Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, AGD per 21-02-2016
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
http://www.houtduif.nl/
p.s. is heb geen bericht gehad via de fok/crowdfund mailer klopt dit?
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 13-05-2016 08:53:11 ]
Dit is geen A-project haha. C projecten gaan misschien beterquote:Op vrijdag 13 mei 2016 08:49 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik heb ook geen mail ontvangen, zal wel wat veranderd zijn in de koppeling met FC. Ik laat hem gaan, ik denk dat ik FC even op hold zet gezien de wisselende resultaten so far van mijn vnl A-projecten.
. Het voordeel van dit project is dat het om een klein bedrag (15K) gaat.Ik heb ook nog even de site bekeken... die kan inderdaad wel een likkie verf gebruiken. Verder is het zo'n lokale ondernemer die echt z'n best doet om uniek te blijven. Juist omdat ik deze winkeltjes zo leuk vind, wil ik ze op deze manier ook wel supporten... Hoewel langlopende schulden wel erg hoog zijn, zijn die in 2 jaar tijd ook met 20K afgenomen. ik heb meegedaan. Mede ook door het kleine bedrag.quote:
[..]
Dit is geen A-project haha. C projecten gaan misschien beter
Ik heb 19 meer risicovolle projecten en tot nu toe geen problemen. Ik kijk persoonlijk meer naar de cijfers van de projecten dan de risicokwalificatie.quote:
[...] Ik laat hem gaan, ik denk dat ik FC even op hold zet gezien de wisselende resultaten so far van mijn vnl A-projecten.
Hmmm, die risicokwalificatie hangt anders sterk samen met de cijfers.......quote:
[..]
Ik heb 19 meer risicovolle projecten en tot nu toe geen problemen. Ik kijk persoonlijk meer naar de cijfers van de projecten dan de risicokwalificatie.
ALS het goed is wel, maar er is wel vaker gebleken dat deze niet met elkaar stroken....quote:
[..]
Hmmm, die risicokwalificatie hangt anders sterk samen met de cijfers.......
Denk daarbij ook nog eens aan hockey stick prognoses die blind worden aangenomen
Bij FNC geldt dat niet omdat teruggekeken wordt naar 3 jaren die zijn afgerond ipv naar prognoses voor de toekomst.quote:
Denk daarbij ook nog eens aan hockey stick prognoses die blind worden aangenomen
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 13-05-2016 11:03:40 ]
Leningaanvragen
Twinkel kidz
Uitbreidingsfinanciering
¤ 55.000
7,0% rente | 48 maanden
Percentage volgeschreven
Percentage verstreken inschrijftermijn
Risicoscore Dun & Bradstreet
Collin Credit Score
Laag risico
Goed
Investeerders: 32
Ja, ik heb er maar even op ingeschreven. Ik ga hem vanmiddag als ik tijd heb wel even lezen.quote:
Nieuw Collin:
Leningaanvragen
Twinkel kidz
Uitbreidingsfinanciering
¤ 55.000
7,0% rente | 48 maanden
Percentage volgeschreven
Percentage verstreken inschrijftermijn
Risicoscore Dun & Bradstreet
Collin Credit Score
Laag risico
Goed
Investeerders: 32
Mag ik vragen hoe je er mee om gaat als je bij nalezen vanmiddag het inzicht ontwikkelt dat de investering achteraf toch niet verstandig was? Kun je dan gewoon je investering terugtrekken?quote:Op vrijdag 13 mei 2016 11:10 schreef Horsemen het volgende:
Ja, ik heb er maar even op ingeschreven. Ik ga hem vanmiddag als ik tijd heb wel even lezen.
Maar in dit geval hoeft het niet
Klopt. Bij Collin kan je gemakkelijk je investering intrekken. Je hebt hier 2 weken de tijd voor. Andere platforms doen hier soms wat moeilijker over. Terwijl ik verwacht dat particulieren wettelijk gezien altijd twee weken bedenktijd hebben.quote:
[..]
Mag ik vragen hoe je er mee om gaat als je bij nalezen vanmiddag het inzicht ontwikkelt dat de investering achteraf toch niet verstandig was? Kun je dan gewoon je investering terugtrekken?
Via Google streetview kan je de winkel bezoeken.quote:
[..]
Ik heb ook nog even de site bekeken... die kan inderdaad wel een likkie verf gebruiken. Verder is het zo'n lokale ondernemer die echt z'n best doet om uniek te blijven. Juist omdat ik deze winkeltjes zo leuk vind, wil ik ze op deze manier ook wel supporten... Hoewel langlopende schulden wel erg hoog zijn, zijn die in 2 jaar tijd ook met 20K afgenomen. ik heb meegedaan. Mede ook door het kleine bedrag.
Ik moet je zeggen dat ik de schulden wel erg hoog vind voor wat er binnen staat. Het is natuurlijk een klein bedrag wat er gevraagd wordt maar het komt wel bovenop de bestaande schuld.
Ik heb hem ook meegepakt. De man heeft werk en zorgt voor brood op de plank.De dame heeft de afgelopen jaren bewezen dat het lukt om een winkel te runnen. Mocht het onverhoopt niet lukken kan ze altijd nog voor de klas gaan staan met haar Pabo opleiding om de schuld af te betalen.quote:
:)Toch vind ik dat verzekeringsproject wel mooi. Maar hard loopt hij niet.
Misschien komen ze nog tot andere inzichten als het niet vol loopt. Ik zal er ook eens een mailtje aan wagen om te vragen de minimale inzet naar beneden bij te stellen tot 500 euro.quote:
Ik heb gisteren nog contact gehad met de mensen achter Voordegroei. Ze willen hun minimale instapbedrag niet heroverwegen omdat dit volgens hun samenhangt met de uitmuntende begeleiding waarvan zij vinden dat ze die bieden.
Toch vind ik dat verzekeringsproject wel mooi. Maar hard loopt hij niet.
Begeleiden ze de investeerders dan uitmuntend?quote:
....omdat dit volgens hun samenhangt met de uitmuntende begeleiding waarvan zij vinden dat ze die bieden.
Alleen dan kan ik mij voorstellen dat ze liever een kleinere groep investeerders hebben, want dat is dan minder werk. Anders begrijp ik het niet.
Ik heb het ze net nog even uitgelegd, dat 20 * 500= 10* 1000= 10000 en dat wij door schade en schande geleerd hebben te spreiden.quote:
Ik snap hun redenering ook niet. Met een lagere instap bereiken ze een veel groter publiek m.i.
Of zouden zij de wijsheid in pacht hebben om alleen projecten te selecteren die tot de laatste cent alles terugbetalen? In dat geval moeten ze de terug betaling garanderen met bankgarantie! Dan wil ik wel 10000 in een keer inleggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-05-2016 12:08:55 ]
http://www.sprout.nl/arti(...)ampaign=nbr_20160513
Ik zie IVM er niet tussen staan of heb ik het mis? KoM, CCF, FNC en OnePlanetCrowd toch?quote:
Zie Sprout niewsbrief artikel 1 over Sparkholder initiatief LoanStreet met o.a. deelname van Collin, KOM en IVM en nog een aantal anderen.
http://www.sprout.nl/arti(...)ampaign=nbr_20160513
quote:
[..]
Ik heb het ze net nog even uitgelegd, dat 20 * 500= 10* 1000= 10000 en dat wij door schade en schande geleerd hebben te spreiden.
Of zouden zij de wijsheid in pacht hebben om alleen projecten te selecteren die tot de laatste cent alles terugbetalen? In dat geval moeten ze de terug betaling garanderen met bankgarantie! Dan wil ik wel 10000 in een keer inleggen.
Ik zit zelf op een gemiddelde van rond de 400 euro waarbij Collin sowieso 500 euro en de rest logischerwijze dus lager dan 400 gemiddeld. Hogere bedragen zijn op zich wel mogelijk maar dan moet ik echt héél erg achter een project staan en dat geldt ook voor een platform. Ik ken die jongens pas sinds twee dagen dus dat vertrouwen moeten ze opbouwen.
Collin is trouwens ook pas vorig jaar naar 500 euro overgestapt en dat heeft ze geen windeieren gelegd
http://www.verpakkingsman(...)oss-en-dg-press34027
Ik heb in de Thallo die nu overgedaan wordt aan Goss geinvesteerd via GvE.
Ben benieuwd wat dat voor mijn lening betekend.
Wodt die nu vervroegd terugbetaald? Ik ga de vraag maar eens stellen.
Even naar beneden scrollen. Ze staan niet bij de CF platformen maar bij hun andere tak van sport van grotere investeerders bemiddelaar.quote:
[..]
Ik zie IVM er niet tussen staan of heb ik het mis? KoM, CCF, FNC en OnePlanetCrowd toch?
Interessant. De rente en aflossing bij FNC niet betalen en gewoon een nieuwe lening aanvragen via the dutch deal:quote:
Ik heb op FC het minste aantal projecten, maar wel de meeste problemenSPOILERGroei Manege in Utrecht
Op 18-04-2016 hebben wij vernomen dat de automatische incasso van april niet succesvol was. Wij hebben dezelfde dag een reminder e-mail verstuurd. Kredietnemer heeft contact met ons opgenomen en uitstel van betaling aangevraagd. Hier zijn wij akkoord mee gegaan. Helaas hebben wij op de afgesproken datum geen betaling ontvangen en hebben wij inmiddels de eerste herinneringsbrief verstuurd. op 04-05-2016 hebben wij de tweede aanmaning verstuurd. Op 10-05-2016 hebben wij telefonisch contact gezocht, maar helaas zonder resultaat.
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Als hij dan met het opgehaalde bedrag in een keer de FNC lening aflost, dan heeft crowdiefunder zijn geld ook weer terug.quote:
[..]
Interessant. De rente en aflossing bij FNC niet betalen en gewoon een nieuwe lening aanvragen via the dutch deal:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Goed gevonden djh77! Gevaarlijk spelletje wordt hier gespeeld.quote:
[..]
Interessant. De rente en aflossing bij FNC niet betalen en gewoon een nieuwe lening aanvragen via the dutch deal:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Wilde het net zeggenquote:
[..]
Als hij dan met het opgehaalde bedrag in een keer de FNC lening aflost, dan heeft crowdiefunder zijn geld ook weer terug.
Vreemd verhaal weer, geen zuivere koffie. Even contact opgenomen met The Dutch Deal. En uiteraard: goed gevonden!
[ Bericht 2% gewijzigd door crowdiefunder op 13-05-2016 13:05:01 ]
Of dat dit nou zo verstandig is geweest voor Crowdiefunder zelf??quote:
[..]
Wilde het net zeggen
Vreemd verhaal weer, geen zuivere koffie. Even contact opgenomen met The Dutch Deal. En uiteraard: goed gevonden!
Ik heb liever dat nieuwe investeerders twv 50k gewaarschuwd zijn dan dat ik mijn nog resterende 189 euro terug krijgquote:
[..]
Of dat dit nou zo verstandig is geweest voor Crowdiefunder zelf??
Nou dat ook weer niet hoor, maar anders ben ik natuurlijk geen haar beterquote:
Sprak de nobele ridder van het crowdfund folk
Betaling van de veehandel van KoM is ook binnen, inclusief een mailtje van Pim. Edit: was al gezegd
Daar lijkt het niet op. Ze willen een nieuwe buitenbakquote:
[..]
Als hij dan met het opgehaalde bedrag in een keer de FNC lening aflost, dan heeft crowdiefunder zijn geld ook weer terug.
Ik denk dat ze wel weten wat ze aan het doen zijn.
@Kom reactie 11-5-2016 11:26. Door de extra zekerheid van pandakte is het risicoprofiel van C naar C+ gegaan. Op zich goed echter is dan de rente van 8% niet aan de hoge kant of is het vanuit ondernemers om juist investeerders te "lokken".
Dat moet een investeerder zijn die vertrouwen heeft in de verpanding door KoM
5985 Scooter Solutions Europe B.V. 8,5% 24 5 BBB
HULDE!!!!
Hey, daar zat ik ook inquote:
Ik hang nog een vlag uit voor een perfect verlopen en afbetaald GVE project:
5985 Scooter Solutions Europe B.V. 8,5% 24 5 BBB
HULDE!!!!
Mijn tweede voltooide project Nog vijf te gaan, dan ben ik er helemaal van af. Maar op dit moment: geen default bij Lendico!
Welk project?quote:
Soms gebeuren er toch kleine wondertjes. Bij Lendico een project dat al maanden achterliep: vandaag ineens afbetaald. Helaas wel met korting op de verwachte rente.
Nog vijf te gaan, dan ben ik er helemaal van af. Maar op dit moment: geen default bij Lendico!
Misschien ergens anders gefund :pquote:
Soms gebeuren er toch kleine wondertjes. Bij Lendico een project dat al maanden achterliep: vandaag ineens afbetaald. Helaas wel met korting op de verwachte rente.
Nog vijf te gaan, dan ben ik er helemaal van af. Maar op dit moment: geen default bij Lendico!
366636834 nieuwe autoquote:
Bedanktquote:
Nee, denk ik niet. In juli 2015 kwam er ook ineens een groot bedrag binnen. Vanaf december niets meer vernomen, ook geen communicatie vanuit Lendico. Nu ineens staat het resterende bedrag op de rekening. Ook zonder communicatie vanuit Lendico. Fijn om dat allemaal zelf te mogen ontdekken.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 14:24 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Misschien ergens anders gefund :p
Ik heb maar een paar projecten bij Lendico (gehad), gewoon als proef. De proef is niet geslaagd. Er is wel enige verbetering te zien bij de uitbetalingen. De kloof tussen "betaaldatum" (dat is de datum dat Lendico het geld krijgt van de leningvrager) en de "boekdatum" (de datum dat Lendico het ontvangen geld doorsluist naar de investeerder) is een stuk kleiner geworden.
Ik heb stuk of 12 projecten daar, komen er zeker niet meer bij want ik deel je mening.quote:
[..]
Nee, denk ik niet. In juli 2015 kwam er ook ineens een groot bedrag binnen. Vanaf december niets meer vernomen, ook geen communicatie vanuit Lendico. Nu ineens staat het resterende bedrag op de rekening. Ook zonder communicatie vanuit Lendico. Fijn om dat allemaal zelf te mogen ontdekken.
Ik heb maar een paar projecten bij Lendico (gehad), gewoon als proef. De proef is niet geslaagd. Er is wel enige verbetering te zien bij de uitbetalingen. De kloof tussen "betaaldatum" (dat is de datum dat Lendico het geld krijgt van de leningvrager) en de "boekdatum" (de datum dat Lendico het ontvangen geld doorsluist naar de investeerder) is een stuk kleiner geworden.
Klopt helemaal. Deze ga ik lekker houdenquote:
Top opgemerkt hoor!quote:
[..]
Interessant. De rente en aflossing bij FNC niet betalen en gewoon een nieuwe lening aanvragen via the dutch deal:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Heb ik reeds gedaanquote:
Ik zou FNC ook even inlichten, als ik in dat paardenproject zat....
Zeker 26K is behoorlijk bedrag van afhakersquote:
Safefill staat weer open......veel afhakers (en ik geef ze geen ongelijk)
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14366
Dan geen 5s en 8%
Ik pas.
SPOILER3461 kleding mtricht 90K 35 / 60 gve zegt doorbetaald te hebben
Ik doe hem ook niet echter dit: "Er wordt aanvullend een borgstelling van EUR 40.000,- voor de duur van drie jaar afgegeven door Spare Rib Express Nederland B.V. ((G-PD% 0,64% en Creditsafe score 64). "quote:
Nieuwe op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14366
[ afbeelding ]
maakt hem wel interessanter voor de liefhebber.
Ik snap alleen de termijn van drie jaar niet. Waarom geen 5 jaar?quote:
[..]
Ik doe hem ook niet echter dit: "Er wordt aanvullend een borgstelling van EUR 40.000,- voor de duur van drie jaar afgegeven door Spare Rib Express Nederland B.V. ((G-PD% 0,64% en Creditsafe score 64). "
maakt hem wel interessanter voor de liefhebber.
Omdat als ze dat zouden doen het risico na 3 jaar geheel bij Spare Rib Express Nederland zou liggen, dus ik snap het wel een beetje.quote:
[..]
Ik snap alleen de termijn van drie jaar niet. Waarom geen 5 jaar?
Inmiddels de toelichting gelezen op het heropenen van de pitch. Ik begin nu toch weer een beetje te twijfelen. De vennoten zijn hoofdelijk aansprakelijk en er zit ruim een ton overwaarde in het onroerend goed (verhuurde recreatiebungalow) van de BV die mededebiteur is.quote:
[..]
Zeker 26K is behoorlijk bedrag van afhakers
Plus vermogenscomponenten in privé blijkbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 13-05-2016 16:08:32 ]
Categorie 2 zelfsquote:
En weer een default bij GvE, cat. B / 2, 8%SPOILER3461 kleding mtricht 90K 35 / 60 gve zegt doorbetaald te hebben
Dus in principe krijg je altijd de helft van je investering terug als spare ribs express NL blijft bestaan (eerste drie jaar aangevuld door Spare Rib Express Nederland B.V. ) en na 3 jaar is sowieso al de helft terug. Heb hem dan toch meegepakt voor een klein bedrag.quote:
[..]
Ik doe hem ook niet echter dit: "Er wordt aanvullend een borgstelling van EUR 40.000,- voor de duur van drie jaar afgegeven door Spare Rib Express Nederland B.V. ((G-PD% 0,64% en Creditsafe score 64). "
maakt hem wel interessanter voor de liefhebber.
Oke ik snap het nu ook. Alternatief was misschien dat ze gedurende de hele looptijd voor de helft van het openstaande bedrag borg staan.quote:
[..]
Omdat als ze dat zouden doen het risico na 3 jaar geheel bij Spare Rib Express Nederland zou liggen, dus ik snap het wel een beetje.
Ja, dat was ook een optie geweest.quote:
[..]
Oke ik snap het nu ook. Alternatief was misschien dat ze gedurende de hele looptijd voor de helft van het openstaande bedrag borg staan.
Overnachten in Stijl
Project:
14201 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 0,15
Creditsafe score: 60
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag: ¤ 80.000
Geinvesteerd: ¤ 66.000
Product: Lening
Looptijd: 48 maanden
Rente per jaar: 6,0%
deze heb ik meegepakt. Is al volquote:
Nieuwe bij GvE:
Overnachten in Stijl
Project:
14201 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 0,15
Creditsafe score: 60
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag: ¤ 80.000
Geinvesteerd: ¤ 66.000
Product: Lening
Looptijd: 48 maanden
Rente per jaar: 6,0%
ik dus eg nie
I rest my case....
Me tooquote:
Duur dagje vandaag, 3 projecten Ik ook niet.quote:
Maar is het niet 6% minus 0,3%
(oké, klopt ook niet helemaal maar toch)Lekker Enzo, B+ rating, 36 mnd, 9% rente, 32k
Wel een tijdje terug met wat projecten mee gedaan, 1 project daarvan moet nu nog steeds vragen om overmaking van geld
Vind ik wel een nadeel bij Crowdfunding, het duurt soms allemaal zo lang voordat alles rond is.SPOILERRhinofloors bij GVE
Altijd meer dan een deposito van vergelijkbare lengtequote:
wat vinden jullie hier van? Er zitten risico's aan maar daar is de rente ook naar.quote:
Nieuwe bij IvM:
Lekker Enzo, B+ rating, 36 mnd, 9% rente, 32k
Hij huurt klaarblijkelijk een keuken van een verzorgingsflat wat ik begrijp. Contract voor wat het waard is voor 60 maaltijden voor 5 jaar. hoop dat hij lekker kookt en dat het contract niet opgezegd wordt.quote:
[..]
wat vinden jullie hier van? Er zitten risico's aan maar daar is de rente ook naar.
Daarnaast een partner die een baan heeft bij een ander bedrijf.
Bergen is een dorp waar geld zit dus opzich is er wel markt voor catering.
Ik pak hem wel mee voor mijn standaard bedrag.
Ik doe hem, ook al lijkt het me best een pittige prijs voor een maaltijd van tafeltje dekje. Ik hoop voor 'm dat hij er 60 van kan maken en verkopen, 3x365 dagen lang. Wat je zegt: de rente is er ook naar.quote:
[..]
wat vinden jullie hier van? Er zitten risico's aan maar daar is de rente ook naar.
Ik neem hem mee voor klein bedrag, vrouw werkt nog en lang lopende contracten voor tafeltje dekje. Blijft horeca dus klein bedrag.quote:
[..]
wat vinden jullie hier van? Er zitten risico's aan maar daar is de rente ook naar.
ik was een van de afhakers van het eerste uur vanwege de in de Q&A en door mij hier ook gemelde verbod van vullen bij de pomp in NL van deze flessen.quote:
[..]
Zeker 26K is behoorlijk bedrag van afhakers
Ik zie nu dat Collin alle investeerders een mail heeft gestuurd met melding van dit gebrek aan info in de pitch met mogelijkheid tot terug trekken tot 10 mei. (mail staat nu als bijlage bij pitch)
Blijkbaar hebben er inderdaad een behoorlijk aantal mensen naar aanleiding van de mail van Collin zich teruggetrokken.
Ik vind het erg netjes zoals Collin dit heeft heeft opgepakt en afgehandeld. Hulde.
Keurig Collinquote:
[..]
ik was een van de afhakers van het eerste uur vanwege de in de Q&A en door mij hier ook gemelde verbod van vullen bij de pomp in NL van deze flessen.
Ik zie nu dat Collin alle investeerders een mail heeft gestuurd met melding van dit gebrek aan info in de pitch met mogelijkheid tot terug trekken tot 10 mei. (mail staat nu als bijlage bij pitch)
Blijkbaar hebben er inderdaad een behoorlijk aantal mensen naar aanleiding van de mail van Collin zich teruggetrokken.
Ik vind het erg netjes zoals Collin dit heeft heeft opgepakt en afgehandeld. Hulde.
http://insolventies.rechtspraak.nl/resultaat.aspx. Link werkt niet. Info is inmiddels openbaar en publiekelijk toegankelijk: Cowboys Belt
Grootste tot nu toe volgens mij. Bijna 400K weg, doei en foetsie. Wijze les voor eenieder die blindelings via Collin investeert omdat ze zo professioneel zijn
Zit er niet in, maar geen goede zekerheden die zijn uit te winnen?quote:
Surseance omgezet in faillissement
http://insolventies.rechtspraak.nl/resultaat.aspx. Link werkt niet. Info is inmiddels openbaar en publiekelijk toegankelijk: Cowboys Belt
Grootste tot nu toe volgens mij. Bijna 400K weg, doei en foetsie. Wijze les voor eenieder die blindelings via Collin investeert omdat ze zo professioneel zijn
Plausibel verhaal, relatief laag bedrag, acceptabel risico, mooie looptijd, nette rente.
Bewindvoerder Cowboy’s Belt: “Bank draaide geldkraan dicht”quote:
Surseance omgezet in faillissement
http://insolventies.rechtspraak.nl/resultaat.aspx. Link werkt niet. Info is inmiddels openbaar en publiekelijk toegankelijk: Cowboys Belt
Grootste tot nu toe volgens mij. Bijna 400K weg, doei en foetsie. Wijze les voor eenieder die blindelings via Collin investeert omdat ze zo professioneel zijn
Cowboy’s Belt is failliet gegaan door financiële problemen. Dat heeft de curator van Cowboy’s Belt, Paul van den Berg, aan FashionUnited laten weten.
"Huisbank ABN Amro heeft het krediet stopgezet,” licht de curator toe. Wat er aan het faillissement vooraf ging, moet nog onderzocht worden en daar kan hij nog niet veel over zeggen. "Het nieuws is nog heel vers, maar we hopen op korte termijn een doorstart te kunnen maken. We gaan nu de mogelijkheden onderzoeken."
Er hebben zich al een aantal potentiële overnamekandidaten gemeld, en Van den Berg verwacht dat het aantal nog zal toenemen. Hij kan nog niets zeggen over wie de partijen zijn en uit welke hoek ze komen. ”Er is veel belangstelling,” zegt de bewindvoerder. “We gaan nu eerst ieders wensen initiëren.” Hij benadrukt dat alle activiteiten van Cowboy’s Belt betrokken zijn bij de doorstart; van merknaam, domeinnaam tot voorraden. “Dat kan heel interessant zijn voor veel bedrijven.”
Als het aan Van den Berg ligt, laat de doorstart niet te lang op zich wachten. “Binnen vier tot vijf weken moet er duidelijkheid zijn over een doorstart. Dat zijn we ook aan de medewerkers en klanten verplicht.” Voorlopig zijn alle 27 voltijd medewerkers nog steeds aan het werk, en worden ze uitbetaald door het UWV. “Het is nog steeds business as usual,” aldus de bewindvoerder.
Uit de pitch:quote:
[..]
Bewindvoerder Cowboy’s Belt: “Bank draaide geldkraan dicht”
Cowboy’s Belt is failliet gegaan door financiële problemen. Dat heeft de curator van Cowboy’s Belt, Paul van den Berg, aan FashionUnited laten weten.
"Huisbank ABN Amro heeft het krediet stopgezet,” licht de curator toe. Wat er aan het faillissement vooraf ging, moet nog onderzocht worden en daar kan hij nog niet veel over zeggen. "Het nieuws is nog heel vers, maar we hopen op korte termijn een doorstart te kunnen maken. We gaan nu de mogelijkheden onderzoeken."
Er hebben zich al een aantal potentiële overnamekandidaten gemeld, en Van den Berg verwacht dat het aantal nog zal toenemen. Hij kan nog niets zeggen over wie de partijen zijn en uit welke hoek ze komen. ”Er is veel belangstelling,” zegt de bewindvoerder. “We gaan nu eerst ieders wensen initiëren.” Hij benadrukt dat alle activiteiten van Cowboy’s Belt betrokken zijn bij de doorstart; van merknaam, domeinnaam tot voorraden. “Dat kan heel interessant zijn voor veel bedrijven.”
Als het aan Van den Berg ligt, laat de doorstart niet te lang op zich wachten. “Binnen vier tot vijf weken moet er duidelijkheid zijn over een doorstart. Dat zijn we ook aan de medewerkers en klanten verplicht.” Voorlopig zijn alle 27 voltijd medewerkers nog steeds aan het werk, en worden ze uitbetaald door het UWV. “Het is nog steeds business as usual,” aldus de bewindvoerder.
[u]Rentabiliteit
Deze score komt uit op “voldoende” en is een mix van de historische rentabiliteit, alsmede resultaatontwikkeling 2015. Het boekjaar 2013 kan als excellent worden aangemerkt, maar in dit jaar is fors dividend uitgekeerd verband houdende met aflossing van aandelenfinanciering. In het boekjaar 2014 is de nettowinst beïnvloed door eenmalige kosten inzake verhuizing naar een nieuw pand. Op een stabiele omzet van ca. ¤ 17 mln. is een winst voor belasting en afschrijving (cash flow) gerealiseerd van ca. ¤ 820.000,- en voor 2015 wordt ca. ¤ 1.000.000,- verwacht.[/u]
Dit schreef men in midden november 2015. dus nog 1 werkmaand te gaan!
Geloof mij: hier klopt niets van! De positie van de bank was toen ook al duidelijk! De financiele positie van de onderneming in ieder geval. Oh oh wat vertrouwen we op de professionaliteit van Collin!
Mee eens, ik ben zeer benieuwd naar het verhaal achter dit drama. Maar voor de goede orde, zowel dit project als TB Europe waren allebei krap 'voldoende' , een 'C' of 'D' dus voor Collin begrippen. Terughoudendheid was dus gevraagd. Maar de gekte was al zo groot dat men zelfs daar massaal op dook.......quote:
[..]
Uit de pitch:
[u]Rentabiliteit
Deze score komt uit op “voldoende” en is een mix van de historische rentabiliteit, alsmede resultaatontwikkeling 2015. Het boekjaar 2013 kan als excellent worden aangemerkt, maar in dit jaar is fors dividend uitgekeerd verband houdende met aflossing van aandelenfinanciering. In het boekjaar 2014 is de nettowinst beïnvloed door eenmalige kosten inzake verhuizing naar een nieuw pand. Op een stabiele omzet van ca. ¤ 17 mln. is een winst voor belasting en afschrijving (cash flow) gerealiseerd van ca. ¤ 820.000,- en voor 2015 wordt ca. ¤ 1.000.000,- verwacht.[/u]
Dit schreef men in midden november 2015. dus nog 1 werkmaand te gaan!
Geloof mij: hier klopt niets van! De positie van de bank was toen ook al duidelijk! De financiele positie van de onderneming in ieder geval. Oh oh wat vertrouwen we op de professionaliteit van Collin!
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 14-05-2016 10:20:52 ]
Ik ben geloof ik de enige die wat minder enthousiast is. Ik zie wel wat risico's. Zoals de plaats (bij service appartementen) waar de keuken gevestigd is. Dergelijke organisaties gaan nog wel eens op de fles en spontane klanten zullen er niet snel binnen lopen. Verder is het eigenlijk gewoon een starter, horeca, en alleen maar prognoses en die zijn geduldig. Maar goed, daar staat ook een iets hogere rente vergoeding tegenover.quote:
Nieuwe bij IvM:
Lekker Enzo, B+ rating, 36 mnd, 9% rente, 32k
Daarnaast is een bedrag van 32k toch snel terug te halen bij eventuele problemen, het gaat niet om tonnen...
(maar dat zijn dus mijn overwegingen)
Ik ken bergen een beetje e aar wonen niet de armste mensen. Een feestje is daar meer dan een blokje kaas.
Als ik morgen thuis ben lees ikmde rest en denk wel mee te doen.
Dan hoop ik dat er nog plaats is....nu nog 6.800 euro te gaan.quote:
ik ben onderweg en heb geen toegang tot ivm. wat ik als gast lees klinkt wel ok.
Ik ken bergen een beetje e aar wonen niet de armste mensen. Een feestje is daar meer dan een blokje kaas.
Als ik morgen thuis ben lees ikmde rest en denk wel mee te doen.
De site werkt ook redelijk goed op een mobiele telefoon hoorquote:
ik ben onderweg en heb geen toegang tot ivm. wat ik als gast lees klinkt wel ok.
Ik ken bergen een beetje e aar wonen niet de armste mensen. Een feestje is daar meer dan een blokje kaas.
Als ik morgen thuis ben lees ikmde rest en denk wel mee te doen.
Het was weer een goede project-vrijdag gisteren
Ik zat net nog het risico-classificatierapport van Sijmen Visser te bestuderen. Echt mooi zoals die jongen dat doet, ik kan er geen gat in schieten. Ook zijn systeem van wegingsfactoren die hij toekent aan de jaren en de verschillende variabelen komt heel verdedigbaar over. Natuurlijk biedt het geen 100% zekerheid, want onderliggend zijn het prognoses, maar de manier van uitwerken is volgens het boekje en spreekt mij erg aan.quote:Op zaterdag 14 mei 2016 10:21 schreef Baklapper het volgende:
IVM is echt een verademing qua informatie. Kan nu tenminste voor mijn gevoel een goede keuze maken. De andere platformen staan bij mij op pauze.
Gewoon fijn dat je een weloverwogen afweging kunt maken. Hier kan je wat mee.quote:
[..]
Ik zat net nog het risico-classificatierapport van Sijmen Visser te bestuderen. Echt mooi zoals die jongen dat doet, ik kan er geen gat in schieten. Ook zijn systeem van wegingsfactoren die hij toekent aan de jaren en de verschillende variabelen komt heel verdedigbaar over. Natuurlijk biedt het geen 100% zekerheid, want onderliggend zijn het prognoses, maar de manier van uitwerken is volgens het boekje en spreekt mij erg aan.
Nog meer fokkers hier?
Antwoord van Voordegroei. Vermoedelijk begint er daar ook wat te dagen. Ben benieuwd!!quote:
[..]
Ik heb het ze net nog even uitgelegd, dat 20 * 500= 10* 1000= 10000 en dat wij door schade en schande geleerd hebben te spreiden.
Of zouden zij de wijsheid in pacht hebben om alleen projecten te selecteren die tot de laatste cent alles terugbetalen? In dat geval moeten ze de terug betaling garanderen met bankgarantie! Dan wil ik wel 10000 in een keer inleggen.
Beste heer NRDZ,
Dank voor uw interesse in Voordegroei en onze investeringsproposities. Wij begrijpen uw standpunt en zien ook de voordelen om de minimale inleg te verlagen.
Wij komen hier begin volgende week bij u op terug.
Met vriendelijke groet,
Vera van Kesteren
Ach soms moeten zaken een paar keer uitgelegd worden voor ze doordringen.In dit tempo is er nog tijd zat nog 440K te gaan.quote:
Heel goed, naar mij toe waren ze minder toeschietelijk
ik zou hem graag in zijn geheel nog een keer zien
trouwens raar dat projecten zo maar verdwijnen van de site, heeft geldvoorelkaar ook een handje van
quote:
[..]
Uit de pitch:
[u]Rentabiliteit
Deze score komt uit op “voldoende” en is een mix van de historische rentabiliteit, alsmede resultaatontwikkeling 2015. Het boekjaar 2013 kan als excellent worden aangemerkt, maar in dit jaar is fors dividend uitgekeerd verband houdende met aflossing van aandelenfinanciering. In het boekjaar 2014 is de nettowinst beïnvloed door eenmalige kosten inzake verhuizing naar een nieuw pand. Op een stabiele omzet van ca. ¤ 17 mln. is een winst voor belasting en afschrijving (cash flow) gerealiseerd van ca. ¤ 820.000,- en voor 2015 wordt ca. ¤ 1.000.000,- verwacht.[/u]
Dit schreef men in midden november 2015. dus nog 1 werkmaand te gaan!
Geloof mij: hier klopt niets van! De positie van de bank was toen ook al duidelijk! De financiele positie van de onderneming in ieder geval. Oh oh wat vertrouwen we op de professionaliteit van Collin!
quote:
Die Pitch van CowboysBelt staat niet meer online bij collin, heb jij hem opgeslagen?
ik zou hem graag in zijn geheel nog een keer zien
trouwens raar dat projecten zo maar verdwijnen van de site, heeft geldvoorelkaar ook een handje van
[..]
SPOILERCowboy's Belt
Werkkapitaal
¤400.000
| 8,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 247 | Reacties: 6
Ondernemer
Mieke Brouwer
Huub Tebbens
Crowdfund Coach
Charles Bijvoet
Reeds
geïnvesteerd Verlopen
inschrijftijd Risicoscore
Dun & Bradstreet Collin Credit Score
100%
1%
Minimaal risico
Voldoende
Terug
Samenvatting
Cowboysbelt B.V. gevestigd te Amsterdam (hierna te noemen: CB) is in 1980 opgericht door Jan Schep. Het was het bedrijf dat in Nederland de eerste brede leren riem voor op de spijkerbroek op de markt heeft gebracht. In de loop van de jaren is het assortiment uitgebreid met o.a. leren tassen onder de naam Cowboysbag. Het bedrijf heeft een grote naamsbekendheid opgebouwd. Voor een overzicht van het huidige assortiment verwijzen wij naar de site.
In 2003 is Mieke Brouwer, een van de twee eigenaren, begonnen bij CB als stagiaire van de Modevakschool. Haar opdracht was een onderzoek te doen naar de markt voor tassen en de ontwikkeling van een eigen tas. Dit heeft uiteindelijk geresulteerd in de Cowboysbag. Dit model is de basis van het succes geworden en de creativiteit van Mieke was een welkome aanvulling in het Management Team. Voor de oprichter was dat de reden om Mieke als zijn opvolger te benoemen en in 2010 het bedrijf aan haar te verkopen. De kracht van Mieke ligt nog steeds in het design, de ontwikkeling van de nieuwe collecties en de uitvoering daarvan. Huub Tebbens, de andere eigenaar, is al vele jaren als adviseur aan het bedrijf verbonden en is in 2014 toegetreden als medeaandeelhouder van CB.
Het bedrijf is in 2014 verhuisd naar een nieuwe locatie (voormalig hoofdkantoor G-Star Raw) in Amsterdam, Schurenbergweg 6 waar na een ingrijpende verbouwing, een schitterend kantoor, showroom en magazijn is ontstaan die het karakter van Cowboysbag onderstreept. Het bedrijf gaat nu een nieuwe fase in. Een strategische transitie van de oorspronkelijke groothandel naar het in de markt zetten van een premium lifestyle merk onder de naam “Amsterdam Cowboys” met een breder assortiment (tassen, riemen, schoenen, homeware etc.). Men omschrijft dat zelf als volgt: “van steady basic naar premium life style collecties”. Dit impliceert dat het bedrijf op alle dimensies premium kwaliteit moet leveren. Om dit te realiseren is het noodzakelijk om te kiezen voor een gecontroleerde duurzame kwalitatieve productie in eigen hand en daarom is besloten om de productie te verleggen van India naar Mexico. In Mexico is het mogelijk om alle stappen in het productieproces in eigen hand te houden en de betere leerlooierijen en producenten te selecteren. Het gevolg daarvan is dat de inkoop, maar vooral ook de ontwikkeling van leer, haken en riemen niet langer door de producent wordt voorgefinancierd en uit dien hoofde is er behoefte aan additioneel werkkapitaal. Thans wordt voorzien in de werkkapitaalbehoefte door een factormaatschappij, die debiteuren en voorraden gereed product financiert; echter geen grondstoffen, ontwikkelingskosten en halffabricaten. De huisbankier, waaronder de factormaatschappij, heeft ondersteund dat additionele financiering wordt geregeld via crowdfunding.
Financieringsbehoefte
De productie van riemen, tassen en accessoires zal in het vervolg gaan plaatsvinden in Mexico om alle stappen in het productieproces in eigen hand te kunnen houden en daarmee de kwaliteit, en duurzame productie te kunnen garanderen. De inkoop en ontwikkeling van leer, haken en riemen worden niet langer voorgefinancierd door de producent. Hierdoor is er behoefte aan additioneel werkkapitaal, bestaande uit ontwikkeling nieuwe collecties, inkoop leer, ontwikkeling van mallen voor haken en sluitingen. De leningaanvraag bedraagt ¤ 400.000,-, maar met een variabel deel tussen de ¤ 250.000,- en ¤ 400.000,-. De looptijd van de lening is 48 maanden en heeft een lineaire maandelijkse aflossing met een vaste rente gedurende de gehele looptijd van 8%. Collin Crowdfund kan naargelang de interesse vanuit de investeerders op een bepaald moment tijdens de openstellingsperiode van 1 maand de leningaanvraag tussentijds sluiten.
Structuur
De aandelen van Cowboysbelt B.V. zijn voor 50% in handen van de personal holding van Mieke Brouwer genaamd Wet Blue B.V. en de overige 50% zijn in handen van de personal holding van Huub Tebbens genaamd Effortiteiten B.V.. De lening wordt verstrekt aan Cowboysbelt B.V. met de twee bovenliggende personal holdings als medekredietnemer. Daarnaast staan beide aandeelhouders, ieder afzonderlijk, volledig borg voor het leningbedrag.
Risico
Dun & Bradstreet noteert een verhoogd risico, hetgeen niet geldt voor de bovenliggende personal holdings, die beide een minimaal risico noteren. De Collin Credit Score komt overall uit op “voldoende”.
Extra beloning
Onderaan deze pitch staat vermeld wat de incentive is voor u als investeerder.
Leendoel
De financiering heeft tot doel verruiming van het werkkapitaal, bestemd voor inkoop en ontwikkeling van leer, haken en riemen voor resp. ¤ 300.000,- en ¤ 100.000,-. Dit komt neer op een totaal van ¤ 400.000,-. Voorheen vond de productie plaats in India, waarbij de producenten de voorraden voorfinancierden. Het bedrijf verandert haar strategie en wenst vanwege de ontwikkeling van een premium lifestyle merk “Amsterdam Cowboys”, een gecontroleerde duurzame kwalitatieve productie in eigen hand te hebben. Daarom is besloten om de productie te verleggen van India naar Mexico, waar de betere producenten zitten. Nadelig effect hiervan is dat de inkoop en ontwikkeling van leer, haken en riemen niet langer worden voorgefinancierd door de producent en nu zelf voorgefinancierd dienen te worden, waartoe deze crowdfinance campagne dient
Ondernemer
Huub Tebbens (1960), is in 1978 gestart met werken bij een accountantskantoor, dat hij samen met een compagnon in 1985 heeft overgenomen. Begin jaren negentig is hij afgestudeerd als accountant. Het overgenomen bedrijf groeide gestaag naar een bedrijf met 5 partners en 75 medewerkers. Hugo was algemeen directeur en verantwoordelijk voor de strategie. In 2001 is het bedrijf overgedragen aan de zittende partners. Huub is sinds die tijd werkzaam als zelfstandig bedrijfsadviseur. Zijn focus ligt op strategie, heroriëntatie inclusief implementatie en bedrijfsoverdrachten voor internationale bedrijven in verschillende sectoren. Sinds het ontstaan van Cowboysbelt BV in 1988 is hij als adviseur betrokken. Zijn betrokkenheid intensiveerde in 2013 en met ingang van 1 januari 2014 is hij samen met Mieke Brouwer eigenaar van Cowboysbelt BV.
Mieke Brouwer (1980) is in 2003 gestart bij Cowboysbelt BV. In de eerste periode doorliep zij als stagiaire alle facetten van het vak en leerde het bedrijf goed kennen. Haar opdracht was om onderzoek te doen naar de markt voor tassen en de ontwikkeling van een eigen tas, wat heeft geresulteerd in de Cowboysbag. Zij ontwikkelde zich sterk binnen het bedrijf en in 2010 heeft zij het bedrijf overgenomen van de oprichter. De kracht van Mieke ligt in het design, de ontwikkeling van nieuwe collecties en de uitvoering daarvan. Het bedrijf ontwikkelde zich sterk in Nederland en daarbuiten. Om Huub actief bij de strategie en bedrijfsvoering te betrekken is zij samen met Huub Tebbens sinds januari 2014 eigenaar van Cowboysbelt B.V.
Onderneming
Het bedrijf is in 1980 opgericht door de heer Jan Schep. Het was het eerste bedrijf in Nederland dat de brede riemen, die gedragen wordt op spijkerbroeken, heeft geïntroduceerd en vanuit hier verder is doorgegroeid naar een groothandel in lederen accessoires voor voornamelijk jeans stores. Met de komst van Mieke Brouwer in 2003, die als stagiaire van de modevakschool binnen kwam is het bedrijf meer eigen producten gaan ontwikkelen. Na een marktonderzoek te hebben gedaan, is het bedrijf zich ook gaan richten op lederen tassen onder de naam Cowboysbag. Het model dat toen ontwikkeld is, is nu nog steeds populair. De introductie van deze tas was succesvol en Mieke, als creatieve geest, was een welkome aanvulling binnen het management team. Reden voor de oprichter om Mieke als zijn opvolger te benoemen. In 2010 heeft de oprichter zijn aandelen verkocht aan Mieke. Dit is nagenoeg intern gefinancierd. De laatste aflossing op deze aandelenovername heeft plaatsgevonden in 2014.
Huub Tebbens, de tweede eigenaar, is al vele jaren aan het bedrijf verbonden als adviseur en vanuit zijn professie als accountant van toegevoegde waarde voor Mieke. Uiteindelijk heeft Mieke in 2014 50% van haar aandelenbelang overgedragen aan Huub, zodat zij zich kan blijven bezighouden met de belangrijke ontwikkeling van nieuwe collecties en styling en design en Huub met de aansturing van de organisatie. Tot 2014 was het bedrijf gevestigd te Weesp en vanaf 2014 in een prachtig pand te Amsterdam Zuidoost (voormalig hoofdkantoor van G-Star Raw). Het betreft een huurpand, waarin aanzienlijk is verbouwd. Qua magazijn verdubbeld (nu 4.000 m2) en kantoor en showroom van 250 m2 naar 1.100 m2. Hiermee is het bedrijf klaar voor de toekomst. Het bedrijf is bezig met een strategie wijziging en zal per 1 december a.s. het premium lifestyle merk introduceren onder de naam “Amsterdam Cowboys” voor dames en heren, met een uitbreiding van het assortiment met o.a schoenen. Het doel is om qua producten te gaan van “steady basic naar premium lifestyle” merk. Het aandeel in het assortiment van riemen en tassen c.q. accessoires is groot. Riemen maakt nog steeds 50% van de omzet uit en door verbreding van het assortiment zal er een grotere spreiding ontstaan. Jaarlijks worden er meerdere collecties vervaardigd verdeeld over twee seizoenen (seizoen 1: voorjaar/zomer en seizoen 2: herfst/winter). Daarnaast wordt de productie in eigen hand genomen en om die reden verplaatst van India naar Mexico, zodat men de kwaliteit beter kan monitoren en duurzaamheid beter kan garanderen. De betere leerlooierijen zitten in Mexico (op Amerikaanse leest geschoeid) en kunnen een meer constante kwaliteit garanderen. Een mooi bedrijf in ontwikkeling met al een lange historie.
Het verkopen vindt plaats aan gespecialiseerde retailers, maar ook aan warenhuizen zoals Bijenkorf en webshops waaronder The Little GreenBag en Zalando. Cowboysbag levert aan 1.500- 2.000 retailers in 10 Europese landen waarvan naast Nederland, Duitsland de belangrijkste markt is. De spreiding van de omzet per retailer is gezond te noemen, er zijn geen retailers die meer dan 10% van de omzet uitmaken.
Structuur
organigram
Cowboysbelt B.V. is de enige werkmaatschappij en de bovenliggende personal holdings van Mieke Brouwer en Huub Tebbens zullen als medekredietnemers mee tekenen. Daarnaast zullen Mieke Brouwer en Huub Tebbens volledig borg staan ter grootte van het leningbedrag.
Financieringsbehoefte
De totale investering bedraagt ¤ 400.000,-, bedoeld als extra werkkapitaal teneinde de ontwikkeling van de nieuwe collecties te kunnen financieren, wat tweemaal per jaar terugkomt. Inkopen en ontwikkeling van leer en onderdelen dienen, vanwege het feit dat men de productie nu zelf ter hand neemt in Mexico, nu zelf te worden voorgefinancierd. Voorheen werd dit door de Indiase producenten gefinancierd, maar de behoefte aan een hoge en duurzame kwaliteitstandaard in combinatie met het in eigen hand nemen van de productie heeft CB doen besluiten voor Mexico te kiezen, waardoor er behoefte is aan extra kapitaal.
Specificatie investering en benodigde crowdfinance:
ontwikkeling nieuwe collecties en inkopen leer ¤ 300.000,-
ontwikkeling (mallen) en inkoop haken en riemen ¤ 100.000,-
marketingkosten t.b.v. premium lifestyle merk “Amsterdam Cowboys” ¤ 100.000,-
totale investering ¤ 500.000,-
uit vrije cash flow te financieren ¤ 100.000,-
lening via Collin ¤ 400.000,-
De lening via Collin heeft een lineaire maandelijkse aflossing met een looptijd van 48 maanden en een vast rentepercentage van 8%. De leningaanvraag is ¤ 400.000,-, maar met een variabel deel tussen de ¤ 250.000,- en ¤ 400.000,-. Collin Crowdfund kan naargelang de interesse vanuit de investeerders op een bepaald moment tijdens de openstellingsperiode van 1 maand de leningaanvraag tussentijds sluiten.
Risico
Cowboysbelt B.V. bestaat al sinds 1980 en heeft haar bestaansrecht bewezen. Resultaten over de afgelopen jaren zijn redelijk stabiel met een absolute uitschieter in het jaar 2013, waarbij de nettowinst voor belasting uitkwam op ca. 12% van de omzet. Vanwege het feit dat de aandelen in 2010 door Mieke Brouwer zijn overgenomen van de oprichter en uit dien hoofde er nog een aflossing diende plaats te vinden, kon een substantieel deel hiervan worden ingelost. Restant van de overnamefinanciering (ofwel Vendor Loan) is in 2014 integraal ingelost. Ondanks de aandelentransactie is de solvabiliteit per ultimo 2014 acceptabel. Het bedrijf houdt wel een hoge voorraadpositie aan, vanwege het feit dat men de NOS (never out of stock) op een bepaald niveau wil aanhouden, teneinde “nee” verkopen te voorkomen. Levertijden zijn (leerlooien, produceren en verschepen) nogal lang, dus geen backorders.
Zekerheden
Zowel de personal holdings van Mieke Brouwer en Huub Tebbens zijnde Wet Blue B.V. en Effortiteiten B.V., alsmede de onderliggende werkmaatschappij Cowboysbelt B.V. zullen kredietnemers zijn. Daarnaast zullen Mieke Brouwer en Huub Tebbens ieder een persoonlijke borgstelling afgeven ter grootte van het leningbedrag.
Dun & Bradstreet score
Dun & Bradstreet kwalificeert Cowboysbelt B.V. als een verhoogd risico en de bovenliggende personal holdings (medekredietnemers) met een minimaal risico. Vandaar dat de Dun & Bradstreet score uitkomt op een minimaa risico.
Collin Credit Score
De Collin Credit Score is een gewogen score die is gebaseerd op basis van een mix van Rentabiliteit, Solvabiliteit en Liquiditeit. De Collin Credit Score komt overall uit op “Voldoende” en wordt hieronder nader toegelicht.
Rentabiliteit
Deze score komt uit op “voldoende” en is een mix van de historische rentabiliteit, alsmede resultaatontwikkeling 2015. Het boekjaar 2013 kan als excellent worden aangemerkt, maar in dit jaar is fors dividend uitgekeerd verband houdende met aflossing van aandelenfinanciering. In het boekjaar 2014 is de nettowinst beïnvloed door eenmalige kosten inzake verhuizing naar een nieuw pand. Op een stabiele omzet van ca. ¤ 17 mln. is een winst voor belasting en afschrijving (cash flow) gerealiseerd van ca. ¤ 820.000,- en voor 2015 wordt ca. ¤ 1.000.000,- verwacht.
Solvabiliteit
Met een solvabiliteit van 23% per ultimo 2014 oplopend naar 27% in 2015 levert dit een score op van “ruim voldoende”.
Liquiditeit
De current ratio (vlottende activa/kortlopende schulden) is voorzichtigheidshalve gesteld op “voldoende”. Gebaseerd op de cijfers bedraagt deze ratio over 2014: 1,2 en over 2015: 1,3. Rekening houdende met het feit dat er veel liquide middelen vast zitten in de handelsvoorraad, hebben wij vanuit Collin gemeend de score op voldoende te moeten stellen.
Samenvattend
Rentabiliteit: voldoende
Solvabiliteit: ruim voldoende
Liquiditeit: voldoende
Overall score: Voldoende
Extra beloning
Jaarlijks organiseert Cowboy’s Belt B.V. een avond voor familie, vrienden en zakelijke relaties. De zogenaamde “VIP Avond” waarbij samples worden geshowd, maar ook tegen zeer aantrekkelijke vriendenprijs worden verkocht. Alle investeerders krijgen hiervoor een uitnodiging via Collin en u heeft tevens de gelegenheid om ons prachtige nieuwe pand, met eigentijdse inrichting, te bezichtigen.
Speciaal voor investeerders van ¤ 2.500,- en meer zal er een exclusieve VIP-bijeenkomst worden georganiseerd in de showroom van Cowboysbelt, een kijkje achter de schermen, een bezoek aan de showroom met de nieuwste collectie en voor iedere investeerder de mogelijkheid om een tas naar keuze uit te zoeken.
Terug
Laatste investeringen
6 maanden geleden ¤ 500 door investeerder-10231
6 maanden geleden ¤ 500 door investeerder-5293
6 maanden geleden ¤ 2.000 door investeerder-7873
6 maanden geleden ¤ 500 door investeerder-1969
6 maanden geleden ¤ 500 door investeerder-9052
Reacties
Investeerder - 9954
30-10-2015 12:30
Reageer
Deze gaat wel heel erg snel!
Investeerder - 6961
30-10-2015 12:03
Reageer
Leuke aanvraag! Maar klopt het dat jullie website niet geoptimaliseerd is om te bekijken op mobiele telefoons, waar shoppers in hun zoektocht naar mooie producten juist het meeste gebruik van maken?
F.J.P. van Rijn
30-10-2015 12:30
Bedankt voor de opmerking. Dit is bekend en wij gaan er voor zorgen dat dit straks op de nieuwe website van Amsterdam Cowboys wel mogelijk is.
Investeerder - 2654
30-10-2015 11:58
Reageer
In het jaarverslag staat onder schulden "er is ten behoeve van de rente een cap aFgesloten Inet een maximaal vastgestelde rente van 3,5". Betreft dit een derivaat en bestaat deze nog in 2015. Indien deze nog bestaat welke onderpands (collateral) vereisten zijn er richting de bank.
F.J.P. van Rijn
30-10-2015 12:06
Het is een rente cap waar de vergoeding in het verleden al voor is betaald.
Investeerder - 1716
30-10-2015 11:24
Reageer
Naast een interessante aanvraag wel een heel mooie extra beloning; ik ga mijn vriendin blij maken
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 14-05-2016 22:52:13 (lap tekst gespoilerd) ]
Overigens staat de pitch gewoon nog wel op de site van Collin.
Te laat. Betaalverzoek is binnen. Je moet wachten op afzeggers of wanbetalers.quote:
Als ik morgen thuis ben lees ikmde rest en denk wel mee te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door crowd-fundi op 14-05-2016 19:43:29 ]
moet je de url direct aankiezen?
inderdaad te laat inmiddels.quote:
[..]
Te laat. Betaalverzoek is binnen. Je moet wachten op afzeggers of wanbetalers.
De site is inderdaad goed op de telefoon te benaderen. En ik had zelfs mijn tablet bij me.
Maar zonder inloggegevens kom ik niet ver.
Helaas.
Dank voor de info. Ik dacht dat de manege een leuk project was - zie mijn bijdrage in de vorige draad over leuke projecten. Zit er toch een vlekje aan. Jammer. Ik heb een vraag hierover gesteld in de Q&A bij TDD. Ben zeer benieuwd naar het antwoord.quote:
Crowdfundmarkt bewaart gelukkig pitchinfo waar ik via FC niet bij kan, omdat ik in dit project geen investeerder was:
http://www.crowdfundmarkt(...)i-manege-in-utrecht/
Pitch bij TDD:
http://www.crowdfundmarkt(...)t/vernieuwen-manege/
Welkom. Het woord bankroll moest ik even googelen: In poker, the total sum of money that an individual player has at his/her disposal. Het hangt er natuurlijk vanaf hoe risico-avers je bent. Ik heb voor mijn risico-averse zoon een veilige porfolio proberen op te zetten en kan uit ervaring spreken dat dit behoorlijk lastig is. Als je met 5.000 euro iets wil doen, kun je er in Nederland misschien 50 keer (gemiddeld) 100 euro bijdragen. Het selecteren van 50 goede projecten doe je niet zomaar, omdat het aanbod niet groot is en je snel achter het net vist bij een mooi project. Tijdgebrek kan een dingetje zijn! Als je jezelf ook nog beperkingen stelt t.a.v. de kwaliteit kan het zomaar twee jaar duren voordat je 50 projecten hebt. Alleen het aantal defaults in die vijftig is een grote gok en het moment waarop de ellende toeslaat ook. Gemiddeld mag je uitgaan van 10% uitval. Het lagere getal (minder dan 5%) wat vandaag circuleert wordt vooral verklaard doordat de populatie projecten gemiddeld nog jong is. Wellicht worden het er 2 of 20? Statistisch behoren beide tot de mogelijkheden. Bij 20 defaults wordt het wonden likken. Bij 2 ben je spekkoper.quote:
Lees hier nu al een aantal maanden mee omdat het interessante materie is en ik zelf ook wil gaan investeren. Wil na de zomer gaan investeren omdat ik eerst nog de nodige kennis wil vergaren, uit mijn verleden als wedder op allerlei sportwedstrijden ken ik de risico's, welke je als starter altijd maakt. Heb met wedden ongeveer 3-4 jaar structureel winst kunnen maken, helaas door tijdgebrek (lees: een baan) ben ik gestopt. Heb voor nu een paar vragen; hoe bepalen jullie je stake t.o.v. je bankroll? variëren jullie je stake of houden jullie altijd dezelfde stake aan? Dat waren eigenlijk mijn vragen tot na de zomer blijf ik vrolijk mee kijken.
Terugkomend op de risico-averse portfolio voor mijn zoon. Er zijn een aantal defaults geweest en dat drukt het rendement toch flink. Je hoopt het dan weer goed te maken met toekomstige renteopbrengsten en mag duimen dat in de toekomst niet nog meer projecten omvallen die het feestje totaal verpesten. Toevalligerwijs tel ik nu 50 projecten op zijn naam met investeringen tussen 100 en 500. We zijn gestart in Q4-2014 en er zijn drie projecten omgevallen (alledrie bij GvE in respectievelijk na de betaling van maand 9,10 en 11, bij KoM had hij tot nu toe geluk).
Als de gokkers met crowdfunding gaan beginnen komt het moment om ernstig over deze vorm van investeren na te denken. Ik geef toe bij sommige projecten lijkt het inderdaad meer op gokken.
Inderdaad. Andersom is wat beter voor te stellen. Bijvoorbeeld een weddenschap op wanneer Eupet en de dierenkliek uit Aalten omvalt...quote:
Investeren en gokken.....
Als de gokkers met crowdfunding gaan beginnen komt het moment om ernstig over deze vorm van investeren na te denken. Ik geef toe bij sommige projecten lijkt het inderdaad meer op gokken.
Dank voor de informatie. Is de inlegrange qua investeringen tussen de 100 en 500¤ niet enorm risicovol? Stel dat het project van 500¤ mis loopt met uitbetalingen dan moet je behoorlijk wat projecten goed afronden. Of is de inleg bij jou vaak hetzelfde en zit er bijvoorbeeld vaak tussenin?quote:
[..]
Welkom. Het woord bankroll moest ik even googelen: In poker, the total sum of money that an individual player has at his/her disposal. Het hangt er natuurlijk vanaf hoe risico-avers je bent. Ik heb voor mijn risico-averse zoon een veilige porfolio proberen op te zetten en kan uit ervaring spreken dat dit behoorlijk lastig is. Als je met 5.000 euro iets wil doen, kun je er in Nederland misschien 50 keer (gemiddeld) 100 euro bijdragen. Het selecteren van 50 goede projecten doe je niet zomaar, omdat het aanbod niet groot is en je snel achter het net vist bij een mooi project. Tijdgebrek kan een dingetje zijn! Als je jezelf ook nog beperkingen stelt t.a.v. de kwaliteit kan het zomaar twee jaar duren voordat je 50 projecten hebt. Alleen het aantal defaults in die vijftig is een grote gok en het moment waarop de ellende toeslaat ook. Gemiddeld mag je uitgaan van 10% uitval. Het lagere getal (minder dan 5%) wat vandaag circuleert wordt vooral verklaard doordat de populatie projecten gemiddeld nog jong is. Wellicht worden het er 2 of 20? Statistisch behoren beide tot de mogelijkheden. Bij 20 defaults wordt het wonden likken. Bij 2 ben je spekkoper.
Terugkomend op de risico-averse portfolio voor mijn zoon. Er zijn een aantal defaults geweest en dat drukt het rendement toch flink. Je hoopt het dan weer goed te maken met toekomstige renteopbrengsten en mag duimen dat in de toekomst niet nog meer projecten omvallen die het feestje totaal verpesten. Toevalligerwijs tel ik nu 50 projecten op zijn naam met investeringen tussen 100 en 500. We zijn gestart in Q4-2014 en er zijn drie projecten omgevallen (alledrie bij GvE in respectievelijk na de betaling van maand 9,10 en 11, bij KoM had hij tot nu toe geluk).
Wedden en gokken zijn twee totaal verschillende termen. Tussen gokken en wedden zit ook een wereld van verschil. Met wedden kan/ ben je een paar uur per dag druk (wil je er op de langere termijn stelselmatig wat mee verdienen), zonder soms ook maar een euro in te zetten. Vind jij beleggen dan ook gokken? Is het investeren in crowdfunding volgens jou niet risicovol en kun je overal blind op elk project meegaan?quote:
Investeren en gokken.....
Als de gokkers met crowdfunding gaan beginnen komt het moment om ernstig over deze vorm van investeren na te denken. Ik geef toe bij sommige projecten lijkt het inderdaad meer op gokken.
Lees nu al een aantal topics mee en 30-40% van de posts gaan over defaults of bijv. uitgestelde betalingen, elkaar wijzen op risico’s bij investeringen, hoe platformen communiceren bij bepaalde ontwikkelingen bij een project, nieuwe projecten bij platforms en eventueel ander nieuws. In de OP staat een lijst met defaults die door users hier bijgehouden moet worden om platformen het niet doen of niet correcte gegevens verstrekken (zie vorige topic).
Investeren in crowfunding is imo dus risicovol (net als beleggen en wedden), omdat je nooit weet hoeveel geld je terug krijgt. Bij het inleggen moet je dus rekening houden met de risico’s en moet je in staat zijn om de goede van slechte projecten te onderscheiden (al heb je hier altijd invloed op). Je moet dus kennis hebben van wat je doet wil je er op de langere termijn geld mee verdienen. Zelf zie ik tussen wedden op sportwedstrijden en crowdfunding zeer veel gelijkenissen iig.
Als je doelt op crowdfunding in de zin van aandelen kopen in veelbelovende bedrijven (zoals bij Symbid) geef ik je gelijk want daar betaal je absurde prijzen in de hoop dat je in de nieuwe Google of Apple belegt. Een moderne vorm van schatgraverij.quote:
[..]Je moet dus kennis hebben van wat je doet wil je er op de langere termijn geld mee verdienen. Zelf zie ik tussen wedden op sportwedstrijden en crowdfunding zeer veel gelijkenissen iig.
Crowdfunding in de zin van crowdlening heeft m.i. weinig van doen met wedden op sportwedstrijden. Volgens mij is het zo dat bij alle vormen van gokken en wedden er op de lange termijn maar één winnaar is en dat is de organisator
De minister van Financiën wrijft zich iedere week in de handen vanwege al die 'sukkels' die loten kopen en zo de staatskas spekken. En dat sommige paarden meestal harder lopen dan andere, of sommige voetbalploegen meestal beter spelen dan andere, dat zie je terug in de relatieve hoogte van de uitbetalingen. Op lange termijn kost het de deelnemers (als geheel) altijd geld. Net als in het casino. De wet van de grote getallen is niet te verslaan. Bij crowdlending zijn er ook risico's maar die zijn erg beperkt. Bij een grote spreiding van projecten zul je hooguit een paar procent interen op het belegde vermogen, daarentegen is de maximale winst uiteraard ook vrij beperkt. Het is juister om crowdlending te zien als beleggen in niet beursgenoteerde obligaties die regelmatig aflossen.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 15-05-2016 00:52:01 ]
Dinsdagavond om 19uur klaarzitten op de site. Dan kan je nog meedoen ivm afhakers.quote:
[..]
inderdaad te laat inmiddels.
De site is inderdaad goed op de telefoon te benaderen. En ik had zelfs mijn tablet bij me.
Maar zonder inloggegevens kom ik niet ver.
Helaas.
quote:
Je moet dus kennis hebben van wat je doet wil je er op de langere termijn geld mee verdienen.
Dat moet je ook als je een winkel runt, dat moet ook op je werk. Dat moet eigenlijk met alles. Zonder kennis van iets kan er niets mee.
Is dat zo?quote:Zelf zie ik tussen wedden op sportwedstrijden en crowdfunding zeer veel gelijkenissen iig.
• Ik zoek met crowdfunding niet naar de underdog in de hoop mijn inleg ter vertienvoudigen.
• Ik zoek niet naar de underdog in de hoop dat anderen hem niet zien.
• Ik hoef niet uit een lijst van 20 paarden die ene winnaar te kiezen. Ik zoek in een lijst van 20 bedrijven naar de bedrijven die de eindstreep halen. Er kunnen op de lijst dus 20 winnaars staan.
• Ik leg niet meer in in een project omdat het vorige project verloren heeft.
Maar ik zou als ik jouw was het inderdaad gewoon wel zo zien. En wedden op de dierenvoeder winkels en zo, kortom de underdogs. Wij zien daar helemaal niets in. Des te groter de winst voor jouw. Het enige nadeel bij crowdfunding is is dat als je er als enige in investeerd omdat alleen jij er iets in ziet het paard niet van start gaat.
Vorig jaar had ik samen met een vriendin voor het opstarten van een bedrijfje een Crowdfunding-campagne gestart. Dat is toen mislukt. Sowieso hadden we geen publiciteit.
Nu heb ik weer een Crowdfunding-campagne opgestart voor mijn sportvereniging, waar ik voorzitter van ben. Dit keer zelfs met een mooi filmpje, heldere informatie, enzovoorts.
Nu hebben we al een publiek opgebouwd op Facebook en onze berichten aangaande deze Crowdfunding-campagne worden ook best veel gedeeld.
Ook heb ik met een interview in de krant gestaan, een regionale krant met een relatief groot bereik. Er heeft ook een stukje gestaan in een gratis regionale krant, meer algemeen qua inhoud.
Maar echt... het lukt ons gewoon echt niet om geld binnen te halen. Nu is het wel voor een vereniging / goed doel (om het zo maar even te verwoorden) en dus geen investeringsproject, maar...
Heeft iemand van jullie misschien tips nog? De vorige keer hebben ze echt geholpen qua aanpak, maar het wil alsnog niet lukken. Balen, want we willen graag iets moois realiseren.
Alvast bedankt!
Sorry dat ik jullie lastig val.
hmm ziet er wel interessant uit inderdaad. Maar erg weinig info verder. Beetje het gevoel 'waar zit het addertje'. De winst vorig jaar is immers zo'n beetje het kredietbedrag. Waarom dat er niet voor aanwenden?quote:
Er lijkt op Lendico een best interessant project te staan (laag bedrag + korte looptijd):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zoals ik hierboven schreef heb je 4 soorten crowd funding.quote:
Even een beetje (erg) Off-topic, maar goed.
Vorig jaar had ik samen met een vriendin voor het opstarten van een bedrijfje een Crowdfunding-campagne gestart. Dat is toen mislukt. Sowieso hadden we geen publiciteit.
Nu heb ik weer een Crowdfunding-campagne opgestart voor mijn sportvereniging, waar ik voorzitter van ben. Dit keer zelfs met een mooi filmpje, heldere informatie, enzovoorts.
Nu hebben we al een publiek opgebouwd op Facebook en onze berichten aangaande deze Crowdfunding-campagne worden ook best veel gedeeld.
Ook heb ik met een interview in de krant gestaan, een regionale krant met een relatief groot bereik. Er heeft ook een stukje gestaan in een gratis regionale krant, meer algemeen qua inhoud.
Maar echt... het lukt ons gewoon echt niet om geld binnen te halen. Nu is het wel voor een vereniging / goed doel (om het zo maar even te verwoorden) en dus geen investeringsproject, maar...
Heeft iemand van jullie misschien tips nog? De vorige keer hebben ze echt geholpen qua aanpak, maar het wil alsnog niet lukken. Balen, want we willen graag iets moois realiseren.
Alvast bedankt!
Sorry dat ik jullie lastig val.
- Investering dmv aankoop aandelen
- Investering dmv verstrekken lening
- Aankoop van product wat nog ontwikkeld moet worden (kickstart)
- Donatie/gift voor goed doel.
Persoonlijk richt ik me alleen op 1 en 2.
De laatste komt gewoon neer op bedelen om geld met een mooi verhaal.
Ik kan je geen tips geven hoe je beter kan bedelen.
Een verademing inderdaad, door zo'n rapport is het ook meteen makkelijker om te investeren als je weinig tijd hebt. Ik zit nu in een drukke periode dus mis veel gewoon doordat ik er laat bij ben en ook gewoon even niet de tijd heb om uitgebreid te googlen en alles zelf te proberen te achterhalen.quote:
[..]
Ik zat net nog het risico-classificatierapport van Sijmen Visser te bestuderen. Echt mooi zoals die jongen dat doet, ik kan er geen gat in schieten. Ook zijn systeem van wegingsfactoren die hij toekent aan de jaren en de verschillende variabelen komt heel verdedigbaar over. Natuurlijk biedt het geen 100% zekerheid, want onderliggend zijn het prognoses, maar de manier van uitwerken is volgens het boekje en spreekt mij erg aan.
Met zo'n uitgebreid rapport is het een kwestie van het verhaal beoordelen, het rapport bekijken of het voldoet aan je minimum eisen om te investeren en dan nog even voor de zekerheid in een paar minuten door Google halen om te kijken of er niet al iets geks speelt oid.
Ook fijn aan het uitgebreide is dat wanneer je het niet volledig met de methode/weegfactoren eens bent kun je nog steeds zelf een schatting maken door die wat aan te passen..
https://www.collincrowdfund.nl/historie/quote:
heb je voor mij de url voor de pitch op collin , ik kan hem niet vinden onder projecten,
moet je de url direct aankiezen?
Project 76 van de lijst is CowboysBelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-05-2016 13:55:14 ]
Edit: nu wel
Ook heel interessant om nog eens door te lezen......wetende dat het op de fles is.
[ Bericht 26% gewijzigd door obligataire op 15-05-2016 21:43:33 ]
Ik denk dat we ons na vandaag niet zo'n zorgen meer hoeven te makenquote:
Ben benieuwd voor hoeveel de f1 shop van een paar maanden geleden het schip in gaat nu dat hij met de str spullen van Max verstappen blijft zitten.
.Als je meer informatie krijgt hoop ik dat je die deelt. Interessant inderdaad!quote:
Zie link:
http://www.verpakkingsman(...)oss-en-dg-press34027
Ik heb in de Thallo die nu overgedaan wordt aan Goss geinvesteerd via GvE.
Ben benieuwd wat dat voor mijn lening betekend.
Wodt die nu vervroegd terugbetaald? Ik ga de vraag maar eens stellen.
Hij heeft nu wel allemaal verkeerd spul natuurlijk denk dat hij daar op doelt. Een ander project was ook iets met F1 dat krijgt nu misschien wel wat extra de wind mee.quote:
[..]
Ik denk dat we ons na vandaag niet zo'n zorgen meer hoeven te maken
Elke maand is er toch weer één.of het worden collectors itemsquote:
[..]
Hij heeft nu wel allemaal verkeerd spul natuurlijk denk dat hij daar op doelt. Een ander project was ook iets met F1 dat krijgt nu misschien wel wat extra de wind mee.
Kan ook nog ja.. Of misschien staat alleen z'n naam er op dan maakt het niet uitquote:
Misschien tegen de tijd dat de kleinzoon van Jos al rondjes gaat rijdenquote:
Is de gekozen inlegrange risicovol? Ja! En tot nu toe staat de portfolio op licht verlies. De verdeling was 5 x 100, 33 x 200, 9 x 300 en 3 x 500. Bij nader inzien was het beter geweest om alle projecten 200 te gunnen. Dan had ik voor dezelfde inleg nog wel vijf extra projecten moeten toevoegen, waarmee het risico beter zou zijn gespreid. In dat geval hadden we mogelijk het verlies tot nul euro teruggebracht (verondersteld dat de 5 extra projecten geen extra defaults met zich zouden meebrengen). Er kan overigens nog van alles gebeuren: 29 van de 50 projecten hebben meer dan 12 terugbetalingen gedaan en de oudste staat pas op 19 terugbetalingen.quote:
[..]
Dank voor de informatie. Is de inlegrange qua investeringen tussen de 100 en 500¤ niet enorm risicovol? Stel dat het project van 500¤ mis loopt met uitbetalingen dan moet je behoorlijk wat projecten goed afronden. Of is de inleg bij jou vaak hetzelfde en zit er bijvoorbeeld vaak tussenin?
[..]
Investeren in crowfunding is imo dus risicovol (net als beleggen en wedden), omdat je nooit weet hoeveel geld je terug krijgt. Bij het inleggen moet je dus rekening houden met de risico’s en moet je in staat zijn om de goede van slechte projecten te onderscheiden (al heb je hier altijd invloed op). Je moet dus kennis hebben van wat je doet wil je er op de langere termijn geld mee verdienen. Zelf zie ik tussen wedden op sportwedstrijden en crowdfunding zeer veel gelijkenissen iig.
Komt dat omdat je de hoogste bedragen in de meest risicovolle (en qua % hoogst renderende) projecten hebt belegd? Stel dat het precies andersom was, hoe kom je dan uit? Beter nog dan overal hetzelfde bedrag te nemen?quote:
[..]
Is de gekozen inlegrange risicovol? Ja! En tot nu toe staat de portfolio op licht verlies. De verdeling was 5 x 100, 33 x 200, 9 x 300 en 3 x 500. Bij nader inzien was het beter geweest om alle projecten 200 te gunnen.
SPOILER
Het mederdeel van de portfolio zijn hoge risicoklasse projecten, simpelweg omdat laagste risicoklasse projecten schaars zijn. Alleen krijg je daar tegenwoordig bij GvE en KOM nauwelijks meer voor gecompenseerd. Steeds zo'n 8%. De reden om incidenteel naar 500 te gaan lag in het feit dat de projecten er gevoelsmatig positief uitsprongen. Twee van de drie betroffen een innovatieve oplossing die goed is voor het milieu. Eén ervan heeft het dus niet gered. De derde was gewoon een sterk handelsbedrijf met Goede ratings en de rentevergoeding is daar ook lager. De hoogte van de rentevergoeding speelde dus een ondergeschikte rol. Het zou voor het rendement uiteraard beter zijn de laatste soort projecten te kiezen.quote:
[..]
Komt dat omdat je de hoogste bedragen in de meest risicovolle (en qua % hoogst renderende) projecten hebt belegd? Stel dat het precies andersom was, hoe kom je dan uit? Beter nog dan overal hetzelfde bedrag te nemen?
* JortK klopt af
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Braam-Assurantien
Naam: Braam-Assurantien
Het onderpand is de assurantieportefeuille ter waarde van 257k. Ik ben helemaal niet thuis in deze handel. Hoe sterk en waardevast is dit onderpand?
[ Bericht 26% gewijzigd door Horsemen op 16-05-2016 15:31:59 ]
Wie heeft hem volgegooid?quote:
nu alweer te laat.Die assurantie van KoM lijkt me wel wat, even over nadenken.
[ Bericht 3% gewijzigd door crowdiefunder op 16-05-2016 14:38:09 ]
quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Braam-Assurantien
Naam: Braam-Assurantien
Naam van het samenvatting bestand: 160511 7,5% Risicomodel Braams assuranti\353n looptijd 60 maanden.xlsxquote:Risico
In combinatie met de geleverde cijfers en de gehanteerde uitgangspunten stellen we vanuit Kapitaal Op Maat vast dat dit een laag risico is voor de investeerders. Dit komt overeen met een rentepercentage tussen de 6% en 6,5%. Ondernemer kiest voor 7% als compensatie voor de relatief lange looptijd van 72 maanden. De toetsing is bijgesloten bij het project en is voor investeerders inzichtelijk. Onderstaand een toelichting op bepaalde aspecten hieruit.
Ze zullen wel gedacht hebben, het geld klotst tegen de plinten omhoog.
Ik durfde de greencrowd niet aan.quote:
[..]
Wie heeft hem volgegooid?
Die assurantie van KoM lijkt me wel wat, even over nadenken.
Enig Bestuurder platform stiching Greencrowd: J. Zwang
Tevens enig bestuurder van stichting derdengelden greencrowd
Tevens enig bestuurder Greencrowd Energy BV.
Het stoorde mij dat in de pitch niet stond dat je slechts met de heer Zwang zaken doet, die hierbij allerlei rollen vervult. De lening had daarnaast voor mij teveel het risicoprofiel van eigen vermogen. Totale looptijd 15 jaar. Maar als de BV omvalt zitten de crowdfunders met zonnepanelen die ze wel voor eigen rekening en risico moeten gaan exploiteren. Ik wens ze succes met het doordenken van dat scenario. Ik geef ze alvast mee dat na 15 jaar de huuroptie verlengd kan worden.
Dit is toch gewoon een marketing tekst vanuit het platform of denkt de ondernemer het de lening bij voorbaat al niet vol te krijgen via de crowd en daarom meer te bieden?quote:Dit komt overeen met een rentepercentage tussen de 6% en 6,5%. Ondernemer kiest voor 7% als compensatie voor de relatief lange looptijd van 72 maanden.
quote:
Goed gevonden, zoals altijd heeft een lening bij KoM wel iets
72 maanden 7% ontvang je per 100 euro in 6 jaar totaal 122,75 euro.
het extra jaar levert je dus 2,50 extra op.
http://www.faillissements(...)-assurantien-bv.aspx
incl. wat meer info in de verslage over de aangeboden portefuille.
Oktober 2014:
SPOILERNadat vragen omtrent de omvang en samenstelling van de gehele portefeuille waren opgehelderd en overeen-stemming leek te zijn bereikt, heeft de gegadigde na lang talmen zich uiteindelijk teruggetrokken. Daarna bleek de gehele portefeuille onverkoopbaar.
[ Bericht 21% gewijzigd door Speekselklier op 16-05-2016 19:39:01 ]
Goed gevonden. Rustiger aan doen dus... Ik pas dankzij de wijsheid hier op het forum.quote:
en hier wat extra info over Deddens,
http://www.faillissements(...)-assurantien-bv.aspx
incl. wat meer info in de verslage over de aangeboden portefuille.
Oktober 2014:SPOILERNadat vragen omtrent de omvang en samenstelling van de gehele portefeuille waren opgehelderd en overeen-stemming leek te zijn bereikt, heeft de gegadigde na lang talmen zich uiteindelijk teruggetrokken. Daarna bleek de gehele portefeuille onverkoopbaar.
Nee helaas.quote:Op maandag 16 mei 2016 19:47 schreef k_man het volgende:
Zijn er mensen hier die zonet wel een cadeaubon gewonnen hebben bij Hillplant?
Het levert niks 'extra' op. Als je zo'n vergelijking, met verschillende looptijden, wil maken moet je er natuurlijk wel van uit gaan dat je je geld verder investeert. En anders op z'n minst iets van waarde toekennen aan het eerder terugkrijgen van je geld. Anders mag jij mijn hypotheek wel financieren: 20 jaar tegen 0.7%, dat levert je immers meer op dan 7% met een looptijd van een jaarquote:
60 maanden 7,5% ontvang je per 100 euro in 5 jaar 120.23euro.
72 maanden 7% ontvang je per 100 euro in 6 jaar totaal 122,75 euro.
het extra jaar levert je dus 2,50 extra op.
Ja dat is dus blijkbaar die 2,50.quote:
En anders op z'n minst iets van waarde toekennen aan het eerder terugkrijgen van je geld.
Daar zit dus inderdaad een luchtje aan, de heer T.H.L. Deddens was dus statutair bestuurder en vergunninghouder van beide B.V.s (deddens-assurantien-bv van het faillisement en van Invertra B.V. ) die op het zelfde adres gevestigd waren als ik het goed gelezen heb.quote:
en hier wat extra info over Deddens,
http://www.faillissements(...)-assurantien-bv.aspx
incl. wat meer info in de verslage over de aangeboden portefuille.
Oktober 2014:SPOILERNadat vragen omtrent de omvang en samenstelling van de gehele portefeuille waren opgehelderd en overeen-stemming leek te zijn bereikt, heeft de gegadigde na lang talmen zich uiteindelijk teruggetrokken. Daarna bleek de gehele portefeuille onverkoopbaar.
Hier blijf ik van weg ook al zouden in het verleden de goede zaken van de ene naar de andere B.V. overgebracht kunnen zijn.
Ik hou hier niet van, zeker niet als dit soort zaken niet in de pitch gemeld worden en door goed speurwerk hier boven tafel komen.
Volgens verslag, als ik het goed lees, gaan de Rabo en Concordia samen voor 1000K het schip in bij dit faillisement. Zou dus best nog kunnen dat er een claim komt naar het gelieerde Invertra.
Dank voor het speurwerk Speeksel!!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-05-2016 09:54:20 ]
Zover mij bekend de tweede. Ook een keer een transportbedrijf. Overigens lijkt mij dit de grootste tot nu toe met het grootste nog uitstaand bedrag welke ook nog het snelst (paar maanden) failliet is.quote:
Is Cowboy's Belt nou de eerste default bij Collin? En is het wel zéker een default, of gaat Rabo helpen nu ze een partnership zijn aangegaan? Defaults zijn slechte reclame immers...? Iemand enig idee?
Graag gedaan,quote:
Was het maar speurwerk.
Slechts 'deddens assurantien' in google ingetikt en hij stond op de eerste pagina als tweede item. (zo beginnen al mijn speurtochten via KoM)
Je zou bijna zeggen dat KoM dit ook had kunnen doen.
Reactie FNC:quote:
[..]
Interessant. De rente en aflossing bij FNC niet betalen en gewoon een nieuwe lening aanvragen via the dutch deal:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Ik weet niet zo goed welke consequenties er zijn van het opzeggen van de kredietovereenkomst..quote:Hartelijk dank voor uw email, en voor het ons vermelden van de nieuwe kredietaanvraag voor deze onderneming.
Ons collections team is echter al op de hoogte van deze aanvraag, en mijn collega's zijn momenteel de situatie aan het onderzoeken.
Daarnaast vervolgen wij ons collections proces zoals normaal: dit houdt in dat, indien mei ook niet geïncasseerd kan worden, wij een laatste waarschuwing zullen versturen waarna wij de kredietovereenkomst kunnen beëindigen.
Uiteraard zullen onze collections-collega's er ook alles aan doen om de belangen van de investeerders in de eerste lening te laten gelden voor deze van de latere investeerders.
Direct in zijn geheel opeisbaarquote:
[..]
Reactie FNC:
[..]
Ik weet niet zo goed welke consequenties er zijn van het opzeggen van de kredietovereenkomst..
Dan wordt de gehele schuld ineens opeisbaar. Dit is vaak een uiterste maatregel als men niet tot een betalingsregeling kan komen. Dit is nodig omdat als er beslag moet worden gelegd men dit voor de gehele schuld kan doen. Als er nog niet vervallen termijnen zijn zou men anders de hele incassoprocedure voor elke termijn die vervalt opnieuw moet doorlopen.quote:[...]
Ik weet niet zo goed welke consequenties er zijn van het opzeggen van de kredietovereenkomst..
Het is inmiddels 500 euro geworden.quote:
[..]
Antwoord van Voordegroei. Vermoedelijk begint er daar ook wat te dagen. Ben benieuwd!!
Beste heer NRDZ,
Dank voor uw interesse in Voordegroei en onze investeringsproposities. Wij begrijpen uw standpunt en zien ook de voordelen om de minimale inleg te verlagen.
Wij komen hier begin volgende week bij u op terug.
Met vriendelijke groet,
Vera van Kesteren
Nu duikt een ander probleem op: je moet meteen betalen
Niet handig in dit geval.......[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 17-05-2016 11:31:47 ]
Mooi dat men verstandig is geworden. Nu dus nog stap twee pas betalen als 90% toegezegd is.quote:
[..]
Het is inmiddels 500 euro geworden.
Nu duikt een ander probleem op: je moet meteen betalen
Tot die tijd wachten we toch gewoon tot er 450K ingelegd is voor we investeren.
Ik zie ook nog wel een ander probleem. De verzekeringsportefeuille zal verpand worden aan de lening. Gaat men dit goed inrichten?
Ik lees toevallig net in het faillissementsverslag van Deddens assurantiën dat zelfs de Rabo en Concordia die een verpanding hadden op een portefeuille van deze firma achter het net visten omdat de AFM vond dat de contracten terug moesten naar de verzekerings mij zelf of iets dergelijks.
Als Rabo en Concordia het niet goed kunnen regelen zou Voordegroei het dan wel kunnen bij zo'n portefeuille ?
Maar inderdaad, iets wat de rabo niet lukt zal KoM al helemaal niet lukken.
Collin heeft het eerste Default bij de transportmij keurig afgehandeld.quote:
[..]
Zover mij bekend de tweede. Ook een keer een transportbedrijf. Overigens lijkt mij dit de grootste tot nu toe met het grootste nog uitstaand bedrag welke ook nog het snelst (paar maanden) failliet is.
Bij de riemenboer zal het een stuk lastiger worden en zal meer uitleg nodig zijn, niet alleen aan de beleggers in de riemenboer, maar naar iedere investeerder bij Collin.
Het lijkt er verdacht veel op dat Collin door ABNAMRO pootje gehaakt is. Na 5 van de 48 termijnen onderuit gaan doordat volgens de curator de Bank het krediet op heeft gezegd lijkt te duiden op slechte afspraken. Heeft de Crowd de ABNAMRO (die alle zekerheden heeft bij de riemenboer) gesponsord?
Hoe zijn de afspraken met Rabo over hybride financiering? Zijn er afspraken gemaakt dat dit pootje lichten bij hybride leningen met Rabo niet kan gebeuren? Als ik Collin was zou ik hierover maar openheid van zaken geven!!!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-05-2016 12:12:49 ]
Nee hoor ik vergis me niet, Voordegroei heeft ook een verzekerings project (500K) (met verpanding) wat er wel interessant uitziet.quote:
@NRDZ Volgens mij haal je nu een VoorDeGroei en KoM project door elkaar.
Maar inderdaad, iets wat de rabo niet lukt zal KoM al helemaal niet lukken.
Het KOM verzekerings project staat na wat jij boven water hebt gehaald bij mij op de zwarte lijst!
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-05-2016 12:40:54 ]
Misschien voldoen ze al langer niet aan de bankconvenanten en heeft Collin dit niet gezien en/of geweten en de ondernemers niets verteld. Beetje kort door de bocht om er maar van uit te gaan dat dit "pootje lichten" is door de bankquote:
[..]
Collin heeft het eerste Default bij de transportmij keurig afgehandeld.
Bij de riemenboer zal het een stuk lastiger worden en zal meer uitleg nodig zijn, niet alleen aan de beleggers in de riemenboer, maar naar iedere investeerder bij Collin.
Het lijkt er verdacht veel op dat Collin door ABNAMRO pootje gehaakt is. Na 5 van de 48 onderuit gaan doordat volgens de curator de Bank het krediet op heeft gezegd lijkt te duiden op slechte afspraken. Heeft de Crowd de ABNAMRO (die alle zekerheden heeft bij de riemenboer) gesponsord?
Hoe zijn de afspraken met Rabo over hybride financiering? Zijn er afspraken gemaakt dat dit pootje lichten bij hybride leningen met Rabo niet kan gebeuren? Als ik Collin was zou ik hierover maar openheid van zaken geven!!!
Het lijkt me dat als je 400K (bijna een half miljoen!) uitleent dat je dan ook even praat en afspraken maakt met de huisbankier. Als je dat niet hebt gedaan.....................................quote:
[..]
Misschien voldoen ze al langer niet aan de bankconvenanten en heeft Collin dit niet gezien en/of geweten en de ondernemers niets verteld. Beetje kort door de bocht om er maar van uit te gaan dat dit "pootje lichten" is door de bank
Links om of rechts om is hier snel veel uitleg nodig naar iedere Collin investeerder.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-05-2016 12:43:20 ]
Hoewel het veel gebeurt is het juridisch nog geen uitgemaakte zaak of verpanding van een assurantieportefeuille überhaupt mogelijk is, de HR moet daar nog eens een uitspraak over doen zie http://www.deboeregberts.(...)baar-voor-verpandingquote:
Als Rabo en Concordia het niet goed kunnen regelen zou Voordegroei het dan wel kunnen bij zo'n portefeuille ?
Andere redenen waarom ik niet zal investeren in de verzekeringsrealist zijn:
- de lening wordt gebruikt om portefeuilles op te kopen. De koopprijs voor portefeuilles is 2 soms 2,5 maal de jaarprovisie. Dus in drie jaar heb je de koopsom terugverdiend, mits die portefeuille in stand blijft. Waarom vraag je dan een lening voor 60 maanden aan ?
- assurantietussenpersonen worstelen met hun verdienmodel. Vroeger kregen ze voor alle verzekeringen provisie van de verzekeraars, nu is dat voor een flink aantal verzekeringen (bijv. AOV, uitvaartverzekeringen) verboden. De branche moet de omslag maken van provisie naar een door de klant te betalen fee en niet iedere tussenpersoon is voldoende ondernemer om daarin te slagen
- het komt regelmatig voor dat bij de verkoop van een portefeuille de klanten weglopen of overlopen naar een ex-personeelslid van de verkopende partij die voor zich zelf begint of bij een concullega gaat werken. Het is nm. echt people-business.
- regelmatig vallen de inkomsten uit een aangekochte portefeuille tegen omdat de omzetgegevens uit het assurantiepakket van de verkoper komen. En die bestanden zijn vaak vervuild of verouderd, zo worden geroyeerde verzekeringen niet altijd doorgehaald en lijkt het alsof er nog gewoon provisie ontvangen wordt. De enige zuivere methode is om alle provisiegegevens bij de verzekeraars op te vragen maar de gemiddelde tussenpersoon doet met 100 verzekeraars zaken dus dat is heel tijdrovend en wordt daarom meestal overgeslagen
- de Verzekeringsrealist geeft aan dat het een volmachtbedrijf is en volmachten heeft van 22 verzekeraars.Volmachtbedrijven zijn over het algemeen de betere bedrijven, met veel toezicht vanuit verzekeraars en de AFM en veel diploma-eisen. Volgens de afm-registers is de Verzekeringsrealist echter geen volmachtbedrijf. Zie https://www.afm.nl/nl/pro(...)A-005056BE6692&all=1 Volmachtbedrijven genieten veel aanzien in de branche en kennelijk wil de Verzekeringsrealist daarop meeliften....
Ik zeg niet dat alle portefeuille-overnames mislukken, het gaat vaak goed maar voorzichtigheid is geboden, zeker bij een verplichting van 500.000 ¤.....
-
Dank voor je duidelijke uiteenzetting.!quote:
- de Verzekeringsrealist geeft aan dat het een volmachtbedrijf is en volmachten heeft van 22 verzekeraars.Volmachtbedrijven zijn over het algemeen de betere bedrijven, met veel toezicht vanuit verzekeraars en de AFM en veel diploma-eisen. Volgens de afm-registers is de Verzekeringsrealist echter geen volmachtbedrijf. Zie https://www.afm.nl/nl/pro(...)A-005056BE6692&all=1 Volmachtbedrijven genieten veel aanzien in de branche en kennelijk wil de Verzekeringsrealist daarop meeliften....
Ik zeg niet dat alle portefeuille-overnames mislukken, het gaat vaak goed maar voorzichtigheid is geboden, zeker bij een verplichting van 500.000 ¤.....
-
Ik heb nog even naar de pitch gekeken t.a.v. volmachtbedrijven
Ik vind dit onder de bedrijfsinfo:
De Verzekeringsrealist vertegenwoordigt met een volmacht partner ruim 100 verzekeraars, waarvan 22 in volmacht.In deze samenwerking is inmiddels meer dan 20 jaar ervaring opgebouwd.
Dus een partner (bedrijf) heeft de volmachten.
In de pitch zelf is het zo omschreven dat de Verzekeringsrealist zelf de volmacht heeft.van 22 verzekeraars.
Dus daar klopt iets niet. Ik ben niet bekend met de materie of dit een groot verschil is. Volgens jou visie wel Paardendokter?
Nieuwe GVE, nog 0 geinvesteerd.\
Zie hieronder
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14800
Naam: eL
Leendoel: Overige voorzieningen
Bedrag: 110.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 1,13
Dat is op zich geen probleem elke B.V. + de eigenaar in persoon tekent mee.quote:
Het is echt een mega-verschil. Volmachtbedrijven beheren NAMENS de verzekeraars met name schadeverzekeringen, ze incasseren premies, betalen schades uit en keren -voor zover nog van toepassing- provisies uit aan de tussenpersonen. Ze doen dus eigenlijk al het werk van de verzekeraars, behalve risicodragen. Vanwege die geldstromen staan volmachten onder zwaar toezicht van verzekeraars (die doen vaak audits) en de afm (self-assessments en zwaardere vergunningsplichten). Bovendien moeten volmachten ieder jaar een goedkeurende verklaring van een accountant kunnen overleggen...Gewone tussenpersonen hoeven dat niet.quote:
[..]
Dus daar klopt iets niet. Ik ben niet bekend met de materie of dit een groot verschil is. Volgens jou visie wel Paardendokter?
Ook op de site van de Verzekeringsrealist (bij Nieuws) staat dat ze een volmachtbedrijf zijn, quod non...
Het is een beetje boel met andermans veren pronken
Ja, ik begrijp eigen inbreng + de cf om terug te kopen. Al staat het niet met die woorden.quote:
[..]
Dat is op zich geen probleem elke B.V. + de eigenaar in persoon tekent mee.
Ik gooi er wat in.
Rente is na aftrek kosten slechts 4.4, maar toch klein bedrag meegepakt. Ik heb tot nu toe volgens mij nog geen defaults hier voorbij zien komen voor particuliere projecten van GvE en over het algemeen doen ze er alles aan om niet persoonlijk failliet te gaan met alle gevolgen van dien.quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13298
Link: https://www.all4funding.n(...)-gaat-onwies-knallen
Naam: Dante Bikes
Leendoel: Voorraadfinanciering & Werkkapitaal
Bedrag: 80.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: S2+, Goede financiële verwachtingen met onderpand
Graydon rating: AA
• Ja
• Nee
• Geen mening
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Er kan veel misgaan in zes jaar, scheiding, overlijden....quote:
Ik liet hem ook gaan, bovendien past 72 maanden niet in mijn spreadsheet ...
Zekerheid heb je nooit, maar dit stel zie ik niet snel scheidenquote:
[..]
Er kan veel misgaan in zes jaar, scheiding, overlijden....
Ik liet hem ook gaan, bovendien past 72 maanden niet in mijn spreadsheet ...
Als ik budget had gehad, dan had ik deze waarschijnlijk wel meegepakt. (budget als in genoeg terugbetalingen gehad om er 100 euro in te steken)
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14019
Naam: Qfactors ICT expertise
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 50.000 euro
Rente: 6,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 2
Graydon rating: 0,65
Denk dat ik hem mee pak speciaal voor de incentive.quote:
Project op www.all4funding.nl:
Link: https://www.all4funding.n(...)-gaat-onwies-knallen
Naam: Dante Bikes
Leendoel: Voorraadfinanciering & Werkkapitaal
Bedrag: 80.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: S2+, Goede financiële verwachtingen met onderpand
Graydon rating: AA
Wordt wel mijn eerste project op dat platform.
Administratiekosten: 0,9% (inclusief BTW) van het geïnvesteerde bedrag.
Deze wordt ingehouden op de eerste betaling van rente en aflossing
Betekend dat, dat wanneer het project het eerste half jaar aflossingsvrij is, en je dus alleen rente ontvangt, je pas na een half jaar de fee hoeft te betalen?
"zo, die ondernemers van Collin's Cowboy Belt, die gaan helemaal uitgekleed worden; dat gaat geen prettig leven worden"
"hebben vandaag deurwaarder langs gekregen, alle prive rekeningen en onroerend goed bezwaard; kunnen geen cent meer uitgeven"
Tsja, dat is de keerzijde van het ondernemerschap. En een les voor iedereen die met een goedlopend bedrijf een compleet andere richting op wil. ...quote:
Peter Verhaar is op de hoogte (Tweet):
"zo, die ondernemers van Collin's Cowboy Belt, die gaan helemaal uitgekleed worden; dat gaat geen prettig leven worden"
"hebben vandaag deurwaarder langs gekregen, alle prive rekeningen en onroerend goed bezwaard; kunnen geen cent meer uitgeven"
Zou dat in opdracht van Collin zijn??quote:
Peter Verhaar is op de hoogte (Tweet):
"zo, die ondernemers van Collin's Cowboy Belt, die gaan helemaal uitgekleed worden; dat gaat geen prettig leven worden"
"hebben vandaag deurwaarder langs gekregen, alle prive rekeningen en onroerend goed bezwaard; kunnen geen cent meer uitgeven"
Ik heb vandaag deze mail ontvangen:quote:
[..]
Zou dat in opdracht van Collin zijn??
Beste investeerder,
Vorige week hebben we u geïnformeerd over de surseance van betaling van Cowboy’s Belt. Ook wij waren verrast door deze financiële situatie bij de ondernemers.
Inmiddels is gebleken dat zelfs al het faillissement van Cowboy’s Belt B.V. is uitgesproken.
De ondernemers hebben, ondanks diverse verzoeken hiertoe van onze kant, niet inhoudelijk gereageerd op aanmaningen en/of uitleg omtrent de aanvraag tot surseance van betaling/faillissement.
Wij hebben daarom vorige week direct actie ondernomen en onze advocaat ingeschakeld om ons hierin, namens u, bij te staan.
Via deze advocaat is op vrijdag 13 mei 2016 verlof gevraagd bij de Rechtbank tot het leggen van beslag op onroerende zaken en bankrekeningen om verhaal voor de persoonlijke borgtochten veilig te stellen. Dit verlof is verleend. Vandaag is op basis van dit verlof door de deurwaarder namens alle betrokken investeerders conservatoir beslag gelegd ten laste van de borgen (ondernemers in privé) op bepaalde onroerende zaken en bankrekeningen. Deze beslagen worden deze week overbetekend, dat wil zeggen dat de deurwaarder langs gaat bij de borgen ter kennisgeving van het per vandaag bij ieder van hen gelegde beslag. Namens de betrokken investeerders zullen wij nu spoedig, binnen 14 dagen, een bodemprocedure starten, om de vordering op de borgen in rechte vastgesteld te krijgen en – indien nodig – de executie van het onroerend goed alsmede de eventuele bankrekeningsaldi te starten.
Het vastgoed waarop beslag is gelegd kan dus vanaf vandaag niet meer geleverd worden “vrij van beslag”. De bankrekeningensaldi (voor zover positief) zijn ook per vandaag beslagen. Mocht er een creditsaldo bestaan, en mochten de borgen uit dien hoofde geld willen opnemen, dan zal dat niet gaan en zullen ze kennisnemen van het beslag.
Op dit moment zijn wij daarnaast in afwachting van de reactie van de borgen en ondernemers en/of hun advocaat. U ontvangt een vervolgbericht met verdere details zodra wij deze reactie hebben ontvangen. Wij zullen u dan ook nader informeren over het vervolg van de gang van zaken.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Niet het eerste half jaar maar het eerste jaar enkel rente.quote:
vraagje over All4Funding. Bij de tarieven staat:
Administratiekosten: 0,9% (inclusief BTW) van het geïnvesteerde bedrag.
Deze wordt ingehouden op de eerste betaling van rente en aflossing
Betekend dat, dat wanneer het project het eerste half jaar aflossingsvrij is, en je dus alleen rente ontvangt, je pas na een half jaar de fee hoeft te betalen?
De fee gaat er eerste maand al af.
Wellicht kunnen ze bij GvE deze aanpak ook overwegen i.p.v. hun huidige procedure, want die heeft voor mijn defaults tot nu toe nul komma niets opgeleverd.
Ik ben het helemaal met je eens, maar crowdfunding wordt gezien als alternatief voor geld lenen bij een bank. Die bank zal precies hetzelfde hebben gedaan bij een faillissement, het maakt voor de ondernemer niet uit of de bank het doet of een crowdfund partij. Het is meer dat je het nu ook meekrijgt.quote:
Ik begin me nu pas van dit nadeel bij crowdfunding bewust te worden. Je staat dicht bij succes, maar ook dicht bij falen. En voor de mensen in kwestie is het een persoonlijk drama, hoe luchtig we hier ook roepen 'ja dat is ondernemerschap'. Ik weet ook wel dat het nodig is om streng op te treden, maar leuk om het van zo dichtbij mee te maken is het niet. Net zoals ik ook graag een stukje vlees eet maar niet perse in het slachthuis moet staan. Hoewel ik niet in de riemenzaak zit, heb ik tot nu toe ook 1 project waarbij iemand vanuit de hoofdelijke aansprakelijkheid een aanzienlijk bedrag moet terugbetalen. Dat voelt toch moeilijk.
Maar als men niet (goed) optreedt, dan begin ik ook wel een paar dierenzaken via crowdfunding om maar een voorbeeld te noemen.
Zou je een mail willen sturen naar info@all4funding.nl met daarin deze vraag, bij voorbaat dank!quote:
vraagje over All4Funding. Bij de tarieven staat:
Administratiekosten: 0,9% (inclusief BTW) van het geïnvesteerde bedrag.
Deze wordt ingehouden op de eerste betaling van rente en aflossing
Betekend dat, dat wanneer het project het eerste half jaar aflossingsvrij is, en je dus alleen rente ontvangt, je pas na een half jaar de fee hoeft te betalen?
[ Bericht 0% gewijzigd door goeroe1978 op 17-05-2016 20:48:02 ]
Link: https://www.all4funding.n(...)kt-groeifinanciering
Naam: Lot66 Leisure centre in Breda
Opgericht: in 2009
Leendoel: Werkkapitaal / Groeifinanciering
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 4 jaar
Classificatie: 3+, Gemiddeld risico
Graydon rating: BBB
quote:
Nieuw project op www.all4funding.nl:
Link: https://www.all4funding.n(...)kt-groeifinanciering
Naam: Lot66 Leisure centre in Breda
Opgericht: in 2009
Leendoel: Werkkapitaal / Groeifinanciering
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 4 jaar
Classificatie: 3+, Gemiddeld risico
Graydon rating: BBB
Geen zekerheden dus geen investeringquote:
Nieuw project op www.all4funding.nl:
Link: https://www.all4funding.n(...)kt-groeifinanciering
Naam: Lot66 Leisure centre in Breda
Opgericht: in 2009
Leendoel: Werkkapitaal / Groeifinanciering
Bedrag: 150.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 4 jaar
Classificatie: 3+, Gemiddeld risico
Graydon rating: BBB
Bedankt voor het delen.quote:
[..]
Ik heb vandaag deze mail ontvangen:
Beste investeerder,
Vorige week hebben we u geïnformeerd over de surseance van betaling van Cowboy’s Belt. Ook wij waren verrast
Behoorlijk wat afhakers, staat nog 5k open.quote:
Lekker enzo bij ivm staat weer open, voor degene die nog wilde deelnemen....
Ik denk dat het een project is met minimale zekerheden, vrij lange looptijd en te lage rente tov het risico. Ik pas voor dit project.quote:
Wat betreft Braam Assurantiën, de gestelde vragen zijn inmiddels beantwoord. Ik twijfel om wel of niet de investering terug te trekken. Het gepresenteerde eigen vermogen blijkt dus eigenlijk alleen maar het verschil te zijn tussen de werkelijke(??) waarde en de overnameprijs. Daarnaast bleek dat de vorige eigenaar van de porteuille (die van het faillissement) als tegenprestatie nog een aantal jaren in loondienst blijft. Ik denk dat dit niet los te zien is van de overnameprijs van de portefeuille. Vooral gegoochel om op papier waarde te creëren die er misschien nauwelijks is. Als het mis zou gaan met dit bedrijf zie ik niet in dat er voor verhaal vatbare bezittingen zouden zijn. Een project dat de kwalificatie A, met bijbehorende rente zou verdienen, is het m.i. niet.
Er is geen bank die een portefeuille wil financieren. Daar is een reden voor, omdat een portefeuille op zich zelf helemaal niets waard is. Het is weer een zekerheid wat geen zekerheid is.
Dank voor jullie meedenken!Minimale inleg, want het blijft horeca natuurlijk.
Ik zag dat je bij Investormatch je account kunt koppelen aan je LinkedIn-profiel. Waarom zou je dat in vredes naam doen?
Bijvoorbeeld als je een hekel hebt aan je privacy?quote:
Er is nog steeds wat ruimte bij Lekker Enzo.
Ik zag dat je bij Investormatch je account kunt koppelen aan je LinkedIn-profiel. Waarom zou je dat in vredes naam doen?
Lendingclub is natuurlijk niet te vergelijken met de aanbieders in NL, maar toch aardig om te lezen als achtergrond. Met name het WSJ artikel.
http://www.sprout.nl/arti(...)ampaign=nbr_20160518
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-05-2016 11:56:11 ]
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/FmvuOFlkM3wm-24618
Leningaanvrager: Fameus Frites
Doel van de lening: Starten onderneming
Rente: 8,00 %
Looptijd: 60 maanden
Ook weer eerlijk van Collin om het faillisementsverleden van 1 van de vennoten te benoemen.
Toch houd ik de hand op de knip; zekerheden vind ik net te matig icm rente%.
[ Bericht 3% gewijzigd door marathon2000 op 18-05-2016 11:21:02 ]
Ik twijfel nog een beetje. Aan de ene kant een laag lening bedrag en twee gezinnen die verantwoordelijk zijn te houden voor de terugbetaling. Aan de andere kant hebben deze beide gezinnen geen cent te makken zo te zien. De 8% is een beetje de gemiddelde horeca rente.quote:
Prima verhaal van de Alkmaarse friet mannen, ik geloof er wel in.
Ook weer eerlijk van Collin om het faillisementsverleden van 1 van de vennoten te benoemen.
Toch houd ik de hand op de knip; zekerheden vind ik net te matig icm rente%.
Van kale kippen valt weinig te plukken (mocht het nodig zijn).
Door je account te koppelen kun je met een druk op de knop inloggen als je ingelogd bent bij LinkedIn. Je hoeft dan je Investormatch wachtwoord niet meer te onthouden, zolang je die van LinkedIn maar weet. Er worden geen berichten van Investormatch op je LinkedIn pagina geplaatst.quote:Ik zag dat je bij Investormatch je account kunt koppelen aan je LinkedIn-profiel. Waarom zou je dat in vredes naam doen?
Bedankt voor het delen!quote:
[..]
Ik heb vandaag deze mail ontvangen:
Beste investeerder,
Vorige week hebben we u geïnformeerd over de surseance van betaling van Cowboy’s Belt. Ook wij waren verrast door deze financiële situatie bij de ondernemers.
......................
Wij hebben daarom vorige week direct actie ondernomen en onze advocaat ingeschakeld om ons hierin, namens u, bij te staan.
.........................
Vandaag is op basis van dit verlof door de deurwaarder namens alle betrokken investeerders conservatoir beslag gelegd ten laste van de borgen (ondernemers in privé) op bepaalde onroerende zaken en bankrekeningen.
Zo te zien heeft Collin direct de juiste stappen gezet!
Immers bij de curator kan je je claim indienen maar daar zal niets te halen zijn. Alles wat mogelijk overblijft na claim Belasting en UWV zal wel door verpanding naar de Huisbankier gaan.
Ik hoop voor de investeerders dat de stappen van Collin wat opleveren en dat er echt wat te halen is bij de twee Holding B.V.'s en de twee eigenaren in Prive en de borgstellingen niet alleen van morele aard blijken te zijn.
De stappen van advocaat en deurwaarder naar de borgstellers is natuurlijk brandje blussen! Dat is nodig en goed!
De vraag blijft natuurlijk hoe is deze uitslaande brand ontstaan 5/6 maanden na het overmaken van 400K vers geld van de crowd?
Heeft de crowdfund coach zich bij de intake in de lure laten leggen of was die niet capabel?
Heeft de Collin groen licht commissie zijn werk niet goed gedaan?
Waarom zegt de huisbanier zijn krediet afspraken, zo kort na het verstrekken van 400K nieuw geld door de crowd, op? Zijn er geen afspraken gemaakt met de Huisbankier ABNAMRO?
Zijn de ondernemers te vrij gelaten om met de 400K iets te doen wat de ABN niet zint?
Hebben de ondernemers zelf de boel verkwanseld?
Waren er andere oorzaken van buitenaf die niet voorzien waren?
Kortom veel vragen! Met name de afspraken met ABNAMRO intrigeren mij. Zeker met het voornemen van Collin om meer hybride leningen samen met Rabo uit te geven.
Zijn er afspraken met Rabo in deze? Waar bestaan die uit?
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-05-2016 11:53:42 ]
Geen zekerheden. Niet te hoog leenbedrag.Geen bank in het spel!!! Tegenover Primarket lijkt een goede lokatie. Vlaamse friet tenten in Adam zijn altijd erg druk. De ondernemers zijn denk ik uit het juiste hout gesneden en een van hen weet wat het is om in de sanering te zitten. Die zal dat niet nog een keer mee willen maken. Ik had hem graag mee genomen maar was te laat.quote:
[..]
Ik twijfel nog een beetje. Aan de ene kant een laag lening bedrag en twee gezinnen die verantwoordelijk zijn te houden voor de terugbetaling. Aan de andere kant hebben deze beide gezinnen geen cent te makken zo te zien. De 8% is een beetje de gemiddelde horeca rente.
Ik was met andere zaken bezig.
[ Bericht 66% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-05-2016 12:15:29 ]
De crowd bepaalt
Helaas moeten wij constateren dat er voor de projecten Kids City en Coqtail onvoldoende draagvlak is bij de crowd is. In overleg met de ondernemers is besloten hun campagnes te beindigen. Namens de ondernemers dank voor uw steun aan die investeerders die wel in de plannen vertrouwen hadden. Wellicht komt er een vervolg? Overigens is onze 'success rate' ruim 90%. Dat wil zeggen dat 9 van de 10 projecten het doelbedrag 100% behalen.
Naam: Restaurant Asiadam
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 55.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 0,48
Classificatie 1, dus blind investeren mensen!
Oh wacht, het is toch Horeca. Dan maar even lezen en te laat zijn.Ok, voor klein bedrag doe ik mee.
Edit: en vol: 7 minuten
Ben ik nou nog niet wakker? Ze praten over gemiddeld zo'n 300 toeristen per dag, en ze hadden een omzet van 613K in 2015. Dan geven die toeristen dus niet meer uit dan 1 a 2 biertjes. Of zijn ze echt toerist, en komen ze alleen kijken?quote:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14353
Naam: Restaurant Asiadam
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 55.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 0,48
Classificatie 1, dus blind investeren mensen!
En dan krijg ik even later een tweede activerings email en dan is die vol..quote:Investering activeren
De investering die u probeert te activeren is niet bekend bij ons en kan daarom niet geactiveerd worden.
Eigenlijk nooit last van gehad, zojuist ook niet.quote:
Weer problemen met de activatie mail, hebben jullie hier ook wel eens last van?
[..]
En dan krijg ik even later een tweede activerings email en dan is die vol..
Je kunt altijd nog niet op de bevestigknop in de e-mail drukken bij GvEquote:
Volgende project wat me interresant lijkt maar eerst investeren en dan lezen...
Wel jammer voor KoM want tot nu toe adverteerden ze een paar keer er mee dat al hun projecten geslaagd waren. Maar wel beter voor de crowd dat we met zijn allen kritisch zijn op de kwaliteit van de projecten. Dat houdt hopelijk ook KoM scherp om goed aan de poort te selecteren.quote:
Nieuws van KoM:
De crowd bepaalt
Helaas moeten wij constateren dat er voor de projecten Kids City en Coqtail onvoldoende draagvlak is bij de crowd is. In overleg met de ondernemers is besloten hun campagnes te beindigen. Namens de ondernemers dank voor uw steun aan die investeerders die wel in de plannen vertrouwen hadden. Wellicht komt er een vervolg? Overigens is onze 'success rate' ruim 90%. Dat wil zeggen dat 9 van de 10 projecten het doelbedrag 100% behalen.
dit zijn echt niet de eerste twee projecten die niet voor 100% gefund zijn. Ze geven zelf aan dat 90% van de projecten succesvol zijn. Dit betekent dat er minimaal al 16 projecten de eindstreep niet hebben gehaald.quote:
[..]
Wel jammer voor KoM want tot nu toe adverteerden ze een paar keer er mee dat al hun projecten geslaagd waren. Maar wel beter voor de crowd dat we met zijn allen kritisch zijn op de kwaliteit van de projecten. Dat houdt hopelijk ook KoM scherp om goed aan de poort te selecteren.
Leuk projectje. Net op tijd. Ik vroeg me wel even af waarom zij als huurder (toch?) op moet draaien voor zo'n verbouwing. Dat zijn toch kosten verhuurder?quote:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14353
Naam: Restaurant Asiadam
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 55.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 0,48
Classificatie 1, dus blind investeren mensen!
Ok, voor klein bedrag doe ik mee.
Edit: en vol: 7 minuten
Weet de massa dan KoM niet te vinden of zijn er echt verschillen?
Een goed project is bij KoM ook redelijk snel vol. Troep blijft wel wat langer liggenquote:
Ik vind het trouwens opvallend dat bij CCF projecten in 10 minuten vol zitten en bij KoM dus rustig maanden lang kunnen lopen.
Weet de massa dan KoM niet te vinden of zijn er echt verschillen?
De mailer werkt niet meer volgens mij
Waar is de lening voor?
Wij gaan dit krediet gebruiken om voldoende werkkapitaal te creëren om de komende grotere projecten mee te financieren. In de komende periode wordt het aanzienlijk drukker.
"
En hier zult u het mee moeten doen...
Ongelofelijk, zo neem je elkaar als investeerder-aanvrager-crowdfundplatform toch niet serieus?
Bovendien is het voor stofferingsklussen, veel maatwerk, gebruikelijk dat een klant aanbetaalt, waar dan die lening voor nodig is, is mij niet duidelijk.
precies ja, was ook cynisch bedoeld...quote:
[..]
Bijvoorbeeld als je een hekel hebt aan je privacy?
Ik snap het gemak wel, bijv Facebook biedt ook zo'n service aan en technisch is het goed van elkaar gescheiden, maar wat mij betreft hoeft LinkedIn niet te weten dat ik uberhaupt wat met crowdfunding doe.quote:
[..]
Door je account te koppelen kun je met een druk op de knop inloggen als je ingelogd bent bij LinkedIn. Je hoeft dan je Investormatch wachtwoord niet meer te onthouden, zolang je die van LinkedIn maar weet. Er worden geen berichten van Investormatch op je LinkedIn pagina geplaatst.
Ik laat hem ook gaan vanwege de cijfers. Ik denk dat je voor projecten toch moet voorfinancieren. Het gaat niet om stoffering voor particulieren.quote:Op woensdag 18 mei 2016 14:32 schreef escortmk2 het volgende:
Ongelofelijk, zo neem je elkaar als investeerder-aanvrager-crowdfundplatform toch niet serieus?
Bovendien is het voor stofferingsklussen, veel maatwerk, gebruikelijk dat een klant aanbetaalt, waar dan die lening voor nodig is, is mij niet duidelijk.
HPS werkt in opdracht van onder andere: Architecten, Kantoorinrichters, Facilitair managers, Aannemers
Hierbij het pand waar beslag is op gelegd:quote:
[..]
Ik heb vandaag deze mail ontvangen:
Beste investeerder,
Vorige week hebben we u geïnformeerd over de surseance van betaling van Cowboy’s Belt. Ook wij waren verrast door deze financiële situatie bij de ondernemers.
Inmiddels is gebleken dat zelfs al het faillissement van Cowboy’s Belt B.V. is uitgesproken.
SPOILER
Hij (Verhaar) is er de hele dag al druk meequote:
[..]
Hierbij het pand waar beslag is op gelegd:SPOILER[ afbeelding ]
Heb weken geleden een betaling binnen gekregen die nu nóg niet in mijn dashboard/betalingen is verwerkt.
Diverse malen over gebeld. Hoop verhalen over IT dit en IT dat.
Klungelig.
-HPS lijkt het tij te keren, 3 jaren zwarte cijfers, ondanks dat balans2015 er niet is, kan je een EV tussen 0 en 10K verwachten (ca. 10%).
-HPS werkt idd voor bedrijven volgens website, een inventaris restyle is eens in de zoveel jaar nodig.
-HPS bestaat zo'n 10 jaar.
-Geen langlopende schulden in het bedrijf, dus crowd is niet achtergesteld.
-Korte looptijd lening
-Prive woning 2 onder 1 kap (die kan 'onder water' staan, of huur)
Tsja, zie dus wat lichtpuntjes, of mis ik wat? Iemand toevallig bekend met dit bedrijf?SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door marathon2000 op 18-05-2016 16:27:41 ]
Ik heb er nu ook 6 projecten lopen. Wat mij opvalt dat het allemaal heel erg lang duurt tussen het volschrijven en dat je moet betalen maar ook tussen je betaling en de eerste aflossing. Ik krijg er tot nu toe niet het juiste gevoel bij.Men is daar zo traag als dikke...........quote:
Ik begin wel te balen van FNC.
Heb weken geleden een betaling binnen gekregen die nu nóg niet in mijn dashboard/betalingen is verwerkt.
Diverse malen over gebeld. Hoop verhalen over IT dit en IT dat.
Klungelig.
Voorlopig heb ik even genoeg aan deze 6 projecten bij FNC eerst maar eens kijken hoe het terug betalen gaat lopen.
We klagen wel eens over andere platformen maar FNC is volgens mij met stip de traagste in afhandeling van dit soort zaken..........
Ik ben het eens met jouw mening dat het lang duurt voor er geïncasseerd wordt (hoewel wel keurig aangekondigd etc etc).quote:
[..]
Ik heb er nu ook 6 projecten lopen. Wat mij opvalt dat het allemaal heel erg lang duurt tussen het volschrijven en dat je moet betalen maar ook tussen je betaling en de eerste aflossing. Ik krijg er tot nu toe niet het juiste gevoel bij.Men is daar zo traag als dikke...........
Voorlopig heb ik even genoeg aan deze 6 projecten bij FNC eerst maar eens kijken hoe het terug betalen gaat lopen.
We klagen wel eens over andere platformen maar FNC is volgens mij met stip de traagste in afhandeling van dit soort zaken..........
Echter zit er een goede lijn in de wijze van terugbetalen:
het geld moet bij FNC binnen zijn op de 15e van de maand en wordt (net als bij GvE) twee weken later doorbetaald aan de investeerder.
wat ik verder positief vind, is dat de eerste periode enkel rente wordt betaald. Dit is dan ook de periode tussen de dag van overmaken tot aan de 15e van de volgende maand...
Als laatste is het me opgevallen dat de rente betaling bij de laatste aflossing, veel hoger is dan bij de andere betalingen. Ik schrijf dit dan maar toe aan compensatie van al die keren 2 weken wachten oid...
Ik ben dus eigenlijk hier juist wel tevreden over.
Verder vind ik wel de informatie voorziening over het project veel te weinig. Dat waren altijd 3 vragen, maar sinds de update heeft men bewust hier nog maar 1 vraag van gemaakt. Ik verwacht dat dit allemaal nog projecten zijn die 3 vragen hebben beantwoord met de aanvraag en hier dus maar 1 weergeven wordt. In de toekomst zouden bedrijven als het goed is maar 1 vraag krijgen en daarin alle info moeten zetten (dit laatste heb ik van FNC per mail vernomen).
Ik vind het ook nogal meevallen. Je krijgt de eerste maand gelijk de rente vergoed. Ik denk dat GvE nog altijd veruit de traagste betaler is van de platforms. Bij FNC gaat het soms na incassering verschrikkelijk snel en wordt de lening gelijk betaalbaar gesteld. Soms zijn er blijkbaar toch nog wat hickups. Een project als "Renovatie paviljoen" duurt wel weer erg lang voordat deze betaalbaar wordt gesteld.quote:
[..]
Ik heb er nu ook 6 projecten lopen. Wat mij opvalt dat het allemaal heel erg lang duurt tussen het volschrijven en dat je moet betalen maar ook tussen je betaling en de eerste aflossing. Ik krijg er tot nu toe niet het juiste gevoel bij.Men is daar zo traag als dikke...........
Voorlopig heb ik even genoeg aan deze 6 projecten bij FNC eerst maar eens kijken hoe het terug betalen gaat lopen.
We klagen wel eens over andere platformen maar FNC is volgens mij met stip de traagste in afhandeling van dit soort zaken..........
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 18-05-2016 16:00:30 ]
Belachelijk dat ik weken moet wachten totdat m'n dashboard is bijgewerkt.
En van dat hele IT bla bla verhaal geloof ik niks.
Hoe moeilijk kan dit zijn dan.....
FNC voor mij echt minpunten!
Op dit moment heb ik (al weken) 5 projecten in behandeling, en daarvan gaan er binnenkort dan eindelijk 3 afgeschreven worden.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal meevallen. Je krijgt de eerste maand gelijk de rente vergoed. Ik denk dat GvE nog altijd veruit de traagste betaler is van de platforms. Bij FNC gaat het soms na incassering verschrikkelijk snel en wordt de lening gelijk betaalbaar gesteld. Soms zijn er blijkbaar toch nog wat hickups. Een project als "Renovatie paviljoen" duurt wel weer erg lang voordat deze betaalbaar wordt gesteld.
Vergelijk dat eens met Collin....... Ik begrijp het niet, waarom kan het bij het ene platform niet en bij het andere platform wel. Het zal wel met het voortraject te maken hebben, maar toch.
Naar bovenstaande heb ik zelf ook even uitgezocht hoe de getroffen ondernemers er op dit moment bijzitten, er staan op hun prive adressen allerlei andere bedrijfjes voor consultancy en vastgoed en ze wonen beide in een mooi koophuis. Het zal mij benieuwen of ze kaal geplukt gaan worden.SPOILERhttps://geldvoorelkaar.nl(...)project.aspx?id=7417
Voor de geïnteresseerde, het faillissementsveslag is hier te lezen:
http://insolventies.recht(...)10_rot_16_226_F_V_01
Onder het tabje oorzaak faillissement is dit te lezen:
De omzet liep sterk terug. De vennootschap haalde de benodigde omzetten niet en de marge liep terug. De
vennootschap had een financiering bij de bank die het maximum had bereikt en is
vervolgens financieringsovereenkomsten/geldleningsovereenkomsten met derden gaan
sluiten. De vennootschap kon niet meer aan haar betalingsverplichtingen voldoen
5.1 Vordering van bank(en)
De ING Bank heeft een kredietovereenkomst gesloten in mei 2006 van ¤ 250.000,--. De
huidige vordering bedraagt ¤ 254.069,--. (De ING Bank is separatist)
De vennootschap heeft zes geldleningen gesloten waarvan er twee zijn achtergesteld.
Deze leningen zijn gesloten bij bedrijven, familie en via crowdfunding.
8.2 Pref. vord. van de fiscus
De Belastingdienst heeft een vordering, volgens opgave van de bestuurders, van ca. ¤
200.000,--. Er is geen melding van betalingsonmacht gedaan en in het verleden zijn er
volgens de bestuurder diverse regelingen met de Belastingdienst getroffen. De
vordering is nog niet ingediend.
Het zal mij benieuwen in hoeve ze in prive op bovenstaande worden aangesproken, de hoekhouding is/was een puinhoop en er is te laat gedeponeerd bij de kvk.
[ Bericht 2% gewijzigd door CRWD op 18-05-2016 19:00:15 ]
Op rechtspraak.nl kun je altijd alle verslagen lezen zonder een account aan te hoeven makenquote:
Vandaag is er ook een update in het faillissement van Dragon Marine van GVE. Vlak voor het faillissement is de bedrijfsnaam veranderd. Het was een cat B project, waar volgens mij al problemen waren op het moment van aanvraag.Naar bovenstaande heb ik zelf ook even uitgezocht hoe de getroffen ondernemers er op dit moment bijzitten, er staan op hun prive adressen allerlei andere bedrijfjes voor consultancy en vastgoed en ze wonen beide in een mooi koophuis. Het zal mij benieuwen of ze kaal geplukt gaan worden.SPOILERhttps://geldvoorelkaar.nl(...)egevens.aspx?id=7417
Voor de geïnteresseerde, het faillissementsveslag is hier te lezen (waarschijnlijk moet je even een gratis account maken):
http://www.faillissements(...)acht-supply-b-v.aspx
Onder het tabje oorzaak faillissement is dit te lezen:
De omzet liep sterk terug. De vennootschap haalde de benodigde omzetten niet en de marge liep terug. De
vennootschap had een financiering bij de bank die het maximum had bereikt en is
vervolgens financieringsovereenkomsten/geldleningsovereenkomsten met derden gaan
sluiten. De vennootschap kon niet meer aan haar betalingsverplichtingen voldoen
5.1 Vordering van bank(en)
De ING Bank heeft een kredietovereenkomst gesloten in mei 2006 van ¤ 250.000,--. De
huidige vordering bedraagt ¤ 254.069,--. (De ING Bank is separatist)
De vennootschap heeft zes geldleningen gesloten waarvan er twee zijn achtergesteld.
Deze leningen zijn gesloten bij bedrijven, familie en via crowdfunding.
8.2 Pref. vord. van de fiscus
De Belastingdienst heeft een vordering, volgens opgave van de bestuurders, van ca. ¤
200.000,--. Er is geen melding van betalingsonmacht gedaan en in het verleden zijn er
volgens de bestuurder diverse regelingen met de Belastingdienst getroffen. De
vordering is nog niet ingediend.
Het zal mij benieuwen in hoeve ze in prive op bovenstaande worden aangesproken, de hoekhouding is/was een puinhoop en er is te laat gedeponeerd bij de kvk.
quote:
Ah, dat is inderdaad beter, ik heb de link er even bijgeplaatst.
Waar haal jij uit de tekst dat ze het pand huurt?quote:
[..]
Leuk projectje. Net op tijd. Ik vroeg me wel even af waarom zij als huurder (toch?) op moet draaien voor zo'n verbouwing. Dat zijn toch kosten verhuurder?
Dat staat er niet letterlijk maar ze heeft een balanstotaal van 82K. Daarvoor koop je geen pand op zo'n toplocatie?quote:
[..]
Waar haal jij uit de tekst dat ze het pand huurt?
Ik vind het toch ook wel een beetje spannend om behoorlijke sommen geld te hebben staan bij bijvoorbeeld GvE. Ook al hebben ze tegenwoordig een stichting derdengelden enz, het zou mij toch benieuwen hoe een en ander in zijn werk gaat als er een platform omvalt (niet ondenkbaar natuurlijk), zoals in het verleden bij boober en recentelijk bij Trustbuddy en nu het gedoe in het nieuws met Lending Club.
Onder het mom van Baat het niet dan schaadt het niet. heb ik het onderschreven.
http://www.dkcrowdfunding.nl/#!crowdfunding-manifest/dz6cy
Je aarzeling zit vooral bij punt 6, vermoed ik: over stapelfinanciering en de verdeling van de zekerheden?quote:
Onderstaand manifest is in ieder geval waard om eens door te lezen. Staan toch wel aardige zaken in over transparantie en over het moeten communiceren over werking van betalingssytemen na omvallen platform. In grote lijnen is wat hier in staat ook mijn mening.
Onder het mom van Baat het niet dan schaadt het niet. heb ik het onderschreven.
http://www.dkcrowdfunding.nl/#!crowdfunding-manifest/dz6cy
Ik vind het inderdaad een manifest dat op z'n minst waard is om doorgelezen te hebben. Van mij mag je ook nog wel een stapje verder gaan: het is het waard om goed overdacht en besproken te worden. Door de crowd, de platforms, de financiële instellingen, de beleidsmakers en de toezichthouders. Ik hoop zelfs, dat heel wat van de aanbevelingen uitgevoerd zullen gaan worden.
Ikzelf zit nu op ca. 65% en ik wil dat uitbouwen naar 95%. Verdeeld over 14 platforms in verschillende landen.quote:25% van vermogen
Ieder zijn ding natuurlijkquote:
[..]
Ikzelf zit nu op ca. 65% en ik wil dat uitbouwen naar 95%. Verdeeld over 14 platforms in verschillende landen.
ik voel me fijner met een grote cashpositie. Wil naar 50% cash/deposito, 25% CF en 25% beleggen.Dat ligt er natuurlijk aan. De hoofdelijke aansprakelijkheid bij GvE is leuk, maar als er op huwelijkse voorwaarden is getrouwd en alle bezittingen staan op naam van de partner, dan ben je alsnog gauw gezien en ga je het volledige bedrag niet incasseren. Zelfde geldt voor allerlei BV'tjes die weer met elkaar verbonden zijn maar waar mogelijk weinig geld in zit.quote:
Naar bovenstaande heb ik zelf ook even uitgezocht hoe de getroffen ondernemers er op dit moment bijzitten, er staan op hun prive adressen allerlei andere bedrijfjes voor consultancy en vastgoed en ze wonen beide in een mooi koophuis. Het zal mij benieuwen of ze kaal geplukt gaan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 19-05-2016 08:34:39 ]
Als grapje bedoeld ?quote:
[..]
Ikzelf zit nu op ca. 65% en ik wil dat uitbouwen naar 95%. Verdeeld over 14 platforms in verschillende landen.
Tekst op FNC is wat aangepast:quote:
Nieuwe op FNC (project van 12 mnd):
[ afbeelding ]
De mailer werkt niet meer volgens mij
quote:Wij zijn een advies bedrijf op het gebied van vloeren en raamdecoratie. Wij kopen en verkopen materialen en huren de daarbij behorende ZZP-ers in. Wij begeleiden het project van A tot Z. Wij gaan dit krediet gebruiken om voldoende werkkapitaal te creëren om de komende grotere projecten mee te financieren. In de komende periode wordt het aanzienlijk drukker. De grote projecten die op korte termijn gaan spelen dienen voor een deel door ons te worden voorgefinancierd. Dit kapitaal is momenteel onvoldoende aanwezig, omdat er al een aantal projecten lopen. Nadat een project is afgerond worden de facturen betaald. Wij verwachten dat versnelde aflossing na de zomermaanden geen probleem zal zijn.
http://www.telegraaf.nl/telegraaf-i/7QW/9AtpN
De Heische Hoeve
Objectfinanciering
¤125.000
| 7,0% rente | 60 maanden
Horeca, stapel financiering, geen borgstelling in prive of hoofdelijk aansprakelijkheid en dit alles voor maar 7% rente vergoeding. Ik laat hem lekker schieten.quote:
Nieuwe Collin, weer samen met Rabo:
De Heische Hoeve
Objectfinanciering
¤125.000
| 7,0% rente | 60 maanden
Het zijn ook niet mijn voorwaarden.quote:
[..]
Horeca, stapel financiering, geen borgstelling in prive of hoofdelijk aansprakelijkheid en dit alles voor maar 7% rente vergoeding. Ik laat hem lekker schieten.
En het project is al weer vol, dus er hoeft niet meer verder over nagedacht te worden.
Ik had me in eerste instantie ingeschreven. Maar wilde nog een vraag stellen aangaande de hybride financiering.quote:
[..]
Horeca, stapel financiering, geen borgstelling in prive of hoofdelijk aansprakelijkheid en dit alles voor maar 7% rente vergoeding. Ik laat hem lekker schieten.
Helaas gooit men tegenwoordig de mogelijkheid tot vragen stellen gelijk dicht na het volkomen van de lening.
Tja....................................
Dan blijft er niets anders over om de omgekeerde weg te bewandelen. In 10 minuten inschrijven en ook nog eens vragen stellen gaat niet samen. Ik ben van mening dat men de mogelijkheid tot vragen stellen bij Collin minstens een dag open moet laten staan!
Overigens was hier de risico kwalificatie van D&B in de top net als bij Cowboysbelt niet van de werkmaatschappij (Hoog Risico) waar het geld verdient wordt maar van de holding (laag Risico). Ik ben het niet eens met deze manier van presenteren. Beter is bovenin de score van de werkmaatschappij te tonen en in de pitch te melden dat de holding een betere waardering heeft. Op deze wijze publiceren kan investeerders die alleen de kop snellen op het verkeerde been zetten.
De tijdsdruk bij Collin is hoog dus er zijn veel koppensnellers!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-05-2016 11:49:47 ]
bijzonder, een kopie van je ID mogen ze niet vragen. Dat mogen alleen banken, notarissen en nog wat partijen. Het dichtst er bij zit nog een bank. En dat is nou net wat ze claimen juist niet te zijn.quote:
Iedereen die al meer dan E 500 heeft geïnvesteerd bij FNC moet vanaf vandaag verplicht zijn account upgraden (investeringstoets + ID), anders kan er niet meer via dit platform geïnvesteerd worden.
GVE en HCN doen dit in ieder geval ook. Heeft volgens mij iets te maken met zwart geld oid.quote:
[..]
bijzonder, een kopie van je ID mogen ze niet vragen. Dat mogen alleen banken, notarissen en nog wat partijen. Het dichtst er bij zit nog een bank. En dat is nou net wat ze claimen juist niet te zijn.
Iedereen mag een kopie van je ID vragen. Alleen moet er dan groot op komen staan KOPIE met datum. En je moet je burgerservice nummer doorstrepen.quote:
[..]
bijzonder, een kopie van je ID mogen ze niet vragen. Dat mogen alleen banken, notarissen en nog wat partijen. Het dichtst er bij zit nog een bank. En dat is nou net wat ze claimen juist niet te zijn.
Er staat met geen woord in de pitch dat de Rabobank alle zekerheden heeft geclaimd.quote:
Nieuwe Collin, weer samen met Rabo:
De Heische Hoeve
Objectfinanciering
¤125.000
| 7,0% rente | 60 maanden
Zeer slechte zaak dat men hier niet open over is.
Ja, de informatie bij bijna alle platformen is gewoon slecht en komt in mijn ogen aardig in de buurt van misleiding van de gemiddelde argeloze crowdfunding investeerder. Ook puntjes als het tonen van de score van de Holding i.p.v. de score van de werkmaatschappij bij Collin, zoals NRDZ terecht aangeeft, valt in die categorie. Een van de weinige positieve uitzonderingen is in mijn ogen IvM.quote:
[..]
Er staat met geen woord in de pitch dat de Rabobank alle zekerheden heeft geclaimd.
Zeer slechte zaak dat men hier niet open over is.
slechts gekomen tot 11 van de 48 betalingen, waarvan GVE er ook nog 1 of meerdere voor rekening genomen zou hebben.SPOILERRocks and Lilies (leningnummer: 10334, 20k )
Helemaal apart als men weet dat het eerste jaar ook nog gebruik gemaakt zou worden van de startersregeling uwv. Dan behoud je toch gedeeltelijk je ww ?
Hopelijk zit de resterende +/- 16k dan in de aangekochte voorraad die nog wat waard is.
Helaas ben ik 1 van de 5 wat grotere investeerders in dit project.
Hmm m'n rendement was dit jaar al negatief met het AGD-probleemproject
[ Bericht 23% gewijzigd door Thomas88 op 19-05-2016 12:40:03 ]
http://www.participaties.(...)parant-werken_180516
Mmm, ook weer een recente, dus vast nog niet veel termijnen voldaan en ook nog eens een laag bedrag. Wat is de classificatie, looptijd, rente vergoeding en wat was de BKR score?quote:
Jeej weer een project met betaalproblemen op GVESPOILERRocks and Lilies (leningnummer: 10334, 20k )
Als ik het goed begrijp verdienen die coaches lekker…..quote:
Als dit waar is hebben er bij Collin bij het project cowboysbelt veel mensen liggen slapen:
http://www.participaties.(...)parant-werken_180516
“Volgens Dekter is het vooral belangrijk dat de coaches, net als beleggingsadviseurs, bemiddelaars in hypotheken of verzekeringen en andere financiële professionals, transparant werken. “Beloning en advies is voor de hele financiële sector een complex onderwerp en deze coaches zullen zich daar niet volledig aan kunnen onttrekken.”
Ter Huurne erkent dit en legt uit dat de coaches worden betaald uit de inkomstenstroom van Collin. Ondernemers moeten 350 euro betalen aan beoordelingskosten, waarbij dit bedrag één-op-één naar de coach gaat.
Daarnaast is er een succesfee, een afsluitprovisie van 0,5% van de totale lening die de ondernemer betaalt als een project gefinancierd wordt. Verder is er een jaarlijkse beheervergoeding van 175 euro.
“Coaches worden het allerbest beloond voor een afwijzing, matig beloond bij een goedgekeurde aanvraag en goed beloond voor de jaarlijkse beheervergoeding,” aldus de topman van Collin.”
http://uk.businessinsider(...)-peer-to-peer-2016-5
Hierbij:quote:
[..]
Mmm, ook weer een recente, dus vast nog niet veel termijnen voldaan en ook nog eens een laag bedrag. Wat is de classificatie, looptijd, rente vergoeding en wat was de BKR score?
Bericht van november 2015:SPOILERRocks & Lilies
Project:10334 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
Graydon-rating: B
BKR score: Laag risico (B)
Kredietbedrag:¤ 20.000
Product: Lening
Looptijd: 48 maanden
Rente per jaar:7,0%
https://www.geldvoorelkaa(...)gevens.aspx?id=10334
Bericht mei 2016:SPOILERBeste investeerder,
Ruim een half jaar geleden heb ik mijn crowdfunding voor Rocks and Lilies gelanceerd.
De aanvraag kwam op vrijdag om 17.30 u online en op zaterdag was om 14 u het hele bedrag bij elkaar.
Wat was dat een geweldige dag! Het was heel motiverend om te merken dat er zoveel mensen zijn die vertrouwen hebben in mijn project.
Inmiddels zijn we een half jaar verder en is er heel veel gebeurd en heb ik nog veel meer geleerd.
In de boeken voor starters wordt vaak geschreven dat een onderneming opstarten heel veel tijd kost en dat je automatisch een rits beginnersfouten maakt. Hier was ik het van tevoren natuurlijk niet mee eens. Ik had het zo goed overdacht en gepland,
er kon bijna niks misgaan. En beginnersfouten, nee dat was niet aan mij besteed. Maar de praktijk heeft mijn theorie ingehaald.
Ook ik liep tegen allerlei problemen aan en heb inderdaad (misschien wel bijna alle) beginnersfouten gemaakt.
Gelukkig bezit ik over een goede portie doorzettingsvermogen en nu is dan eindelijk toch die collectie ontworpen, geproduceerd,
gefotografeerd en online gezet. Wat uw investering tot nu toe heeft bewerkstelligd kunt u zien op www.rocksandlilies.nl
Aangezien het nu absoluut niet het badpakken-seizoen is, is de uitdaging om te verkopen nog groter.
Ondertussen ben ik al bezig met het ontwerpen van de tweede collectie. Dit wordt een aanvulling op de eerste.
Dus het zijn nog steeds spannende tijden.
Via deze mail wil ik u nogmaals hartelijk bedanken voor het in mij gestelde vertrouwen.
Vindt u het leuk om op de hoogte te blijven van de gebeurtenissen rondom Rocks and Lilies dan kunt u het volgen op: https://www.facebook.com/rockslilies
En als u nou toevallig tegen een dame aanloopt met een cupmaatje meer, verwijs haar dan naar Rocks and Lilies!
SPOILERBeste investeerder, Vanuit een droom en een goed idee ben ik twee jaar geleden begonnen met Rocks and Lilies. Vol enthousiasme heb ik mij volledig ingezet om het merk op poten te zetten en een mooi product te creëren. Ik was vastbesloten om van mijn onderneming een succes te maken. En toch moet ik u in deze mail vertellen dat het niet gaat lukken met Rocks and Lilies.
Dat ik deze conclusie al zo snel moet trekken na het opstarten van mijn bedrijf heeft verschillende redenen.
Allereerst waren de ontwerpen van de badmode veel later klaar dan overeengekomen, waardoor er een grote vertraging in de planning ontstond. De fabriek kon de productie pas later starten en hierdoor kon de verkoop pas in 2016 beginnen in plaats van het geplande seizoen van 2015. Doordat de verkoop pas in 2016 kon beginnen, had ik een jaar lang alleen uitgaven en geen inkomsten. Bij de begroting heb ik te weinig rekening gehouden met de mogelijkheid dat er zolang geen inkomsten zouden zijn.
Als laatste loopt de verkoop substantieel achter op de benodigde hoeveelheden. Ik heb er alles aan gedaan om de verkoop te stimuleren. Hierbij heb ik hulp gekregen van verschillende professionals. De laatste weken is echter duidelijk geworden dat de verkopen zoveel achterblijven bij de prognoses dat de kans op een levensvatbaar bedrijf nihil is.
Mijn financiële reserves, zowel zakelijk en privé, zijn nu volledig uitgeput met als gevolg dat ik niet meer kan voldoen aan de maandelijkse aflossing aan u. Ik vind het heel erg dat ik u dit moet berichten, ik was zo blij met het vertrouwen dat u in me stelde! Toch moet ik realistisch zijn en wil ik open kaart spelen met u.
De komende tijd zal ik met Geldvoorelkaar.nl en een derde partij zoeken naar mogelijkheden om nog enigszins te kunnen voldoen aan mijn verplichtingen jegens u. Hierover wordt u natuurlijk op de hoogte gehouden.
Ik begrijp dat ik u teleurstel en dat spijt me ten zeerste. Tegelijkertijd vraag ik uw begrip voor mijn situatie.
Startersregeling is een half jaar tegen 29% korting op je ww.quote:
Jeej weer een project met betaalproblemen op GVE
Helemaal apart als men weet dat het eerste jaar ook nog gebruik gemaakt zou worden van de startersregeling uwv. Dan behoud je toch gedeeltelijk je ww ?
[ Bericht 20% gewijzigd door djh77 op 19-05-2016 13:45:56 ]
Heb het manifest doorgelezen en ben het eens met de punten 1 t/m 5. Bij punt 6 heb ik mijn bedenkingen, want bij stapelfinancieringen trekt de crowd aan het kortste eind en gaan de banken er met de zekerheden vandoor.quote:
Onderstaand manifest is in ieder geval waard om eens door te lezen. Staan toch wel aardige zaken in over transparantie en over het moeten communiceren over werking van betalingssytemen na omvallen platform. In grote lijnen is wat hier in staat ook mijn mening.
Onder het mom van Baat het niet dan schaadt het niet. heb ik het onderschreven.
http://www.dkcrowdfunding.nl/#!crowdfunding-manifest/dz6cy
Stapel financiering kan wel:quote:
[..]
Heb het manifest doorgelezen en ben het eens met de punten 1 t/m 5. Bij punt 6 heb ik mijn bedenkingen, want bij stapelfinancieringen trekt de crowd aan het kortste eind en gaan de banken er met de zekerheden vandoor.
Door concrete ambities te stellen dwingen we onszelf om door taaie vraagstukken over imago, risico’s en verdeling van zekerheden heen te bijten.
Dus als de zekerheden en risico's eerlijk verdeeld worden heb ik er niet zo'n probleem mee.
Maar daar wringt tot nog toe de schoen!!!
We hebben het recent nog gezien bij de Riemenboer van Collin !! Maar ook de wijnboer van KOM is er een voorbeeld van. De bank gaat keer op keer er vandoor met de zekerheden in de werkmaatschappij en de CF investeerder kan fluiten naar zijn centen. Of in het gunstigste geval met veel moeite via hoofdelijke aansprakelijkheid nog wat terug hengelen van zijn investering.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-05-2016 15:46:52 ]
Ze geven al aan dat ze versneld willen aflossen. Daar krijg je bij FnC niks extra's voor. Dan loop je dus wel risico, maar verdient nauwelijks iets. Heb op Bondora wel eens gehad dat iemand na een paar dagen afloste. Had ik ¤ 0,02 verdiend...quote:Tekst op FNC is wat aangepast:
Verder blijkt maar weer dat naar aanleiding van het aantal defaults de laatste tijd dat de geboden rente niet in vergelijking staat met de risico's die de crowd aangaat.
Helaas een hopelijk tijdelijke noodgreep. Ik heb geen vertrouwen in de aandelenmarkt en vooralsnog gaat het prima. Als ik mijn geld kwijtraak kan ik bijstand aanvragen, nu heb ik nog te veel vermogen.quote:Als grapje bedoeld ?
Ik had ook alles kunnen verbrassen, of alles op rood kunnen zetten in het casino. Momenteel haal ik meer rente binnen dan ik aan uitgaven heb. Ik heb van de banken geleerd dat je je risico's moet afwentelen op de belastingbetaler. Dus als het mis gaat mogen jullie mijn bijstand betalen.
- heel weinig uitgaven, én
- ondanks de geringe uitgaven, zeker meerdere tonnen in CF zitten
Chapeau!
In de periode 2012-2014 heb ik ingelegd in 100 projecten op geldvoorelkaar. Daarvan zijn er al enkele afgelopen en bij 12 projecten is de incassoprocedure gestart. Mijn ervaring is dat er meestal niets meer te verhalen valt. Op deze projecten heb ik 1700 euro af moeten schrijven waardoor de default boven de 5% uitkomt. Echter betalen de andere projecten wel netjes gemiddeld ruim 8% rente per jaar waarmee ik uiteindelijk op een acceptabel rendement ga uit komen.
Wat ik zelf opmerkelijk vind dat geldvoorelkaar het enige platform is waarbij mij projecten omgevallen zijn en ik heb toch ook een groot aantal lopen bij ccf en kom.
OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).
Toch zou ik niet alles in CF stoppen, de combinatie van aandelen + CF en eventueel andere activa lijkt me een betere spreiding
In welke richting moet ik denken bij een acceptabel rendement bij +5% default?quote:
uiteindelijk op een acceptabel rendement ga uit komen.
OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).
Index trackers moet ik me ook eens meer in gaan verdiepen.
Riep ik een paar dagen terug nog dat ik nog geen defaults had dit jaar heb ik ook deze...quote:
Jeej weer een project met betaalproblemen op GVEslechts gekomen tot 11 van de 48 betalingen, waarvan GVE er ook nog 1 of meerdere voor rekening genomen zou hebben.SPOILERRocks and Lilies (leningnummer: 10334, 20k )
Helemaal apart als men weet dat het eerste jaar ook nog gebruik gemaakt zou worden van de startersregeling uwv. Dan behoud je toch gedeeltelijk je ww ?
Hopelijk zit de resterende +/- 16k dan in de aangekochte voorraad die nog wat waard is.
Helaas ben ik 1 van de 5 wat grotere investeerders in dit project.
Hmm m'n rendement was dit jaar al negatief met het AGD-probleemproject
Laten we hopen dat er nog iets terug komt ja.
5% default; bedoel je daarmee 5% van het initieel ingelegde bedrag ?quote:
Al weer een tijdje terug ben ik gestopt met het volgen van dit forum en investeer de laatste tijd niet zo veel meer via cf maar zal jullie even een update geven van de stand van zaken.
In de periode 2012-2014 heb ik ingelegd in 100 projecten op geldvoorelkaar. Daarvan zijn er al enkele afgelopen en bij 12 projecten is de incassoprocedure gestart. Mijn ervaring is dat er meestal niets meer te verhalen valt. Op deze projecten heb ik 1700 euro af moeten schrijven waardoor de default boven de 5% uitkomt. Echter betalen de andere projecten wel netjes gemiddeld ruim 8% rente per jaar waarmee ik uiteindelijk op een acceptabel rendement ga uit komen.
Wat ik zelf opmerkelijk vind dat geldvoorelkaar het enige platform is waarbij mij projecten omgevallen zijn en ik heb toch ook een groot aantal lopen bij ccf en kom.
OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).
Kun je wat meer mij/ons vertellen over trackers.quote:
Al weer een tijdje terug ben ik gestopt met het volgen van dit forum en investeer de laatste tijd niet zo veel meer via cf maar zal jullie even een update geven van de stand van....
OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).
Ik weet er zelf niets van.
Lees dit: http://jlcollinsnh.com/stock-series/quote:
[..]
Kun je wat meer mij/ons vertellen over trackers.
Ik weet er zelf niets van.
Kijk ook eens op Meesman
En als laatste dit: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)
Verder hoort dat denk ik niet echt thuis in dit topic
Wow. Daar moet je toch ballen voor staal van hebben. Mijn doel is nu 10% CF, 30% aandelen, 15% cash, 20% obligaties en 25% vastgoed voor een totale portefeuille van 200k. CF staat momenteel op 11% dus dat zit goed. Op dit moment herinvesteer ik alleen maar. Mijn eerste projecten zijn nu net 1 jaar oud dus ik wil het zeker nog minstens een jaar lang aanzien voor ik ga beslissen of ik meer crowdfunding aandurf.quote:
[..]
Ikzelf zit nu op ca. 65% en ik wil dat uitbouwen naar 95%. Verdeeld over 14 platforms in verschillende landen.
25% crowdfunding
20% aandelen
55% cash
Maarja ik heb haast nog geen vermogen opgebouwd als arme student. Vind crowdfunding een leuk concept. Alleen betwijfel ik of het voor mij wel gaat renderen. Vind het wel leuk om te zien dat je 50 kleine bedragen per maand op je rekening krijgt.
Ik hoop in ieder geval dat de voorraad nog verkocht kan worden door de onderneemster zelf tegen desnoods hele lagen prijzen ( dumpprijzen ) of een andere ondernemer die nog wat brood ziet in de voorraad ( zoiets omschrijft GVE ook nog ) . Als de gerechtsdeurwaarder het in beslag neemt en op een maandagochtend ergens in een afgelegen kantoortje, na uitsluitend een aankondiging via de plaatselijke krant, verkoopt dan gaat zo'n hele voorraad ook slechts weg voor een peulenschil van de inkoopwaarde. Daar worden investeerders niet blij van en help je de onderneemster ook niet mee.quote:
[..]
Riep ik een paar dagen terug nog dat ik nog geen defaults had dit jaar heb ik ook deze...
Laten we hopen dat er nog iets terug komt ja.
Bij een overname van de voorraad door een andere partij en een restschuld van +/ 11k a 12k zou het door de onderneemster terug te betalen moeten zijn ( hbo geschoold, geen woord over andere schulden ) Met een betalingsregeling over 6 jaar terugbetalen ipv de nog 3 resterende jaren.
Heb hier dus nog wel enige hoop dat er iets terugkomt, op de lange termijn, maar kleding doe ik niet meer in de toekomst
Er lopen best wel wat projecten gericht op die plus maten dus wellicht kan GVE die ook benaderen of ze er daar nog iets mee kunnen.quote:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat de voorraad nog verkocht kan worden door de onderneemster zelf tegen desnoods hele lagen prijzen ( dumpprijzen ) of een andere ondernemer die nog wat brood ziet in de voorraad ( zoiets omschrijft GVE ook nog ) . Als de gerechtsdeurwaarder het in beslag neemt en op een maandagochtend ergens in een afgelegen kantoortje, na uitsluitend een aankondiging via de plaatselijke krant, verkoopt dan gaat zo'n hele voorraad ook slechts weg voor een peulenschil van de inkoopwaarde. Daar worden investeerders niet blij van en help je de onderneemster ook niet mee.
Bij een overname van de voorraad door een andere partij en een restschuld van +/ 11k a 12k zou het door de onderneemster terug te betalen moeten zijn ( hbo geschoold, geen woord over andere schulden ) Met een betalingsregeling over 6 jaar terugbetalen ipv de nog 3 resterende jaren.
Heb hier dus nog wel enige hoop dat er iets terugkomt, op de lange termijn, maar kleding doe ik niet meer in de toekomst
Nouja we zien het wel was al ff gestopt met investeren in CF en ik laat het eerst eens teruglopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door rockenfeller op 19-05-2016 20:32:45 ]
Bedankt voor het opweg helpen.quote:
[..]
Lees dit: http://jlcollinsnh.com/stock-series/
Kijk ook eens op Meesman
En als laatste dit: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)
Verder hoort dat denk ik niet echt thuis in dit topic
Tof!
Iedereen kan toch naar eigen inzicht bepalen hoe en waar men wenst te investeren? Helemaal met die bagger rente op de bank. Ik hou een buffer van 8 a 10K liquide aan met daarnaast geld wat ik zo uit mijn onderneming kan halen.
Zelf heb ik geen aandelen meer en handel niet meer op de beurs. Ik leg ik juist de focus op CF.
Na rustig uitgebouwd te hebben binnen NL platformen tot 100K, ben ik sinds maart gestart bij Twino, Mintos, omaraha, Bondora en Viventor. Dergelijke platformen waren vorig jaar voor mij nog een no go, maar nu zit ik daar gemiddeld met 10K per platform (alleen niet bij omaraha door het ontbreken van een secondairy market), de resultaten liegen er niet om, ik haal daar een veel hoger rendement, maar natuurlijk ook met een hoger risico. Het risico is het omvallen van het p2p platform zoals Trustbudy.
De grootste voordelen voor mij om buiten NL te investeren zijn als volgt:
- secondairy markets waar je je portefeuille zo te koop kunt zetten (geld zit dus niet muurvast);
- veel hoger rendement en geen Fee's meer;
- Buy back guarantee wanneer de leningnemer niet betaald (30 tot 60 dagen)
- Minder regeltjes zoals investeringstoetsen e.d.
En een gekke eend in de bijt, bitcoin P2P lending via BTCJAM.com en loanbase.com dat doe ik sinds kort met 4 BTC die lagen te verstoffen. Het risico op wanbetaling is hoog, maar het rendement ook. Na de eerste 2 weken stond ik al 1 BTC in de plus, zon ¤ 400 euro winst op een totaal van ¤ 1600, terwijl ik maar de helft had uit staan... Het zal mij benieuwen hoe dat avontuur gaat ontwikkelen
Ongetwijfeld zal ik er af en toe mee op mijn bek gaan, maar die defaults van de laatste tijd met de gewone CF hebben me dit jaar ook al ¤3700 gekost oid.
Hier mensen die actief zijn in bovenstaande platformen oid?
[ Bericht 0% gewijzigd door CRWD op 19-05-2016 22:06:29 ]
Hoe investeer jij in vastgoed als ik vragen mag? Met 50K een klein appartement kopen is in mijn omgeving onmogelijk, daar gaat minimaal een ton bij komen. Of investeer je via een fonds oid?quote:
[..]
Wow. Daar moet je toch ballen voor staal van hebben. Mijn doel is nu 10% CF, 30% aandelen, 15% cash, 20% obligaties en 25% vastgoed voor een totale portefeuille van 200k. CF staat momenteel op 11% dus dat zit goed. Op dit moment herinvesteer ik alleen maar. Mijn eerste projecten zijn nu net 1 jaar oud dus ik wil het zeker nog minstens een jaar lang aanzien voor ik ga beslissen of ik meer crowdfunding aandurf.