NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Breaking: Sinterklaas 
bestond al voordat er slavenhandel was, zelfs voordat Nederland 
bestond! Dus daarom kan het feest nooit met slavernij door Nederlanders te maken hebben 
Lees hier verder
Vaag verhaal dat rammelt aan alle kanten
bestond al voordat er slavenhandel was, zelfs voordat Nederland bestond! Dus daarom kan het feest nooit met slavernij door Nederlanders te maken hebben Lees hier verder
Vaag verhaal dat rammelt aan alle kanten
het is beledigend voor zwarte mensen. het is gebaseerd op afschuwelijke stereotypen. toen kon dat niet, en nu al helemaal niet.quote:Op donderdag 10 november 2016 14:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, dat zegt genoeg over jou en je medestanders. Die zien iets racistisch in iets wat nooit racistisch is geweest. Of ook maar enigszins zo is bedoeld.
Kappen met dat gebazel, want je beweringen hebben gewoon geen waarheidsfundament.
misschien was dat gewoon naiviteit, vroeger. maakt niet uit.
of jij het beledigend vind of bedoelt, dat doet helemaal niet ter zake. maar dat je, ondanks dat je weet dat het beledigend wordt opgevat, en met goede reden, er gewoon mee door wilt gaan, ja. dat zegt wel degelijk iets over jou. sorrie.
Roetveegpiet = Racisme!quote:Op donderdag 10 november 2016 09:32 schreef Prutzenberg het volgende:
Het failliet van de Zwartepietendisussie.
[..]
"De ondernemer die adverteert is voor de Pieten met roetvegen op hun gezicht vooral op zoek naar mensen die niet van zichzelf al een donkere huidskleur hebben. 'Aangezien Zwarte Piet in veel gemeenten onder vuur ligt, genieten mensen met een lichte huidskleur de voorkeur.'"
Echt, WTF! Donkere mensen worden door die roetpiet nu dus echt buitengesloten van het Sinterklaasspel. Dat was toch niet de bedoeling lijkt me.
Het was te verwachten.
zucht...quote:
[..]
Schijnbaar dus wel. Gezien die 'poll' op de tribune.
maak de pieten 5 jaar paars, en vraag dan nog een keer aan zo'n tribune of de paarse piet moet worden veranderd. wat denk je dat ze dan zeggen? nee... de paarse piet moet blijven.
maakt dus geen reet uit voor de kinderen. alleen voor jou, omdat je met racistische negerpiet bent opgegroeid.
Je bedoelt die witte man?quote:
Wie heeft gisteren die discusie gezien op tv Paul geloof ik?
Sylvana was er ook bij, wat vond ik dat een onbeschoft gedrag van haar!
http://www.mediacourant.n(...)ocieerd-met-racisme/
Veel zwarte mensen zijn het hier niet mee eens anders.quote:
het is beledigend voor zwarte mensen.
Jou mening, dat is niet zo. Jou mening is geen feit. Ruim 80% vind nog steeds dat Zwarte Piet prima is en geen verandering behoeft.quote:
[..]
het is beledigend voor zwarte mensen. het is gebaseerd op afschuwelijke stereotypen. toen kon dat niet, en nu al helemaal niet.
misschien was dat gewoon naiviteit, vroeger. maakt niet uit.
of jij het beledigend vind of bedoelt, dat doet helemaal niet ter zake. maar dat je, ondanks dat je weet dat het beledigend wordt opgevat, en met goede reden, er gewoon mee door wilt gaan, ja. dat zegt wel degelijk iets over jou. sorrie.
Maar waarom doen onze mening niet ter zake in jou ogen, maar wel die van de antipieten?
Dat is een beetje hypocriet op zn minst.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik.quote:
Wie heeft gisteren die discusie gezien op tv Paul geloof ik?
Sylvana was er ook bij, wat vond ik dat een onbeschoft gedrag van haar!
1. ze zat overal ongevraagd tussen.
2. viel personen in de reden
3. kwam met bronnen aan die niet kloppen (doodzonde voor aankomend politicus)
4. liet duidelijk haar minachting blijken na een reactie van personen waar zij het niet mee eens is.
5. lokt wel erg de Zwarte Piet vergelijking uit met haar kapsel
Maar wat was het einde prachtig
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Elke keer dat Zwarte Piet = racisme. Zelfs het Meertens Instituut dat gedegen onderzoek heeft gedaan naar de oorsprong van Zwarte Piet kan niet bevestigen dat Zwarte Piet door Schenkman geschapen is naar het evenbeeld van een neger.
Aangezien niemand de oorsprong van Zwarte Piet kan bewijzen kan je niet zeggen Zwarte Piet MOET een neger voorstellen en dus Zwarte Piet = racisme.
Wat je wel kan zeggen is dat je Zwarte Piet racisme VIND. En dat Zwarte Piet in de 20e eeuw een aantal als karikaturale kenmerken (van een neger) heeft meegekregen die als negatief stereotiep opgevat kunnen worden. Die kenmerken zijn inmiddels weg. Desondanks mag je nog steeds Zwarte Piet racistisch vinden, maar je kan niet claimen dat het zo IS.
En aangezien de claim Zwarte Piet = racisme niet hard gemaakt kan worden is er geen enkele reden om hem van zijn zwarte uiterlijk te ontdoen.
Quinsy had er daarom beter aan gedaan om als opschrift voor zijn t-shirt te gebruiken: "ik vind Zwarte Piet racisme". Maar ja, dat provoceert niet zo.
Aangezien niemand de oorsprong van Zwarte Piet kan bewijzen kan je niet zeggen Zwarte Piet MOET een neger voorstellen en dus Zwarte Piet = racisme.
Wat je wel kan zeggen is dat je Zwarte Piet racisme VIND. En dat Zwarte Piet in de 20e eeuw een aantal als karikaturale kenmerken (van een neger) heeft meegekregen die als negatief stereotiep opgevat kunnen worden. Die kenmerken zijn inmiddels weg. Desondanks mag je nog steeds Zwarte Piet racistisch vinden, maar je kan niet claimen dat het zo IS.
En aangezien de claim Zwarte Piet = racisme niet hard gemaakt kan worden is er geen enkele reden om hem van zijn zwarte uiterlijk te ontdoen.
Quinsy had er daarom beter aan gedaan om als opschrift voor zijn t-shirt te gebruiken: "ik vind Zwarte Piet racisme". Maar ja, dat provoceert niet zo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ah, je bedoelt Pauwquote:
Wie heeft gisteren die discusie gezien op tv Paul geloof ik?
Sylvana was er ook bij, wat vond ik dat een onbeschoft gedrag van haar!
http://pauw.vara.nl/media/366449
Zet maar in de openingspost.quote:
Breaking: Sinterklaas
Lees hier verder
Vaag verhaal dat rammelt aan alle kanten
Twitter het
Facebookddos het naar kozp
Mailbom het in anousha nzume's mailbox
duw het onder de neus van sylvana.
Lees het voor aan quincy totdat hij doof is.
Zegt het voort!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Sowieso de gestrekte benen van quincy op de enkels van achteren, wordt niet gewaardeerd. Had het beter anders groot onder de aandacht gebracht. En ik denk dat we dan een stuk verder waren geweest.quote:
Elke keer dat Zwarte Piet = racisme. Zelfs het Meertens Instituut dat gedegen onderzoek heeft gedaan naar de oorsprong van Zwarte Piet kan niet bevestigen dat Zwarte Piet door Schenkman geschapen is naar het evenbeeld van een neger.
Aangezien niemand de oorsprong van Zwarte Piet kan bewijzen kan je niet zeggen Zwarte Piet MOET een neger voorstellen en dus Zwarte Piet = racisme.
Wat je wel kan zeggen is dat je Zwarte Piet racisme VIND. En dat Zwarte Piet in de 20e eeuw een aantal als karikaturale kenmerken (van een neger) heeft meegekregen die als negatief stereotiep opgevat kunnen worden. Die kenmerken zijn inmiddels weg. Desondanks mag je nog steeds Zwarte Piet racistisch vinden, maar je kan niet claimen dat het zo IS.
En aangezien de claim Zwarte Piet = racisme niet hard gemaakt kan worden is er geen enkele reden om hem van zijn zwarte uiterlijk te ontdoen.
Quinsy had er daarom beter aan gedaan om als opschrift voor zijn t-shirt te gebruiken: "ik vind Zwarte Piet racisme". Maar ja, dat provoceert niet zo.
Maar helaas. Die domme kneus moest dit doen om slavernij herstelbetalingen onder de aandacht te brengen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ouwe koek. Zwarte Piet is na Schenk in de loop van de tijd veranderd in een karikatuur van een neger. Dat is voor een gedeelte van onze medelanders schofferend en kwetsend omdat zij afstammen van slaven waar de WIC in handelde. Die karikatuur stamt uit een tijd dat we het normaal vonden om mensen te discrimineren op grond van hun huidskleur.quote:
Breaking: Sinterklaas
Lees hier verder
Vaag verhaal dat rammelt aan alle kanten
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
op zich geen onaardig idee om het zwart van zwarte piet te verbergen achter een epische zwarte baard net als de sint zich vermomd met een witte baard
is wat creatief schrijfwerk voor nodig maar een generatie later weet niemand meer beter
is wat creatief schrijfwerk voor nodig maar een generatie later weet niemand meer beter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Doe je filter af.quote:Op donderdag 10 november 2016 16:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ouwe koek. Zwarte Piet is na Schenk in de loop van de tijd veranderd in een karikatuur van een neger. Dat is voor een gedeelte van onze medelanders schofferend en kwetsend omdat zij afstammen van slaven waar de WIC in handelde. Die karikatuur stamt uit een tijd dat we het normaal vonden om mensen te discrimineren op grond van hun huidskleur.
quote:Dat Zwarte Pieten 'negers' zijn is pertinent niet waar, want nogmaals, Zwarte Piet is slechts een verbeelding van deugd en ondeugd. Sinterklaas deelde cadeautje uit en Zwarte Piet strafte de stoute kinderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik lees hier nog iets saillants:quote:
Breaking: Sinterklaas
Lees hier verder
Vaag verhaal dat rammelt aan alle kanten
quote:Sinterklaas zelf kan het eerste exemplaar niet in ontvangst nemen omdat hij pas een dag later in ons land aankomt, dus is Dieuwertje Blok gevraagd om de honneurs waar te nemen. “
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De stelling kende ik nog niet. Ik wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben.quote:
Niet Ard Schenk, maar ene Schenkman.quote:Zwarte Piet is na Schenk
De karikatuur-kenmerken zijn allang weer verwijderd.quote:in de loop van de tijd veranderd in een karikatuur van een neger.
Niet alleen de WIC, ook hun bloedeigen voorouders in zowel Afrika als Amerika.quote:Dat is voor een gedeelte van onze medelanders schofferend en kwetsend omdat zij afstammen van slaven waar de WIC in handelde.
Dat zij uitsluitend van slaven afstammen en niet van slavenhandelaren is onbewezen.
Regenboog piet veeg piet het is echt ongelofelijk. Komt niet als sinterklaas meer over zo. Kunnen net zo goed kabouters worden. Die 1 keer in het jaar met de grote paddenstoel naar Nederland komt om de kinderen kadoutjes te geven😤
Nog saillanter. Ik heb het al zo'n 2 weken in huis.quote:
Sinterklaas zelf kan het eerste exemplaar niet in ontvangst nemen omdat hij pas een dag later in ons land aankomt, dus is Dieuwertje Blok gevraagd om de honneurs waar te nemen. “
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarschijnlijk wel. sylvana werd publiekelijk op haar hoaxbron gewezen na de intro van Jeroen: 'laten we vrolijk eindigen, we moeten iets rechtzetten... ' Waarna ze met de staart tussen de benen moest toegeven dat ze als aspirant politica haar bronnen niet controleert.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Niet paul maar pauw was het dus!quote:
[..]
Waarschijnlijk wel. sylvana werd publiekelijk op haar hoaxbron gewezen na de intro van Jeroen: 'laten we vrolijk eindigen, we moeten iets rechtzetten... ' Waarna ze met de staart tussen de benen moest toegeven dat ze als aspirant politica haar bronnen niet controleert.
http://pauw.vara.nl/media/366639
Mijn god, wat ontzettend naïef wat betreft dat cursief gedrukte. Alsof dat zou kunnen met die anti-Pieters. Die gaan net zolang door tot in de diepste krochten van Nederland de laatste mensen die Zwarte Piet leuk vinden als racist worden veroordeeld en ze daar door (publieke) druk ook mee stoppen.quote:
Je kan ook gewoon ophouden het nodeloos ingewikkeld te maken. Een gedeelte van onze landgenoten vindt (gezien hun verleden) het beeld van Zwarte Piet beledigend/ kwetsend en kunnen daar ieder jaar in Sinterklaastijd last hebben (bv. uitschelden, pesten, zich er niet prettig bij voelen, uitsluiting)
Als je dat allemaal onzin vindt ga je lekker door met de zwarte Piet. Als je dat een goed argument vindt (zoals ik) hou je daar rekening mee en kies je voor een andere oplossing (roetveegpiet, regenboogpiet etc.)
Opgelost
En door met hun gebedel om herstelbetalingen.quote:
[..]
Mijn god, wat ontzettend naïef wat betreft dat cursief gedrukte. Alsof dat zou kunnen met die anti-Pieters. Die gaan net zolang door tot in de diepste krochten van Nederland de laatste mensen die Zwarte Piet leuk vinden als racist worden veroordeeld en ze daar door (publieke) druk ook mee stoppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou ja al lang. Daar is nog niet zo hel erg lang geleden mee begonnen terwijl de discussie veel ouder is.quote:
De karikatuur-kenmerken zijn allang weer verwijderd.
Dat anderen het ook gedaan hebben is geen excuus. Dat hun voorouders op grond van hun huidskleur in onze voormalige kolonien uitgebuit en gediscrimineerd zijn is algemeen bekend. Evenals het feit dat deze minderheid op grond van hun afstamming hier in Nederland minder kansen krijgt dan de blanke bevolking.quote:Niet alleen de WIC, ook hun bloedeigen voorouders in zowel Afrika als Amerika.
Dat zij uitsluitend van slaven afstammen en niet van slavenhandelaren is onbewezen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Er zijn zelfs blanke die minder kans krijgen als andere blanke hoe zou dat nu komen?
Zouden ze gediscrimineerd worden ten opzichte van hun kleur ogen?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 17:47:43 ]
Zouden ze gediscrimineerd worden ten opzichte van hun kleur ogen?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 17:47:43 ]
Maassluis bereid zich voor. Niet aangemelde demonstraties worden niet getolereerd!
Vette streep door de rekening van anti-Piet activisten, want zij gaan uit van:
http://nos.nl/artikel/214(...)cht-sinterklaas.htmlquote:Bij de intocht van Sinterklaas in Maassluis zijn zaterdag spontane demonstraties niet toegestaan. Dat maakte burgemeester Haan vandaag bekend.
Demonstreren mag alleen in speciale vakken langs de route. Betogers moeten zich van tevoren melden als zij actie willen voeren.
Iedereen die de intocht wil bijwonen, moet door speciale ingangen rond het feestterrein die worden bewaakt door particuliere beveiligers. Zij zullen activisten en demonstranten tegenhouden.
Demonstraties
De Nederlandse Volksunie is de enige groep die zich officieel heeft gemeld om in een van de vakken een pro-Zwarte Piet-demonstratie te houden. In kringen van voetbalsupporters is opgeroepen om naar Maassluis te gaan om anti-pietenacties tegen te houden.
Protestgroep Kick out Zwarte Piet heeft op sociale media al aangegeven dat ze geen gehoor geven aan de eis om in een speciaal vak te demonstreren. Zij willen demonstreren op de markt, waar de intocht eindigt.
De afgelopen week hebben zij in diverse steden mobilisatiebijeenkomsten gehouden om mensen op te roepen naar Maassluis te gaan. Daarbij kregen mensen uitleg over hoe ze moeten demonstreren, en wat ze moeten doen als ze zouden worden aangehouden.
De gemeente heeft een noodbevel en noodverordeningen klaar liggen voor als het mis gaat.
Vette streep door de rekening van anti-Piet activisten, want zij gaan uit van:
quote:Burgemeester Van der Laan heeft in 2013 aangegeven dat mensen mochten protesteren bij de intocht, maar ze mochten geen spandoeken dragen en geen leuzen scanderen. Dat is een inbreuk op de vrijheid van meningsuiting. Jelle Klaas, advocaat bij Fischer Advocaten zegt: “De hoofdregel in Nederland is dat er vrijheid van meningsuiting is. Als een burgemeester op grond van de vrees voor verstoring van de openbare orde een inbreuk wil plegen op dit recht, dan mag hij dat doen maar je hoeft het niet te accepteren.”
In de principes van geweldloos verzet gaan we uit dat een onrechtvaardige wet niet gehoorzaamd hoeft te worden.
Daarom is het van groot belang om de geweldloze actie goed voor te bereiden. De voorbereiding houdt onder meer in:
o Al heel vroeg publiekelijk aankondigen dat je wilt gaan demonstreren met spandoeken en leuzen. Jelle Klaas: “Je hebt geen vergunning nodig, maar je moet het wel melden.”
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Op grond van hun huidskleur? Als de inwoners van Afrika blank waren geweest ben ik er van overtuigd dat er precies hetzelfde was gebeurd.quote:
Dat anderen het ook gedaan hebben is geen excuus. Dat hun voorouders op grond van hun huidskleur in onze voormalige kolonien uitgebuit en gediscrimineerd zijn is algemeen bekend.
Heerlijk daar kan ik van genieten, niet de kinderen dat beetje wat ze hebben vergallen!quote:
Maassluis bereid zich voor. Niet aangemelde demonstraties worden niet getolereerd!
[..]
wie vindt u liever?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Huidskleur en alle andere lichamelijke kenmerken, het 'ras' dus. Daarom waren ze ook geschikt als werkkracht anders hadden ze de plaatselijke bewoners wel ingelijfd. Het negroide ras was groot en sterk en ze konden uren in de brandende zon werken.quote:
[..]
Op grond van hun huidskleur? Als de inwoners van Afrika blank waren geweest ben ik er van overtuigd dat er precies hetzelfde was gebeurd.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Was dat zeg jij goed zeg, als ik die Sylvana bekijk die breekt over als die met twee melkkannen moet lopen als een melkmeisje!quote:
[..]
Het negroide ras was groot en sterk en ze konden uren in de brandende zon werken.
Die rechter heeft wel grotere tieten dan Sylvana.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je snapt het niet: het is op dit moment niet duidelijk of de voorouders van de eisers slaven of slavenhouders waren, of zelfs beiden.quote:
[..]
Dat anderen het ook gedaan hebben is geen excuus. Dat hun voorouders op grond van hun huidskleur in onze voormalige kolonien uitgebuit en gediscrimineerd zijn is algemeen bekend. Evenals het feit dat deze minderheid op grond van hun afstamming hier in Nederland minder kansen krijgt dan de blanke bevolking.
Mocht het tot herstelbetalingen komen, dan kan het zo zijn dat slachtoffers van slavernij aan de daders ervan moeten betalen, omdat een aantal mensen, waaronder jij, uitsluitend zwart/wit denkt en van mening is dat zwarten altijd en per definitie het slachtoffer zijn.
Het ronde buikje zegt mij al genoeg, lijkt me niet verbitterd te zijn trots dat die zo nors kijkt is me die liever!quote:
[..]
Die rechter heeft wel grotere tieten dan Sylvana.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 18:12:02 ]
Moest lachen.quote:
[..]
Het ronde buikje zegt mij al genoeg, lijkt me niet verbitterd te zijn trots dat die zo nors kijkt is me die liever!
Maar je hebt gelijk man.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij begrijpt het niet. De herstelbetalingen zijn een heel ander verhaal. Dat deze minderheid 'last' ondervindt van hun afkomst is een feit.quote:
[..]
Je snapt het niet: het is op dit moment niet duidelijk of de voorouders van de eisers slaven of slavenhouders waren, of zelfs beiden.
Mocht het tot herstelbetalingen komen, dan kan het zo zijn dat slachtoffers van slavernij aan de daders ervan moeten betalen, omdat een aantal mensen, waaronder jij, uitsluitend zwart/wit denkt en van mening is dat zwarten altijd en per definitie het slachtoffer zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het komt niet tot herstelbetalingen, dat punt is helemaal niet aan de orde ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zijn ook minderheden zonder die kleur en die hebben ook last van hun afkomst toch?quote:
[..]
Dat deze minderheid 'last' ondervindt van hun afkomst is een feit.
Waarom zouden deze een speciale behandeling behoeven?
Overigens hebben (en ik zeg het nog maar een keer) de slaveneigenaren indertijd wel herstelbetalingen gehad bij de afschaffing van de slavernij. 300 gulden per slaaf meen ik. De slaven zelf kregen natuurlijk helemaal niets en waren zelfs verplicht om nog in dienst te blijven voor een aantal jaren maar dan onder een contractregeling. Dat was als 'overgangsfase' bedoeld.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat feit is niet bewezen.quote:
[..]
Jij begrijpt het niet. De herstelbetalingen zijn een heel ander verhaal. Dat deze minderheid 'last' ondervindt van hun afkomst is een feit.
Ja, er zijn individuen die last ondervinden, en ja, er zijn individuen die last veroorzaken (en daarvoor veroordeeld kunnen worden), maar dat het complete (blanke) Nederlande volk volkomen racistisch is, is niet waar. Het is een leugen die wordt gebruikt om herstelbetalingen te eisen.
Je begrijpt dat alle anti-piet-groepen aan de groep voor herstelbetalingen zijn geliëerd?
Dat niemand het meer racistisch 'bedoelde' komt omdat we 'vergeten' zijn dat ZP een karikatuur is van een neger. Maar dat de intentie er niet is wil niet zeggen dat je niet kunt spreken van ZP als een racistische weergave van die neger.quote:
[..]
Dat feit is niet bewezen.
Ja, er zijn individuen die last ondervinden, en ja, er zijn individuen die last veroorzaken (en daarvoor veroordeeld kunnen worden), maar dat het complete (blanke) Nederlande volk volkomen racistisch is, is niet waar. Het is een leugen die wordt gebruikt om herstelbetalingen te eisen.
De begrijpt dat alle anti-piet-groepen aan de groep voor herstelbetalingen zijn geliëerd?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
alleen mensen die opgegroeid zijn met deze traditie. die hebben van hetzelfde last als witte mensen in nederland; een blinde vlek.quote:
[..]
Veel zwarte mensen zijn het hier niet mee eens anders.
Ik was off topic en had het niet specifiek over Zwarte Piet.quote:
[..]
Dat niemand het meer racistisch 'bedoelde' komt omdat we 'vergeten' zijn dat ZP een karikatuur is van een neger. Maar dat de intentie er niet is wil niet zeggen dat je niet kunt spreken van ZP als een racistische weergave van die neger.
We zijn niks vergeten, want het is er nooit geweest. Wat je zegt doet me toch plots denken aan alle zogenaamd teruggehaalde "vergeten" herinneringen die vaders valselijk van incest beschuldigden. En zo. Google eens. Er is ontzettend veel over geschreven. Bijvoorbeeld dit, maar niet uitsluitend uit die hoek.
Oh ja, we zijn nog wel meer vergeten: http://www.joop.nl/author/marcelbas
de slachtoffers van racisme en discriminatie zijn meestal een minderheid, toch... maakt het dan wat uit dat de meererheid het geen probleem vind?quote:
[..]
Jou mening, dat is niet zo. Jou mening is geen feit. Ruim 80% vind nog steeds dat Zwarte Piet prima is en geen verandering behoeft.
Maar waarom doen onze mening niet ter zake in jou ogen, maar wel die van de antipieten?
Dat is een beetje hypocriet op zn minst.
Wat nou als een minderheid van die minderheden ook van mening is dat het geen probleem is? Moet er dan ook gehoor worden gegeven aan die minderheid? En hoe dient dat dan gedaan te worden? Welke minderheid gun jij dan het 'gelijk'?quote:
[..]
de slachtoffers van racisme en discriminatie zijn meestal een minderheid, toch
Conscience do cost.
Nog even wat duidelijker:quote:
[..]
Dat niemand het meer racistisch 'bedoelde' komt omdat we 'vergeten' zijn dat ZP een karikatuur is van een neger. Maar dat de intentie er niet is wil niet zeggen dat je niet kunt spreken van ZP als een racistische weergave van die neger.
Zwarte Piet kan alleen een racistisch karikatuur zijn als de Nederlande volksaard diepgrondig en al langdurig zwaar racistisch is. Het enige "bewijs" daarvoor is Zwarte Piet zelf. Dat is een cirkelredenering, een drogreden.
Alleen als je kunt bewijzen dat het Nederlandse volk (op hooguit enkele uitzonderingen na) de afgelopen decennia en nog steeds racistisch is, kun je bewijzen dat Zwarte Piet racistisch is.
Ik zou zeggen: kom maar op met die bewijzen waaruit dat racisme blijkt. Niet de individuën die over de schreef gaan, maar het Nederlandse volk als geheel, in wetten, regels, gebruiken, cultuur, folklore, tradities van de afgelopen 50 jaar. Waar zie jij daarin het racisme waaruit moet blijken dat Zwarte Piet niet anders dan racistisch kan zijn bedoeld, omdat het Nederlandse Sinterklaasvierende volk zo racistisch is?
misschien moet je wat vaker die site van het meertens instituut checken, lol..quote:
Elke keer dat Zwarte Piet = racisme. Zelfs het Meertens Instituut dat gedegen onderzoek heeft gedaan naar de oorsprong van Zwarte Piet kan niet bevestigen dat Zwarte Piet door Schenkman geschapen is naar het evenbeeld van een neger.
http://www.meertens.knaw.(...)-dossier-zwarte-piet
quote:Update 2015:
Prenthistoricus en Sinterklaasonderzoeker dr. Nico Boerma beschrijft en analyseert in de nieuwsbrief van november 2015 een door hem gevonden tot nu toe onbekende bron: een Duits gedicht uit 1803 (of eerder), waarin een winterse geschenkenbrenger, de Kerstman, optreedt met naast zich een knecht. Deze knecht Ruprecht, die zijn ‘slaaf’ en een ‘neger’ genoemd wordt, werpt nieuw licht op de voorgeschiedenis van het boekje (1850) van Jan Schenkman, waarin voor het eerst die andere geschenkenbrenger, Sint-Nicolaas, te zien is samen met een man met donkere huidskleur als knecht.
En weer: ook al bedoel je het niet nu zo, ZP is en blijft de weergave van een karikatuur van een neger uit de tijd dat we racisten waren.quote:
[..]
Nog even wat duidelijker:
Zwarte Piet kan alleen een racistisch karikatuur zijn als de Nederlande volksaard diepgrondig en al langdurig zwaar racistisch is. Het enige "bewijs" daarvoor is Zwarte Piet zelf. Dat is een cirkelredenering, een drogreden.
Alleen als je kunt bewijzen dat het Nederlandse volk (op hooguit enkele uitzonderingen na) de afgelopen decennia en nog steeds racistisch is, kun je bewijzen dat Zwarte Piet racistisch is.
Ik zou zeggen: kom maar op met die bewijzen waaruit dat racisme blijkt. Niet de individuën die over de schreef gaan, maar het Nederlandse volk als geheel, in wetten, regels, gebruiken, cultuur, folklore, tradities van de afgelopen 50 jaar. Waar zie jij daarin het racisme waaruit moet blijken dat Zwarte Piet niet anders dan racistisch kan zijn bedoeld, omdat het Nederlandse Sinterklaasvierende volk zo racistisch is?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
hoe kies jij welke minderheid gelijk heeft? blijk je ook niet veel moeite mee te hebben...quote:
[..]
Wat nou als een minderheid van die minderheden ook van mening is dat het geen probleem is? Moet er dan ook gehoor worden gegeven aan die minderheid? En hoe dient dat dan gedaan te worden? Welke minderheid gun jij dan het 'gelijk'?
ik kies gewoon wat ik het beste vind. toch logisch.
Nee dat heet subjectief.quote:
[..]
hoe kies jij welke minderheid gelijk heeft? blijk je ook niet veel moeite mee te hebben...
ik kies gewoon wat ik het beste vind. toch logisch.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
'We' zijn nooit racistisch geweest.quote:
[..]
En weer: ook al bedoel je het niet nu zo, ZP is en blijft de weergave van een karikatuur van een neger uit de tijd dat we racisten waren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 10-11-2016 20:17:20 ]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
nee hoor, ik kan het prima onderbouwen (en dat ga ik nu niet even voor de 100ste keer doen, op commando, zeg ik er gelijk maar even bij)quote:
Waarom ben jij hier zo stellig in? Wat jij hier stelt is geen gegeven feit.quote:
[..]
En weer: ook al bedoel je het niet nu zo, ZP is en blijft de weergave van een karikatuur van een neger uit de tijd dat we racisten waren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een karikatuur van een neger was in de vorige eeuw: zwart, kroeshaar, dikke rode lippen, oorringen en een dom voorkomen. Hm waar kennen we dat van? Oh wacht....quote:
[..]
Waarom ben jij hier zo stellig in? Wat jij hier stelt is geen gegeven feit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Klopt ook niet. Anders zouden Nederlandse donkere kindjes ook niet worden gepest. Die kunnen immers niet beledigd zijn volgens jou. Die blinde blek zit juist bij de anti's.quote:
[..]
alleen mensen die opgegroeid zijn met deze traditie. die hebben van hetzelfde last als witte mensen in nederland; een blinde vlek.
Nee, je DENKT dat je het kan onderbouwen, met gebrekkige argumentatie waaruit eigenlijk blijkt dat je enige redenatie een van emotionele waarde is. Dat is en blijft subjectief, ook al denk je dat het niet zo is.quote:
[..]
nee hoor, ik kan het prima onderbouwen (en dat ga ik nu niet even voor de 100ste keer doen, op commando, zeg ik er gelijk maar even bij)
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Stalin en lenin wilde ook als kleine minderheid bepalen wat de meerderheid moest doen. Toen vonden ze democratie toch beter.quote:
[..]
de slachtoffers van racisme en discriminatie zijn meestal een minderheid, toch... maakt het dan wat uit dat de meererheid het geen probleem vind?
Stop met de discussie, want je hebt al wat je wil. Een alternatief, dat is er nu. Waarom moet Zwarte Piet weg omdat hij zwart is?
Het is geen racisme of slavernijherinnering, dat is de foute mening van jou en je vriendjes, want sinterklaas is namelijk ouder dan de slavernij. Die connectie kan dus helemaal niet.
Maargoed, je kunt blijven hangen als een stukke plaat, maar meer gelijk krijg je er niet door.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
eh, wat? die volg ik niet..quote:
[..]
Klopt ook niet. Anders zouden Nederlandse donkere kindjes ook niet worden gepest. Die kunnen immers niet beledigd zijn volgens jou. Die blinde blek zit juist bij de anti's.
welnee.... het is niet subjectief omdat jij het afkeurt, hoor...quote:Op donderdag 10 november 2016 20:54 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Nee, je DENKT dat je het kan onderbouwen, met gebrekkige argumentatie waaruit eigenlijk blijkt dat je enige redenatie een van emotionele waarde is. Dat is en blijft subjectief, ook al denk je dat het niet zo is.
En het is ook niet 'logisch' omdat jij het afkeurt natuurlijk. Blij dat je zelf ook je (simpele) redenatie begrijpt.quote:
[..]
welnee.... het is niet subjectief omdat jij het afkeurt, hoor...
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
ik praat gewoon door met diegenen die het nog niet begrijpen. je hoeft het niet te lezen, he...quote:
[..]
Stalin en lenin wilde ook als kleine minderheid bepalen wat de meerderheid moest doen. Toen vonden ze democratie toch beter.
Stop met de discussie, want je hebt al wat je wil. Een alternatief, dat is er nu. Waarom moet Zwarte Piet weg omdat hij zwart is?
Het is geen racisme of slavernijherinnering, dat is de foute mening van jou en je vriendjes, want sinterklaas is namelijk ouder dan de slavernij. Die connectie kan dus helemaal niet.
Maargoed, je kunt blijven hangen als een stukke plaat, maar meer gelijk krijg je er niet door.
en sinterklaas is ouder, het feest is misschien wel ouder dan dat hij wordt afgebeeld als heilige.
piet is ook veel ouder dan de racistische afbeelding. des te meer reden dus om die onzin te stoppen.
fijn dat jij het dus begrijpt. ik zeg namelijk niet dat mijn mening subjectief is, dat doe jij, lol..quote:
[..]
En het is ook niet 'logisch' omdat jij het afkeurt natuurlijk. Blij dat je zelf ook je (simpele) redenatie begrijpt.
Je begrijpt dat je hiermee bevestigd we jou in deze discussie niet serieus moeten nemen..quote:
in amerika doen ze op het moment ook aan zwarte piet....
[ afbeelding ]
We of jij?quote:
[..]
Je begrijpt dat je hiermee bevestigd we jou in deze discussie niet serieus moeten nemen..
Jammer alleen dat jij het zelf niet begrijptquote:
[..]
fijn dat jij het dus begrijpt. ik zeg namelijk niet dat mijn mening subjectief is, dat doe jij, lol..
Het feit dat Zwarte Piet daar gelijkenis mee heeft, wil niet zeggen dat "we" racistisch waren of zijn. Kom met andere voorbeelden dan deze cirkelredenering.quote:Op donderdag 10 november 2016 20:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Een karikatuur van een neger was in de vorige eeuw: zwart, kroeshaar, dikke rode lippen, oorringen en een dom voorkomen. Hm waar kennen we dat van? Oh wacht....
Hebben die jou gemachtigd ervoor om dat te schrijven?quote:
[..]
We alsin de mensen die in staat zijn een normale discussie te voeren.
Hoef geen antwoord wat ik denk het al te weten, moeilijk om ik zonder kracht te schrijven he of niet?
Of het lef er niet voor?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 21:29:56 ]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.quote:
[..]
Je begrijpt dat je hiermee bevestigd we jou in deze discussie niet serieus moeten nemen..
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
ik begrijp prima wat ik begrijp. jij begrijpt mijn begrip niet.quote:
[..]
Jammer alleen dat jij het zelf niet begrijpt
Is het niet dat maakt men ervan!quote:
[..]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
Meer ophef als wat het waard is dus!
Nee, als ze het er niet mee eens zijn dan hoor ik het wel van ze!quote:
[..]
Hebben die jou gemachtigd ervoor om dat te schrijven?
Hoef geen antwoord wat ik denk het al te weten, moeilijk om ik zonder kracht te schrijven he of niet?
Of het lef er niet voor?
Oh ik val ook onder die 'we', dat lijkt me duidelijk..
Dat recht heeft men zich niet toe te eigenen, al helemaal niet met het excuus van dan meldt men zich dan wel!quote:
[..]
Nee, als ze het er niet mee eens zijn dan hoor ik het wel van ze!
Oh ik val ook onder die 'we', dat lijkt me duidelijk..
Niet dat ik veel anders denk maar het hoort niet vindt ik, moraal?
Zwarte Piet heeft helemaal niks met Blackface te maken.. Dat is al 1000000x bewezen.quote:
[..]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:quote:
[..]
misschien moet je wat vaker die site van het meertens instituut checken, lol..
http://www.meertens.knaw.(...)-dossier-zwarte-piet
[..]
quote:In deze context, waarin in iconografie en bij vermommingen alles mogelijk is, past ook het gedicht van Dambmann. De daar opgevoerde figuren, de Turk en de ‘schwarzgebranter Neger’ hebben echter niet de definitieve vorm van de Duits-Oostenrijkse Kerstman en Knecht Ruprecht bepaald en lijken een – vermoedelijk niet eerder opgemerkt – unicum.
Dat Sint-Nicolaas een echte zwarte man als knecht krijgt, is in Nederland voor het eerst te zien in het boekje van Jan Schenkman van 1850. De vraag dringt zich op of er een link is tussen de Kerstman met een zwarte knecht uit 1803 (of mogelijk eerder) en de Sint Nicolaas en zijn zwarte knecht van Jan Schenkman. Vinden wij bij Dambmann een bron of voorloper van Schenkman? Een directe link is nog niet gevonden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Lol, pokkerdepok, uitgelold, met zijn lol. Lol.quote:
[..]
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:
[..]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Jij leest dat ook nog naar, ik weet dat het niet zo is, zo ben ik niet opgevoed, als het wel zo was had ik dat wel meegekregen in mijn opvoeding!quote:
[..]
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:
[..]
Mijn vader zag elke dag uit als een blackface!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 21:42:09 ]
Ik heb geen specifieke users benoemd, ik sprak names degene die hem al niet serieus namen en zijn post als bevestiging, van die mening over hem, zagen. Iedereen kan zelf bepalen of hij/zij zich aangesproken voelt.quote:
[..]
Dat recht heeft men zich niet toe te eigenen, al helemaal niet met het excuus van dan meldt men zich dan wel!
Niet dat ik veel anders denk maar het hoort niet vindt ik, moraal?
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blankenquote:
[..]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
Maar zwart geschminkte blanken zijn niet altijd Blackface
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat mogen ze van mij dan ieder specifiek doen, hebben ze jou toch niet voor benoemt of wel?quote:
[..]
Ik heb geen specifieke users benoemd, ik sprak names degene die hem al niet serieus namen en zijn post als bevestiging, van die mening over hem, zagen. Iedereen kan zelf bepalen of hij/zij zich aangesproken voelt.
Zo leg je er wel een paar de pap in de mond!
Wie dan precies?quote:
[..]
Dat mogen ze van mij dan ieder specifiek doen, hebben ze jou toch niet voor benoemt of wel?
Zo leg je er wel een paar de pap in de mond!
Ik zou het niet weten jij schrijft we niet ik.quote:
Vertel het me maar.
Of schrijf het maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 21:49:49 ]
Dat je nog reageert.quote:
[..]
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Maar zwart geschminkte blanken zijn niet altijd Blackface
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gewoon je verdiepen in de geschiedenis, de verhalen etc in boeken, docu's, artikelen etcquote:
[..]
Het feit dat Zwarte Piet daar gelijkenis mee heeft, wil niet zeggen dat "we" racistisch waren of zijn. Kom met andere voorbeelden dan deze cirkelredenering.
Wij kunnen onmogelijk racistisch zijn
Ik kan nog veel meer opzoeken maar dat kan je zelf ook best
[ Bericht 32% gewijzigd door Specularium op 10-11-2016 23:17:02 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je weet het mooi te draaien naar je eigen waarheid, met dat je door blijft gaan terwijl de waarheid boven tafel is. Je lijkt wel op een religieuze mafklapper, van die jehova's die ongevraagd, tegeb beter weten in, hun ding willen verkondigen.quote:
[..]
ik praat gewoon door met diegenen die het nog niet begrijpen. je hoeft het niet te lezen, he...
en sinterklaas is ouder, het feest is misschien wel ouder dan dat hij wordt afgebeeld als heilige.
piet is ook veel ouder dan de racistische afbeelding. des te meer reden dus om die onzin te stoppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wij kunnen dat ook niet zijn of mijn verre voorouders dat waren?quote:Op donderdag 10 november 2016 22:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Gewoon je verdiepen in de geschiedenis, de verhalen etc in boeken, docu's, artikelen etc
Wij kunnen onmogelijk racistisch zijn
[..]
Ik kan nog veel meer opzoeken maar dat kan je zelf ook best
Moeten dan wel hele verre voorouders zijn geweest dan denk ik.
En nou doe ik het ook wij schrijven!
Zie ze nog staan aan de deur mijn moeder lag slap toen, we brengen U jezus in huis, kordaat als ik al was, zet hem maar achterom op de stoep!quote:
[..]
van die jehova's die ongevraagd hun ding willen verkondigen.
Bij mij geven ze een complete intro over spiritualiteit... Maar zie dan al hun folder.quote:
[..]
Zie ze nog staan aan de deur mijn moeder lag slap toen, we brengen U jezus in huis, kordaat als ik al was, zet hem maar achterom op de stoep!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja die zijn ook veranderd hoor, door de tijd heen, ik was er toen 7 of 8 jr nou ben ik een veelvoud ouder als dat!quote:
[..]
Bij mij geven ze een complete intro over spiritualiteit... Maar zie dan al hun folder.
Maar genoeg erover terug naar blackface en hoe zwaar deze het hebben ten opzichte van de blanke minder bedeelde!
Ik zie daar wel discriminatie in als die iets zouden gaan krijgen!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 22:15:28 ]
Ik doelde op iedereen die mijn mening deelt..quote:
[..]
Ik zou het niet weten jij schrijft we niet ik.
Vertel het me maar.
Of schrijf het maar.
Ik deel hem ook gedeeltelijk maar toch mag jij het niet van mij benoemen, of voor mij benoemen ongevraagd!quote:
[..]
Ik doelde op iedereen die mijn mening deelt..
Kwamen ze toevallig het licht brengen?quote:
[..]
Bij mij geven ze een complete intro over spiritualiteit... Maar zie dan al hun folder.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
knap staaltje denial, dit.quote:
[..]
Is het niet dat maakt men ervan!
Meer ophef als wat het waard is dus!
tuurlijk wel. het nadoen van een neger.quote:
[..]
Zwarte Piet heeft helemaal niks met Blackface te maken.. Dat is al 1000000x bewezen.
Dat ze zich dan daartoe verlagen die mensen?quote:
[..]
tuurlijk wel. het nadoen van een neger.
Ik zou het niet doen als het toch slaven waren!
Dan zou ik er niet mee afgemaakt willen zijn!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 23:01:00 ]
niemand die zwarte piet speelt doet dat met de intentie om een neger na te doen, ik snap dat mensen het erin kunnen zien of zelfs willen zien en daar zou je wat aan kunnen proberen te doen maar het is toch echt wat anders
itt blackface wat je per definitie doet/deed om negers belachelijk te maken
itt blackface wat je per definitie doet/deed om negers belachelijk te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
