Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaarooit
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet. Er zijn ook kinderen die graag Zwarte Piet willen spelen maar dat niet meer durven...
...vanwege dit soort idioten.
je leest wel heel erg selectief...quote:Op donderdag 10 november 2016 21:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:
[..]
\quote:Ze zeggen dus dat ze uit het land van de ‘Moren’ komen. De Kerstman is een ‘Turk’ en degene die zijn koffer of kist draagt, Knecht Ruprecht, was diens slaaf: een zwartgebrande ‘neger’. Van de Kerstman wordt verder nog gezegd dat hij een ‘tüskschen Bund’ (tulband) draagt en Knecht Ruprecht laat daarbij ‘ein drolligt Minelied in Knüttelversen’ (een grappig liefdeslied in kreupelverzen) horen.
grappig he, dat ook de sint uit turkije komt...
een directe link is nog niet gevonden nee. maar het verhaaltje wordt zo wel degelijk steeds duidelijker.
quote:
Maassluis bereid zich voor. Niet aangemelde demonstraties worden niet getolereerd!
[..]
http://nos.nl/artikel/214(...)cht-sinterklaas.html
Vette streep door de rekening van anti-Piet activisten, want zij gaan uit van:
[..]
dat maakt voor een niet nederlandse neger niks uit. we zouden beter moeten weten, wij kennen die blackface geschiedenis toch ook... en we deden aan slavenhandel vroeger. genoeg redenen om enige bescheidenheid en medenleven te betrachten.quote:
[..]
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Maar zwart geschminkte blanken zijn niet altijd Blackface
Er zijn wel degelijk overeenkomstenquote:Op donderdag 10 november 2016 21:37 schreef madam-april het volgende:
[..]
Zwarte Piet heeft helemaal niks met Blackface te maken.. Dat is al 1000000x bewezen.
quote:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.
De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.
Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.
Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.
De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.
In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.
Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
je hebt geen idee hoe debiel je overkomt, door in een discussie te gaan roepen dat je gewoon gelijk hebt en dat iedereen dus zn mond moet houden.quote:
[..]
Je weet het mooi te draaien naar je eigen waarheid, met dat je door blijft gaan terwijl de waarheid boven tafel is. Je lijkt wel op een religieuze mafklapper, van die jehova's die ongevraagd, tegeb beter weten in, hun ding willen verkondigen.
sorry, maar het is de enige gepaste reactie.
LOL
Hadden ze dat voor deze ook medeleven, dacht dat ze nog een trap na kregen ook!quote:
[..]
dat maakt voor een niet nederlandse neger niks uit. we zouden beter moeten weten, wij kennen die blackface geschiedenis toch ook... en we deden aan slavenhandel vroeger. genoeg redenen om enige bescheidenheid en medenleven te betrachten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
.....wat?quote:
[..]
Dat ze zich dan daartoe verlagen die mensen?
Ik zou het niet doen als het toch slaven waren!
Dan zou ik er niet mee afgemaakt willen zijn!
maar je doet vrijwel hetzelfde. ik snap best dat nederlanders dat niet racistisch meer bedoelen, anno 2016. (op een deel na, dan...maar dat is verwaarloosbaar)quote:
niemand die zwarte piet speelt doet dat met de intentie om een neger na te doen, ik snap dat mensen het erin kunnen zien of zelfs willen zien en daar zou je wat aan kunnen proberen te doen maar het is toch echt wat anders
itt blackface wat je per definitie doet/deed om negers belachelijk te maken
maar je doet het wel.
https://www.facebook.com/goudskaashuis/
ik doe zwarte piet! t is geen neger!quote:
[..]
Niemand zegt 'ik ga een neger spelen' iedereen zegt ik ga zwarte piet spelen.
*zet zwartekroeshaar pruik op, grote gouden oorbellen, rode lippen, geheel zwart tgelaat en handen, page pakje aan; eindresultaat is de eeuwenouden karikatuur van een neger...*
ja hoor...
dat was wel een drama, ja..quote:
[..]
Hadden ze dat voor deze ook medeleven, dacht dat ze nog een trap na kregen ook!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
ik geloof niet dat het ooit racistisch bedoeld isquote:
[..]
maar je doet vrijwel hetzelfde. ik snap best dat nederlanders dat niet racistisch meer bedoelen, anno 2016. (op een deel na, dan...maar dat is verwaarloosbaar)
maar je doet het wel.
ik snap op zich het probleem wel tot op zekere hoogte maar zwarte piet is geen racisme, en al helemaal geen blackface nooit geweest ook ... das gewoon een slecht argument
Dat is zijn mening/visie, dat maakt het nog geen waarheid..quote:Op donderdag 10 november 2016 23:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk overeenkomsten
[..]
Juist en dat waren slaven in mijn ogen, ze moesten wel wouden ze te eten hebben, nou hoeven ze helemaal niet meer en krijgen toch te eten!quote:
[..]
dat was wel een drama, ja..
Zat gegeten gaan ze nog even een kinderfeestje vergallen kom op zeg?
Ok dan hoef ik verder ook niet op jouw mening/ visie in te gaanquote:
[..]
Dat is zijn mening/visie, dat maakt het nog geen waarheid..
quote:Op donderdag 10 november 2016 23:30 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ok dan hoef ik verder ook niet op jouw mening/ visie in te gaan
Ja, of we kunnen gewoon verder gaan discussieren met behulp van feiten.
Prima aan de mening van iemand die een Fok!post als bewijs aandraagt hecht ik sowieso niet al te veel waarde..quote:
[..]
Ok dan hoef ik verder ook niet op jouw mening/ visie in te gaan
Preciesquote:
[..]
Ja, of we kunnen gewoon verder gaan discussieren met behulp van feiten.
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.quote:
[..]
ik geloof niet dat het ooit racistisch bedoeld is
Het is gewoon feitelijk aan te tonen dat Zwarte Piet van uiterlijk is veranderd van een Moor naar een negerkarikatuur, een Black Face. Een figuur dat in die tijd normaal was.Ik snap ook niet waarom je dat zou willen ontkennen, wat maakt het ook uit. Volgens mij is er niemand die roept dat alles ouders racisten zijn omdat ze Sinterklaas vieren, enkel de wens om het uiterlijk aan te passen zodat die associatie verdwijnt.quote:ik snap op zich het probleem wel tot op zekere hoogte maar zwarte piet is geen racisme, en al helemaal geen blackface nooit geweest ook ... das gewoon een slecht argument
Lees het stuk in Trouw dan of is dat ook maar een mening? Vooral dat stukje over de karikaturen van zwarte mensen (ik mag blijkbaar de quotes niet plaatsen). Lees boeken en artikelen, kijk docu's en ga niet alleen af op visies/ meningen die volgens jou 10000000 x aantonen dat er geen enkel verband is tussen Zwarte Piet en blackface en die je blijkbaar wel als 'feiten' accepteert.quote:
[..]
Prima aan de mening van iemand die een Fok!post als bewijs aandraagt hecht ik sowieso niet al te veel waarde..
Lees maar ff terug dan. Je was aan het raaskallen.quote:
[..]
eh, wat? die volg ik niet..
Ja dat is ook maar een mening.. Het is een OPINIEstuk..quote:Op donderdag 10 november 2016 23:44 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Lees het stuk in Trouw dan of is dat ook maar een mening? Vooral dat stukje over de karikaturen van zwarte mensen (ik mag blijkbaar de quotes niet plaatsen). Lees boeken en artikelen, kijk docu's en ga niet alleen af op visies/ meningen die volgens jou 10000000 x aantonen dat er geen enkel verband is tussen Zwarte Piet en blackface en die je blijkbaar wel als 'feiten' accepteert.
Ik lees heel veel boeken en artikelen en wetenschappelijke onderzoeken. Ik baseer mijn mening juist op de feiten en niet op gesuggereerde verbanden en overeenkomsten die niet feitelijk bewezen zijn.
Ach gossie, je wordt ergens op gewezen in een discussie en je begint gelijk te schelden. Niet eens met mij? Debiel!quote:
[..]
je hebt geen idee hoe debiel je overkomt, door in een discussie te gaan roepen dat je gewoon gelijk hebt en dat iedereen dus zn mond moet houden.
sorry, maar het is de enige gepaste reactie.
LOL
Nog een overeenkomst met religekkies.
Gast, die rode lippen en oorbellen zijn verleden tijd. Al een paar jaar.quote:
[..]
ik doe zwarte piet! t is geen neger!
*zet zwartekroeshaar pruik op, grote gouden oorbellen, rode lippen, geheel zwart tgelaat en handen, page pakje aan; eindresultaat is de eeuwenouden karikatuur van een neger...*
ja hoor...
Je slaat door. Merk je dat zelf niet?
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luďscius PhDquote:
[..]
Ja dat is ook maar een mening.. Het is een OPINIEstuk..
Ik lees heel veel boeken en artikelen en wetenschappelijke onderzoeken. Ik baseer mijn mening juist op de feiten en niet op gesuggereerde verbanden en overeenkomsten die niet feitelijk bewezen zijn.
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
Is het een wetenschappelijk onderbouwd stuk? Of een opiniestuk?quote:Op vrijdag 11 november 2016 00:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luďscius PhD
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
Maakt nog al een stuk uit. Ook als het door een phd is geschreven.
Maar dat stuk uit het vorige topic, dat had bronnen en was gedegen onderzoek. Niet bepaald een mening, maar onderbouwde conclusies.
Correctie het is inderdaad een verslag en geen opiniestuk.quote:
[..]
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luďscius PhD
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
Maar ja dat vind ik nog steeds een mening. Het feit dat hij een PhD heeft betekend niet dat hij de waarheid in pacht heeft. Er zijn creationisten met een PhD.
Oh en dat zou ik zo doen..
Gebruikelijk? De meeste mensen kwamen hun dorp niet uit. Waar zouden ze dan om negers moeten lachen? De meesten hadden op moffen en zigeuners na nooit buitenlanders gezien!quote:
[..]
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.
Verder kende men de zielige negertjes van de missie, voor wie ingezameld moest worden.
De Nederlandse/Europese cultuur en antropologie is zijn vakgebied niet, dus is het maar een mening. Sterker nog, zijn belangen liggen geheel in het straatje van de anti-pieten.quote:
[..]
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luďscius PhD
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
jij begon. je zei religieuze mafklapper.quote:
[..]
Ach gossie, je wordt ergens op gewezen in een discussie en je begint gelijk te schelden. Niet eens met mij? Debiel!
Nog een overeenkomst met religekkies.
er lopen ook dit jaar weer een hele hoop pieten rond die die dingetjes gewoon nog steeds hebben, hoor. alleen niet bij RTL, of in de grote steden, en nog wat dingen. ik word er hier de hele tijd op gewezen dat driekwart van de nederlanders helemaal NIKS wil veranderen.quote:
[..]
Gast, die rode lippen en oorbellen zijn verleden tijd. Al een paar jaar.
Je slaat door. Merk je dat zelf niet?
en verder voel ik me prima, hoor.
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.quote:
[..]
ik geloof niet dat het ooit racistisch bedoeld is
ik snap op zich het probleem wel tot op zekere hoogte maar zwarte piet is geen racisme, en al helemaal geen blackface nooit geweest ook ... das gewoon een slecht argument
Dit inderdaad, maar het pro-kamp weigert dit te zien.quote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
Die vinden dat het ook racistisch bedoeld moet zijn voordat er legitiem bezwaar tegen gemaakt kan worden, en dat mensen op wie het racistisch overkomt zelf maar moeten uitzoeken hoe het zit.
Kortom: de wereld is zelf verantwoordelijk voor hoe wij op haar overkomen, is de gedachte. (Wat natuurlijk een absurde gedachte is.)
Och, wij hebben een paar dagen per jaar Zwarte Piet.quote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
De USA heeft Trump. Over voor lul staan gesproken.
Als er oprechte belangstelling zou zijn, zou het buitenland zó door dat racistische heenprikken, wat ze door de zeurpieten is ingefluisterd.
Over voor lul staan gesproken: Turkije heeft Erdoganquote:
[..]
Och, wij hebben een paar dagen per jaar Zwarte Piet.
De USA heeft Trump. Over voor lul staan gesproken.
Als er oprechte belangstelling zou zijn, zou het buitenland zó door dat racistische heenprikken, wat ze door de zeurpieten is ingefluisterd.
We willen inderdaad niks veranderen omdat er werkelijk geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen. Maar om de tere zieltjes van de aan een chronisch minderwaardigheidscomplex lijdende zielenpoten tegemoet te komen hebben we toch enkele veranderingen doorgevoerd.. maar dat is niet genoeg voor die trieste racisten..quote:
[..]
er lopen ook dit jaar weer een hele hoop pieten rond die die dingetjes gewoon nog steeds hebben, hoor. alleen niet bij RTL, of in de grote steden, en nog wat dingen. ik word er hier de hele tijd op gewezen dat driekwart van de nederlanders helemaal NIKS wil veranderen.
en verder voel ik me prima, hoor.
dat doet mij niet zo heel erg veel tbhquote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
besides, als dit hetgeen is waar wij internationaal op aangekeken worden dan denk ik dat 95% van de wereld daar jaloers op kan zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 11-11-2016 05:00:34 ]
de Moor idd, daar zit ook het hele verschilquote:
[..]
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.
[..]
Het is gewoon feitelijk aan te tonen dat Zwarte Piet van uiterlijk is veranderd van een Moor naar een negerkarikatuur, een Black Face. Een figuur dat in die tijd normaal was.Ik snap ook niet waarom je dat zou willen ontkennen, wat maakt het ook uit. Volgens mij is er niemand die roept dat alles ouders racisten zijn omdat ze Sinterklaas vieren, enkel de wens om het uiterlijk aan te passen zodat die associatie verdwijnt.
dat is niet lachen om negers maar 'eet je bordje leeg of de Moor komt je pakken!'
dat past dan weer prima in het ouderwetse sinterklaas idee met de roe en de zak naar Spanje
vandaag zou je hem misschien een dikke zwarte talibaard kunnen geven en een explosievenvest
eet je shit of zwarte piet komt je vannacht opblazen
maar goed dat zijn allemaal elementen die op de achtergrond zijn geraakt, piet is niet meer boos en de scherpe randjes zijn er vanzelf al afgesleten ... persoonlijk zou ik de kleding moderniseren om de band met die tijd (en dus het slavernijverleden) helemaal te breken en de pieten gewoon aankleden aan de hand van hun beroep
bouwvakkerpiet, zakenmanpiet, basketbalpiet etc. ... touristenpiet zou bij een zwarte piet met bermuda, een hawaii shirtje en een foto camera hebben
denk dat je dan voor de meeste anti pieten meer doet dan wanneer je simpelweg de kleur veranderd
In mijn kindertijd had je gewoon Aart Staartjes in een hokje op de kade van een haven, en waren er gewoon zwarte pieten, en zo noemden ze hun ook 'zwarte pieten'.
Goede tijden
Niet doen hoor! Hier hebben we voor gewaarschuwd. Een piet moet onherkenbaar blijven en dat kan het beste door een piet geheel te schminken.
Als burgers weigeren een roetpiet te spelen dan is die flauwekul rondom de kleur van de piet volgend jaar ook verdwenen. Voor pietenracisme géén plaats!
Abortus ook dan maar afschaffen? Als je daar voor bent dan ben jij namelijk een kindermoordenaar, internationaal gezien.quote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
Oei, het scheppingsverhaal dan maar weer onderwijzen op al onze scholen. We willen in de wereld natuurlijk niet voor lul staan.quote:
[..]
Dit inderdaad, maar het pro-kamp weigert dit te zien.
Die vinden dat het ook racistisch bedoeld moet zijn voordat er legitiem bezwaar tegen gemaakt kan worden, en dat mensen op wie het racistisch overkomt zelf maar moeten uitzoeken hoe het zit.
Kortom: de wereld is zelf verantwoordelijk voor hoe wij op haar overkomen, is de gedachte. (Wat natuurlijk een absurde gedachte is.)
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
quote:En om terug te komen op Zwarte Piet: zo meent de goegemeente ook dat juist diegenen die tegen Zwarte Piet protesteren zelf schuldig zijn aan het racisme dat uit de vuilbekken van de verdedigers van de racistische karikatuur komt. Je reinste chantage: hou je kop erover of we maken ons racisme nog erger, dreigen en roepen op tot moord en brandstichting, en dat is dan allemaal jullie eigen schuld.
Begrijpend lezen is ook een kunst.quote:
De AFA- en Zwarte Piet activiste Joke Kaviaar (Kuijt) is 'MAD'
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het minder erg om als atheist over te komen dan als racist. Maar ik krijg de indruk dat jij daar anders over denkt.quote:
[..]
Oei, het scheppingsverhaal dan maar weer onderwijzen op al onze scholen. We willen in de wereld natuurlijk niet voor lul staan.
Maar dat heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat ik wel een atheist ben maar geen racist. Jij lijkt meer een twijfelaar.
Prima hoor, als je vindt dat het niet erg is om als racist over te komen. Maar zeg dat dan gewoon in plaats van zulke kromme vergelijkingen erbij te halen.Yup, je hebt gelijk. Was nog vroeg.....quote:
[..]
Begrijpend lezen is ook een kunst.
Niettemin fulmineert ze er lekker op los.
Wanneer krijg je nou eens door dat jij de racist bent? Als je zegt dat ZP op een neger lijkt dan zeg je ook dat een neger op ZP lijkt. Probeer het eens uit zou ik zeggen. Stap op een neger af en zeg "Heeee Zwarte Piet". Ik hoor wel van je of hij het leuk vond of niet.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het minder erg om als atheist over te komen dan als racist. Maar ik krijg de indruk dat jij daar anders over denkt.
Maar dat heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat ik wel een atheist ben maar geen racist. Jij lijkt meer een twijfelaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 11-11-2016 08:57:49 ]
Na alle aanpassingen willen de anti Pieten nog verder gaan en bedreigen ze nu alle intochten in Nederlandquote:
Is dat gezeur over Zwarte Piet nou nog steeds aan de gang?
Je zal maar anti piet zijn, sta je mooi voor lul internationaal gezien, toch pokkerdepok?
"Iedereen die pro piet is is een racist"quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het minder erg om als atheist over te komen dan als racist. Maar ik krijg de indruk dat jij daar anders over denkt.
Maar dat heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat ik wel een atheist ben maar geen racist. Jij lijkt meer een twijfelaar.
Toch Molurus?
jep..quote:
[..]
Dit inderdaad, maar het pro-kamp weigert dit te zien.
Die vinden dat het ook racistisch bedoeld moet zijn voordat er legitiem bezwaar tegen gemaakt kan worden, en dat mensen op wie het racistisch overkomt zelf maar moeten uitzoeken hoe het zit.
Kortom: de wereld is zelf verantwoordelijk voor hoe wij op haar overkomen, is de gedachte. (Wat natuurlijk een absurde gedachte is.)
nou nee. zolang wij erop staan om dit zo te doen, kom je niet meer van dat stempel af.quote:
[..]
Och, wij hebben een paar dagen per jaar Zwarte Piet.
De USA heeft Trump. Over voor lul staan gesproken.
Als er oprechte belangstelling zou zijn, zou het buitenland zó door dat racistische heenprikken, wat ze door de zeurpieten is ingefluisterd.
jij hebt echt oogkleppen opquote:
[..]
We willen inderdaad niks veranderen omdat er werkelijk geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen. Maar om de tere zieltjes van de aan een chronisch minderwaardigheidscomplex lijdende zielenpoten tegemoet te komen hebben we toch enkele veranderingen doorgevoerd.. maar dat is niet genoeg voor die trieste racisten..
ik vind het erg vervelend.quote:
[..]
dat doet mij niet zo heel erg veel tbh
besides, als dit hetgeen is waar wij internationaal op aangekeken worden dan denk ik dat 95% van de wereld daar jaloers op kan zijn
domme vergelijking.quote:
[..]
Abortus ook dan maar afschaffen? Als je daar voor bent dan ben jij namelijk een kindermoordenaar, internationaal gezien.
Het is al aangepast. Maar het is bij de antipieten pas genoeg als de knecht van Sinterklaas blank is met blauwe ogen en in een bouwvakkersoverall ten tonele verschijnt, want elk ander kenmerk van Zwarte Piet wordt gehekeld.quote:
[..]
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.
[..]
Het is gewoon feitelijk aan te tonen dat Zwarte Piet van uiterlijk is veranderd van een Moor naar een negerkarikatuur, een Black Face. Een figuur dat in die tijd normaal was.Ik snap ook niet waarom je dat zou willen ontkennen, wat maakt het ook uit. Volgens mij is er niemand die roept dat alles ouders racisten zijn omdat ze Sinterklaas vieren, enkel de wens om het uiterlijk aan te passen zodat die associatie verdwijnt.
Heet die echt Kaviaar en/of Kuijt?quote:
De AFA- en Zwarte Piet activiste Joke Kaviaar (Kuijt) is 'MAD'
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
[..]
http://www.sinterklaasstadhelmond.nl/wiezijnwij
Een stichting die opgericht is om het culturele feest van Sinterklaas in ere te houden en de activiteiten rondom de Sinterklaasviering te leiden, begeleiden en ondersteunen.
Trots op mijn stad!
Kaviaar is haar pseudoniem. Echte naam is Kuijt.quote:
Dat stempel is er niet. Hallo zeg, dit is Nederland, de hoofdstad van Kopenhagen. Bijna niemand heeft benul van dit land, laat staan dat ze Zwarte Piet kennen.quote:
[..]
jep..
[..]
nou nee. zolang wij erop staan om dit zo te doen, kom je niet meer van dat stempel af.
België heeft er ondanks een gruwelijk koloniaal verleden in Kongo ook geen stempel van gekregen sinds Zwarte Piet bij hen door de VN erkend cultureel erfgoed is.
En wat boeit dat zogenaamde stempel als het op pure onkunde is gebaseerd?
Nee, daarvoor had ik het al af gekapt met een vriendelijke 'geen interesse'. Het zijn immers ook gewoon mensen.quote:
[..]
Kwamen ze toevallig het licht brengen?
Maar kon me herinneren dat ze al eens eerder zijn langs geweest. Dus de volgende keer worden ze direct afgekapt.
Geen gezeur aan m'n deur.
Is alleen maar een persoonlijke mening. En je weet wat ze daarover zeggen. 'Opinions are like assholes: everybody's got one'.quote:
Jij moet je evangelie anders verspreiden. Zonder tegenspraak. Je lijkt wel op bluesdude. Ook al zo'n jammerende ongefundeerde doorgeslagen antipiet. En anders ben je racist en snap je er geen moer van. Tuurlijk...quote:
Je hebt grootheidswaan. De enige die er internationaal wat over heeft gezegd is iemand die zegt dat ze van de vn is en er enkel op uit is om herstelbetalingen vrij te krijgen voor de slavernij. En daar alles aan zal doen om dat zo te krijgen.quote:
De rest? Zal het worst wezen. Als het internationaal echt een issue was geweest, waarom krijgen de Belgen dan niet van die onzin naar hun hoofd? Die krijgen het enkel indirect via NL en verklaren ons voor gek dat wij ons in NL inlaten met dit gelul. Dus je kan stoppen met je keuze het vervelend te vinden.
dat is wel eindelijk een oprecht argumentquote:
daar zouden we een oplossing voor moeten kunnen vinden maar ik durf niet meer 'waarom' te vragen want dan beginnen mensen me steeds voor rotte vis uit te maken
quote:
[..]
We willen inderdaad niks veranderen omdat er werkelijk geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen. Maar om de tere zieltjes van de aan een chronisch minderwaardigheidscomplex lijdende zielenpoten tegemoet te komen hebben we toch enkele veranderingen doorgevoerd.. maar dat is niet genoeg voor die trieste racisten..
trollen is niet zo leuk als niemand hapt of wel?quote:
jonguh het bericht staat er net... de pro-pieten komen natuurlijk net hun bed uit...quote:
[..]
trollen is niet zo leuk als niemand hapt of wel?
ik heb je volgens mij al eerder iets dergelijks zien plaatsen, dat kon ook niemand wat schelenquote:
[..]
jonguh het bericht staat er net... de pro-pieten komen natuurlijk net hun bed uit...
jij bent er nogal druk mee zie ikquote:
[..]
ik heb je volgens mij al eerder iets dergelijks zien plaatsen, dat kon ook niemand wat schelen
Het is Nielsch maar. Niemand neemt die jongen serieus.quote:
[..]
ik heb je volgens mij al eerder iets dergelijks zien plaatsen, dat kon ook niemand wat schelen
Waarom vind je dat vervelend?quote:
Vind je dit vervelender dan dat je zo wordt voorgesteld (ja, ook mannen) door "het buitenland"?
Denk je dat de rest van de wereld minder racistisch is dan Nederland?
ik vind het een leuke discussiequote:
[..]
jij bent er nogal druk mee zie ik
Je klinkt mad.quote:
[..]
jij bent er nogal druk mee zie ik
Wanneer krijg jij nou eens de ballen om te zeggen dat jij het OK vindt als mensen racisten zijn?quote:
[..]
Wanneer krijg je nou eens door dat jij de racist bent?
Jij bent de schijnheil hier.
Lees de post waar je op reageert nog eens, maar dan nauwkeurig.quote:
[..]
"Iedereen die pro piet is is een racist"
Toch Molurus?
Ik snap best dat nuance niet wordt opgemerkt in een forum waarin schreeuwen de norm is, maar probeer het toch maar.
Ik zal het nog 1 keer voor je uitspellen:quote:
[..]
Abortus ook dan maar afschaffen? Als je daar voor bent dan ben jij namelijk een kindermoordenaar, internationaal gezien.
- het is OK om atheist te zijn of als atheist over te komen.
- het is OK om voor abortus te zijn om over te komen als iemand die dat OK vindt.
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
Als jij vindt dat dat laatste OK is, heb dan tenminste de ballen om dat te erkennen.
ik heb er niet echt een probleem mee om over te komen als racistquote:
[..]
Ik zal het nog 1 keer voor je uitspellen:
- het is OK om atheist te zijn of als atheist over te komen.
- het is OK om voor abortus te zijn om over te komen als iemand die dat OK vindt.
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
Als jij vindt dat dat laatste OK is, heb dan tenminste de ballen om dat te erkennen.
dat kun je immers gewoon uitleggen en/of nuanceren
Je hebt helemaal gelijk. Dat heeft alleen helemaal niets met Zwarte Piet te maken.quote:
[..]
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
2. Het huidige Nederland is een van de minst racistische landen ter wereld.
Jij hebt er blijkbaar geen enkel probleem mee om als een felle racist over te komen, of om Nederland als racistisch land te doen overkomen door er maar op te blijven hameren dat Zwarte Piet racistisch is.quote:
[..]
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
Als jij vindt dat dat laatste OK is, heb dan tenminste de ballen om dat te erkennen.
wacht maar tot die VN mevrouw doorkrijgt dat ZP in belgie, per ongeluk cultureel erfgoed is gemaakt....quote:
[..]
Dat stempel is er niet. Hallo zeg, dit is Nederland, de hoofdstad van Kopenhagen. Bijna niemand heeft benul van dit land, laat staan dat ze Zwarte Piet kennen.
België heeft er ondanks een gruwelijk koloniaal verleden in Kongo ook geen stempel van gekregen sinds Zwarte Piet bij hen door de VN erkend cultureel erfgoed is.
En wat boeit dat zogenaamde stempel als het op pure onkunde is gebaseerd?
mij boeit het een hoop, want ik leef niet in een soort ontkennings toestand.
okee.quote:
[..]
Is alleen maar een persoonlijke mening. En je weet wat ze daarover zeggen. 'Opinions are like assholes: everybody's got one'.
jij doet t precies andersom.quote:
[..]
Jij moet je evangelie anders verspreiden. Zonder tegenspraak. Je lijkt wel op bluesdude. Ook al zo'n jammerende ongefundeerde doorgeslagen antipiet. En anders ben je racist en snap je er geen moer van. Tuurlijk...
[..]
belgie gaat onder het radar door, dat is alles.quote:Je hebt grootheidswaan. De enige die er internationaal wat over heeft gezegd is iemand die zegt dat ze van de vn is en er enkel op uit is om herstelbetalingen vrij te krijgen voor de slavernij. En daar alles aan zal doen om dat zo te krijgen.
De rest? Zal het worst wezen. Als het internationaal echt een issue was geweest, waarom krijgen de Belgen dan niet van die onzin naar hun hoofd? Die krijgen het enkel indirect via NL en verklaren ons voor gek dat wij ons in NL inlaten met dit gelul. Dus je kan stoppen met je keuze het vervelend te vinden.
en moet ik nou echt weer die filmpjes gaan posten van buitenlanders die reageren op onze zwarte pite.... die ken je allang, dus ik zal het niet doen. je weet best hoe dit overkomt op de buitenwereld. als heel erg fout.
en als je het niet weet; tik maar eens black pete in op youtube.
okee...quote:
[..]
dat is wel eindelijk een oprecht argument
daar zouden we een oplossing voor moeten kunnen vinden maar ik durf niet meer 'waarom' te vragen want dan beginnen mensen me steeds voor rotte vis uit te maken
Dit is wel de grappigste opmerking die ik van je gezien heb.quote:
[..]
mij boeit het een hoop, want ik leef niet in een soort ontkennings toestand.
Deze discussie gaat over Zwarte Piet, niet black pete, dus ik zie de relevantie niet.quote:
en als je het niet weet; tik maar eens black pete in op youtube.
jij mist een normale kijk op de wereld, geloof ik, als je niet begrijpt waarom racisme erg is.quote:
[..]
Waarom vind je dat vervelend?
Vind je dit vervelender dan dat je zo wordt voorgesteld (ja, ook mannen) door "het buitenland"?
[ afbeelding ]
Denk je dat de rest van de wereld minder racistisch is dan Nederland?
daar kan ik helaas niks aan doen.
maar met een beetje intelligentie zou je moeten kunnen analyseren dat het iets slechts is, en dat je er dus verre van moet blijven.
bedankt, ik vond hem zelf ook wel aardigquote:
[..]
Dit is wel de grappigste opmerking die ik van je gezien heb.
is gewoon hetzelfde. in het engels heet ie black pete of black piet. krijg je allemaal filmpjes te zien van buitenlanders die zich kapot schrikken van onze traditie.quote:
[..]
Deze discussie gaat over Zwarte Piet, niet black pete, dus ik zie de relevantie niet.
En dat is waarom degenen die Zwarte Piet niet willen veranderen allang niet meer luisteren. Er worden dingen bij elkaar geveegd die niets met elkaar te maken hebben en dan als 'feiten' gepresenteerd. Zwarte Piet en black pete zijn niet dezelfde persoon.quote:
is gewoon hetzelfde. in het engels heet ie black pete of black piet. krijg je allemaal filmpjes te zien van buitenlanders die zich kapot schrikken van onze traditie.
Gerwoon glashard liegen, hoe geloofwaardig ben je dan
Sylvana is niet de eerste die er vanuit gaat dat wat op internet staat altijd klopt. Dat is haar wel te vergeven. Met natuurlijk de kanttekening dat haar kennis over Sinterklaas en Zwarte Piet vermoedelijk ook van facebook afkomstig is. Maar echt glashard beweren iets gezien te hebben wat niet bestaat is liegen.quote:
Sylvana faalt hard met Trump-quote
Gewoon glashard liegen, hoe geloofwaardig ben je dan
De vraag is waarom JIJ dat vervelend vindt.quote:
[..]
jij mist een normale kijk op de wereld, geloof ik, als je niet begrijpt waarom racisme erg is.
daar kan ik helaas niks aan doen.
maar met een beetje intelligentie zou je moeten kunnen analyseren dat het iets slechts is, en dat je er dus verre van moet blijven.
Wordt je in het buitenland lastig gevallen als vermeend racist? Lijdt je zaak onder een boycot omdat je Nederlander, dus racist bent? Heb je er concreet last van, met voorbeelden, of zit het je alleen maar dwars dat anderen wel eens zouden kunnen denken dat je wel eens racistisch zou kunnen zijn omdat Nederlanders de naam zouden kunnen hebben racisten te zijn? Die vragen. Waarom vind JIJ het vervelend?
Ik zie wat er mis is met racisme. Ik zie zelfs in dat je zonder de juiste context Zwarte "Black Pete" Piet als racistisch zou kunnen zien. Maar ik zie ook dat mensen moeite nemen om uit te leggen dat Zwarte Piet geen neger is en er geen racisme achter steekt en dat je de context moet blijven zien, zoals Marcel Bas dat doet (rustig, geen geschreeuw):
Ik vind het eerlijk gezegd angstaanjagender dat de wereld blijkbaar zo racistisch is ingesteld, dat zelfs in de meest onschuldige folklore racisme (of sexisme, of homofobie, etc) wordt gezien en dat het niet meer mogelijk is om de folklore binnen een eigen context te zien.
Ah, policor gespot! Dat verklaart een hoop! Je reageert uit angstquote:
[..]
- het is NIET OK om over te komen als racist.
waar heb jij het nou over dan....quote:
[..]
En dat is waarom degenen die Zwarte Piet niet willen veranderen allang niet meer luisteren. Er worden dingen bij elkaar geveegd die niets met elkaar te maken hebben en dan als 'feiten' gepresenteerd. Zwarte Piet en black pete zijn niet dezelfde persoon.
https://www.google.nl/sea(...)CgB&biw=1680&bih=917
Ik ben klaar met die aandachtshoer en maar olie op het vuur blijven gooienquote:
[..]
Sylvana is niet de eerste die er vanuit gaat dat wat op internet staat altijd klopt. Dat is haar wel te vergeven. Met natuurlijk de kanttekening dat haar kennis over Sinterklaas en Zwarte Piet vermoedelijk ook van facebook afkomstig is. Maar echt glashard beweren iets gezien te hebben wat niet bestaat is liegen.
Ze gaf aan dat iedereen het kon controleren. Maar zij dus niet. Stommer kan het inderdaad niet worden.quote:
[..]
Ik ben klaar met die aandachtshoer en maar olie op het vuur blijven gooien
haha je ziet haar kijken als ze dat zegt, van oh jee... en plat op je bek, lol...quote:
Sylvana faalt hard met Trump-quote
Gerwoon glashard liegen, hoe geloofwaardig ben je dan
vanochtend postte een vriendin van me deze quote nog op facebook, met netjes eronder de automatische facebook post dat het een hoax is...
[ Bericht 0% gewijzigd door pokkerdepok op 11-11-2016 13:50:57 ]
Ik zie wat er mis is met racisme. Ik zie zelfs in dat je zonder de juiste context Zwarte "Black Pete" Piet als racistisch zou kunnen zien. Maar ik zie ook dat mensen moeite nemen om uit te leggen dat Zwarte Piet geen neger is en er geen racisme achter steekt en dat je de context moet blijven zien, zoals Marcel Bas dat doet (rustig, geen geschreeuw):quote:
[..]
De vraag is waarom JIJ dat vervelend vindt.
Wordt je in het buitenland lastig gevallen als vermeend racist? Lijdt je zaak onder een boycot omdat je Nederlander, dus racist bent? Heb je er concreet last van, met voorbeelden, of zit het je alleen maar dwars dat anderen wel eens zouden kunnen denken dat je wel eens racistisch zou kunnen zijn omdat Nederlanders de naam zouden kunnen hebben racisten te zijn? Die vragen. Waarom vind JIJ het vervelend?
[quote]omdat ik tegen racisme ben, nogal simpel. het is beschamend, dat mijn land zich ermee inlaat.
nederland, land met koloniaal verleden , en actief in de slavenhandel en uitbating. waar de slaven nog op de gouden koets staan afgebeeld. JUIST woij zounden tot in het eind der dagen alles moeten doen om elke zweem van racistisch gedrag of tradities op te ruimen. de schuld die wij hebben gemaakt, is er een die voor eeuwig in de geschiedenis vast staat.
Ik vind het eerlijk gezegd angstaanjagender dat de wereld blijkbaar zo racistisch is ingesteld, dat zelfs in de meest onschuldige folklore racisme (of sexisme, of homofobie, etc) wordt gezien en dat het niet meer mogelijk is om de folklore binnen een eigen context te zien.
[/quote]
nee, jij vind het gewoon vervelend dat de buitenwacht onze tradities en cultuur aanvalt, en dus ga je in de tegenaanval. dat is niet rationeel, maar emotioneel, en zo verlies je de kern van het gehele probleem. namelijk dat we behoorlijk fout zitten.
Dat internet geen bewijs is.quote:
[..]
waar heb jij het nou over dan....
https://www.google.nl/sea(...)CgB&biw=1680&bih=917
leg even uit dan, waarom black pete en zwarte piet iets anders zijn, volgens jou. want ik laat je net zien dat het gewoon hetzelfde is, voor google. als je wil kan ik je ook nog even de zoekresultaten van youtube laten zien.quote:
Sleutelwoorden zijn 'voor Google'. Ennumh, ik ga je een geheimpje verklappen....Youtube is van....? Yes! Google!quote:
[..]
leg even uit dan, waarom black pete en zwarte piet iets anders zijn, volgens jou. want ik laat je net zien dat het gewoon hetzelfde is, voor google. als je wil kan ik je ook nog even de zoekresultaten van youtube laten zien.
Als je 4 jaar geleden, voor het begin van de discussie, black pete in je searchengine intoetste, kreeg je niet 1 foto van Zwarte Piet. Goh, hoe zou dat nou komen?
vertelquote:
[..]
Sleutelwoorden zijn 'voor Google'. Ennumh, ik ga je een geheimpje verklappen....Youtube is van....? Yes! Google!
Als je 4 jaar geleden, voor het begin van de discussie, black pete in je searchengine intoetste, kreeg je niet 1 foto van Zwarte Piet. Goh, hoe zou dat nou komen?
Simpel. Internet 'onthoudt' alleen wat recent is. Zeker met searchengines zoals Google. Oud nieuws levert namelijk geen geld op.quote:
Watquote:
[..]
Simpel. Internet 'onthoudt' alleen wat recent is. Zeker met searchengines zoals Google. Oud nieuws levert namelijk geen geld op.
ja is supersneu en raar maar das misschien een andere discussiequote:
maar denk je dat mensen in het buitenland ons als een stel racisten zien dan?
ik heb nog nooit iemand iets in die richting horen zeggen iig
gast, leg dan even uit wie black pete dan volgens jou is. want dit verhaal gaat nergens over.quote:
[..]
Simpel. Internet 'onthoudt' alleen wat recent is. Zeker met searchengines zoals Google. Oud nieuws levert namelijk geen geld op.
nee, dat denk ik niet. maar dat maakt dat we poer se zwarte piet zo willen doen, alleen maar nog onbegrijpelijker. want weet je dan niet dat... ja dat weet ik, zeg je dan. totaal onbegrip op die gezichten. en vervolgens denken ze dus gewoon dat wij dan misschien gestoord zijn.quote:
[..]
ja is supersneu en raar maar das misschien een andere discussie
maar denk je dat mensen in het buitenland ons als een stel racisten zien dan?
ik heb nog nooit iemand iets in die richting horen zeggen iig
Ik maak er alleen geen religie van. Mij kan het namelijk geen flikker schelen hoe mensen het voor zichzelf vieren. Ik vind het alleen sneu dat het feest kapot geschreeuwd wordt en misbruikt voor geld.quote:
het hoeft niet per se zo ... zwarte piet van tien jaar geleden is een andere dan die van twintig of dertig jaar geleden, dat ging gewoon met de tijd mee.quote:
[..]
nee, dat denk ik niet. maar dat maakt dat we poer se zwarte piet zo willen doen, alleen maar nog onbegrijpelijker. want weet je dan niet dat... ja dat weet ik, zeg je dan. totaal onbegrip op die gezichten. en vervolgens denken ze dus gewoon dat wij dan misschien gestoord zijn.
het is pas sinds kort dat men echt in de loopgraven zit
dat kapot schreeuwen, daar doe je toch ook net zo hard aan mee...quote:
[..]
Ik maak er alleen geen religie van. Mij kan het namelijk geen flikker schelen hoe mensen het voor zichzelf vieren. Ik vind het alleen sneu dat het feest kapot geschreeuwd wordt en misbruikt voor geld.
wijzend vingertje is nou niet bepaald terecht, na 57 delen zwarte piet-ruzie.
het mnoet gewoon door blijven gaan, het ging inderdaad al de goede kant op. maar dat was in een tijd dta nederlanders nog trots waren op hun tolerante imago. dat is tegenwoordig ver te zoeken.quote:
[..]
het hoeft niet per se zo ... zwarte piet van tien jaar geleden is een andere dan die van twintig of dertig jaar geleden, dat ging gewoon met de tijd mee.
het is pas sinds kort dat men echt in de loopgraven zit
dat zijn de meesten nog steedsquote:
[..]
het mnoet gewoon door blijven gaan, het ging inderdaad al de goede kant op. maar dat was in een tijd dta nederlanders nog trots waren op hun tolerante imago. dat is tegenwoordig ver te zoeken.
en piet ging niet die goede kant op want hij was niet fout, hij ging met de tijd mee
die staat nu ff stil helaas
Hele verhaal :quote:Alle 600 pieten die meelopen tijdens de Haagse intocht op 12 november, worden stuk voor stuk volledig 'schoensmeerzwart' geschminkt. Dat is voor het eerst in jaren, want de afgelopen vijf edities experimenteerde de organisatie volop. Dan weer liepen er kleurpieten mee, dan weer pieten met roetvegen. ,,We hebben ze ook allemaal lichtbruin gehad'', aldus organisator Peter Boelhouwer van DB Aktiviteiten.
http://www.ad.nl/dossier-(...)n-gitzwart~a0031245/
Ben ik blij een Hagenaar te zijn, met deze beslissing.
En net als elk jaar zullen er weer veel bruine / allochtone kinderen vrolijk staan zwaaien naar Zwarte Piet en Sinterklaas.
Vorige jaar zag ik ook meerdere bruine kinderen (zonder schmink) als Zwarte Piet verkleed.
Echt een kinderfeest zonder enige wanklanken met een mooie en Sint en mooie Pieten met slechts kleine aanpassingen.
Hopelijk blijft dat zo.
ik vind het ergens wel prwttig dat 'de Nederlander' een keer zijn voet stijf houd en zegt 'nee, dit is van mij' ipv alles maar omwille van de lieve vrede zoals iedereen ter wereld te willen doen
alleen jammer dat er op iedere uiting van nationalisme altijd ook zulke enorme randdebielen afkomen
Juist.quote:
we zijn misschien te tolerant imo
ik vind het ergens wel prwttig dat 'de Nederlander' een keer zijn voet stijf houd en zegt 'nee, dit is van mij' ipv alles maar omwille van de lieve vrede zoals iedereen ter wereld te willen doen
alleen jammer dat er op iedere uiting van nationalisme altijd ook zulke enorme randdebielen afkomen
http://m.hln.be/hln/m/nl/(...)ingen.dhtml?show=art
NWS / Vlaanderen heeft oplossing voor Zwarte Pietengedoe
quote:
we zijn misschien te tolerant imo
ik vind het ergens wel prwttig dat 'de Nederlander' een keer zijn voet stijf houd en zegt 'nee, dit is van mij' ipv alles maar omwille van de lieve vrede zoals iedereen ter wereld te willen doen
alleen jammer dat er op iedere uiting van nationalisme altijd ook zulke enorme randdebielen afkomen
het is hagenees. niet hagenaar.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Hele verhaal :
http://www.ad.nl/dossier-(...)n-gitzwart~a0031245/
Ben ik blij een Hagenaar te zijn, met deze beslissing.
En net als elk jaar zullen er weer veel bruine / allochtone kinderen vrolijk staan zwaaien naar Zwarte Piet en Sinterklaas.
Vorige jaar zag ik ook meerdere bruine kinderen (zonder schmink) als Zwarte Piet verkleed.
Echt een kinderfeest zonder enige wanklanken met een mooie en Sint en mooie Pieten met slechts kleine aanpassingen.
Hopelijk blijft dat zo.
en verder is deze organisatie gewoon bezweken onder de druk der tokkies. meneer zegt dat ie meegat met de trends in de maatschappij en iedereen tevreden wil hebben, en gaat gewoon keihard tgerug naar waar het meeste bezwaar tegen is. jaja...
Jij snapt het echt niet hé. Je zet ten eerste iedereen die je niet welgevallig is weg als tokkies en daarnaast overdrijf je de bezwaren ook nog eens.quote:
[..]
het is hagenees. niet hagenaar.
en verder is deze organisatie gewoon bezweken onder de druk der tokkies. meneer zegt dat ie meegat met de trends in de maatschappij en iedereen tevreden wil hebben, en gaat gewoon keihard tgerug naar waar het meeste bezwaar tegen is. jaja...
is de enige verklaring die ik kan verzinnen. waarom zou je anders zoiets doen, eerst daadwerkelijk probewren het ajrenlang minder racistisch te maken, en dan gewoon weer helemaal terug draaien. terwijl alle grote steden voor het eerst voor roetpieten kiezen. dan sla je toch wel volledig de plank mis....quote:
[..]
Jij snapt het echt niet hé. Je zet ten eerste iedereen die je niet welgevallig is weg als tokkies en daarnaast overdrijf je de bezwaren ook nog eens.
Dat is een tegenreactie. Niet dat ik die goedpraat, verder.. Maar als de ene debiel met gestrekt been in komt zetten komen debielen van de tegenpartij dat ook.quote:
[..]
is de enige verklaring die ik kan verzinnen. waarom zou je anders zoiets doen, eerst daadwerkelijk probewren het ajrenlang minder racistisch te maken, en dan gewoon weer helemaal terug draaien. terwijl alle grote steden voor het eerst voor roetpieten kiezen. dan sla je toch wel volledig de plank mis....
De discussie is allang verziekt, met als hoogtepunt de detectiepoortjes in Maassluis..
Haha beetje butthurt maarquote:
Je moet bijna blij zijn dat het Sinterklaasfeest weer voorbij is en het is nog geen eens begonnen, het is toch te zot voor woorden dat zo`n kinderfeest gewoon verspest worsdt door 16 procent mierenneukers, volgend jaar keihard NEGEREN deze groep en geen aandacht meer geven in de media, dank u!
Maar nee kerel, zwarte Piet is verleden tijd... wen er maar aan, dan kun je ook stoppen met het huilen van zoute tranen.
Opzouten met dat butthurt gezeik van je, de volgende post verwijder ik ongezien.quote:
[..]
Haha beetje butthurt maar
Maar nee kerel, zwarte Piet is verleden tijd... wen er maar aan, dan kun je ook stoppen met het huilen van zoute tranen.
Dus omdat jij iets vervelend vindt moet het verdwijnen? Interesting...quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Opzouten met dat butthurt gezeik van je, de volgende post verwijder ik ongezien.
21% vindt dat het uiterlijk aangepast moet worden. Twee jaar geleden was dit percentage nog maar 12%. Tegenwoordig moet je een beetje oppassen met dit soort peilingen
, maar goed de trend is ook te zien bij de jaarlijkse Eenvandaag-onderzoeken over zwarte piet.Hoe wordt deze trend gestopt?
Nietquote:
http://www.human.nl/medialogica/onderzoek-zwarte-piet.html
21% vindt dat het uiterlijk aangepast moet worden. Twee jaar geleden was dit percentage nog maar 12%. Tegenwoordig moet je een beetje oppassen met dit soort peilingen
Hoe wordt deze trend gestopt?
Nee, omdat dat niets toevoegt aan de discussie.quote:
[..]
Dus omdat jij iets vervelend vindt moet het verdwijnen? Interesting...
Bepaal jij dat?quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nee, omdat dat niets toevoegt aan de discussie.
In dit geval wel ja.quote:
Het is je toon die bepaalde reactie's oproept, net zo triest als een 5 jarig kind met roots uit Suriname uitschelden voor zwarte Piet. Wat was dat intens triest voor iedereen die het hoorde...quote:
[..]
Haha beetje butthurt maar
Maar nee kerel, zwarte Piet is verleden tijd... wen er maar aan, dan kun je ook stoppen met het huilen van zoute tranen.
Maak dit bespreekbaar, niet door te demonstreren bij de intocht maar door in gesprek te blijven.
Oh wacht, je bent moderatorquote:
!Ik ga helemaal niet demonstreren kind, waar heb je het over?quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is je toon die bepaalde reactie's oproept, net zo triest als een 5 jarig kind met roots uit Suriname uitschelden voor zwarte Piet. Wat was dat intens triest voor iedereen die het hoorde...
Maak dit bespreekbaar, niet door te demonstreren bij de intocht maar door in gesprek te blijven.
Het is geen trend, het is een gebrek aan opvoeding en samenwerking.quote:
http://www.human.nl/medialogica/onderzoek-zwarte-piet.html
21% vindt dat het uiterlijk aangepast moet worden. Twee jaar geleden was dit percentage nog maar 12%. Tegenwoordig moet je een beetje oppassen met dit soort peilingen
Hoe wordt deze trend gestopt?
Zeker bij Sylvana, deze dame komt morgen ook naar Maassluis.
Haar kinderen zijn groot, zij heeft daar niets te zoeken.
Over jouw uitspraken hierquote:
[..]
Ik ga helemaal niet demonstreren kind, waar heb je het over?
Sylvana is lucht voor mij. Ze is maar een simpele kleinzielige vrouw. Laat haar lekker in de stront zakken. Toch is het een trend die niet te stoppen lijkt. Zo erg is dat toch weer nietquote:
[..]
Het is geen trend, het is een gebrek aan opvoeding en samenwerking.
Zeker bij Sylvana, deze dame komt morgen ook naar Maassluis.
Haar kinderen zijn groot, zij heeft daar niets te zoeken.
Is wel je stopwoordje de laatste tijd, niet?quote:
Er zijn wel meer woorden die continu terugkomen en die geen drol toevoegen aan de discussie. Maar hee die vallen natuurlijk in je straatje dus mogen blijven staan. Geef dan gewoon toe dat je ongeschikt bent als mod.quote:
[..]
Nee, omdat dat niets toevoegt aan de discussie.
?Nee, erg is dat zeker niet Ik heb altijd geroepen dat het geleidelijk moet gaan, dat niet elke oproep/intocht/supermarkt met iets anders komt.quote:
[..]
Sylvana is lucht voor mij. Laat haar lekker in de stront zakken. Toch is het een trend die niet te stoppen lijkt. Zo erg is dat toch weer niet
In bepaalde regio's ligt deze discussie gevoeliger dan in andere regio's. Op het platteland bij mijn ouders is zwarte Piet zwart en dat zal voorlopig zeker zo blijven. Waarom wat veranderen omdat wat schreeuwers in A'dam dat eisen.
Natuurlijk niet, maar ik zei het al eerder, wat een oerhollandse discussie met oerhollandse polderoplossing had kunnen worden is verzandt in een kansloze (internet)vete die er nu voor zorgt dat er net zoveel politie en beveiligingsmaatregelen zijn bij de intocht als bij een risico wedstrijd.quote:
[..]
Sylvana is lucht voor mij. Ze is maar een simpele kleinzielige vrouw. Laat haar lekker in de stront zakken. Toch is het een trend die niet te stoppen lijkt. Zo erg is dat toch weer niet
Dat is triest.
Ik vind hem wel duidelijk.quote:
Straatcommando als mod is wel dubieus. Waren de goeie kandidaten op ofzo
Daar hou ik wel van, duidelijk sinterklaasverhaal en duidelijke regels bij de intocht. Duidelijke mod is ook fijn.
Niet deze shit weer.quote:
[..]
Er zijn wel meer woorden die continu terugkomen en die geen drol toevoegen aan de discussie. Maar hee die vallen natuurlijk in je straatje dus mogen blijven staan. Geef dan gewoon toe dat je ongeschikt bent als mod.
Familie van Halbequote:
[..]
Nee, erg is dat zeker niet Ik heb altijd geroepen dat het geleidelijk moet gaan, dat niet elke oproep/intocht/supermarkt met iets anders komt.
Wat tegenwoordig heel interessant is, is dat al tien jaar geleden veel comité's de inktzwarte schmink voor de vriendelijkere bruine schmink hebben ingeruild. Het komt minder eng over voor kinderen en is bovendien praktischer bij het schoonmaken van die schmink. Heel opmerkelijk dat zo'n geleidelijke verandering nauuwelijks opgevallen is. Het is verder eigenlijk ook niet zo problematisch dat het platteland met dit soort dingen er achter aan hobbelt. Dat gebeurt toch ook wel met meer ontwikkelingen.quote:In bepaalde regio's ligt deze discussie gevoeliger dan in andere regio's. Op het platteland bij mijn ouders is zwarte Piet zwart en dat zal voorlopig zeker zo blijven. Waarom wat veranderen omdat wat schreeuwers in A'dam dat eisen.
Juist omdat die noodverordening er is, zoveel politie, de poortjes, de duidelijke huisregels in het gebied en het verbod op demonstreren gaan wij dus wel!quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar ik zei het al eerder, wat een oerhollandse discussie met oerhollandse polderoplossing had kunnen worden is verzandt in een kansloze (internet)vete die er nu voor zorgt dat er net zoveel politie en beveiligingsmaatregelen zijn bij de intocht als bij een risico wedstrijd.
Dat is triest.
Heerlijk zoveel duidelijkheid, persoonlijk verwacht ik morgen nog ff de regel:
Geen kind in de doelgroep bij, wegwezen.
Hebben we ook nog kans op een mooie plek. Leuk trouwens dat Monique Smit komt zingen! Lekker Hollands glorie!
en dan je schoen zetten! net als vroeger! kijken of de sint er wat in doet, ik wacht al jaren.quote:
Anyway, morgen de intocht kijken op TV. Zin in!
Ik krijg elk jaar iets!quote:
[..]
en dan je schoen zetten! net als vroeger! kijken of de sint er wat in doet, ik wacht al jaren.
Wie is Halbe?quote:
[..]
Familie van Halbe
[..]
Wat tegenwoordig heel interessant is, is dat al tien jaar geleden veel comité's de inktzwarte schmink voor de vriendelijkere bruine schmink hebben ingeruild. Het komt minder eng over voor kinderen en is bovendien praktischer bij het schoonmaken van die schmink. Heel opmerkelijk dat zo'n geleidelijke verandering nauuwelijks opgevallen is. Het is verder eigenlijk ook niet zo problematisch dat het platteland met dit soort dingen er achter aan hobbelt. Dat gebeurt toch ook wel met meer ontwikkelingen.
Wat ze slim deden bij het Sinterklaasjournaal was die blanke piet met die ring, een mooie verwijzing naar vorig jaar. Tegelijkertijd was het in de multi-cultiklas van onze dochter nog steeds duidelijk, een witte piet is geen echte piet. Het gaat ff duren maar komt goed
Tanja Tess vind ik persoonlijk nog een grotere trut dat Sylvana Simons, die stond in 2006 vooraan als "Vippie" met d'r kids bij het Sinterklaasfeest in Ahoy... Schijnheil is het.
Bak stront?quote:
je moeder was druk weet ik toevalligquote:
Straatcommando als mod is wel dubieus. Waren de goeie kandidaten op ofzo
Nee, maar als jij daar op kickt moet je misschien eens met je partner gaan praten...quote:
Kijk nu komt de aap uit de mouw.. Je bent gewoon verbitterd omdat je nog nooit wat in je schoen hebt gekregen..quote:
[..]
en dan je schoen zetten! net als vroeger! kijken of de sint er wat in doet, ik wacht al jaren.
Halbe Zijlstra. Hij is het helemaal met je eens dat het veel geleidelijker moetquote:
Eh, nee.quote:
http://www.human.nl/medialogica/onderzoek-zwarte-piet.html
21% vindt dat het uiterlijk aangepast moet worden. Twee jaar geleden was dit percentage nog maar 12%. Tegenwoordig moet je een beetje oppassen met dit soort peilingen
Hoe wordt deze trend gestopt?
Open staan voor verandering is iets heel anders dan vinden dat het moet veranderen.quote:Op de vraag 'Staat u er voor open dat er wordt geëxperimenteerd met een ander uiterlijk voor Zwarte Piet of met andere helpers van Sinterklaas?' antwoordt 23 procent van de Nederlanders bevestigend.
Er is geen trend, behalve dan dat er steeds meer gelogen wordt middels statistieken.
Even verder lezen, daaronder staat een ander grafiekjequote:
[..]
Eh, nee.
[..]
Open staan voor verandering is iets heel anders dan vinden dat het moet veranderen.
Er is geen trend, behalve dan dat er steeds meer gelogen wordt middels statistieken.
as ik piet zie, sla ik zo zn zwarte harses in, ja. grrr...quote:
[..]
Kijk nu komt de aap uit de mouw.. Je bent gewoon verbitterd omdat je nog nooit wat in je schoen hebt gekregen..
Ok.quote:
[..]
Even verder lezen, daaronder staat een ander grafiekje
Ik mis nog wel de vraag HOE Zwarte Piet dan moet veranderen. Misschien wil 18% de kettingen en de roe weer terug.
Niet, mensen mogen vinden wat ze willen. De vraag is wat er interessant is aan dat percentage.quote:
http://www.human.nl/medialogica/onderzoek-zwarte-piet.html
21% vindt dat het uiterlijk aangepast moet worden. Twee jaar geleden was dit percentage nog maar 12%. Tegenwoordig moet je een beetje oppassen met dit soort peilingen
Hoe wordt deze trend gestopt?
Weet je waarom? Omdat anders gasten zoals jij het feest naar de klote helpen met kansloze, foute en ongefundeerde argumenten en daarom is het wel terecht.quote:
[..]
dat kapot schreeuwen, daar doe je toch ook net zo hard aan mee...
wijzend vingertje is nou niet bepaald terecht, na 57 delen zwarte piet-ruzie.
Ga morgenochtend maar lekker demonstreren met je reet. Lekker gummiknuppel koppen. Op een kinderfeest. Door jou en je medestanders is het nu een risicowedstrijd. Een kinderfeest he? Dwaas.
Ik vermoed zoiets?quote:
Ja, want jullie hebben het morele gelijk. Of zoiets.quote:Op vrijdag 11 november 2016 21:18 schreef Kijkertje het volgende:
Wel balen dat de Belgen eerder zijn
Merk al dat ze daar net zo minder blij zijn als hier. Daar leefde de discussie veel minder omdat, net als hier, de overgrote meerderheid voor Zwarte piet is. Maar nu er daar een naaistreek achter de rug is uitgevoerd zal het net zo hard gaan opleven vrees ik.
Zwarte Piet weg en dan?quote:
Einde van zwarte Piet in lage landen is in zicht ben zo blij
Geef daar eens een antwoord op zonder schelden, haat en verwijten.
Ik heb van het kamp anti piet nog nooit een constructieve oplossing gehoord.
De roet Piet oplossing komt daar niet vandaan.
Bij gebrek aan een Quinsy aldaar het het VB het gestrekte been geleverd.
Dit wordt een hete Sinterklaas in de Lage Landen dit jaar.
Laat maar komen morgen, als ik een dikke reet had gehad zou ik hem ervoor gegooid hebben.quote:
[..]
Weet je waarom? Omdat anders gasten zoals jij het feest naar de klote helpen met kansloze, foute en ongefundeerde argumenten en daarom is het wel terecht.
Ga morgenochtend maar lekker demonstreren met je reet. Lekker gummiknuppel koppen. Op een kinderfeest. Door jou en je medestanders is het nu een risicowedstrijd. Een kinderfeest he? Dwaas.
Die gummiknuppel komt er niet in.
Kijk mijn dochter neemt een roe mee, die mag ws wel naar binnen.
Die knuppel is ook niet voor jou bedoeld. Of jou reet. Net zo je wil. Die is bedoeld voor de demonstranten die zich niet hebben aangemeld en weigeren op de demonstratieaanwijzingen in te gaan. De antipieten dus.quote:
[..]
Laat maar komen morgen, als ik een dikke reet had gehad zou ik hem ervoor gegooid hebben.
Die gummiknuppel komt er niet in.
Kijk mijn dochter neemt een roe mee, die mag ws wel naar binnen.
ik ga helemaal niet demonstreren. en zeker niet met mn reet. ga zelf maar met je reet demonstreren.quote:
[..]
Weet je waarom? Omdat anders gasten zoals jij het feest naar de klote helpen met kansloze, foute en ongefundeerde argumenten en daarom is het wel terecht.
Ga morgenochtend maar lekker demonstreren met je reet. Lekker gummiknuppel koppen. Op een kinderfeest. Door jou en je medestanders is het nu een risicowedstrijd. Een kinderfeest he? Dwaas.
en je snapt verder toch wel, dat juist door gasten zoals jij, die werkelijk niks willen toegeven of begrijpen, die gasten daar nou staan morgen.... ze zien geen andere weg, aangezien niemand het kennelijk iets interessert dat mensen zich gediscrimineerd voelen in dit land, anno 2016.
zelfs al is het overduidelijk voor iedereen die niet in nederland woont.
Ik heb daar niets te zoeken.quote:
[..]
ik ga helemaal niet demonstreren. en zeker niet met mn reet. ga zelf maar met je reet demonstreren.
Ik begrijp het ook niet nee. Ik snap niet waarom jullie nog doorgaan. Zwarte Piet is niet racistisch en daar mee klaar. Er zijn geen bewijzen dat het zo is en het Sinterklaasfeest gaat van ver voor de slavernij. Dus daar aan herinneren kan ook gewoon niet.quote:en je snapt verder toch wel, dat juist door gasten zoals jij, die werkelijk niks willen toegeven of begrijpen, die gasten daar nou staan morgen.
Tevens weigeren de antipieten zich aan te melden als demonstrerende partij. Zij gaan zich mengen onder het publiek en daar amok maken. En dan straks gaan lopen jammeren dat ze afgevoerd zijn 'racisme' bla bla.
Je gediscrimineerd voelen in de Pietendiscussie is een keuze. En nee, het interesseert ook helemaal niemand nee wat die kleine groep schreeuwlelijkerds van mening zijn. Want het enige wat ze uitkramen is 'racisme' en als je vraagt waarom dan, dan is het 'omdat het zo is en jij snapt het niet'. Dat zijn niet bepaald argumenten. Dan ook nog eens bedreigen en geweld gebruiken?quote:... ze zien geen andere weg, aangezien niemand het kennelijk iets interessert dat mensen zich gediscrimineerd voelen in dit land, anno 2016.
zelfs al is het overduidelijk voor iedereen die niet in nederland woont.
En buiten NL heeft er maar eentje zich druk gemaakt, en dat is een vooringenomen idioot die alleen maar uit is op geldgeldgeldgeld. En daar laat jij je door voor het karretje spannen.
Wie is hier nu dom?
je laat hier bewust een heel deel van de werkelijkheid weg. je weet best dat ze piet op gegeven moment in een neger hebben veranderd. en vanaf toen was ie dus racistisch. dus niks klaar.quote:
Ik begrijp het ook niet nee. Ik snap niet waarom jullie nog doorgaan. Zwarte Piet is niet racistisch en daar mee klaar. Er zijn geen bewijzen dat het zo is en het Sinterklaasfeest gaat van ver voor de slavernij. Dus daar aan herinneren kan ook gewoon niet.
ik zei het vandaag al tegen iemand anders; google eens black pete of ga een youtube filmpjes kijken. kennelijk heb je geen flauw benul over hoe de buitenwacht hier tegenaan kijkt.quote:En buiten NL heeft er maar eentje zich druk gemaakt, en dat is een vooringenomen idioot die alleen maar uit is op geldgeldgeldgeld. En daar laat jij je door voor het karretje spannen.
en dan maar schreeuwen, ongeinformeert.
Huh? Hoe kun je dit draaien naar je eigen verdorven waarheid? Je bent echt helemaal de weg kwijt.quote:
[..]
je laat hier bewust een heel deel van de werkelijkheid weg. je weet best dat ze piet op gegeven moment in een neger hebben veranderd. en vanaf toen was ie dus racistisch. dus niks klaar.
Prima geďnformeerd, want in NL weten ze wel wat Sinterklaas en Zwarte Piet betekend en in het buitenland hebben ze er niet eens naar gevraagd en staan ze al met hun oordeel klaar.quote:[..]
ik zei het vandaag al tegen iemand anders; google eens black pete of ga een youtube filmpjes kijken. kennelijk heb je geen flauw benul over hoe de buitenwacht hier tegenaan kijkt.
en dan maar schreeuwen, ongeinformeert.
Ongefundeerd dus. Net als jij met je geschreeuw en gedraai naar je eigen gelijk.
Je bent echt hetzelfde als een religekkie. Zoveel bewijs en nog steeds je eigen overtuiging. Je hebt geen gelijk. Hoe vaak en door hoeveel moet het je nog verteld worden?
Is sinterklaas ooit aangekomen met een ander vervoermiddel dan een boot tijdens de nationale intocht? Ik weet dat er wel eens kleine bootjes zijn gebruikt.
ns is sowieso een kutorganisatie die niks snappen. Dus vind dat niet zo vreemd dat ze daar mee komen.quote:
Ik zag op de weblog een filmpje van sinterklaas die aankomt op station maassluis, uiteraard in elkaar geknutseld door ns.
Is sinterklaas ooit aangekomen met een ander vervoermiddel dan een boot tijdens de nationale intocht? Ik weet dat er wel eens kleine bootjes zijn gebruikt.
De pakjesboot is te zwaar beladen en vanavond vast gelopen op de zeebodem.quote:
Ik zag op de weblog een filmpje van sinterklaas die aankomt op station maassluis, uiteraard in elkaar geknutseld door ns.
Is sinterklaas ooit aangekomen met een ander vervoermiddel dan een boot tijdens de nationale intocht? Ik weet dat er wel eens kleine bootjes zijn gebruikt.
En de sluis in Maasluis kan niet open.
Aldus het Sinterklaasjournaal.
Maar ik ga er vanuit dat de intocht gewoon per boot is. En niet per trein.
[ Bericht 4% gewijzigd door agter op 11-11-2016 22:39:04 ]
Kertsmis
Volgens Wikipedia niet.quote:
Is sinterklaas ooit aangekomen met een ander vervoermiddel dan een boot tijdens de nationale intocht? Ik weet dat er wel eens kleine bootjes zijn gebruikt.
Feest voor Christenhonden.quote:
Op De andere kant van Kerstmis.quote:
Zeurpietenquote:
Haha, nee. Ik weet niet waarom, maar door jouw Kerstvideo moest ik opeens aan deze denken.quote:
Op Blijft zo goed dit.quote:
Is het niet simpeler on aan Amerika te vragen of we niet de 52ste staat mogen worden? Dan kunnen we meteen al die andere gelijkheden en vrijheden van meningsuiting ook afkillen.
Dat maakt het in ieder geval duidelijk en begrijpelijk.
Het alternatief, dat al die mensen die tegen Zwarte Piet zijn naar Amerika emigreren, is moeilijker te verwezenlijken.
Verenigde Naties, niet de Statenquote:
Ik vind het nog steeds heel apart dat de Verenigde Staten gaan bepalen of wij wel of niet in Zwarte Piet geloven, en hoe die er dan uit mag zien.
Amerikaanse, zwarte vrouw, die natuurlijk overal discriminatie ziet.quote:
Zo simpel. En ze heeft gewonnen!
Nog. Lang. Niet.quote:
[..]
Amerikaanse, zwarte vrouw, die natuurlijk overal discriminatie ziet.
Zo simpel. En ze heeft gewonnen!
Mwah, ergens wel de Verenigde Staten, met hun blackface. Die invloed is de crux van de discussie. Alles schijnt blijkbaar veramerikaniseerd te moeten worden. Alles wat Amerika is moet ook Nederland zijn...blijkbaar.quote:
Het lastige stukje dat jouw verwarde logica blootlegt sla je voor het gemak even over. Heb je vroeger een beetje opgelet bij wiskunde? Als A=B dan is B ook A. Als A lijkt op B dan lijkt B ook op A. Als jij zegt dat Zwarte Piet op een neger lijkt dan zeg jij ook dat een neger op Zwarte Piet lijkt. Hoe denk jij dat dat op negers overkomt? Dat je denkt en zegt dat ze op Zwarte Piet lijken. Snap je niet dat het enorm beledigend en racistisch is om een neger Zwarte Piet te noemen?quote:
[..]
Wanneer krijg jij nou eens de ballen om te zeggen dat jij het OK vindt als mensen racisten zijn?
Jij bent de schijnheil hier.
Als ik in een aalput spring, spring jij mij dan achter naar?quote:
Als Vlaanderen het kan dan kan het hier ook het is tijd voor een pietenpact
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2016 02:30:04 ]
Als in alles mag behalve een zwarte ZP?quote:
Als Vlaanderen het kan dan kan het hier ook het is tijd voor een pietenpact
"Je gediscrimineerd voelen in de Pietendiscussie is een keuze"quote:
Je gediscrimineerd voelen in de Pietendiscussie is een keuze. En nee, het interesseert ook helemaal niemand nee wat die kleine groep schreeuwlelijkerds van mening zijn.
Dat klopt, het is een keuze en vele voelen het zo. Is het dan minder waar? Omdat jij dat gevoel niet begrijpt is het geen onzin. Ik persoonlijk heb het ook nooit zo everaren, maar ik heb begrip voor hun mening.
"En nee, het interesseert ook helemaal niemand nee wat die kleine groep schreeuwlelijkerds van mening zijn."
Niemand die zich interesseert wat jij vindt.
Het paard kan ook zo vervangen worden.
De vraag is of dat gevoel van discriminatie oprecht is, of dat het gespeeld wordt door achterliggende agenda's met grotere belangen, te wetenquote:
[..]
"Je gediscrimineerd voelen in de Pietendiscussie is een keuze"
Dat klopt, het is een keuze en vele voelen het zo. Is het dan minder waar? Omdat jij dat gevoel niet begrijpt is het geen onzin. Ik persoonlijk heb het ook nooit zo everaren, maar ik heb begrip voor hun mening.
- herstelbetalingen
- racistische terreur tegen de blanken, dan wel anti-westerse en/of islamterreur
Wat heeft islam terreur met zwarte piet te maken?quote:
[..]
De vraag is of dat gevoel van discriminatie oprecht is, of dat het gespeeld wordt door achterliggende agenda's met grotere belangen, te weten
- herstelbetalingen
- racistische terreur tegen de blanken, dan wel anti-westerse en/of islamterreur
quote:
[..]
Wat heeft islam terreur met zwarte piet te maken?
Wat heeft racisme met Zwarte Piet te maken? kun je je ook eens afvragen.
Het gaat in beide gevallen om groepen (racismeroepers en moslimterroristen) die tegen de leitkultur trappen, die treiteren en concreet bedreigen door terreuracties, zie de exteeme veiligheidsmaatregelen bij de nationale intocht. Moslimterroristen, "lichtgetint" in hun signalement, kunnen zich heel goed undercover aansluiten bij KOZP en consorten omdat het ze vrij baan geeft het verderfelijke vrije westen te terroriseren - en ook nog als slachtoffer gezien te worden door de rest van de wereld.
We verschillen van mening.quote:
[..]
Wat heeft racisme met Zwarte Piet te maken? kun je je ook eens afvragen.
Het gaat in beide gevallen om groepen (racismeroepers en moslimterroristen) die tegen de leitkultur trappen, die treiteren en concreet bedreigen door terreuracties, zie de exteeme veiligheidsmaatregelen bij de nationale intocht. Moslimterroristen, "lichtgetint" in hun signalement, kunnen zich heel goed undercover aansluiten bij KOZP en consorten omdat het ze vrij baan geeft het verderfelijke vrije westen te terroriseren - en ook nog als slachtoffer gezien te worden door de rest van de wereld.
Ja, ik hoop dat omstanders niet gewond raken, of erger, jij ziet het gevaar niet.quote:
T -6
Oké is goed joh.quote:
[..]
Ja, ik hoop dat omstanders niet gewond raken, of erger, jij ziet het gevaar niet.
T -6
Een beetje Piet springt daar overheen, die boot zinkt al zowat en sinterklaas is een seniel figuur.quote:
Moet de stoomboot ook door de detectiepoortjes, die man met de mijter vertrouw ik voor geen meter, er kunnen wel explosieven op die boot liggen.
Dat is treurig.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2016 07:56:33 ]
Een beetje moslimterrorist sluit zich niet aan bij KOZP om undercover een beetje te kunnen rellen, die banjert met een vrachtwagen door die kindermenigte heen.quote:
[..]
Wat heeft racisme met Zwarte Piet te maken? kun je je ook eens afvragen.
Het gaat in beide gevallen om groepen (racismeroepers en moslimterroristen) die tegen de leitkultur trappen, die treiteren en concreet bedreigen door terreuracties, zie de exteeme veiligheidsmaatregelen bij de nationale intocht. Moslimterroristen, "lichtgetint" in hun signalement, kunnen zich heel goed undercover aansluiten bij KOZP en consorten omdat het ze vrij baan geeft het verderfelijke vrije westen te terroriseren - en ook nog als slachtoffer gezien te worden door de rest van de wereld.
Jippieeeeeequote:
Iedereen al zenuwachtig?
Sinterklaasliedjes! 
KOZP is dan ook onder meer gelieerd aan Movement X van Abou JahJah.quote:
[..]
Wat heeft racisme met Zwarte Piet te maken? kun je je ook eens afvragen.
Het gaat in beide gevallen om groepen (racismeroepers en moslimterroristen) die tegen de leitkultur trappen, die treiteren en concreet bedreigen door terreuracties, zie de exteeme veiligheidsmaatregelen bij de nationale intocht. Moslimterroristen, "lichtgetint" in hun signalement, kunnen zich heel goed undercover aansluiten bij KOZP en consorten omdat het ze vrij baan geeft het verderfelijke vrije westen te terroriseren - en ook nog als slachtoffer gezien te worden door de rest van de wereld.
De volgende afbeelding stond ook de sites van Movement X en KOZP.
Sandew Hira en Abulkasim Al Jaberi zijn daar overigens uitgestapt omdat ze Movement X niet anti-blank genoeg vonden.... ik bedoel maar....
http://nieuws.tpo.nl/2016(...)-stappen-movement-x/
Alleen de NVU heeft zich officieel gemeld.quote:
Weet iemand welke groepen zich aangemeld hebben om te komen demonstreren?
En KOZP door middel van deze open brief:
http://stopblackface.com/(...)uren-intimidatie-af/
Volgens mij is dat alleen van de NVU bekendgemaakt.quote:
Weet iemand welke groepen zich aangemeld hebben om te komen demonstreren?
Ja. Andere partijen hebben wel verklaard te komen, maar het niet aangevraagd.quote:
Aah oké, bedankt. Officieel moet dat bij de gemeente aangevraagd worden toch?
Hmmm... dan zou je toch denken dat die andere partijen juridisch gezien, op voorhand al in overtreding zijn?quote:
[..]
Ja. Andere partijen hebben wel verklaard te komen, maar het niet aangevraagd.
http://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties
http://www.burgemeesters.(...)n%20staat%20vrij.pdf
Interessant, dank je!quote:
Hier wat links over het recht op demonstratie en de mogelijkheid van het uitvaardigen van een APV door de burgemeester.
http://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties
http://www.burgemeesters.(...)n%20staat%20vrij.pdf
Gezien de uitspraak van de rechter over de Slag in Gouda voelen ze zich wat dat betreft boven de wet staan.quote:
[..]
Hmmm... dan zou je toch denken dat die andere partijen juridisch gezien, op voorhand al in overtreding zijn?
Ja, dat hebben die kaalkopjes ook gedaan.quote:
Aah oké, bedankt. Officieel moet dat bij de gemeente aangevraagd worden toch?
Gerucht gaat dat er 400 (!) tegenstanders van Zwarte Piet onderweg zijn. Hopelijk zijn de voorstanders ook met een redelijk aantal en lopen er wat mafkezen van voetbalclubs rond. Ik ben helemaal klaar met die Sylvana Simons-types. Hoe primitief het wellicht ook is, ik hoop dat ze tikken krijgen.
Ben zeer benieuwd hoe de media zal reageren. Als het matten wordt krijgt rechts normaliter direct de schuld maar hopelijk houden die hun handjes thuis en grijpt de ME in als het uit de hand dreigt te lopen. Vind het sws al veelzeggend dat anti zich niet netjes aangemeld heeft.quote:
[..]
Ja, dat hebben die kaalkopjes ook gedaan.
Gerucht gaat dat er 400 (!) tegenstanders van Zwarte Piet onderweg zijn. Hopelijk zijn de voorstanders ook met een redelijk aantal en lopen er wat mafkezen van voetbalclubs rond. Ik ben helemaal klaar met die Sylvana Simons-types. Hoe primitief het wellicht ook is, ik hoop dat ze tikken krijgen.
Kan je nagaan wat je in dit land als zeurende minderheid voor elkaar kan krijgen. Er zijn al zoveel concessies gedaan. Zwarte Piet gaat afgeschaft worden, let maar op mijn woorden.quote:
Hilarisch, meer politie en ME op de been tijdens sinterklaasintocht dan bij feyenoord-ajax. Zelfs fouilleren en tassencontroles, bizar!
quote:
[..]
Kan je nagaan wat je in dit land als zeurende minderheid voor elkaar kan krijgen. Er zijn al zoveel concessies gedaan. Zwarte Piet gaat afgeschaft worden, let maar op mijn woorden.
Live in Maassluis!!! 😱😱😱
Gelukkig zijn zij er ook.. 😐
Je kennis der Nederlandse taal is net zo bedroevend als je voortdurend lustig masturberen al kijkend in je slachtofferspiegel.quote:
[..]
het is hagenees. niet hagenaar.
en verder is deze organisatie gewoon bezweken onder de druk der tokkies. meneer zegt dat ie meegat met de trends in de maatschappij en iedereen tevreden wil hebben, en gaat gewoon keihard tgerug naar waar het meeste bezwaar tegen is. jaja...
En over trekken gesproken : die oh zo voorspelbare tokkie kaart maar blijven trekken word je daar zelf niet moe van?
Maassluis stroomt vol voor de Sint
In Maassluis arriveren grote groepen
belangstellenden voor de intocht van
Sinterklaas.Tegelijk mengen honderden
agenten,in uniform en in burger,zich
onder het publiek.Zij worden bijgestaan
door honderd particuliere beveiligers.
Voor- en tegenstanders van Zwarte Piet
hebben demonstraties aangekondigd.Van
de Nederlandse Volksunie die tegen de
aanpassing van Zwarte Piet is,zijn zo'n
twintig man in Maassluis aangekomen.
Actiegroep Kick Out Zwarte Piet komt
naar eigen zeggen met 400 man om te
protesteren tegen het Sinterklaasfeest
dat ze racistisch noemen.Er is een
noodverordening van kracht in de stad.
Plus: http://www.geenstijl.nl/m(...)g_bij_maassluis.html
Je zou deze berichten maar hebben kunnen lezen in zeg, 1986.
Dan zou je echt denken: "Huh, wat??".
Wat hebben we er een puinhoop van gemaakt, man man man,
Oh ja, kijk maar naar Janmaat die rond die tijd al aangaf dat er grote problemen met buitenlanders zouden ontstaan in de toekomst. Je had de rest moeten horen: "Jij Nazi!!".quote:
1986... dan had iedereen je voor gek verklaard denk ik.
En dat terwijl de PvdA anno 2016 Janmaat op een aantal punten al rechts heeft ingehaald.
Kunnen die moslims niet zo goed zingen of wat?
Jij bent ook van mening dat er geen negers in het Nederlands elftal moeten spelen?quote:
[..]
Oh ja, kijk maar naar Janmaat die rond die tijd al aangaf dat er grote problemen met buitenlanders zouden ontstaan in de toekomst. Je had de rest moeten horen: "Jij Nazi!!".
En dat terwijl de PvdA anno 2016 Janmaat op een aantal punten al rechts heeft ingehaald.
welke punten zijn dat dan?quote:
[..]
Oh ja, kijk maar naar Janmaat die rond die tijd al aangaf dat er grote problemen met buitenlanders zouden ontstaan in de toekomst. Je had de rest moeten horen: "Jij Nazi!!".
En dat terwijl de PvdA anno 2016 Janmaat op een aantal punten al rechts heeft ingehaald.
Liefst niet te veel. Dat heeft overigens niets met huidskleur an sich te maken maar met motivatie en ego's, zeker in Nederland. Dat is bij donkere spelers nu eenmaal VAKER een dingetje, helaas.quote:
[..]
Jij bent ook van mening dat er geen negers in het Nederlands elftal moeten spelen?
De vraag ging toch over negers? Maar het gaat niet over huidskleur....?quote:
[..]
Liefst niet te veel. Dat heeft overigens niets met huidskleur an sich te maken maar met motivatie en ego's, zeker in Nederland. Dat is bij donkere spelers nu eenmaal VAKER een dingetje, helaas.
Janmaat wilde geen enkele neger in het elftal. Geen enkel neger in Nederland trouwens. Daar had hij dus geen gelijk in?quote:
[..]
Liefst niet te veel. Dat heeft overigens niets met huidskleur an sich te maken maar met motivatie en ego's, zeker in Nederland. Dat is bij donkere spelers nu eenmaal VAKER een dingetje, helaas.
Laat ze maar binnen blijven...kunnen wij Sinterklaas en Zwarte Piet normaal vieren
Bron?quote:
[..]
Janmaat wilde geen enkele neger in het elftal. Geen enkel neger in Nederland trouwens. Daar had hij dus geen gelijk in?
quote:
Vinden jullie de banners ook zo mooi?
Ik wel, jouw UI ook trouwens.quote:
Vinden jullie de banners ook zo mooi?
NVU zwarte piet die pepernoten aan een donker kind geeft. (weet ff geen smiley hier voor te verzinnen)
Haha nou dat is geheel wederzijds.quote:
Die maakt het ook niets uit natuurlijk. Snoep is snoep.quote:
[ afbeelding ]
NVU zwarte piet die pepernoten aan een donker kind geeft. (weet ff geen smiley hier voor te verzinnen)
"We moeten met z'n allen eens normaal doen"
Te triest voor woorden dat een kinderfeest op deze manier misbruikt wordt.
Hopelijk pakken ze alle actievoerders die verder gaan dan rustig demonstreren, oppakken en tot na sinterklaasavond vastzetten.
Juist, en een kind is een kind. Sinterklaas en zwarte piet maken geen onderscheid op basis van geloof, huidskleur of wat dan ook.quote:
[..]
Die maakt het ook niets uit natuurlijk. Snoep is snoep.
Wat racistisch zeg, zou die denken die heeft geen geld ervoor?quote:
[ afbeelding ]
NVU zwarte piet die pepernoten aan een donker kind geeft. (weet ff geen smiley hier voor te verzinnen)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2016 11:51:38 ]
O.a.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)roes-7138840-a852963
Precies. Ik vierde het in West Afrika eens met vooral zwarte islamitische mensen. Die vonden het een geweldig feest. Vooral de kinderen dan.quote:
[..]
Juist, en een kind is een kind. Sinterklaas en zwarte piet maken geen onderscheid op basis van geloof, huidskleur of wat dan ook.
twitter:regio15 twitterde op zaterdag 12-11-2016 om 10:46:26'Vol verwachting klopt ons hart' in de haven van #Scheveningen in afwachting aankomst #Sinterklaas https://t.co/NdIFZzYYJe reageer retweet
300 man aangehouden, meldt de liveblog van het ADquote:
De donkere demonstranten hebben zich verslapen of wat?
Oh ja.quote:
[..]
300 man aangehouden, meldt de liveblog van het AD
lieke jongbloed @ljongbloed
Actievoerders #kickoutzwartepiet zouden zijn tegengehouden onderweg naar Maassluis #gerucht #nietbevestigd
Dan zijn er nog ca. 100 man over.quote:
[..]
300 man aangehouden, meldt de liveblog van het AD
quote:
@Scheveningen
[ afbeelding ]
Alleen schizofreen Sylvana kan dat waarschijnlijk uitleggen.
Blanke piet, wie herkent 'm niet... ooh het is de buurmanquote:
Wel weer typisch dat al die roetveeg en ongeschminkte pieten allemaal blank zijn, alsof een neger geen piet zou kunnen zijn.quote:
Ken jij een neger die Piet heet?quote:
[..]
Wel weer typisch dat al die roetveeg en ongeschminkte pieten allemaal blank zijn, alsof een neger geen piet zou kunnen zijn.
Die laatste mogen dus niet meer mee doen (dat is toch discriminatie? iemand uitsluiten)quote:
[..]
Wel weer typisch dat al die roetveeg en ongeschminkte pieten allemaal blank zijn, alsof een neger geen piet zou kunnen zijn.
Diewertje is het prototype 'links lullen rechts vullen'. Jarenlang zich financieel verrijken aan het Sinterklaasjournaal en nu lopen huilen.quote:
Nee maar ik ken ook geen blanke die Piet heet eigenlijk.quote:
[..]
Ken jij een neger die Piet heet?
Kan wel, maar dan zouden ze zich gitzwart moeten schminken.....de ironiequote:
[..]
Wel weer typisch dat al die roetveeg en ongeschminkte pieten allemaal blank zijn, alsof een neger geen piet zou kunnen zijn.
Dit is echt niet het item om logica op te gaan toe passen.quote:
[..]
Die laatste mogen dus niet meer mee doen (dat is toch discriminatie? iemand uitsluiten)
Ik wel. Mijn oom. Hij heet Oom Piet.quote:
[..]
Nee maar ik ken ook geen blanke die Piet heet eigenlijk.
quote:
[..]
Dit is echt niet het item om logica op te gaan toe passen.
hihihiMaar schminkt die zich wel eens?quote:
[..]
Ik wel. Mijn oom. Hij heet Oom Piet.
Heb je ook een oom die Uncle Sam heet?quote:
[..]
Ik wel. Mijn oom. Hij heet Oom Piet.
quote:
Niet dat ik weet, maar misschien als hij alleen thuis isquote:
Nee, helaas, die heet Henkquote:
[..]
Heb je ook een oom die Uncle Sam heet?
Opeens krijgen ze allemaal gewetensnood.quote:
[..]
Diewertje is het prototype 'links lullen rechts vullen'. Jarenlang zich financieel verrijken aan het Sinterklaasjournaal en nu lopen huilen.
De huichelaars. Mja dat zijn dan weer dingen die je niet per se hoeft te weten inderdaad.quote:
Niet dat ik weet, maar misschien als hij alleen thuis is
Het is gewoon een baan toch?quote:
[..]
Diewertje is het prototype 'links lullen rechts vullen'. Jarenlang zich financieel verrijken aan het Sinterklaasjournaal en nu lopen huilen.
"quote:
[..]
Opeens krijgen ze allemaal gewetensnood.
Ja maar "de wereld veranderd!!!11!"
Ja, en het gaat gewéldig!
Oe, pareltje dit.quote:
[..]
Diewertje is het prototype 'links lullen rechts vullen'. Jarenlang zich financieel verrijken aan het Sinterklaasjournaal en nu lopen huilen.