NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaarooit
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet. Er zijn ook kinderen die graag Zwarte Piet willen spelen maar dat niet meer durven...
...vanwege dit soort idioten.
je leest wel heel erg selectief...quote:Op donderdag 10 november 2016 21:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:
[..]
\quote:Ze zeggen dus dat ze uit het land van de ‘Moren’ komen. De Kerstman is een ‘Turk’ en degene die zijn koffer of kist draagt, Knecht Ruprecht, was diens slaaf: een zwartgebrande ‘neger’. Van de Kerstman wordt verder nog gezegd dat hij een ‘tüskschen Bund’ (tulband) draagt en Knecht Ruprecht laat daarbij ‘ein drolligt Minelied in Knüttelversen’ (een grappig liefdeslied in kreupelverzen) horen.
grappig he, dat ook de sint uit turkije komt...
een directe link is nog niet gevonden nee. maar het verhaaltje wordt zo wel degelijk steeds duidelijker.
De beste naar mijn mening uit het vorige deel.
quote:
Maassluis bereid zich voor. Niet aangemelde demonstraties worden niet getolereerd!
[..]
http://nos.nl/artikel/214(...)cht-sinterklaas.html
Vette streep door de rekening van anti-Piet activisten, want zij gaan uit van:
[..]
dat maakt voor een niet nederlandse neger niks uit. we zouden beter moeten weten, wij kennen die blackface geschiedenis toch ook... en we deden aan slavenhandel vroeger. genoeg redenen om enige bescheidenheid en medenleven te betrachten.quote:
[..]
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Maar zwart geschminkte blanken zijn niet altijd Blackface
Er zijn wel degelijk overeenkomstenquote:Op donderdag 10 november 2016 21:37 schreef madam-april het volgende:
[..]
Zwarte Piet heeft helemaal niks met Blackface te maken.. Dat is al 1000000x bewezen.
quote:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.
De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.
Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.
Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.
De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.
In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.
Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
je hebt geen idee hoe debiel je overkomt, door in een discussie te gaan roepen dat je gewoon gelijk hebt en dat iedereen dus zn mond moet houden.quote:
[..]
Je weet het mooi te draaien naar je eigen waarheid, met dat je door blijft gaan terwijl de waarheid boven tafel is. Je lijkt wel op een religieuze mafklapper, van die jehova's die ongevraagd, tegeb beter weten in, hun ding willen verkondigen.
sorry, maar het is de enige gepaste reactie.
LOL
Hadden ze dat voor deze ook medeleven, dacht dat ze nog een trap na kregen ook!quote:
[..]
dat maakt voor een niet nederlandse neger niks uit. we zouden beter moeten weten, wij kennen die blackface geschiedenis toch ook... en we deden aan slavenhandel vroeger. genoeg redenen om enige bescheidenheid en medenleven te betrachten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
.....wat?quote:
[..]
Dat ze zich dan daartoe verlagen die mensen?
Ik zou het niet doen als het toch slaven waren!
Dan zou ik er niet mee afgemaakt willen zijn!
maar je doet vrijwel hetzelfde. ik snap best dat nederlanders dat niet racistisch meer bedoelen, anno 2016. (op een deel na, dan...maar dat is verwaarloosbaar)quote:
niemand die zwarte piet speelt doet dat met de intentie om een neger na te doen, ik snap dat mensen het erin kunnen zien of zelfs willen zien en daar zou je wat aan kunnen proberen te doen maar het is toch echt wat anders
itt blackface wat je per definitie doet/deed om negers belachelijk te maken
maar je doet het wel.
ik doe zwarte piet! t is geen neger!quote:
[..]
Niemand zegt 'ik ga een neger spelen' iedereen zegt ik ga zwarte piet spelen.
*zet zwartekroeshaar pruik op, grote gouden oorbellen, rode lippen, geheel zwart tgelaat en handen, page pakje aan; eindresultaat is de eeuwenouden karikatuur van een neger...*
ja hoor...
dat was wel een drama, ja..quote:
[..]
Hadden ze dat voor deze ook medeleven, dacht dat ze nog een trap na kregen ook!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
ik geloof niet dat het ooit racistisch bedoeld isquote:
[..]
maar je doet vrijwel hetzelfde. ik snap best dat nederlanders dat niet racistisch meer bedoelen, anno 2016. (op een deel na, dan...maar dat is verwaarloosbaar)
maar je doet het wel.
ik snap op zich het probleem wel tot op zekere hoogte maar zwarte piet is geen racisme, en al helemaal geen blackface nooit geweest ook ... das gewoon een slecht argument
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is zijn mening/visie, dat maakt het nog geen waarheid..quote:Op donderdag 10 november 2016 23:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk overeenkomsten
[..]
Juist en dat waren slaven in mijn ogen, ze moesten wel wouden ze te eten hebben, nou hoeven ze helemaal niet meer en krijgen toch te eten!quote:
[..]
dat was wel een drama, ja..
Zat gegeten gaan ze nog even een kinderfeestje vergallen kom op zeg?
Ok dan hoef ik verder ook niet op jouw mening/ visie in te gaanquote:
[..]
Dat is zijn mening/visie, dat maakt het nog geen waarheid..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:Op donderdag 10 november 2016 23:30 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ok dan hoef ik verder ook niet op jouw mening/ visie in te gaan
Ja, of we kunnen gewoon verder gaan discussieren met behulp van feiten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prima aan de mening van iemand die een Fok!post als bewijs aandraagt hecht ik sowieso niet al te veel waarde..quote:
[..]
Ok dan hoef ik verder ook niet op jouw mening/ visie in te gaan
Preciesquote:
[..]
Ja, of we kunnen gewoon verder gaan discussieren met behulp van feiten.
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.quote:
[..]
ik geloof niet dat het ooit racistisch bedoeld is
Het is gewoon feitelijk aan te tonen dat Zwarte Piet van uiterlijk is veranderd van een Moor naar een negerkarikatuur, een Black Face. Een figuur dat in die tijd normaal was.Ik snap ook niet waarom je dat zou willen ontkennen, wat maakt het ook uit. Volgens mij is er niemand die roept dat alles ouders racisten zijn omdat ze Sinterklaas vieren, enkel de wens om het uiterlijk aan te passen zodat die associatie verdwijnt.quote:ik snap op zich het probleem wel tot op zekere hoogte maar zwarte piet is geen racisme, en al helemaal geen blackface nooit geweest ook ... das gewoon een slecht argument
Lees het stuk in Trouw dan of is dat ook maar een mening? Vooral dat stukje over de karikaturen van zwarte mensen (ik mag blijkbaar de quotes niet plaatsen). Lees boeken en artikelen, kijk docu's en ga niet alleen af op visies/ meningen die volgens jou 10000000 x aantonen dat er geen enkel verband is tussen Zwarte Piet en blackface en die je blijkbaar wel als 'feiten' accepteert.quote:
[..]
Prima aan de mening van iemand die een Fok!post als bewijs aandraagt hecht ik sowieso niet al te veel waarde..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Lees maar ff terug dan. Je was aan het raaskallen.quote:
[..]
eh, wat? die volg ik niet..
Ja dat is ook maar een mening.. Het is een OPINIEstuk..quote:Op donderdag 10 november 2016 23:44 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Lees het stuk in Trouw dan of is dat ook maar een mening? Vooral dat stukje over de karikaturen van zwarte mensen (ik mag blijkbaar de quotes niet plaatsen). Lees boeken en artikelen, kijk docu's en ga niet alleen af op visies/ meningen die volgens jou 10000000 x aantonen dat er geen enkel verband is tussen Zwarte Piet en blackface en die je blijkbaar wel als 'feiten' accepteert.
Ik lees heel veel boeken en artikelen en wetenschappelijke onderzoeken. Ik baseer mijn mening juist op de feiten en niet op gesuggereerde verbanden en overeenkomsten die niet feitelijk bewezen zijn.
Ach gossie, je wordt ergens op gewezen in een discussie en je begint gelijk te schelden. Niet eens met mij? Debiel!quote:
[..]
je hebt geen idee hoe debiel je overkomt, door in een discussie te gaan roepen dat je gewoon gelijk hebt en dat iedereen dus zn mond moet houden.
sorry, maar het is de enige gepaste reactie.
LOL
Nog een overeenkomst met religekkies.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gast, die rode lippen en oorbellen zijn verleden tijd. Al een paar jaar.quote:
[..]
ik doe zwarte piet! t is geen neger!
*zet zwartekroeshaar pruik op, grote gouden oorbellen, rode lippen, geheel zwart tgelaat en handen, page pakje aan; eindresultaat is de eeuwenouden karikatuur van een neger...*
ja hoor...
Je slaat door. Merk je dat zelf niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luïscius PhDquote:
[..]
Ja dat is ook maar een mening.. Het is een OPINIEstuk..
Ik lees heel veel boeken en artikelen en wetenschappelijke onderzoeken. Ik baseer mijn mening juist op de feiten en niet op gesuggereerde verbanden en overeenkomsten die niet feitelijk bewezen zijn.
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Is het een wetenschappelijk onderbouwd stuk? Of een opiniestuk?quote:Op vrijdag 11 november 2016 00:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luïscius PhD
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
Maakt nog al een stuk uit. Ook als het door een phd is geschreven.
Maar dat stuk uit het vorige topic, dat had bronnen en was gedegen onderzoek. Niet bepaald een mening, maar onderbouwde conclusies.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Correctie het is inderdaad een verslag en geen opiniestuk.quote:
[..]
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luïscius PhD
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
Maar ja dat vind ik nog steeds een mening. Het feit dat hij een PhD heeft betekend niet dat hij de waarheid in pacht heeft. Er zijn creationisten met een PhD.
Oh en dat zou ik zo doen..
Gebruikelijk? De meeste mensen kwamen hun dorp niet uit. Waar zouden ze dan om negers moeten lachen? De meesten hadden op moffen en zigeuners na nooit buitenlanders gezien!quote:
[..]
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.
Verder kende men de zielige negertjes van de missie, voor wie ingezameld moest worden.
De Nederlandse/Europese cultuur en antropologie is zijn vakgebied niet, dus is het maar een mening. Sterker nog, zijn belangen liggen geheel in het straatje van de anti-pieten.quote:
[..]
Nou nee, het is een verslag van de zienswijze van deze meneer Alex van Stipriaan Luïscius PhD
Dat vindt jij een mening
Anders ga je bij hem eens college volgen of zo en hem vertellen dat hij maar een mening heeft
jij begon. je zei religieuze mafklapper.quote:
[..]
Ach gossie, je wordt ergens op gewezen in een discussie en je begint gelijk te schelden. Niet eens met mij? Debiel!
Nog een overeenkomst met religekkies.
er lopen ook dit jaar weer een hele hoop pieten rond die die dingetjes gewoon nog steeds hebben, hoor. alleen niet bij RTL, of in de grote steden, en nog wat dingen. ik word er hier de hele tijd op gewezen dat driekwart van de nederlanders helemaal NIKS wil veranderen.quote:
[..]
Gast, die rode lippen en oorbellen zijn verleden tijd. Al een paar jaar.
Je slaat door. Merk je dat zelf niet?
en verder voel ik me prima, hoor.
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.quote:
[..]
ik geloof niet dat het ooit racistisch bedoeld is
ik snap op zich het probleem wel tot op zekere hoogte maar zwarte piet is geen racisme, en al helemaal geen blackface nooit geweest ook ... das gewoon een slecht argument
Dit inderdaad, maar het pro-kamp weigert dit te zien.quote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
Die vinden dat het ook racistisch bedoeld moet zijn voordat er legitiem bezwaar tegen gemaakt kan worden, en dat mensen op wie het racistisch overkomt zelf maar moeten uitzoeken hoe het zit.
Kortom: de wereld is zelf verantwoordelijk voor hoe wij op haar overkomen, is de gedachte. (Wat natuurlijk een absurde gedachte is.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Och, wij hebben een paar dagen per jaar Zwarte Piet.quote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
De USA heeft Trump. Over voor lul staan gesproken.
Als er oprechte belangstelling zou zijn, zou het buitenland zó door dat racistische heenprikken, wat ze door de zeurpieten is ingefluisterd.
Over voor lul staan gesproken: Turkije heeft Erdoganquote:
[..]
Och, wij hebben een paar dagen per jaar Zwarte Piet.
De USA heeft Trump. Over voor lul staan gesproken.
Als er oprechte belangstelling zou zijn, zou het buitenland zó door dat racistische heenprikken, wat ze door de zeurpieten is ingefluisterd.
We willen inderdaad niks veranderen omdat er werkelijk geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen. Maar om de tere zieltjes van de aan een chronisch minderwaardigheidscomplex lijdende zielenpoten tegemoet te komen hebben we toch enkele veranderingen doorgevoerd.. maar dat is niet genoeg voor die trieste racisten..quote:
[..]
er lopen ook dit jaar weer een hele hoop pieten rond die die dingetjes gewoon nog steeds hebben, hoor. alleen niet bij RTL, of in de grote steden, en nog wat dingen. ik word er hier de hele tijd op gewezen dat driekwart van de nederlanders helemaal NIKS wil veranderen.
en verder voel ik me prima, hoor.
dat doet mij niet zo heel erg veel tbhquote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
besides, als dit hetgeen is waar wij internationaal op aangekeken worden dan denk ik dat 95% van de wereld daar jaloers op kan zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 11-11-2016 05:00:34 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de Moor idd, daar zit ook het hele verschilquote:
[..]
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.
[..]
Het is gewoon feitelijk aan te tonen dat Zwarte Piet van uiterlijk is veranderd van een Moor naar een negerkarikatuur, een Black Face. Een figuur dat in die tijd normaal was.Ik snap ook niet waarom je dat zou willen ontkennen, wat maakt het ook uit. Volgens mij is er niemand die roept dat alles ouders racisten zijn omdat ze Sinterklaas vieren, enkel de wens om het uiterlijk aan te passen zodat die associatie verdwijnt.
dat is niet lachen om negers maar 'eet je bordje leeg of de Moor komt je pakken!'
dat past dan weer prima in het ouderwetse sinterklaas idee met de roe en de zak naar Spanje
vandaag zou je hem misschien een dikke zwarte talibaard kunnen geven en een explosievenvest
eet je shit of zwarte piet komt je vannacht opblazen
maar goed dat zijn allemaal elementen die op de achtergrond zijn geraakt, piet is niet meer boos en de scherpe randjes zijn er vanzelf al afgesleten ... persoonlijk zou ik de kleding moderniseren om de band met die tijd (en dus het slavernijverleden) helemaal te breken en de pieten gewoon aankleden aan de hand van hun beroep
bouwvakkerpiet, zakenmanpiet, basketbalpiet etc. ... touristenpiet zou bij een zwarte piet met bermuda, een hawaii shirtje en een foto camera hebben
denk dat je dan voor de meeste anti pieten meer doet dan wanneer je simpelweg de kleur veranderd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Belachelijk dat al die veiligheidsmaatregelen nodig zijn voor de landelijke intocht van Sinterklaas, het is net alsof Trump op bezoek komt
In mijn kindertijd had je gewoon Aart Staartjes in een hokje op de kade van een haven, en waren er gewoon zwarte pieten, en zo noemden ze hun ook 'zwarte pieten'.
Goede tijden
In mijn kindertijd had je gewoon Aart Staartjes in een hokje op de kade van een haven, en waren er gewoon zwarte pieten, en zo noemden ze hun ook 'zwarte pieten'.
Goede tijden
"You can call me Susan if it makes you happy"
Amsterdam adverteert naar niet herkenbare roetpieten die niet uit de directe omgeving komen, zodat de kinderen de witte roetpieten niet zullen herkennen als ome Jan of ome Piet.
Niet doen hoor! Hier hebben we voor gewaarschuwd. Een piet moet onherkenbaar blijven en dat kan het beste door een piet geheel te schminken.
Als burgers weigeren een roetpiet te spelen dan is die flauwekul rondom de kleur van de piet volgend jaar ook verdwenen. Voor pietenracisme géén plaats!
Niet doen hoor! Hier hebben we voor gewaarschuwd. Een piet moet onherkenbaar blijven en dat kan het beste door een piet geheel te schminken.
Als burgers weigeren een roetpiet te spelen dan is die flauwekul rondom de kleur van de piet volgend jaar ook verdwenen. Voor pietenracisme géén plaats!
Abortus ook dan maar afschaffen? Als je daar voor bent dan ben jij namelijk een kindermoordenaar, internationaal gezien.quote:
[..]
is een prima argument. we staan gewoon voor lul zo, internationaal, als eng volkje met racistische feestjes.
Oei, het scheppingsverhaal dan maar weer onderwijzen op al onze scholen. We willen in de wereld natuurlijk niet voor lul staan.quote:
[..]
Dit inderdaad, maar het pro-kamp weigert dit te zien.
Die vinden dat het ook racistisch bedoeld moet zijn voordat er legitiem bezwaar tegen gemaakt kan worden, en dat mensen op wie het racistisch overkomt zelf maar moeten uitzoeken hoe het zit.
Kortom: de wereld is zelf verantwoordelijk voor hoe wij op haar overkomen, is de gedachte. (Wat natuurlijk een absurde gedachte is.)
De AFA- en Zwarte Piet activiste Joke Kaviaar (Kuijt) is 'MAD'
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
quote:En om terug te komen op Zwarte Piet: zo meent de goegemeente ook dat juist diegenen die tegen Zwarte Piet protesteren zelf schuldig zijn aan het racisme dat uit de vuilbekken van de verdedigers van de racistische karikatuur komt. Je reinste chantage: hou je kop erover of we maken ons racisme nog erger, dreigen en roepen op tot moord en brandstichting, en dat is dan allemaal jullie eigen schuld.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is dat gezeur over Zwarte Piet nou nog steeds aan de gang?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Begrijpend lezen is ook een kunst.quote:
De AFA- en Zwarte Piet activiste Joke Kaviaar (Kuijt) is 'MAD'
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het minder erg om als atheist over te komen dan als racist. Maar ik krijg de indruk dat jij daar anders over denkt.quote:
[..]
Oei, het scheppingsverhaal dan maar weer onderwijzen op al onze scholen. We willen in de wereld natuurlijk niet voor lul staan.
Maar dat heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat ik wel een atheist ben maar geen racist. Jij lijkt meer een twijfelaar.
Prima hoor, als je vindt dat het niet erg is om als racist over te komen. Maar zeg dat dan gewoon in plaats van zulke kromme vergelijkingen erbij te halen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yup, je hebt gelijk. Was nog vroeg.....quote:
[..]
Begrijpend lezen is ook een kunst.
Niettemin fulmineert ze er lekker op los.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wanneer krijg je nou eens door dat jij de racist bent? Als je zegt dat ZP op een neger lijkt dan zeg je ook dat een neger op ZP lijkt. Probeer het eens uit zou ik zeggen. Stap op een neger af en zeg "Heeee Zwarte Piet". Ik hoor wel van je of hij het leuk vond of niet.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het minder erg om als atheist over te komen dan als racist. Maar ik krijg de indruk dat jij daar anders over denkt.
Maar dat heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat ik wel een atheist ben maar geen racist. Jij lijkt meer een twijfelaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 11-11-2016 08:57:49 ]
Tot 5 jaar geleden heb ik nog nooit ZP met negers geassocieerd en op de een of andere manier ben ik de racist en zijn de Pietenhaters die zeggen dat negers op ZP lijken the goodguys 
Na alle aanpassingen willen de anti Pieten nog verder gaan en bedreigen ze nu alle intochten in Nederlandquote:
Is dat gezeur over Zwarte Piet nou nog steeds aan de gang?
Je zal maar anti piet zijn, sta je mooi voor lul internationaal gezien, toch pokkerdepok?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
"Iedereen die pro piet is is een racist"quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het minder erg om als atheist over te komen dan als racist. Maar ik krijg de indruk dat jij daar anders over denkt.
Maar dat heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat ik wel een atheist ben maar geen racist. Jij lijkt meer een twijfelaar.
Toch Molurus?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
jep..quote:
[..]
Dit inderdaad, maar het pro-kamp weigert dit te zien.
Die vinden dat het ook racistisch bedoeld moet zijn voordat er legitiem bezwaar tegen gemaakt kan worden, en dat mensen op wie het racistisch overkomt zelf maar moeten uitzoeken hoe het zit.
Kortom: de wereld is zelf verantwoordelijk voor hoe wij op haar overkomen, is de gedachte. (Wat natuurlijk een absurde gedachte is.)
nou nee. zolang wij erop staan om dit zo te doen, kom je niet meer van dat stempel af.quote:
[..]
Och, wij hebben een paar dagen per jaar Zwarte Piet.
De USA heeft Trump. Over voor lul staan gesproken.
Als er oprechte belangstelling zou zijn, zou het buitenland zó door dat racistische heenprikken, wat ze door de zeurpieten is ingefluisterd.
jij hebt echt oogkleppen opquote:
[..]
We willen inderdaad niks veranderen omdat er werkelijk geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen. Maar om de tere zieltjes van de aan een chronisch minderwaardigheidscomplex lijdende zielenpoten tegemoet te komen hebben we toch enkele veranderingen doorgevoerd.. maar dat is niet genoeg voor die trieste racisten..
ik vind het erg vervelend.quote:
[..]
dat doet mij niet zo heel erg veel tbh
besides, als dit hetgeen is waar wij internationaal op aangekeken worden dan denk ik dat 95% van de wereld daar jaloers op kan zijn
domme vergelijking.quote:
[..]
Abortus ook dan maar afschaffen? Als je daar voor bent dan ben jij namelijk een kindermoordenaar, internationaal gezien.
Het is al aangepast. Maar het is bij de antipieten pas genoeg als de knecht van Sinterklaas blank is met blauwe ogen en in een bouwvakkersoverall ten tonele verschijnt, want elk ander kenmerk van Zwarte Piet wordt gehekeld.quote:
[..]
Gewoon racistisch als in "lachen om negers", wat in die tijd gebruikelijk was.
[..]
Het is gewoon feitelijk aan te tonen dat Zwarte Piet van uiterlijk is veranderd van een Moor naar een negerkarikatuur, een Black Face. Een figuur dat in die tijd normaal was.Ik snap ook niet waarom je dat zou willen ontkennen, wat maakt het ook uit. Volgens mij is er niemand die roept dat alles ouders racisten zijn omdat ze Sinterklaas vieren, enkel de wens om het uiterlijk aan te passen zodat die associatie verdwijnt.
Heet die echt Kaviaar en/of Kuijt?quote:
De AFA- en Zwarte Piet activiste Joke Kaviaar (Kuijt) is 'MAD'
https://jokekaviaar.nl/Zw(...)_geen%20racisme.html
En ook niet wars van dreigende taal:
[..]
Gelukkig hebben wij hier:
http://www.sinterklaasstadhelmond.nl/wiezijnwij
Een stichting die opgericht is om het culturele feest van Sinterklaas in ere te houden en de activiteiten rondom de Sinterklaasviering te leiden, begeleiden en ondersteunen.
Trots op mijn stad!
http://www.sinterklaasstadhelmond.nl/wiezijnwij
Een stichting die opgericht is om het culturele feest van Sinterklaas in ere te houden en de activiteiten rondom de Sinterklaasviering te leiden, begeleiden en ondersteunen.
Trots op mijn stad!
Kaviaar is haar pseudoniem. Echte naam is Kuijt.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat stempel is er niet. Hallo zeg, dit is Nederland, de hoofdstad van Kopenhagen. Bijna niemand heeft benul van dit land, laat staan dat ze Zwarte Piet kennen.quote:
[..]
jep..
[..]
nou nee. zolang wij erop staan om dit zo te doen, kom je niet meer van dat stempel af.
België heeft er ondanks een gruwelijk koloniaal verleden in Kongo ook geen stempel van gekregen sinds Zwarte Piet bij hen door de VN erkend cultureel erfgoed is.
En wat boeit dat zogenaamde stempel als het op pure onkunde is gebaseerd?
Nee, daarvoor had ik het al af gekapt met een vriendelijke 'geen interesse'. Het zijn immers ook gewoon mensen.quote:
[..]
Kwamen ze toevallig het licht brengen?
Maar kon me herinneren dat ze al eens eerder zijn langs geweest. Dus de volgende keer worden ze direct afgekapt.
Geen gezeur aan m'n deur.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is alleen maar een persoonlijke mening. En je weet wat ze daarover zeggen. 'Opinions are like assholes: everybody's got one'.quote:
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Jij moet je evangelie anders verspreiden. Zonder tegenspraak. Je lijkt wel op bluesdude. Ook al zo'n jammerende ongefundeerde doorgeslagen antipiet. En anders ben je racist en snap je er geen moer van. Tuurlijk...quote:
Je hebt grootheidswaan. De enige die er internationaal wat over heeft gezegd is iemand die zegt dat ze van de vn is en er enkel op uit is om herstelbetalingen vrij te krijgen voor de slavernij. En daar alles aan zal doen om dat zo te krijgen.quote:
De rest? Zal het worst wezen. Als het internationaal echt een issue was geweest, waarom krijgen de Belgen dan niet van die onzin naar hun hoofd? Die krijgen het enkel indirect via NL en verklaren ons voor gek dat wij ons in NL inlaten met dit gelul. Dus je kan stoppen met je keuze het vervelend te vinden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
dat is wel eindelijk een oprecht argumentquote:
daar zouden we een oplossing voor moeten kunnen vinden maar ik durf niet meer 'waarom' te vragen want dan beginnen mensen me steeds voor rotte vis uit te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
We willen inderdaad niks veranderen omdat er werkelijk geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen. Maar om de tere zieltjes van de aan een chronisch minderwaardigheidscomplex lijdende zielenpoten tegemoet te komen hebben we toch enkele veranderingen doorgevoerd.. maar dat is niet genoeg voor die trieste racisten..
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
trollen is niet zo leuk als niemand hapt of wel?quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jonguh het bericht staat er net... de pro-pieten komen natuurlijk net hun bed uit...quote:
[..]
trollen is niet zo leuk als niemand hapt of wel?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
ik heb je volgens mij al eerder iets dergelijks zien plaatsen, dat kon ook niemand wat schelenquote:
[..]
jonguh het bericht staat er net... de pro-pieten komen natuurlijk net hun bed uit...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
mea culpa als het iemand anders was maar niemand kon het wat schelen iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jij bent er nogal druk mee zie ikquote:
[..]
ik heb je volgens mij al eerder iets dergelijks zien plaatsen, dat kon ook niemand wat schelen
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het is Nielsch maar. Niemand neemt die jongen serieus.quote:
[..]
ik heb je volgens mij al eerder iets dergelijks zien plaatsen, dat kon ook niemand wat schelen
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Waarom vind je dat vervelend?quote:
Vind je dit vervelender dan dat je zo wordt voorgesteld (ja, ook mannen) door "het buitenland"?
Denk je dat de rest van de wereld minder racistisch is dan Nederland?
ik vind het een leuke discussiequote:
[..]
jij bent er nogal druk mee zie ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je klinkt mad.quote:
[..]
jij bent er nogal druk mee zie ik
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
sterker nog ik heb liever dat de discussie tot in het einde der tijden doorgaat dan dat de aanjagers van de pro en anti piet bewegingen gelijk krijgen want ik vind dat er vervelende mensen vooraan staan in beide kampen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wanneer krijg jij nou eens de ballen om te zeggen dat jij het OK vindt als mensen racisten zijn?quote:
[..]
Wanneer krijg je nou eens door dat jij de racist bent?
Jij bent de schijnheil hier.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lees de post waar je op reageert nog eens, maar dan nauwkeurig.quote:
[..]
"Iedereen die pro piet is is een racist"
Toch Molurus?
Ik snap best dat nuance niet wordt opgemerkt in een forum waarin schreeuwen de norm is, maar probeer het toch maar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zal het nog 1 keer voor je uitspellen:quote:
[..]
Abortus ook dan maar afschaffen? Als je daar voor bent dan ben jij namelijk een kindermoordenaar, internationaal gezien.
- het is OK om atheist te zijn of als atheist over te komen.
- het is OK om voor abortus te zijn om over te komen als iemand die dat OK vindt.
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
Als jij vindt dat dat laatste OK is, heb dan tenminste de ballen om dat te erkennen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ik heb er niet echt een probleem mee om over te komen als racistquote:
[..]
Ik zal het nog 1 keer voor je uitspellen:
- het is OK om atheist te zijn of als atheist over te komen.
- het is OK om voor abortus te zijn om over te komen als iemand die dat OK vindt.
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
Als jij vindt dat dat laatste OK is, heb dan tenminste de ballen om dat te erkennen.
dat kun je immers gewoon uitleggen en/of nuanceren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je hebt helemaal gelijk. Dat heeft alleen helemaal niets met Zwarte Piet te maken.quote:
[..]
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
1. Racisme staat los van het Sinterklaasfeest.
2. Het huidige Nederland is een van de minst racistische landen ter wereld.
2. Het huidige Nederland is een van de minst racistische landen ter wereld.
standaarddrinker
Jij hebt er blijkbaar geen enkel probleem mee om als een felle racist over te komen, of om Nederland als racistisch land te doen overkomen door er maar op te blijven hameren dat Zwarte Piet racistisch is.quote:
[..]
- het is NIET OK om racist te zijn of om over te komen als racist.
Als jij vindt dat dat laatste OK is, heb dan tenminste de ballen om dat te erkennen.
wacht maar tot die VN mevrouw doorkrijgt dat ZP in belgie, per ongeluk cultureel erfgoed is gemaakt....quote:
[..]
Dat stempel is er niet. Hallo zeg, dit is Nederland, de hoofdstad van Kopenhagen. Bijna niemand heeft benul van dit land, laat staan dat ze Zwarte Piet kennen.
België heeft er ondanks een gruwelijk koloniaal verleden in Kongo ook geen stempel van gekregen sinds Zwarte Piet bij hen door de VN erkend cultureel erfgoed is.
En wat boeit dat zogenaamde stempel als het op pure onkunde is gebaseerd?
mij boeit het een hoop, want ik leef niet in een soort ontkennings toestand.
okee.quote:
[..]
Is alleen maar een persoonlijke mening. En je weet wat ze daarover zeggen. 'Opinions are like assholes: everybody's got one'.
jij doet t precies andersom.quote:
[..]
Jij moet je evangelie anders verspreiden. Zonder tegenspraak. Je lijkt wel op bluesdude. Ook al zo'n jammerende ongefundeerde doorgeslagen antipiet. En anders ben je racist en snap je er geen moer van. Tuurlijk...
[..]
belgie gaat onder het radar door, dat is alles.quote:Je hebt grootheidswaan. De enige die er internationaal wat over heeft gezegd is iemand die zegt dat ze van de vn is en er enkel op uit is om herstelbetalingen vrij te krijgen voor de slavernij. En daar alles aan zal doen om dat zo te krijgen.
De rest? Zal het worst wezen. Als het internationaal echt een issue was geweest, waarom krijgen de Belgen dan niet van die onzin naar hun hoofd? Die krijgen het enkel indirect via NL en verklaren ons voor gek dat wij ons in NL inlaten met dit gelul. Dus je kan stoppen met je keuze het vervelend te vinden.
en moet ik nou echt weer die filmpjes gaan posten van buitenlanders die reageren op onze zwarte pite.... die ken je allang, dus ik zal het niet doen. je weet best hoe dit overkomt op de buitenwereld. als heel erg fout.
en als je het niet weet; tik maar eens black pete in op youtube.
okee...quote:
[..]
dat is wel eindelijk een oprecht argument
daar zouden we een oplossing voor moeten kunnen vinden maar ik durf niet meer 'waarom' te vragen want dan beginnen mensen me steeds voor rotte vis uit te maken
Dit is wel de grappigste opmerking die ik van je gezien heb.quote:
[..]
mij boeit het een hoop, want ik leef niet in een soort ontkennings toestand.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Deze discussie gaat over Zwarte Piet, niet black pete, dus ik zie de relevantie niet.quote:
en als je het niet weet; tik maar eens black pete in op youtube.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
jij mist een normale kijk op de wereld, geloof ik, als je niet begrijpt waarom racisme erg is.quote:
[..]
Waarom vind je dat vervelend?
Vind je dit vervelender dan dat je zo wordt voorgesteld (ja, ook mannen) door "het buitenland"?
[ afbeelding ]
Denk je dat de rest van de wereld minder racistisch is dan Nederland?
daar kan ik helaas niks aan doen.
maar met een beetje intelligentie zou je moeten kunnen analyseren dat het iets slechts is, en dat je er dus verre van moet blijven.
bedankt, ik vond hem zelf ook wel aardigquote:
[..]
Dit is wel de grappigste opmerking die ik van je gezien heb.
is gewoon hetzelfde. in het engels heet ie black pete of black piet. krijg je allemaal filmpjes te zien van buitenlanders die zich kapot schrikken van onze traditie.quote:
[..]
Deze discussie gaat over Zwarte Piet, niet black pete, dus ik zie de relevantie niet.
En dat is waarom degenen die Zwarte Piet niet willen veranderen allang niet meer luisteren. Er worden dingen bij elkaar geveegd die niets met elkaar te maken hebben en dan als 'feiten' gepresenteerd. Zwarte Piet en black pete zijn niet dezelfde persoon.quote:
is gewoon hetzelfde. in het engels heet ie black pete of black piet. krijg je allemaal filmpjes te zien van buitenlanders die zich kapot schrikken van onze traditie.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Sylvana is niet de eerste die er vanuit gaat dat wat op internet staat altijd klopt. Dat is haar wel te vergeven. Met natuurlijk de kanttekening dat haar kennis over Sinterklaas en Zwarte Piet vermoedelijk ook van facebook afkomstig is. Maar echt glashard beweren iets gezien te hebben wat niet bestaat is liegen.quote:
Sylvana faalt hard met Trump-quote
Gewoon glashard liegen, hoe geloofwaardig ben je dan
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De vraag is waarom JIJ dat vervelend vindt.quote:
[..]
jij mist een normale kijk op de wereld, geloof ik, als je niet begrijpt waarom racisme erg is.
daar kan ik helaas niks aan doen.
maar met een beetje intelligentie zou je moeten kunnen analyseren dat het iets slechts is, en dat je er dus verre van moet blijven.
Wordt je in het buitenland lastig gevallen als vermeend racist? Lijdt je zaak onder een boycot omdat je Nederlander, dus racist bent? Heb je er concreet last van, met voorbeelden, of zit het je alleen maar dwars dat anderen wel eens zouden kunnen denken dat je wel eens racistisch zou kunnen zijn omdat Nederlanders de naam zouden kunnen hebben racisten te zijn? Die vragen. Waarom vind JIJ het vervelend?
Ik zie wat er mis is met racisme. Ik zie zelfs in dat je zonder de juiste context Zwarte "Black Pete" Piet als racistisch zou kunnen zien. Maar ik zie ook dat mensen moeite nemen om uit te leggen dat Zwarte Piet geen neger is en er geen racisme achter steekt en dat je de context moet blijven zien, zoals Marcel Bas dat doet (rustig, geen geschreeuw):
Ik vind het eerlijk gezegd angstaanjagender dat de wereld blijkbaar zo racistisch is ingesteld, dat zelfs in de meest onschuldige folklore racisme (of sexisme, of homofobie, etc) wordt gezien en dat het niet meer mogelijk is om de folklore binnen een eigen context te zien.
Ah, policor gespot! Dat verklaart een hoop! Je reageert uit angstquote:
[..]
- het is NIET OK om over te komen als racist.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
waar heb jij het nou over dan....quote:
[..]
En dat is waarom degenen die Zwarte Piet niet willen veranderen allang niet meer luisteren. Er worden dingen bij elkaar geveegd die niets met elkaar te maken hebben en dan als 'feiten' gepresenteerd. Zwarte Piet en black pete zijn niet dezelfde persoon.
https://www.google.nl/sea(...)CgB&biw=1680&bih=917
Ik ben klaar met die aandachtshoer en maar olie op het vuur blijven gooienquote:
[..]
Sylvana is niet de eerste die er vanuit gaat dat wat op internet staat altijd klopt. Dat is haar wel te vergeven. Met natuurlijk de kanttekening dat haar kennis over Sinterklaas en Zwarte Piet vermoedelijk ook van facebook afkomstig is. Maar echt glashard beweren iets gezien te hebben wat niet bestaat is liegen.
Ze gaf aan dat iedereen het kon controleren. Maar zij dus niet. Stommer kan het inderdaad niet worden.quote:
[..]
Ik ben klaar met die aandachtshoer en maar olie op het vuur blijven gooien
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
haha je ziet haar kijken als ze dat zegt, van oh jee... en plat op je bek, lol...quote:
Sylvana faalt hard met Trump-quote
Gerwoon glashard liegen, hoe geloofwaardig ben je dan
vanochtend postte een vriendin van me deze quote nog op facebook, met netjes eronder de automatische facebook post dat het een hoax is...
[ Bericht 0% gewijzigd door pokkerdepok op 11-11-2016 13:50:57 ]
Ik zie wat er mis is met racisme. Ik zie zelfs in dat je zonder de juiste context Zwarte "Black Pete" Piet als racistisch zou kunnen zien. Maar ik zie ook dat mensen moeite nemen om uit te leggen dat Zwarte Piet geen neger is en er geen racisme achter steekt en dat je de context moet blijven zien, zoals Marcel Bas dat doet (rustig, geen geschreeuw):quote:
[..]
De vraag is waarom JIJ dat vervelend vindt.
Wordt je in het buitenland lastig gevallen als vermeend racist? Lijdt je zaak onder een boycot omdat je Nederlander, dus racist bent? Heb je er concreet last van, met voorbeelden, of zit het je alleen maar dwars dat anderen wel eens zouden kunnen denken dat je wel eens racistisch zou kunnen zijn omdat Nederlanders de naam zouden kunnen hebben racisten te zijn? Die vragen. Waarom vind JIJ het vervelend?
[quote]omdat ik tegen racisme ben, nogal simpel. het is beschamend, dat mijn land zich ermee inlaat.
nederland, land met koloniaal verleden , en actief in de slavenhandel en uitbating. waar de slaven nog op de gouden koets staan afgebeeld. JUIST woij zounden tot in het eind der dagen alles moeten doen om elke zweem van racistisch gedrag of tradities op te ruimen. de schuld die wij hebben gemaakt, is er een die voor eeuwig in de geschiedenis vast staat.
Ik vind het eerlijk gezegd angstaanjagender dat de wereld blijkbaar zo racistisch is ingesteld, dat zelfs in de meest onschuldige folklore racisme (of sexisme, of homofobie, etc) wordt gezien en dat het niet meer mogelijk is om de folklore binnen een eigen context te zien.
[/quote]
nee, jij vind het gewoon vervelend dat de buitenwacht onze tradities en cultuur aanvalt, en dus ga je in de tegenaanval. dat is niet rationeel, maar emotioneel, en zo verlies je de kern van het gehele probleem. namelijk dat we behoorlijk fout zitten.
