abonnement Unibet Coolblue
pi_168755905
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 12:19 schreef Nighthawk88 het volgende:
partij X gaat t als kleine partij toch niet worden
Iets dergelijks hoor ik vaak voorbij komen en vraag me af waarom dit zo vaak de gedachtegang is.

In principe lijkt me dat iemand de partij kiest die zijn eigen mening het dichtst benaderd. Het is ook niet zo dat een grote partij meer gebaat is bij jouw stem dan een kleinere, integendeel. Die ene zetel waarnaar gestreefd wordt, is een stuk belangrijker dan zeg de 21e voor een grote.
Of het moet zijn dat men bang is te worden uitgelachen als ze anderen vertellen wat ze hebben gestemd, maar dit zou wel erg kinderachtig zijn.
Kortom, ik snap er weinig van.
  Moderator woensdag 8 februari 2017 @ 13:29:19 #52
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168756208
Ik kom uit op groenlinks, d66, artikel1... ik wil de piraat gaan stemmen die komt iets lager uit en er zijn kleine standpunten waar zij geen mening hebben en ik wel. Verder vind ik de kernwaarden die de piraten uitdragen belangrijk en wil graag dat die waarden gerepresenteerd worden in de kamer. Dus ik blijf bij mijn keuze.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 februari 2017 @ 13:35:53 #53
27648 Weakling
available in strong mint
pi_168756315
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 13:12 schreef Wegenbouwer het volgende:
Iets dergelijks hoor ik vaak voorbij komen en vraag me af waarom dit zo vaak de gedachtegang is.

In principe lijkt me dat iemand de partij kiest die zijn eigen mening het dichtst benaderd. Het is ook niet zo dat een grote partij meer gebaat is bij jouw stem dan een kleinere, integendeel. Die ene zetel waarnaar gestreefd wordt, is een stuk belangrijker dan zeg de 21e voor een grote.
Een stuk belangrijker ben ik niet met je eens. De kans dat een kleine partij met maar 1 zetel deel kan nemen aan een kabinet is een stuk kleiner dan de kans die een grote partij met 21 zetels heeft. Dan wordt het ook ineens heel belangrijk of zo'n grote partij 21 of 22 zetels heeft, omdat dat de machtsverhoudingen in het kabinet bepaald.

Je stem geven aan een kleine partij die nooit invloed zal kunnen uitoefenen voelt dan ineens als een weggegooide stem, waardoor je liever gaat stemmen op een grote partij die wel iets in de melk te brokkelen zal hebben en die je het liefst zo groot mogelijk maakt. Het nadeel is dat als iedereen zo denkt een kleine partij nooit een grote zal gaan worden en op de PVV na lijkt dat ook geen enkele kleine partij uit het verleden gegeven.
There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_168756854
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 13:35 schreef Weakling het volgende:
Een stuk belangrijker ben ik niet met je eens. De kans dat een kleine partij met maar 1 zetel deel kan nemen aan een kabinet is een stuk kleiner dan de kans die een grote partij met 21 zetels heeft. Dan wordt het ook ineens heel belangrijk of zo'n grote partij 21 of 22 zetels heeft, omdat dat de machtsverhoudingen in het kabinet bepaald.
De waarde zit em dan ook niet direct in kabinetsdeelname, maar die ene zetel is vaak van levensbelang vanwege spreektijd in de kamer, media-aandacht, financiële vergoeding, bij de volgende verkiezingen kunnen zeggen wat er allemaal is bereikt, enz.
Hoe vaak zie je niet dat er de brui aan wordt gegeven als die ene zetel niet is behaald.
En een grote partij heeft sowieso wel wat in de melk te brokkelen, ook al gaat jouw stem er niet heen.
pi_168757261
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 13:35 schreef Weakling het volgende:

[..]
Het nadeel is dat als iedereen zo denkt een kleine partij nooit een grote zal gaan worden en op de PVV na lijkt dat ook geen enkele kleine partij uit het verleden gegeven.
Dat is dan ook weer niet helemaal waar. Diverse van de huidige partijen zijn erg klein geweest. D66 was erg dicht bij opheffen op een goed moment. Ook GL heeft donkere dagen gekend.

Wel ben ik het met je eens dat het niet halen van ook maar één zetel bij een verkiezing het einde van een partij betekend. Maakt niet uit of dat een nieuwe of een bestaande partij is.

Dat een kleine partij binnen een paar verkiezingen groot kan worden is wel vaker bewezen. Heel snel wegzakken kan ook.
  woensdag 8 februari 2017 @ 14:50:13 #56
27648 Weakling
available in strong mint
pi_168757648
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 14:10 schreef Wegenbouwer het volgende:
De waarde zit em dan ook niet direct in kabinetsdeelname, maar die ene zetel is vaak van levensbelang vanwege spreektijd in de kamer, media-aandacht, financiële vergoeding, bij de volgende verkiezingen kunnen zeggen wat er allemaal is bereikt, enz.
Hoe vaak zie je niet dat er de brui aan wordt gegeven als die ene zetel niet is behaald.
Dat heeft wat mij betreft meer met het zichzelf in de kijker weten te spelen en je eigen partij weten te verkopen te maken dan met het daadwerkelijk hebben van een zetel. Iedereen kent ondertussen Denk, maar StemNL of De Burger Beweging zijn vrijwel onbekend.
quote:
En een grote partij heeft sowieso wel wat in de melk te brokkelen, ook al gaat jouw stem er niet heen.
Jawel, maar als die partij je aanspreekt, dan wil je wel graag dat die partij overwicht krijgt in het te vormen kabinet of desnoods oppositie. Hoe meer zetels, hoe meer invloed.
There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator woensdag 8 februari 2017 @ 15:36:41 #57
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168758612
Kleine partijen zijn wat mij betreft belangrijk om zaken op de agenda te krijgen. Zaken die door grotere partijen minder vaak aangekaart worden of soms zelfs als triviaal gezien worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 februari 2017 @ 15:41:11 #58
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168758701
1. Artikel 1: 67%
2. GroenLinks: 63%
3. DENK: 60%
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 8 februari 2017 @ 15:46:10 #59
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168758806
Het wordt GroenLinks, denk ik.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_168766539
quote:
5s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 16:24 schreef SeLang het volgende:
Ik zou trouwens wel willen weten in hoeverre er een bias is ingebouwd in de stemwijzer. Als je hem een miljoen keer totaal random invult dan zouden alle partijen even vaak moeten winnen. Is dat wel zo?

Dit is best belangrijk om te weten aangezien het een gesubsidieerde tool is die door heel veel mensen wordt gebruikt en dus echt invloed heeft op de keuze die mensen maken.
U vraagt, wij draaien. Ik heb een aantal dingen bekeken. Let wel, alle conclusies die ik maak gaan zijn puur voor deze 30 stellingen ;)

Hoeveel medestanders heeft een partij gemiddeld per stelling?
Het resultaat is wel interessant. Niet stemmers is een grote uitzondering, omdat de 'Geen mening' niet zo vaak ingevuld wordt door partijen. Verder lijken de meer linkse partijen vaak meer medestanders te hebben dan rechtse partijen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan, hoe vaak komt een partij als favoriete partij uit de bus? Elk scenario is een miljoen keer gesimuleerd

Scenario 1: Volledig random
Het resultaat laat zich raden, de partij Niet Stemmers is de grote winnaar gevolgd door een aantal conservatieve partijen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Scenario 2: Geen mening is geen optie, P(Eens) = P(Oneens) = 0.5
Met dit scenario vallen de partijen die veelal 'Geen mening' hebben door de mand. VVD, PVV en PvdA hebben over vrijwel elk onderwerp een mening en scoren dus hoog
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Scenario 3: Een simulatie met gewogen kansen op eens, oneens en geen mening. Dit is gebaseerd op alle antwoorden van alle partijen. In totaal zijn er 690 antwoorden gegeven. 287 keer eens, 330 keer oneens en 73 keer geen mening. De volgende simulatie is dus uitgevoerd met P(eens) = 287/690, P(oneens)=330/690 en P(geen mening) = 73/690
De VVD is de grote winnaar in deze simulatie, op gepaste afstand gevolgd door PVV en de christelijke partijen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als iemand nog bepaalde scenario's wil testen, roept u maar :)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2017 10:07:44 ]
pi_168769837
Een grote bias in het voordeel van de gevestigde orde dus, of is deze conclusie te gemakkelijk?
pi_168770062
quote:
In plaats van 'geen mening' staat er 'geen van beide'. Hier zit natuurlijk wel een groot verschil tussen. Bij veel stelling zou je door het ontbreken van nuance geneigd zijn om voor 'geen van beide' gaan, terwijl je er wel degelijk een mening over hebt.

Geen mening komt eerder overeen met de optie 'sla deze vraag over'.
pi_168770099
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 23:37 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

In plaats van 'geen mening' stond er 'geen van beide'. Hier zit natuurlijk wel een groot verschil tussen. Bij veel stelling zou je door het ontbreken van nuance geneigd zijn om voor 'geen van beide' gaan, terwijl je er wel degelijk een mening over hebt.

Geen mening komt eerder overeen met de optie 'sla deze vraag over'.
Ja klopt, dat zit ik fout. Maar goed, dat maakt voor de uitslag niet uit, hoogstens voor de conclusie.

Het wordt pas echt interessant om deze lijsten te vergelijken met de werkelijkheid als de stemwijzer straks hun einduitslag presenteert.
pi_168770197
Ik zie trouwens dat er een foutje in mn data zit, kijk ik morgen wel naar. Dat verklaart waarschijnlijk de hoge scores van vvd/pvda/pvv.
pi_168770348
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 23:39 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja klopt, dat zit ik fout. Maar goed, dat maakt voor de uitslag niet uit, hoogstens voor de conclusie.

Het wordt pas echt interessant om deze lijsten te vergelijken met de werkelijkheid als de stemwijzer straks hun einduitslag presenteert.
Doen ze dat ja, kon ik me van vorige jaren niet herinneren?

Bedankt trouwens voor het posten van deze tests, erg interessant.
pi_168770507
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 13:12 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Iets dergelijks hoor ik vaak voorbij komen en vraag me af waarom dit zo vaak de gedachtegang is.

In principe lijkt me dat iemand de partij kiest die zijn eigen mening het dichtst benaderd. Het is ook niet zo dat een grote partij meer gebaat is bij jouw stem dan een kleinere, integendeel. Die ene zetel waarnaar gestreefd wordt, is een stuk belangrijker dan zeg de 21e voor een grote.
Of het moet zijn dat men bang is te worden uitgelachen als ze anderen vertellen wat ze hebben gestemd, maar dit zou wel erg kinderachtig zijn.
Kortom, ik snap er weinig van.
Ik begrijp best dat ik door stellingen m.b.t. ZZP'ers e.d. bij de Ondernemerspartij uit kom, maar in hoeverre kan zo'n partij bijdragen aan hot topics die bij mij hoger op de agenda staan (ook al deel ik hen standpunt hierin wellicht)? Ik vind geen stelling zo belangrijk dat het gewicht ervan verdubbeld moet worden, dat wil niet zeggen dat ze voor mij allemaal net zo waardevol zijn. Deze functies bieden dus ook geen soelaas.
pi_168771238
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 15:37 schreef Tem het volgende:
Bijgewerkt tot post: #58 van deel 2
Ik had VNL op 1
  donderdag 9 februari 2017 @ 09:55:53 #68
262 Re
Kiss & Swallow
pi_168773140
OP; 67%, VVD; 67%
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_168773402
Heb de herberekende data aangepast, er zijn geen hele schokkende veranderingen.

Ik had eerst niet meegenomen dat een gelijkspel mogelijk was. De getallen zullen nu niet meer tot 1 miljoen optellen, maar eerder tot 1.4 miljoen.
pi_168773683
80% GL
pi_168774596
Top:
Partij voor de Dieren (93%)
GroenLinks (90%)
Vrijzinnige Partij (80%)
DENK, D66 & SP (77%)

Flop:
CDA & PVV (20%)
FvD, VNL & VVD (23%)
SGP (27%).
ENTJ SLOEI enneagram 7w8 sx/sp (784)
  donderdag 9 februari 2017 @ 11:21:40 #72
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_168774745
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 12:19 schreef Nighthawk88 het volgende:
1. Ondernemerspartij
2. VVD
3. CDA
4. PVV

Nr 1 gaat t als kleine partij toch niet worden dus een nr. 4 toegevoegd.

Ben eigenlijk altijd van de VVD, maar heb eigenlijk geen zin weer een PvdA of een GroenLinks er cadeau bij te krijgen. Lastig dit jaar. Een stem op CDA zal er ook niets aan veranderen.
Dan kun je aan PVV denken, maar of ik die nu als grootste wil hebben... Nee. Aan die partij zitten me ook teveel haken en ogen.
Stem dan op VNL
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_168774792
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 11:21 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Stem dan op VNL
Een clubje PVV-dropouts onder aanvoering van de nogal simpele Jan Roos, is dat een serieus advies :P?
  donderdag 9 februari 2017 @ 11:25:46 #74
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_168774804
quote:
10s.gif Op donderdag 9 februari 2017 11:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een clubje PVV-dropouts onder aanvoering van de nogal simpele Jan Roos, is dat een serieus advies :P?
Je kan ook FvD stemmen :P
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_168774873
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 11:25 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Je kan ook FvD stemmen :P
Mensen die dat doen zullen een hekel aan zichzelf hebben :P.
Wat intelligentere rechtse mensen hebben niet echt keuze in Nederland.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')