,9
Nieuwe Wegen 10,9
OndernemersPartij 10,8
Piratenpartij 10,8
D66 10,7
De Burger Beweging 10,5
GroenLinks 10,4
Vrijzinnige Partij 10,4
Artikel 1 10,0
50Plus 9,9
VVD 9,7
CDA 9,7
SGP 9,2
Libertarische Partij 9,2
VNL 9,1
PVV 8,8
Forum voor Democratie 8,4
Niet Stemmers 1,4
Scenario 1: Volledig random
Het resultaat laat zich raden, de partij Niet Stemmers is de grote winnaar gevolgd door een aantal conservatieve partijen.
Scenario 2: Geen mening is geen optie, P(Eens) = P(Oneens) = 0.5SPOILERNiet Stemmers 176199
Forum voor Democratie 80628
PVV 79585
Libertarische Partij 77012
SGP 74653
50Plus 72941
Artikel 1 70444
VNL 67257
CDA 64387
Vrijzinnige Partij 64219
De Burger Beweging 63600
Piratenpartij 60064
D66 59626
PvdA 57069
GroenLinks 56271
Lokaal in de Kamer 55848
Nieuwe Wegen 54694
VVD 54444
DENK 52612
ChristenUnie 51212
OndernemersPartij 49687
Partij voor de Dieren 48036
SP 42608
Met dit scenario vallen de partijen die veelal 'Geen mening' hebben door de mand. VVD, PVV en PvdA hebben over vrijwel elk onderwerp een mening en scoren dus hoog
Scenario 3: Een simulatie met gewogen kansen op eens, oneens en geen mening. Dit is gebaseerd op alle antwoorden van alle partijen. In totaal zijn er 690 antwoorden gegeven. 287 keer eens, 330 keer oneens en 73 keer geen mening. De volgende simulatie is dus uitgevoerd met P(eens) = 287/690, P(oneens)=330/690 en P(geen mening) = 73/690SPOILERVVD 144658
PVV 126657
PvdA 117007
ChristenUnie 106084
Partij voor de Dieren 101019
SGP 96244
SP 93626
Artikel 1 90340
De Burger Beweging 87168
OndernemersPartij 81839
D66 80559
GroenLinks 62803
DENK 56634
Nieuwe Wegen 53355
Lokaal in de Kamer 52059
CDA 44371
Piratenpartij 24412
50Plus 16723
VNL 6534
Libertarische Partij 5369
Vrijzinnige Partij 4333
Forum voor Democratie 2625
Niet Stemmers 0
De VVD is de grote winnaar in deze simulatie, op gepaste afstand gevolgd door PVV en de christelijke partijen.
Als iemand nog bepaalde scenario's wil testen, roept u maarSPOILERVVD 135133
PVV 117316
ChristenUnie 112494
SGP 104741
PvdA 95209
D66 92164
Artikel 1 88741
SP 85984
De Burger Beweging 83251
Partij voor de Dieren 79093
DENK 66771
OndernemersPartij 65424
GroenLinks 61028
CDA 57250
Nieuwe Wegen 55537
Lokaal in de Kamer 51883
Piratenpartij 48649
50Plus 32834
Libertarische Partij 20629
Vrijzinnige Partij 20202
VNL 16055
Forum voor Democratie 15019
Niet Stemmers 0
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2017 10:07:44 ]
In plaats van 'geen mening' staat er 'geen van beide'. Hier zit natuurlijk wel een groot verschil tussen. Bij veel stelling zou je door het ontbreken van nuance geneigd zijn om voor 'geen van beide' gaan, terwijl je er wel degelijk een mening over hebt.quote:
Geen mening komt eerder overeen met de optie 'sla deze vraag over'.
Ja klopt, dat zit ik fout. Maar goed, dat maakt voor de uitslag niet uit, hoogstens voor de conclusie.quote:
[..]
In plaats van 'geen mening' stond er 'geen van beide'. Hier zit natuurlijk wel een groot verschil tussen. Bij veel stelling zou je door het ontbreken van nuance geneigd zijn om voor 'geen van beide' gaan, terwijl je er wel degelijk een mening over hebt.
Geen mening komt eerder overeen met de optie 'sla deze vraag over'.
Het wordt pas echt interessant om deze lijsten te vergelijken met de werkelijkheid als de stemwijzer straks hun einduitslag presenteert.
Doen ze dat ja, kon ik me van vorige jaren niet herinneren?quote:
[..]
Ja klopt, dat zit ik fout. Maar goed, dat maakt voor de uitslag niet uit, hoogstens voor de conclusie.
Het wordt pas echt interessant om deze lijsten te vergelijken met de werkelijkheid als de stemwijzer straks hun einduitslag presenteert.
Bedankt trouwens voor het posten van deze tests, erg interessant.
Ik begrijp best dat ik door stellingen m.b.t. ZZP'ers e.d. bij de Ondernemerspartij uit kom, maar in hoeverre kan zo'n partij bijdragen aan hot topics die bij mij hoger op de agenda staan (ook al deel ik hen standpunt hierin wellicht)? Ik vind geen stelling zo belangrijk dat het gewicht ervan verdubbeld moet worden, dat wil niet zeggen dat ze voor mij allemaal net zo waardevol zijn. Deze functies bieden dus ook geen soelaas.quote:
[..]
Iets dergelijks hoor ik vaak voorbij komen en vraag me af waarom dit zo vaak de gedachtegang is.
In principe lijkt me dat iemand de partij kiest die zijn eigen mening het dichtst benaderd. Het is ook niet zo dat een grote partij meer gebaat is bij jouw stem dan een kleinere, integendeel. Die ene zetel waarnaar gestreefd wordt, is een stuk belangrijker dan zeg de 21e voor een grote.
Of het moet zijn dat men bang is te worden uitgelachen als ze anderen vertellen wat ze hebben gestemd, maar dit zou wel erg kinderachtig zijn.
Kortom, ik snap er weinig van.
Ik had VNL op 1quote:
Ik had eerst niet meegenomen dat een gelijkspel mogelijk was. De getallen zullen nu niet meer tot 1 miljoen optellen, maar eerder tot 1.4 miljoen.
Partij voor de Dieren (93%)
GroenLinks (90%)
Vrijzinnige Partij (80%)
DENK, D66 & SP (77%)
Flop:
CDA & PVV (20%)
FvD, VNL & VVD (23%)
SGP (27%).
Stem dan op VNLquote:
1. Ondernemerspartij
2. VVD
3. CDA
4. PVV
Nr 1 gaat t als kleine partij toch niet worden dus een nr. 4 toegevoegd.
Ben eigenlijk altijd van de VVD, maar heb eigenlijk geen zin weer een PvdA of een GroenLinks er cadeau bij te krijgen. Lastig dit jaar. Een stem op CDA zal er ook niets aan veranderen.
Dan kun je aan PVV denken, maar of ik die nu als grootste wil hebben... Nee. Aan die partij zitten me ook teveel haken en ogen.
Een clubje PVV-dropouts onder aanvoering van de nogal simpele Jan Roos, is dat een serieus adviesquote:
?Je kan ook FvD stemmenquote:Op donderdag 9 februari 2017 11:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een clubje PVV-dropouts onder aanvoering van de nogal simpele Jan Roos, is dat een serieus advies
Mensen die dat doen zullen een hekel aan zichzelf hebbenquote:
.Wat intelligentere rechtse mensen hebben niet echt keuze in Nederland.
Geen markt voor omdat er niet veel intelligente rechts-georienteerde mensen zijn, vermoed ik.quote:
[..]
Mensen die dat doen zullen een hekel aan zichzelf hebben
Wat intelligentere rechtse mensen hebben niet echt keuze in Nederland.
Intelligente mensen die op PVV stemmen?quote:
[..]
Mensen die dat doen zullen een hekel aan zichzelf hebben
Wat intelligentere rechtse mensen hebben niet echt keuze in Nederland.
Nee maar toch ook niet op andere clubjes van types als pakweg Roos, Baudet, Brinkman of Geenpeil lijkt me.quote:Op donderdag 9 februari 2017 11:32 schreef Leonos het volgende:
[..]
Intelligente mensen die op PVV stemmen?
er is weinig progressief "rechts" te vindenquote:
[..]
Mensen die dat doen zullen een hekel aan zichzelf hebben
Wat intelligentere rechtse mensen hebben niet echt keuze in Nederland.
Achter FvD zit in ieder geval inhoud. Zie ook de kandidatenlijst, die is gewoon vrij sterk (op wat minpunten zoals beroepsdebiel Yernaz na).quote:
[..]
Nee maar toch ook niet op andere clubjes van types als pakweg Roos, Baudet, Brinkman of Geenpeil lijkt me.
Kwam uit, op 1 Ondernemerspartij, op 2 PVV en op 3 VVD. Mja.
VKZ / Tweede Kamerverkiezingen 2017 #1 De campagne is begonnen!!
Daar kreeg ik ook D66 - Millquote:Op donderdag 9 februari 2017 12:19 schreef sacha het volgende:
https://www.brainwash.nl/dewijzestemmer#!/
Ik ook, voor DENK en PVVquote:
DENK kwam bij mij juist uit als eerste, vlak daarachter Partij voor de Dieren en de SGPquote:
Dit is denk ik niet vol te houden. Stel je hebt 3 partijen en 3 vragen:quote:
Ik zou trouwens wel willen weten in hoeverre er een bias is ingebouwd in de stemwijzer. Als je hem een miljoen keer totaal random invult dan zouden alle partijen even vaak moeten winnen. Is dat wel zo?
Partij 1 heeft: Voor, Voor, Voor
Partij 2 heeft: Voor, Voor, Tegen
Partij 3 heeft: Tegen, Tegen, Voor
Dan zou partij 3 het meest eruit komen rollen bij zo'n random test, terwijl er niet per se een bias is oid.
2. PvdA
3. Denk
Jesse we can
Bij Privacy stemwijzer Partij voor de Dieren en Piratenpartij bovenaan.
VNL of FvD dan stemmen. Is iig rechts.quote:
1. Ondernemerspartij
2. VVD
3. CDA
4. PVV
Nr 1 gaat t als kleine partij toch niet worden dus een nr. 4 toegevoegd.
Ben eigenlijk altijd van de VVD, maar heb eigenlijk geen zin weer een PvdA of een GroenLinks er cadeau bij te krijgen. Lastig dit jaar. Een stem op CDA zal er ook niets aan veranderen.
Dan kun je aan PVV denken, maar of ik die nu als grootste wil hebben... Nee. Aan die partij zitten me ook teveel haken en ogen.
2. PvdA
3. SP
2. DENK
3. Vrijzinnige Partij
70% partij voor de dieren
67% sp
De eerste 2 staan wel op mijn keuze lijst
Heel veel oppervlakkige vragen waar je het net niet mee eens bent en geen van beide invullen slaat op nergens opquote:
Zitten soms wel domme vragen tussen.
2 - Art1kel 79%
3 - PvdD 76%
PvdA 0 procent...Privacy-stemwijzer: VNL bovenaan.
Beiden zijn verre van compleet wat betreft het aantal deelnemende partijen.
Ik houd het lekker bij Nieuwe Wegen.
Hij komt aardig in de buurt anders.quote:
Die Brainwash-wijzer is toch helemaal niet serieus, of wel?
Lekker FvD stemmen.quote:Jouw wijze stemmer is
Plato
Het is tijd af te stappen van het idee dat democratie de beste staatsvorm is. Het volk is dom en onderontwikkeld. Niet laten stemmen dus. Net als Plato vind jij dat regeren is voorbehouden aan mensen die hard hebben gestudeerd en weten waar ze het over hebben. Een maatschappij is pas rechtvaardig als iedereen doet wat het beste bij hem of haar past.
Het stemadvies van Plato: PvdA
Democratie is een achterlijk systeem. Zorg ervoor dat slimme, hoog-opgeleide mensen (zoals jij) het voor het zeggen krijgen en niet de domme massa. Wil je dit echt via de stembus v…
2- VVD
3 - VNL
PVDA
PVDD
Mijn stelling is dat je nooit op een stemwijzer af moet gaan, ze kunnen je wel helpen bij de keuze.quote:
https://www.brainwash.nl/dewijzestemmer#!/
Dit is wel een hele mooie die je zelf aan het denken zet. De uitkomst is bij mij echter wel iets anders dan verwacht. D66 stond met kop en schouders bovenaan terwijl ik nix heb met die partij. Verder in het rijtje klopt het wel aardig. Beter dan de kieswijzer in ieder geval.
Moet nog maar eens na gaan denken wat ik ga stemmen.
67% DENK
67% Artikel1
(Ga stemmen op GL of D'66 overigens)
Ik had hetzelfde. Ben niet zo zeer tegen democratie, maar vind wel dat veel mensen te weinig kennis hebben en te makkelijk beïnvloed kunnen worden.quote:
Een referendum is ook niet zo gek, als het technische gehalte niet al te hoog is van het voorstel.quote:Op woensdag 15 februari 2017 16:47 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik had hetzelfde. Ben niet zo zeer tegen democratie, maar vind wel dat veel mensen te weinig kennis hebben en te makkelijk beïnvloed kunnen worden.
D66 is extreem eurofiel, GL heeft goede idealen maar heeft een gebrek aan werkelijkheidszin. Kolencentrales in Nederland sluiten terwijl je dan nog meer vervuilendere stroom uit het buitenland gaat trekken....quote:
70% GL
67% DENK
67% Artikel1
(Ga stemmen op GL of D'66 overigens)
Tevens allemaal pro moslim partijen die je opnoemt.
Gast, ik *ben* pro EUquote:
D66 is extreem eurofiel, GL heeft goede idealen maar heeft een gebrek aan werkelijkheidszin. Kolencentrales in Nederland sluiten terwijl je dan nog meer vervuilendere stroom uit het buitenland gaat trekken....
Tevens allemaal pro moslim partijen die je opnoemt.
En DENK en Artikel1 hebben redelijk progressieve standpunten waar ik het ook mee eens bent. Legaliseren softdrugs=puntje erbij voor DENK, puntje eraf voor VVD etc etc.
De 33% standpunten waar ik het blijkbaar niet mee eens ben zijn ongetwijfeld precies de bullshit-standpunten waardoor DENK kontmaatjes van Erdogan zijn en Sylvana een hekel heeft aan Zwarte Piet.
Vroegere jaren kwam er wel eens SGP als tweede partij uit. Dat zijn gristengekkies waar ik ook niet op ga stemmen vanwege hun ideologie, maar genoeg standpunten waar ik het wel mee eens ben.
Maar goed, misschien is dit nuance die niet aan jou besteed is
Waarom zijn GL en D66 promoslim?quote:
[..]
D66 is extreem eurofiel, GL heeft goede idealen maar heeft een gebrek aan werkelijkheidszin. Kolencentrales in Nederland sluiten terwijl je dan nog meer vervuilendere stroom uit het buitenland gaat trekken....
Tevens allemaal pro moslim partijen die je opnoemt.
Dat zijn ze, denk je dat die partijen anti Islam zijn dan?quote:
De hardste woorden van Pechtold zijn: Je moet er dichter op zitten bij de integratie, waar hij wel een punt heeft natuurlijk, maar Moslims omarmen zij gewoon hoor. Ik heb er liever minder.
uit https://www.privacystemwijzer.nl/ komt natuurlijk PP maar ook PvdD ... hmmm
Lees de partijpunten van FvD eens door. Ik ging ook voor de PP, maar na hun standpunten mbt de recente ellende met Turkije vind ik toch niet dat de PP bij mij past.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 15:24 schreef Re het volgende:
ik heb besloten dat privacy het grootste recht is wat er is, economisch ben ik wel rechts georienteerd, dus wat kies ik dan
uit https://www.privacystemwijzer.nl/ komt natuurlijk PP maar ook PvdD ... hmmm
ja dat laatste boeit me erg weinig en was niet echt gebaseerd op laatste gebeurtenissen en ik ken het programma van FvD en nee dat staat me minder aan, al ben ik elite ik ben verre van elitairquote:
[..]
Lees de partijpunten van FvD eens door. Ik ging ook voor de PP, maar na hun standpunten mbt de recente ellende met Turkije vind ik toch niet dat de PP bij mij past.
Als je iemand wil helpen bij het kiezen zou je er goed aan doen om een beetje objectief over te komen. Zo is D66 helemaal niet 'extreem eurofiel' maar gewoon pro EU. D66 pleit ervoor dat voor belangrijke grensoverschrijdende vraagstukken er veel beter een antwoord gevonden kan worden met de EU dan Nederland alleen. Ook D66 heeft kritiek op de huidige EU, maar zoekt de oplossing in het verbeteren en versterken van de EU en niet in het de rug toe keren. Kun je het niet mee eens zijn natuurlijk, prima, maar ga niet roepen dat ze 'extreem eurofiel' zijn.quote:
[..]
D66 is extreem eurofiel, GL heeft goede idealen maar heeft een gebrek aan werkelijkheidszin. Kolencentrales in Nederland sluiten terwijl je dan nog meer vervuilendere stroom uit het buitenland gaat trekken....
Tevens allemaal pro moslim partijen die je opnoemt.
En wat betreft het 'promoslim' zijn. D66 beoordeelt liever mensen als individu en niet als groep. Daarbij ontkennen ze helemaal niet dat er met bepaalde groepen mensen veel meer problemen zijn dan met andere mensen. Maar je kunt beter naar oplossingen zoeken dan vooral bezig zijn met een zondebok aanwijzen en hele groepen wegzetten.
Ik heb nog nooit zoveel moeite gehad met stemmen, uit de stemwijzer kwam de nummer één maar voor 60% overeen. Dat is ook niet echt bijzonder veel te noemen.quote:
[..]
ja dat laatste boeit me erg weinig en was niet echt gebaseerd op laatste gebeurtenissen en ik ken het programma van FvD en nee dat staat me minder aan, al ben ik elite ik ben verre van elitair
het is gewoon ongekend, 28 partijen en er zit niets op "progressief" rechts om het maar een naam proberen te gevenquote:
[..]
Ik heb nog nooit zoveel moeite gehad met stemmen, uit de stemwijzer kwam de nummer één maar voor 60% overeen. Dat is ook niet echt bijzonder veel te noemen.
Wat maakt dat eigenlijk uit of ze pro moslim zijn.quote:
[..]
Dat zijn ze, denk je dat die partijen anti Islam zijn dan?
De hardste woorden van Pechtold zijn: Je moet er dichter op zitten bij de integratie, waar hij wel een punt heeft natuurlijk, maar Moslims omarmen zij gewoon hoor. Ik heb er liever minder.
VNL 77%
OP 63%
Objectief overkomen... Ach man, hoe subjectief is dat überhaupt, ik ga niet pogen objectief over te komen, mijn mening is dat D66 Eurofiel is en daar kom ik voor uit ja.quote:
[..]
Als je iemand wil helpen bij het kiezen zou je er goed aan doen om een beetje objectief over te komen. Zo is D66 helemaal niet 'extreem eurofiel' maar gewoon pro EU. D66 pleit ervoor dat voor belangrijke grensoverschrijdende vraagstukken er veel beter een antwoord gevonden kan worden met de EU dan Nederland alleen. Ook D66 heeft kritiek op de huidige EU, maar zoekt de oplossing in het verbeteren en versterken van de EU en niet in het de rug toe keren. Kun je het niet mee eens zijn natuurlijk, prima, maar ga niet roepen dat ze 'extreem eurofiel' zijn.
En wat betreft het 'promoslim' zijn. D66 beoordeelt liever mensen als individu en niet als groep. Daarbij ontkennen ze helemaal niet dat er met bepaalde groepen mensen veel meer problemen zijn dan met andere mensen. Maar je kunt beter naar oplossingen zoeken dan vooral bezig zijn met een zondebok aanwijzen en hele groepen wegzetten.
D66 is de partij die het woord Europa het meeste in de mond neemt van alle partijen binnen Nederland.
D66 is de partij die naar mijn indruk voor de federale staat van Europa is, militair moet het ook maar weer een eenheidsworst weten, baas over je eigen grenzen m.b.t. vluchtelingen? Nee, dat moet ook Europees.
Ook al schieten we elkaar niet in de voeten door zelf te bepalen hoeveel vluchtelingen we aannemen, of hoeveel immigratie er mag plaatsvinden... Oekraïne moet er ook maar bij van D66...
D66 is zo Eurofiel als maar zijn kan, de kritische noot van D66 gaat over een stukje democratisering dat wij Nederlanders mogen meestemmen op partijen die kunnen beslissen over het beleid... Dat de verspilling met Strassburg / Brussel ophoudt, ja dat is de kritische noot van D66.
Over de Euro en de grenzen van die Soevereiniteitsoverdracht gaan ze heel ver.
Ik bekijk Moslims wel als groep, simpelweg omdat ze een groep zijn die waarde hecht aan een denkwijze die conservatief en antiliberaal is. Daarnaast ontlenen teveel mensen vijandige ideeën aan die gedeelde filosofie. Kun je niet tof vinden allemaal, maar waarom zou je dat vergif moeten aanjuichen? Als je de keuze hebt om mensen binnen te laten die liberaler van gedachte zijn dan verdienen die de voorkeur, als je al wilt dat er meer mensen het land in komen want Nederland is ook dichtbevolkt zat.
Ik vraag je waarom ze promoslim zijn. 'Dat zijn ze' is dan niet echt een antwoord.quote:
[..]
Dat zijn ze, denk je dat die partijen anti Islam zijn dan?
De hardste woorden van Pechtold zijn: Je moet er dichter op zitten bij de integratie, waar hij wel een punt heeft natuurlijk, maar Moslims omarmen zij gewoon hoor. Ik heb er liever minder.
Omdat die partijen geen punt maken over welk geloof je aanhangt en ze daar volledig de ruimte in krijgen om het uit te oefenen, dat schaar ik onder pro moslim in deze.quote:
[..]
Ik vraag je waarom ze promoslim zijn. 'Dat zijn ze' is dan niet echt een antwoord.
Ja, jij kan er allerlei definities aan geven, maar dat ligt dan echt aan jou. Als een partij geen punt maakt van welk geloof je aanhangt, is die partij niet ineens groot voorstander dan die geloven. Het is niet zo dat wanneer je geen fervent tegenstander bent, je dan een pro bent.quote:
[..]
Omdat die partijen geen punt maken over welk geloof je aanhangt en ze daar volledig de ruimte in krijgen om het uit te oefenen, dat schaar ik onder pro moslim in deze.
Ik maak op zich geen punt van welk beroep mensen hebben. Iedereen, van putjesschepper tot hersenchirurg en van poetsvrouw tot raketgeleerde, krijgen van mij volledig de ruimte om dat te doen. Ik moedig dus niemand actief aan te om poetsvrouw of raketgeleerde te worden, maar ik wil ook niet van beide beroepen af. Ik sta er redelijk neutraal in.
Volgens jou ben ik dan pro, alleen omdat ik niet tegen ben. Een hele rare gedachtegang en haaks op alle gangbare definities. Jij kan het wel zo zien, maar wij, mensen die gewoon Nederlands gebruiken, kunnen daar helemaal niks mee. Noem het beestje gewoon bij de naam in plaats van incorrecte termen te gebruiken joh, da's voor iedereen leuker
- Oké, is dat duidelijkquote:
[..]
Objectief overkomen... Ach man, hoe subjectief is dat überhaupt, ik ga niet pogen objectief over te komen, mijn mening is dat D66 Eurofiel is en daar kom ik voor uit ja.
D66 is de partij die het woord Europa het meeste in de mond neemt van alle partijen binnen Nederland.
D66 is de partij die naar mijn indruk voor de federale staat van Europa is, militair moet het ook maar weer een eenheidsworst weten, baas over je eigen grenzen m.b.t. vluchtelingen? Nee, dat moet ook Europees.
Ook al schieten we elkaar niet in de voeten door zelf te bepalen hoeveel vluchtelingen we aannemen, of hoeveel immigratie er mag plaatsvinden... Oekraïne moet er ook maar bij van D66...
D66 is zo Eurofiel als maar zijn kan, de kritische noot van D66 gaat over een stukje democratisering dat wij Nederlanders mogen meestemmen op partijen die kunnen beslissen over het beleid... Dat de verspilling met Strassburg / Brussel ophoudt, ja dat is de kritische noot van D66.
Over de Euro en de grenzen van die Soevereiniteitsoverdracht gaan ze heel ver.
Ik bekijk Moslims wel als groep, simpelweg omdat ze een groep zijn die waarde hecht aan een denkwijze die conservatief en antiliberaal is. Daarnaast ontlenen teveel mensen vijandige ideeën aan die gedeelde filosofie. Kun je niet tof vinden allemaal, maar waarom zou je dat vergif moeten aanjuichen? Als je de keuze hebt om mensen binnen te laten die liberaler van gedachte zijn dan verdienen die de voorkeur, als je al wilt dat er meer mensen het land in komen want Nederland is ook dichtbevolkt zat.
- Ik vind het heel goed dat ze het woord Europa vaak in de mond nemen, Nederland heeft of je het wil of niet heel veel te maken met Europa, dus moeten we er ook veel over praten wat we er mee willen.
- D66 wil geen federaal Europa
- Oekraïne moet er niet bij van D66
- Nee hoor, de kritiek gaat veel verder
- Tja dat is een mening, daar kan ik niks tegen inbrengen.
- Maar je kunt niet alle moslims afrekenen op de daden van een deel van de groep moslims. Uiteindelijk moet je op individueel niveau oordelen. Ik zeg ook niet dat je de Islam moet aanmoedigen, zo zwart-wit hoeft deze discussie helemaal niet te zijn. Nouja, precies zoals ik het zeg in mijn vorige post eigenlijk. Ik probeer alleen maar enige nuance aan te brengen zonder jouw ongelijk meteen te moeten bewijzen.
Ja en zo een betweterige post is ook super tof.quote:
[..]
Ja, jij kan er allerlei definities aan geven, maar dat ligt dan echt aan jou. Als een partij geen punt maakt van welk geloof je aanhangt, is die partij niet ineens groot voorstander dan die geloven. Het is niet zo dat wanneer je geen fervent tegenstander bent, je dan een pro bent.
Ik maak op zich geen punt van welk beroep mensen hebben. Iedereen, van putjesschepper tot hersenchirurg en van poetsvrouw tot raketgeleerde, krijgen van mij volledig de ruimte om dat te doen. Ik moedig dus niemand actief aan te om poetsvrouw of raketgeleerde te worden, maar ik wil ook niet van beide beroepen af. Ik sta er redelijk neutraal in.
Volgens jou ben ik dan pro, alleen omdat ik niet tegen ben. Een hele rare gedachtegang en haaks op alle gangbare definities. Jij kan het wel zo zien, maar wij, mensen die gewoon Nederlands gebruiken, kunnen daar helemaal niks mee. Noem het beestje gewoon bij de naam in plaats van incorrecte termen te gebruiken joh, da's voor iedereen leuker
Je hebt gelijk knul, gefeliciteerd.
D66 wilt geen federale staten van Europa? O really?quote:
[..]
- Oké, is dat duidelijk
- Ik vind het heel goed dat ze het woord Europa vaak in de mond nemen, Nederland heeft of je het wil of niet heel veel te maken met Europa, dus moeten we er ook veel over praten wat we er mee willen.
- D66 wil geen federaal Europa
- Oekraïne moet er niet bij van D66
- Nee hoor, de kritiek gaat veel verder
- Tja dat is een mening, daar kan ik niks tegen inbrengen.
- Maar je kunt niet alle moslims afrekenen op de daden van een deel van de groep moslims. Uiteindelijk moet je op individueel niveau oordelen. Ik zeg ook niet dat je de Islam moet aanmoedigen, zo zwart-wit hoeft deze discussie helemaal niet te zijn. Nouja, precies zoals ik het zeg in mijn vorige post eigenlijk. Ik probeer alleen maar enige nuance aan te brengen zonder jouw ongelijk meteen te moeten bewijzen.
Waaruit blijkt dat?
Op individueel niveau oordelen?quote:
- Maar je kunt niet alle moslims afrekenen op de daden van een deel van de groep moslims. Uiteindelijk moet je op individueel niveau oordelen. Ik zeg ook niet dat je de Islam moet aanmoedigen, zo zwart-wit hoeft deze discussie helemaal niet te zijn. Nouja, precies zoals ik het zeg in mijn vorige post eigenlijk. Ik probeer alleen maar enige nuance aan te brengen zonder jouw ongelijk meteen te moeten bewijzen.
Dus in de 2e wereldoorlog zou een Jood gewoon op straat moeten lopen omdat niet alle nazi's hetzelfde zijn?
Als je over groepen mensen spreekt worden cijfers geen kansen maar zekerheden, vooroordelen zijn niet per definitie onterecht. Als we op dezelfde voet doorgaan beland iedere immigrant in de bijstand en criminaliteit. Super tof.
Het het verkiezingsprogramma van D66.quote:
[..]
D66 wilt geen federale staten van Europa? O really?
Waaruit blijkt dat?
Godwin, jij bent af.quote:
[..]
Op individueel niveau oordelen?
Dus in de 2e wereldoorlog zou een Jood gewoon op straat moeten lopen omdat niet alle nazi's hetzelfde zijn?
Als je over groepen mensen spreekt worden cijfers geen kansen maar zekerheden, vooroordelen zijn niet per definitie onterecht. Als we op dezelfde voet doorgaan beland iedere immigrant in de bijstand en criminaliteit. Super tof.
En er zijn inderdaad problemen met het aantal immigranten in de bijstand. De oorzaak daarvan moet aangepakt worden en moeten we niet voor wegkijken. Je mag wel zeggen dat er in bepaalde groepen problemen voorkomen, natuurlijk wel, maar uiteindelijk moet je naar de personen individueel kijken en daar een oplossing bieden, dat is alles wat ik zeg.
Ondernemers Partij: 73%
VVD / FvD / NW: 67%
Laagste: Groen Links 23%
Dat is slecht voor de linksen!!111EINZquote:
Komt mij niet goed over dan, vertel mij eens waar ik dat dan aan kan merken? Ik bedoel, nu kun je nog stemmen winnen. Want D66 is wel een beetje mijn stem afgezien van hun visie - naar mijn idee - op immigratie en Islam en Europa.quote:
Grote hyperbolen komen snel bij Ome Dolf uit hè,quote:
Godwin, jij bent af.
En er zijn inderdaad problemen met het aantal immigranten in de bijstand. De oorzaak daarvan moet aangepakt worden en moeten we niet voor wegkijken. Je mag wel zeggen dat er in bepaalde groepen problemen voorkomen, natuurlijk wel, maar uiteindelijk moet je naar de personen individueel kijken en daar een oplossing bieden, dat is alles wat ik zeg.
Wat nou als de oorzaak daarvan is dat mensen anders opgevoed zijn? Binnen een andere cultuur? Daar hebben wij geen invloed op... Kun je met al je geld en wapens proberen te veranderen natuurlijk, maar misschien moeten we dat helemaal niet willen?
Helaas, maar waar, naar personen individueel kijken is een illusie als je over grote groepen spreekt.
Law of big numbers, als je per worp 90% kans op verlies hebt, dan heb je best een grote kans (10%) dat je na 1x gooien winst draait. Na een worp of 10.000 kan ik je vertellen dat die kans heel wat lager ligt.
Dat individu denken is leuk, binnen Nederland, binnen onze grenzen, want iedereen die het Nederlandschap heeft verdient het om volgens dezelfde wet behandeld te worden.
De immigranten die hierheen komen daar gelden naar mijn mening niet dezelfde regels voor, ook gewoon omdat het praktisch onhoudbaar is. Stel het is mogelijk om ieder individu 100% te screenen op normen en waarden en risico op slecht assimilatie gedrag, dan wil ik best gaan kijken naar het individu. Zolang dat niet gaat en we spreken over verhoogde kansen vanwege een etniciteit, helaas, dan hebben we een individu dat ook naar binnen wilt dat betere kansen heeft op basis van die eigenschap.
Dat is geen causaal verband, maar wel correlatie.
Ik denk dat we het over het individueel/groepen denken eigenlijk best wel eens zijn hoor. Ik vind ook dat je problemen binnen groepen moet aankaarten en aanpakken. Maar ik wil er voor oppassen dat elk individu binnen zo'n groep die bepaalde problemen toegedicht wordt. Ik denk dat we het daar wel over eens zijn.quote:
[..]
Komt mij niet goed over dan, vertel mij eens waar ik dat dan aan kan merken? Ik bedoel, nu kun je nog stemmen winnen. Want D66 is wel een beetje mijn stem afgezien van hun visie - naar mijn idee - op immigratie en Islam en Europa.
Wat betreft de EU, ook D66 ziet dat de EU lang niet altijd optimaal werkt. Dat het democratischer moet is moeilijk te bereiken, maar wel een belangrijk item om te benoemen om aan te geven dat D66 niet blind in de EU gelooft.
Daarnaast pleit D66 voor meer EU waar het nodig is en minder waar het niet persé hoeft. Sommige kwesties kennen geen landsgrenzen zoals energie, vervuiling, veiligheid, handel. Op die onderwerpen kun je veel meer bereiken als je samenwerkt binnen de EU en je ook meedoet als grote speler op het wereldtoneel.
Op dit moment heeft de EU veel voordelen maar ook veel nadelen. Sommige partijen geloven er in dat de EU nog kan verbeteren en de nadelen verder beperkt kunnen worden, andere partijen denken meer voordeel te halen door minder of geen EU. Ik denk dat het zo complex is dat het heel moeilijk te voorspellen is wat op lange termijn beter is. Ik geloof dat we op dit moment al meer voordelen dan nadelen hebben en hoop dat we in de toekomst de nadelen die er zijn verder kunnen beperken en daardoor ook meer draagvlak bij inwoners van de EU kunnen krijgen. Maar ach, wie ben ik.
Energie: Jaquote:
energie, vervuiling, veiligheid, handel
Vervuiling: Ja
Veiligheid: Nee
Handel: Ja
Veiligheid is met samenwerking op te lossen, ik denk niet dat je daarvoor soevereiniteit zou moeten afdragen, de nuance zit hem erin dat mensen een Europees leger willen bijvoorbeeld, daar ben ik tegen, onze landen moeten we zelf kunnen beschermen... Door samenwerking, de soevereiniteitsoverdracht in deze moet niet weggegeven worden naar mijn idee. Ieder individu de mogelijkheid om de stekker eruit te halen...
Dus meer samenwerking en minder EU. De EU moet eigenlijk zo klein mogelijk zijn naar mijn idee, maar de EU bepaalt ook even hoe wij wetgeving moeten maken en moeten berechten... Dat gaat mij veel te ver, daar hoor ik D66 niet over.
Over Griekenland binnen de EU hoor ik D66 niet over. Over Oekraine en Turkije mogelijkheden geven om in de EU te komen hoor ik D66 niet over. Euro skeptisisme hoor ik niet bij D66
Ik denk dat als er anti EU sentiment is dat je een stapje terug moet doen, je moet richten op de essentials, beter moet gaan communiceren met het electoraat en het electoraat meer zeggenschap moet geven.quote:
Op dit moment heeft de EU veel voordelen maar ook veel nadelen. Sommige partijen geloven er in dat de EU nog kan verbeteren en de nadelen verder beperkt kunnen worden, andere partijen denken meer voordeel te halen door minder of geen EU. Ik denk dat het zo complex is dat het heel moeilijk te voorspellen is wat op lange termijn beter is. Ik geloof dat we op dit moment al meer voordelen dan nadelen hebben en hoop dat we in de toekomst de nadelen die er zijn verder kunnen beperken en daardoor ook meer draagvlak bij inwoners van de EU kunnen krijgen. Maar ach, wie ben ik.
Daarnaast vind ik echt dat de EU een superstaat nastreeft ala Amerika, maar wij gaan verder: Europa lijkt alleen maar groter te worden, gaan we onze soevereiniteit m.b.t. onze wetgeving echt volledig aan Brussel geven? Komt er een Europees minimumloon? Ik vind het van die zaken die niet écht in het belang zijn voor individuele landen, afwijkend beleid schiet andere partijen niet zozeer in de voeten, kan zelfs gewenst zijn omdat de landen erg verschillend zijn....
De discussie wat Europa zou moeten zijn, die moet nog op gang komen, helaas.....