NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP:
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hoezo zet ik mijzelf daarmee buitenspel? Ik zeg dat het gemiddelde volk een IQ van 50 heeft en zich laat leiden door nationalisme.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 09:09 schreef Jopie78 het volgende:
Briljante uitspraak, waar je jezelf gelijk mee buitenspel zet.
Zowel aan dat 1e deel voldoe ik niet en al helemaal niet aan dat 2e deel.
Die mensen daar in GB hebben zich gewoon laten laten door het onderbuik gevoel van een eigen GB blah blah. Ipv na te denken.
Ik maak mij sowieso niet druk om de politiek hoor.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 09:14 schreef grimselman het volgende:
Gek is dat, we zijn in het westen trots op onze democratie maar als de uitslagen niet bevallen dan krijgen we opeens dit soort antidemocratisch gehuil.
Alleen met bepaalde zaken moet je het volk gewoon niet laten kiezen, daar is dit er 1 van.
Iedereen snapt toch dat het volk grotendeels gaat kiezen met het hart? Wat kan het het volk dan schelen dat het verstandelijk gezien slecht is.
Dit soort dingen moet je niet laten kiezen door die onderlaag van de bevolking.
Mijn laatste post in het vorige deel.
De Polen vragen een schade vergoeding voor misgelopen export naar Rusland van die EU. Ondertussen loopt de export gewoon door vanuit Polen via Wit-Rusland naar Rusland met zogenaamd eindpunt Kazachstan. Je snapt dat plots in Rusland een hoop verdwijnt
Die hele subsidie is een groot corruptie middel binnen die EU. Handelsverdragen kun je met iedereen afsluiten. Als je je eigen producten wil beschermen als EU zijnde de koop je schijnbaar wel de JSF etc. Helaas ik ben geen econoom. Maar iets zegt me dat je voor handel niet een gedrocht nodig hebt zoals het Brussel.
Wat mij overigens ook stoort zijn de vele processen die men voert bij misgelopen aanbestedingen. Voor juristen zal een EU in zijn huidige vorm een leuk verdienmodel zijn.
De Polen vragen een schade vergoeding voor misgelopen export naar Rusland van die EU. Ondertussen loopt de export gewoon door vanuit Polen via Wit-Rusland naar Rusland met zogenaamd eindpunt Kazachstan. Je snapt dat plots in Rusland een hoop verdwijnt
Die hele subsidie is een groot corruptie middel binnen die EU. Handelsverdragen kun je met iedereen afsluiten. Als je je eigen producten wil beschermen als EU zijnde de koop je schijnbaar wel de JSF etc. Helaas ik ben geen econoom. Maar iets zegt me dat je voor handel niet een gedrocht nodig hebt zoals het Brussel.
Wat mij overigens ook stoort zijn de vele processen die men voert bij misgelopen aanbestedingen. Voor juristen zal een EU in zijn huidige vorm een leuk verdienmodel zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat mag jij vinden. Maar je zult iets aan die onvrede moeten doen. Schijnbaar is het volk niet tevreden met de gang van zaken. En een ontevreden bevolking is nooit goed.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 11:44 schreef bianconeri het volgende:
Iedereen snapt toch dat het volk grotendeels gaat kiezen met het hart? Wat kan het het volk dan schelen dat het verstandelijk gezien slecht is.
Dit soort dingen moet je niet laten kiezen door die onderlaag van de bevolking.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is inderdaad een signaal dat ze op moeten pakken. Het zal hellaas nog even duren voordat er ook daadwerkelijk iets zal veranderen. Het voordeel is wel dat de landen die nu in de EU zitten en ontevreden zijn over dit orgaan een soort machtspositie gaan krijgen.quote:
[..]
Dat mag jij vinden. Maar je zult iets aan die onvrede moeten doen. Schijnbaar is het volk niet tevreden met de gang van zaken. En een ontevreden bevolking is nooit goed.
Je moet bedenken dat een arbeider steeds meer moet inleveren, langer moet doorwerken, pensioenen omlaag gaan lonen onder druk staan door het geschuif met mensen binnen die EU. etc etc. Het volk ziet dat schijnbaar niet als een vooruitgang. Zeker de ouderen niet.
Bovendien is de EU niet transparant. Bekijk de Griekse toestand. Hoe kun je nu verkopen aan het volk dat alles met rente terug komt. Zelfs is snap dat je uiteindelijk alle schulden moet kwijtschelden willen de Grieken een niewe start maken. Zelfs ik weet als ik schulden heb geen lening meer kan afsluiten.
Bovendien is de EU niet transparant. Bekijk de Griekse toestand. Hoe kun je nu verkopen aan het volk dat alles met rente terug komt. Zelfs is snap dat je uiteindelijk alle schulden moet kwijtschelden willen de Grieken een niewe start maken. Zelfs ik weet als ik schulden heb geen lening meer kan afsluiten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het gemiddelde volk heeft volgens mij per definitie een IQ van 100quote:
[..]
Hoezo zet ik mijzelf daarmee buitenspel? Ik zeg dat het gemiddelde volk een IQ van 50 heeft en zich laat leiden door nationalisme.
Zowel aan dat 1e deel voldoe ik niet en al helemaal niet aan dat 2e deel.
Die mensen daar in GB hebben zich gewoon laten laten door het onderbuik gevoel van een eigen GB blah blah. Ipv na te denken.
[..]
Ik maak mij sowieso niet druk om de politiek hoor.
Alleen met bepaalde zaken moet je het volk gewoon niet laten kiezen, daar is dit er 1 van.
Iedereen snapt toch dat het volk grotendeels gaat kiezen met het hart? Wat kan het het volk dan schelen dat het verstandelijk gezien slecht is.
Dit soort dingen moet je niet laten kiezen door die onderlaag van de bevolking.
en de arbeider had niet ook steeds meer moeten inleveren, langer door moeten werken met minder pensioen gekregen buiten de EU?quote:
Je moet bedenken dat een arbeider steeds meer moet inleveren, langer moet doorwerken, pensioenen omlaag gaan lonen onder druk staan door het geschuif met mensen binnen die EU. etc etc. Het volk ziet dat schijnbaar niet als een vooruitgang. Zeker de ouderen niet.
Bovendien is de EU niet transparant. Bekijk de Griekse toestand. Hoe kun je nu verkopen aan het volk dat alles met rente terug komt. Zelfs is snap dat je uiteindelijk alle schulden moet kwijtschelden willen de Grieken een niewe start maken. Zelfs ik weet als ik schulden heb geen lening meer kan afsluiten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De situatie binnen de EU is dan ook onhoudbaar hun monetaire beleid faalt aan alle kanten. Hoge werkloosheid met name ook onder jongere in heel de EU en dit gaat al jaren zo door. De Brexit is een wijs en verstandig besluit geweestquote:
Je moet bedenken dat een arbeider steeds meer moet inleveren, langer moet doorwerken, pensioenen omlaag gaan lonen onder druk staan door het geschuif met mensen binnen die EU. etc etc. Het volk ziet dat schijnbaar niet als een vooruitgang. Zeker de ouderen niet.
Bovendien is de EU niet transparant. Bekijk de Griekse toestand. Hoe kun je nu verkopen aan het volk dat alles met rente terug komt. Zelfs is snap dat je uiteindelijk alle schulden moet kwijtschelden willen de Grieken een niewe start maken. Zelfs ik weet als ik schulden heb geen lening meer kan afsluiten.
Mensen verlangen terug naar de structuur van de jaren '50. Maar als dat betekent dat je ook teruggaat naar het welvaartsniveau van de jaren '50, dan is dat bij nader inzien toch niet wat die mensen willen. Kijk maar naar die berichten over Britten die nu al spijt hebben van hun Leave-stem omdat de pond 10% is gedaald.quote:
Je moet bedenken dat een arbeider steeds meer moet inleveren, langer moet doorwerken, pensioenen omlaag gaan lonen onder druk staan door het geschuif met mensen binnen die EU. etc etc. Het volk ziet dat niet schijnbaar niet als een vooruitgang. Zeker de ouderen niet.
Je kunt altijd herfinancieren hè, dat is een belangrijk onderdeel van het neoliberale systeem. Sws onderdeeltje neoliberaal systeem dat een land als Griekenland überhaupt heeft kunnen meedoen aan de eurogroep. Goldman Sachs had de boeken via een grote truc bewerkt.quote:
Je moet bedenken dat een arbeider steeds meer moet inleveren, langer moet doorwerken, pensioenen omlaag gaan lonen onder druk staan door het geschuif met mensen binnen die EU. etc etc. Het volk ziet dat schijnbaar niet als een vooruitgang. Zeker de ouderen niet.
Bovendien is de EU niet transparant. Bekijk de Griekse toestand. Hoe kun je nu verkopen aan het volk dat alles met rente terug komt. Zelfs is snap dat je uiteindelijk alle schulden moet kwijtschelden willen de Grieken een niewe start maken. Zelfs ik weet als ik schulden heb geen lening meer kan afsluiten.
I´m back.
In Griekenland stond veel geld uit, zowel vanuit Nederland als uit andere EU-landen. Het was dus in ieders belang dat de Grieken niet failliet zouden gaan. Of een extra lening de juiste oplossing en achteraf de goedkoopste oplossing was weet ik niet. Daar zijn zelfs de topeconomen het niet over eens.
In een unie hebben de zwakkeren de sterkeren nodig om te kunnen overleven. De sterkere hebben echter ook de zwakkere nodig. Het is natuurlijk niet fair om een unie op te richten en wanneer het in land X slecht gaat, dat land vervolgens te laten klappen. Nu zijn we in Nederland behoorlijk welvarend. Als het ooit nog eens slecht mocht gaan, dan zouden wij ook blij zijn met hulp van buitenaf. Dat geld voor andere landen net zo goed.
Maar goed, de kans dat Griekenland failliet gaat is en was natuurlijk velen malen groter dan dat Nederland failliet gaat.
In een unie hebben de zwakkeren de sterkeren nodig om te kunnen overleven. De sterkere hebben echter ook de zwakkere nodig. Het is natuurlijk niet fair om een unie op te richten en wanneer het in land X slecht gaat, dat land vervolgens te laten klappen. Nu zijn we in Nederland behoorlijk welvarend. Als het ooit nog eens slecht mocht gaan, dan zouden wij ook blij zijn met hulp van buitenaf. Dat geld voor andere landen net zo goed.
Maar goed, de kans dat Griekenland failliet gaat is en was natuurlijk velen malen groter dan dat Nederland failliet gaat.
Meer verlangen naar de jaren 90 (of 1995-2001). Grote persoonlijke vrijheid, gecombineerd met vrijwel volledige werkgelegenheid, materieel crescendo. Paar nadelen waren toen de wachtlijsten, omdat men daarop ging bezuinigen. En de problemen in de grote wijken met allerlei jongeren werd genegeerd.quote:
[..]
Mensen verlangen terug naar de structuur van de jaren '50. Maar als dat betekent dat je ook teruggaat naar het welvaartsniveau van de jaren '50, dan is dat bij nader inzien toch niet wat die mensen willen. Kijk maar naar die berichten over Britten die nu al spijt hebben van hun Leave-stem omdat de pond 10% is gedaald.
Meeste mensen hebben niets met de bekrompenheid van de jaren 50 meer.
I´m back.
Hier een mooi voorbeeld van de arrogantie van de Eurocraten jegens de lokale autoriteiten en de wens van de bevolking in dld en Frankrijk:quote:
Je moet bedenken dat een arbeider steeds meer moet inleveren, langer moet doorwerken, pensioenen omlaag gaan lonen onder druk staan door het geschuif met mensen binnen die EU. etc etc. Het volk ziet dat schijnbaar niet als een vooruitgang. Zeker de ouderen niet.
.
http://fd.nl/economie-pol(...)umloon-voor-truckers
Het komt er dus gewoon op neer dat de EU dan maar een regel moet maken dat internationale chauffeurs het hoogste minimumloon van het land waar de trip doorheen gaat zou moeten doorvoeren. Maar de bedrijfslobby zal dat dan wel opeens niet meer als vrije marktwerking beschouwen.
Waarom zijn zo veel eurosceptici dan fan van politici zoals Poetin en Orbán? Die staan regelrecht voor een jaren-50-samenleving.quote:
[..]
Meer verlangen naar de jaren 90 (of 1995-2001). Grote persoonlijke vrijheid, gecombineerd met vrijwel volledige werkgelegenheid, materieel crescendo. Paar nadelen waren toen de wachtlijsten, omdat men daarop ging bezuinigen. En de problemen in de grote wijken met allerlei jongeren werd genegeerd.
Meeste mensen hebben niets met de bekrompenheid van de jaren 50 meer.
En men heeft het bijv. ook over vaste contracten, en over het kwalijke van de privatisering van NS en ander neoliberaal gedoe.
Maar dan wil ik wel de retorische vraag stellen: zou de iPhone ooit zijn uitgevonden door een staats-telefonie-bedrijf met een wettelijk monopolie en met personeel met een vast contract zonder ontslagmogelijkheid? Nee natuurlijk niet, bij zo'n bedrijf heeft geen enkele werknemer belang om de standaard-telefoon met krulsnoer te verbeteren ipv. gezellig te pingpongen in de kantine.
Het trieste is dat men zich nu gaat afreageren op vluchtelingen en andere minderheden. Dat zie je aan een PVV die steeds meer aanhang krijgt.
En dan kun je wel roepen dat laag opgeleiden, ouderen en arbeiders hun bek moeten houden maar uiteindelijk zal dat de zaak alleen maar verslechteren.
Bovendien is het eigenlijk schandalig om maar steeds te roepen dat het om laag opgeleiden gaat die tegen de EU zijn. Helaas vormen ook zij een onderdeel in de maatschappij die je harder nodig hebt dan je zou denken.
En dan kun je wel roepen dat laag opgeleiden, ouderen en arbeiders hun bek moeten houden maar uiteindelijk zal dat de zaak alleen maar verslechteren.
Bovendien is het eigenlijk schandalig om maar steeds te roepen dat het om laag opgeleiden gaat die tegen de EU zijn. Helaas vormen ook zij een onderdeel in de maatschappij die je harder nodig hebt dan je zou denken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar zeg je zowaar iets.quote:
[..]
Mensen verlangen terug naar de structuur van de jaren '50. Maar als dat betekent dat je ook teruggaat naar het welvaartsniveau van de jaren '50, dan is dat bij nader inzien toch niet wat die mensen willen. Kijk maar naar die berichten over Britten die nu al spijt hebben van hun Leave-stem omdat de pond 10% is gedaald.
Op het werk hoor ik het continue dat we al jaren in moeten leveren. Dat zijn dan voornamelijk de groep 40-55 jarigen.
2 auto's voor de deur. Elke 2 jaar een nieuwe televisie aan de muur die niet minder dan ¤1500 mag kosten want die zijn niet goed genoeg. Kinderen die 12 zijn en met de nieuwste Iphone rondlopen. 1 tablet in huis is niet genoeg en een b-merk accepteren we natuurlijk niet. Elk jaar op vakantie want als we geen zon hebben gezien dan hebben we een kutzomer gehad.
En dan vervolgens zeiken dat ze met zijn 2en moeten werken want anders is het niet te betalen
Voor een groot gedeelte doen we het onszelf ook gewoon aan. We willen die zogenaamde welvaart niet opgeven.
Cruciaal citaat:quote:
[..]
Hier een mooi voorbeeld van de arrogantie van de Eurocraten jegens de lokale autoriteiten en de wens van de bevolking in dld en Frankrijk:
http://fd.nl/economie-pol(...)umloon-voor-truckers
Het komt er dus gewoon op neer dat de EU dan maar een regel moet maken dat internationale chauffeurs het hoogste minimumloon van het land waar de trip doorheen gaat zou moeten doorvoeren. Maar de bedrijfslobby zal dat dan wel opeens niet meer als vrije marktwerking beschouwen.
Als het aan de Europese Commissie ligt is het dus in orde wat Duitsland en Frankrijk doen. Het zijn juist de Oost-Europese lidstaten die met een beroep op de nationale soevereiniteit (want daar is de gele kaart voor) een herziening van de richtlijn proberen te blokkeren en proberen door te drukken dat hun werknemers ook onder het minimumloon in Duitsland en Frankrijk mogen blijven werken!quote:Eurocommissaris Marianne Thyssen (sociale zaken) heeft in maart dit jaar voorgesteld om de Detacheringsrichtlijn te herzien. Daarbij komt het principe van gelijk loon voor hetzelfde werk op dezelfde werkplek voorop te staan.
Nationale parlementen van elf EU-landen in Midden- en Oost-Europa hebben echter een gele kaart getrokken tegen het voorgenomen voorstel. Thyssen moet het daardoor opnieuw in overweging nemen. In juli wil ze een besluit nemen, zo zei ze donderdag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 12:24:12 ]
Natuurlijk wel. Wellicht niet de iPhone zoals we die kennen, maar een modulaire telefoon gebouwd door vele kleineren bedrijven.quote:
[..]
Waarom zijn zo veel eurosceptici dan fan van politici zoals Poetin en Orbán? Die staan regelrecht voor een jaren-50-samenleving.
En men heeft het bijv. ook over vaste contracten, en over het kwalijke van de privatisering van NS en ander neoliberaal gedoe.
Maar dan wil ik wel de retorische vraag stellen: zou de iPhone ooit zijn uitgevonden door een staats-telefonie-bedrijf met een wettelijk monopolie en met personeel met een vast contract zonder ontslagmogelijkheid? Nee natuurlijk niet, bij zo'n bedrijf heeft geen enkele werknemer belang om de standaard-telefoon met krulsnoer te verbeteren ipv. gezellig te pingpongen in de kantine.
Wenselijk lijkt me dat ook omdat je zo wel een goed product had gehad in plaats van de kwalitatief ingekakte apple bende van tegenwoordig.
Helaas zullen we dat nooit weten. Want wat je nu hoort is hel en verdoomenis zonder een EU.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:12 schreef Re het volgende:
[..]
en de arbeider had niet ook steeds meer moeten inleveren, langer door moeten werken met minder pensioen gekregen buiten de EU?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Welke kleinere bedrijven?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Wellicht niet de iPhone zoals we die kennen, maar een modulaire telefoon gebouwd door vele kleineren bedrijven.
Wenselijk lijkt me dat ook omdat je zo wel een goed product had gehad in plaats van de kwalitatief ingekakte apple bende van tegenwoordig.
Vroeger had je zo'n telefoon:
En die was eigendom van het staatstelefoonbedrijf en je had als klant niet het recht om een ander model telefoon te installeren.
Net zoals je vroeger ook alleen maar Nederland 1, 2 en 3 op televisie had. Dat we nu meer dan die drie zenders hebben is ook te danken aan de EU. Dankzij een Europese richtlijn was Nederland verplicht om televisie uit het buitenland toe te laten en de Radio Televisie Luxemburg (RTL) gebruikte dat toen om de Nederlandse markt open te breken voor commerciële televisie.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 12:27:33 ]
Wat een onzin... echt.quote:
[..]
Welke kleinere bedrijven?
Vroeger had je zo'n telefoon:
[ afbeelding ]
En die was eigendom van het staatstelefoonbedrijf en je had als klant niet het recht om een ander model telefoon te installeren.
Net zoals je vroeger ook alleen maar Nederland 1, 2 en 3 op televisie had. Dat we nu meer dan die drie zenders hebben is ook te danken aan de EU. Dankzij een Europese richtlijn was Nederland verplicht om televisie uit het buitenland toe te laten en de Radio Televisie Luxemburg (RTL) gebruikte dat toen om de Nederlandse markt open te breken voor commerciële televisie.
Het is niet gelijk onzin omdat jij het niet leuk vindt om te horen.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 12:29:03 ]
Een groot bedrijf kan bepaalde technologie snel diep in de markt brengen. Een klein bedrijf zal het moeten doen met een goed idee dat aanslaat.quote:
[..]
Welke kleinere bedrijven?
Vroeger had je zo'n telefoon:
[ afbeelding ]
En die was eigendom van het staatstelefoonbedrijf en je had als klant niet het recht om een ander model telefoon te installeren.
Net zoals je vroeger ook alleen maar Nederland 1, 2 en 3 op televisie had. Dat we nu meer dan die drie zenders hebben is ook te danken aan de EU. Dankzij een Europese richtlijn was Nederland verplicht om televisie uit het buitenland toe te laten en de Radio Televisie Luxemburg (RTL) gebruikte dat toen om de Nederlandse markt open te breken voor commerciële televisie.
Dat neemt niet weg dat het prima mogelijk is voor een klein bedrijf om een iphone te maken, als dat is wat de markt graag zou zien.
Je breekt alleen wat minder snel door, maar dat lijkt me niet een probleem. Alleen de goede producten redden het tot de massa in dat geval.
Ik snap je punt. Je hebt natuurlijk niet geheel ongelijk. Het is daarom ook de taak van een EU om hier een balans in te vinden. Een tussenweg en meer tijd nemen om een EU te vormen zoals jongeren het graag zouden willen zien.. Het gaat te snel. Ik ben niet tegen een EU. Sterker nog. Een EU zonder afhankelijk te zijn van een VS met bovendien mooie arbeidsrechten en een stuk rust en zekerheid met welzijn dan zou ik zeer tevreden zijn. Dat ik moet inleveren heb ik totaal geen moeite mee. Maar dit gaat mij te snel.quote:
[..]
Mensen verlangen terug naar de structuur van de jaren '50. Maar als dat betekent dat je ook teruggaat naar het welvaartsniveau van de jaren '50, dan is dat bij nader inzien toch niet wat die mensen willen. Kijk maar naar die berichten over Britten die nu al spijt hebben van hun Leave-stem omdat de pond 10% is gedaald.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar gaat het niet om. Als je wil dat arbeidscontracten 100% vast zijn tot aan het pensioen, dan kan dat alleen maar door te garanderen dat er geen verstoring plaatsvindt door innovatieve concurrenten.quote:
[..]
Een groot bedrijf kan bepaalde technologie snel diep in de markt brengen. Een klein bedrijf zal het moeten doen met een goed idee dat aanslaat.
Dat neemt niet weg dat het prima mogelijk is voor een klein bedrijf om een iphone te maken, als dat is wat de markt graag zou zien.
Je breekt alleen wat minder snel door, maar dat lijkt me niet een probleem. Alleen de goede producten redden het tot de massa in dat geval.
Ten eerste waren veel overheidsbedrijven diensten leverancier en werd de telefoon ook al door particulieren uitgevonden dus hier gaat je vraag al de mist in. Een andere retorische vraag zouden de straal en raket motor ooit zonder oorlogen en gedreven overheden uitgevonden zijn?quote:
[..]
Maar dan wil ik wel de retorische vraag stellen: zou de iPhone ooit zijn uitgevonden door een staats-telefonie-bedrijf met een wettelijk monopolie en met personeel met een vast contract zonder ontslagmogelijkheid? Nee natuurlijk niet, bij zo'n bedrijf heeft geen enkele werknemer belang om de standaard-telefoon met krulsnoer te verbeteren ipv. gezellig te pingpongen in de kantine.
De verheerlijking van het zogenaamd meer innovatief zijn van bedrijven is wat mij betreft erg overdreven en in de huidige tijd ook onmogelijk zonder overheden die stabiliteit garanderen. Vaak worden zelfs door overheden subsidies verstrekt voor die zogenaamde innovatie.
Inderdaad, zonder EU hadden we nu nog een telefoon met draaischijf gehad. Wil je een moderne telefoon? Nou, netjes voor de EU stemmen staan.
het moet niet gekker worden wat er allemaal bijgesleept wordt
het moet niet gekker worden wat er allemaal bijgesleept wordt
Ja dat kun je met kleine ondernemingen niet bereiken en ben wat later aangeschoven dus heb daar overheen gelezen. Maar het is wel lekker safe inderdaad, maar een werknemer zijn hele leven in dienst zeg. Je zet je zelf ook wel erg vast op een koers. Niet echt flexibel.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Als je wil dat arbeidscontracten 100% vast zijn tot aan het pensioen, dan kan dat alleen maar door te garanderen dat er geen verstoring plaatsvindt door innovatieve concurrenten.
Voor de werknemer wellicht wel goed maar is dat het ook voor de planeet?
Dat jij dit nu kunt typen heb je te danken aan een staatsbedrijf (ARPA Net)...quote:
[..]
Het is niet gelijk onzin omdat jij het niet leuk vindt om te horen.
ik hoor toch voornamelijk dat het de schuld is van de EUquote:
[..]
Helaas zullen we dat nooit weten. Want wat je nu hoort is hel en verdoomenis zonder een EU.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En daar gaat men al de mist in. Nonchalance? Zeg het maar.quote:
[..]
Hoezo zet ik mijzelf daarmee buitenspel? Ik zeg dat het gemiddelde volk een IQ van 50 heeft en zich laat leiden door nationalisme.
Zowel aan dat 1e deel voldoe ik niet en al helemaal niet aan dat 2e deel.
Die mensen daar in GB hebben zich gewoon laten laten door het onderbuik gevoel van een eigen GB blah blah. Ipv na te denken.
[..]
Ik maak mij sowieso niet druk om de politiek hoor.
Alleen met bepaalde zaken moet je het volk gewoon niet laten kiezen, daar is dit er 1 van.
Iedereen snapt toch dat het volk grotendeels gaat kiezen met het hart? Wat kan het het volk dan schelen dat het verstandelijk gezien slecht is.
Dit soort dingen moet je niet laten kiezen door die onderlaag van de bevolking.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dát heb ik niet gezegd. Ik had het over het gevoel van "terug naar de zekerheid van vroeger toen iedereen nog gewoon een vast contract kreeg" enzo.quote:
Inderdaad, zonder EU hadden we nu nog een telefoon met draaischijf gehad. Wil je een moderne telefoon? Nou, netjes voor de EU stemmen staan.
het moet niet gekker worden wat er allemaal bijgesleept wordt
Het leger is natuurlijk bij uitstek een instituut dat moet innoveren om concurrenten de baas te kunnen zijn.quote:
[..]
Dat jij dit nu kunt typen heb je te danken aan een staatsbedrijf (ARPA Net)...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 12:41:29 ]
Maar het is dus volgens de neoliberale logica al fout gegaan met de innovatie bij Philips toen men in 1891 opstarte en vaste contracten uitdeelde en zelfs complete wijken voor werknemers uit de grond stampte. 
Mijn argument is dat ik niet terug wil naar het welvaartsniveau van 1891.quote:
Maar het is dus volgens de neoliberale logica al fout gegaan met de innovatie bij Philips toen men in 1891 opstarte en vaste contracten uitdeelde en zelfs complete wijken voor werknemers uit de grond stampte.
Probleem is dat in diezelfde jaren idd wel het fundament werd gelegd voor de economische crises vanaf 2008. Materieel ging het crescendo zei ik en iedereen had een volledige baan. Maar het kopen van een huis kreeg een enorme push in die jaren, vaak betekende dat dat je met zijn tweeën moest gaan werken. Uit de periode van de oliecrises was er nog een grote langdurige werkloosheid, die werd opgelost met de Melkertbanen, maar die waren qua arbeidszekerheid niet zo fundamenteel als een echte vaste baan. De arbeidsongeschiktheid was tamelijk hoog, mede ook gevolg van de oliecrises, toen veel mensen voor het gemak ook maar de WAO in werden geduwd. En de privatisering en deregulering begonnen hun eerste lamentabele vruchten af te werpen idd. De fundamenten werden al aangebracht voor de crisis, alleen die crisis brak nog niet uit. We zaten in de stilte voor de storm als het ware.quote:
[..]
Waarom zijn zo veel eurosceptici dan fan van politici zoals Poetin en Orbán? Die staan regelrecht voor een jaren-50-samenleving.
En men heeft het bijv. ook over vaste contracten, en over het kwalijke van de privatisering van NS en ander neoliberaal gedoe.
Maar dan wil ik wel de retorische vraag stellen: zou de iPhone ooit zijn uitgevonden door een staats-telefonie-bedrijf met een wettelijk monopolie en met personeel met een vast contract zonder ontslagmogelijkheid? Nee natuurlijk niet, bij zo'n bedrijf heeft geen enkele werknemer belang om de standaard-telefoon met krulsnoer te verbeteren ipv. gezellig te pingpongen in de kantine.
Maar het is natuurlijk een fabeltje dat mensen terug willen naar de jaren 50. Op immaterieel vlak werd juist de seculariteit diep verankerd, daar waar de jaren 50 in NL jaren van diepe verzuiling zijn geweest, waarin de autoriteit nog autoriteit was en de mensen via een geleide loon en prijs politiek op een kunstmatig laag bestedingsniveau werden gehouden.
De enige reden waarom figuren zoals jij aanhaalt bij NL'ers populair zijn, is, omdat ze niet meegaan in die cocktail van globalisme en neoliberalisme, denk ik. En wat wrs ook veel mensen dwars zit is, dat die cocktail wordt gezien als een natuurlijk en onontkoombaar gegeven. Dat bijv. partijen als D66 en GL zeggen: we gaan de arbeidsmarkt "moderniseren", maar dat dit alleen maar betekent dat de categorie mensen onder het niveau HBO+ steeds flexibeler aan het werk moet, als ze nog werk vinden (50+ en lager opgeleid dan zeg MBO-4-techniek), tegelijkertijd zien ze bij wijze van spreke de parkeerplaats van hun plaatselijke Appie om 6 uur 's avonds vol staan met werklieden uit Polen, Hongarije, Roemenië, Slowakije en nog net niet uit Bessarabië, Moldavië, Azerbadzjan en Armenië (maar dat duurt niet lang als het aan Verhofstadt ligt). En dan krijg je de stapeling van alle problemen in de zorg, waarvan de toegankelijkheid tot de zorg niet eens het minste probleem is.... Enfin ik kan dat rijtje nog wel aanvullen.
(O, en btw zitten scholen vol met VMBO'ers, als ze niet behoorlijk door studeren, wat ze meestal niet doen, wat moet daar mee gebeuren? Worden allemaal heel laag opgeleid....)
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-06-2016 13:03:54 ]
I´m back.
Negen van de tien zaken die je nu gebruikt zijn dan ook initieel uitgevonden voor defensiedoeleinden, van radar t/m gps, van teflon t/m internet.quote:
Het leger is natuurlijk bij uitstek een instituut dat moet innoveren om concurrenten de baas te kunnen zijn.
Daarom is het ook de grootst mogelijke onzin om te stellen dat er geen innovatie uit staatsbedrijven komt.
Edit: Oh ja, en wat te denken van "De Staatsmijnen"... Die hebben vroeger als staatsbedrijf ook een shitload aan innovaties gedaan, hell volgens mij hadden ze zelfs een eigen patentbureau als ik me niet vergis.
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 25-06-2016 12:57:27 ]
Dat is natuurlijk wel te verklaren. Waar je ook werkt als arbeider. Sinds de EU zijn er jaarlijks reorganisaties, verdwijnen er arbeidsrechten etc etc. Voor de euro was er meer rust. Het gevoel was beter, het welzijn dus. Dat kun je nu een 20 jarige niet uitleggen wat dat gevoel betekend.quote:
[..]
ik hoor toch voornamelijk dat het de schuld is van de EU
Onmogelijk. Mbt tot luxe is een EU een vooruitgang voor velen.(helaas niet iedereen) maar de EU is een achteruitgang in welzijn. Zo ervaar ik het als 54 jarige.
Heb ik het slecht? Totaal niet. Maar de onrust en hardheid knaagt en de angst om in deze maatschappij niet ziek te worden knaagt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Eigenlijk is dat nummer van Fluitsma, of hoe heet-ie, "15 miljoen NL'ers", het symbool van het NL waar mensen weer terug naar verlangen, denk ik. Niet de jaren 50 iig.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel te verklaren. Waar je ook werkt als arbeider. Sinds de EU zijn er jaarlijks reorganisaties, verdwijnen er arbeidsrechten etc etc. Voor de euro was er meer rust. Het gevoel was beter, het welzijn dus. Dat kun je nu een 20 jarige niet uitleggen wat dat gevoel betekend.
Onmogelijk. Mbt tot luxe is een EU een vooruitgang voor velen.(helaas niet iedereen) maar de EU is een achteruitgang in welzijn. Zo ervaar ik het als 54 jarige.
Heb ik het slecht? Totaal niet. Maar de onrust en hardheid knaagt en de angst om in deze maatschappij niet ziek te worden knaagt.
(ik ben ook 54 btw.
. )
I´m back.
Die van Vormfout is leuker...quote:
[..]
Eigenlijk is dat nummer van Fluitsma, of hoe heet-ie, "15 miljoen NL'ers", het symbool van het NL waar mensen weer terug naar verlangen, denk ik. Niet de jaren 50 iig.
(ik ben ook 54 btw.
Dit is de arrogante taal die pro-Europeanen al jaren verkondigen. Andersdenkenden als dom gepeupel beschouwen wat niet mag klagen, terwijl ze er zelf één grote puinzooi van maken.quote:
[..]
Hoezo zet ik mijzelf daarmee buitenspel? Ik zeg dat het gemiddelde volk een IQ van 50 heeft en zich laat leiden door nationalisme.
Zowel aan dat 1e deel voldoe ik niet en al helemaal niet aan dat 2e deel.
Die mensen daar in GB hebben zich gewoon laten laten door het onderbuik gevoel van een eigen GB blah blah. Ipv na te denken.
[..]
Ik maak mij sowieso niet druk om de politiek hoor.
Alleen met bepaalde zaken moet je het volk gewoon niet laten kiezen, daar is dit er 1 van.
Iedereen snapt toch dat het volk grotendeels gaat kiezen met het hart? Wat kan het het volk dan schelen dat het verstandelijk gezien slecht is.
Dit soort dingen moet je niet laten kiezen door die onderlaag van de bevolking.
Kijk alleen al naar de zogenoemde vluchtelingencrisis waar de EU één grote onverdeeldheid ten toon spreidde en zwichtte voor de grillen en grollen van een Turkse dictator. Het gedrocht Griekenland wat zich maar blijft voortslepen als een bodemloze financiële put.
Het zijn de pro-Europeanen zélf die hun burgers in de handen van nationalistische stromingen hebben gejaagd. Zij hebben zélf die onderbuik gevoed. Uiteindelijk zal het nationalisme het pro-Europese ideaal gaan vervangen. Die transitie is al jaren aan de gang en Brexit vormt daar heus geen uitzondering op. Het is het begin van meer.
Een verstandige burger stemt op eigen land, op eigen baas. Laat zich niet gek maken door de hel en verdoemenisretoriek die pro-Europeanen maar als een hangende grammofoonplaat blijven herhalen. Het is over en uit. De EU heeft geen bestaansrecht meer, men zal naar andere vormen toe moeten. Laat dit proces dan op een verstandige en weldenkende manier plaats vinden. Europa is geen EU, de EU is geen Europa. Dat laatste wordt nog weleens vergeten.
tsjonge jonge jonge, het is niet het einde van de EU.
Waarom zaaien jullie paniek voor niks.
EU blijft gewoon bestaan met NL als lid.
Knoop dit goed in jullie oren.
Waarom zaaien jullie paniek voor niks.
EU blijft gewoon bestaan met NL als lid.
Knoop dit goed in jullie oren.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Een parodie zeker?quote:
I´m back.
Lol... de grap:
http://speld.nl/2016/06/24/cameron-wil-referendum-brentree/
De werkelijkheid:
http://www.nu.nl/brexit/4(...)eede-referendum.html
Dat zou toch wel heel komisch zijn als het dan ook gebeurt.
http://speld.nl/2016/06/24/cameron-wil-referendum-brentree/
De werkelijkheid:
http://www.nu.nl/brexit/4(...)eede-referendum.html
Dat zou toch wel heel komisch zijn als het dan ook gebeurt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het heeft natuurlijk ook met levensfases te maken.
Tot je 18e-23e lekker lol maken, ontdekken studeren. Man man mooie levensfase.
vanaf je 24e tot je 35e aan je carriere werken, iets opbouwen en graaien.
Dan word je 40 en bedenk je waar je mee bezig bent en wil je totaal iets anders. Heb je het helemaal gehad.
Na je 55e begin je je zorgen te maken over je gezondheid en zoek je steeds meer zekerheden.
En mijn vader die nu 81 is kan geen kant meer uit en is overgeleverd aan de hulp van zijn kinderen en het systeem.
Tot je 18e-23e lekker lol maken, ontdekken studeren. Man man mooie levensfase.
vanaf je 24e tot je 35e aan je carriere werken, iets opbouwen en graaien.
Dan word je 40 en bedenk je waar je mee bezig bent en wil je totaal iets anders. Heb je het helemaal gehad.
Na je 55e begin je je zorgen te maken over je gezondheid en zoek je steeds meer zekerheden.
En mijn vader die nu 81 is kan geen kant meer uit en is overgeleverd aan de hulp van zijn kinderen en het systeem.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Op
Er wordt geen paniek gezaaid maar simpelweg de geverifieerde feiten onder de neus gehouden. Hoe lang werd er verkondigd dat er nooit een Brexit zou gaan plaatsvinden? Het gebeurde zoals wij voorspelden.quote:
tsjonge jonge jonge, het is niet het einde van de EU.
Waarom zaaien jullie paniek voor niks.
EU blijft gewoon bestaan met NL als lid.
Knoop dit goed in jullie oren.
Een ruime meerderheid van Nederlanders zou voor een Nexit stemmen. Dat weten we allemaal maar toch wordt het stoïcijns ontkend. Als het nationalisme meer politieke macht aan de grond krijgt dan kun je zo'n transitie niet meer uitsluiten. Een Frankrijk met een Marine Le Pen aan de macht en met veel ontevreden burgers is een opmaat voor wat afgelopen week met Brexit gebeurde.
Als nog een land besluit de EU te verlaten is het over en uit. Dan kun je simpelweg niet meer je bestaansrecht blijven opeisen. Reken maar dat veel landen hier misbruik van zullen maken en net als Cameron toen hun eisenpakket op tafel leggen. Dan is een Nexit niet eens meer nodig.
