Crowdfunding #103 Voorzichtigheid is zekerheid??

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 12:27 schreef Thomas88 het volgende:
Jeej weer een project met betaalproblemen op GVE

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mmm, ook weer een recente, dus vast nog niet veel termijnen voldaan en ook nog eens een laag bedrag. Wat is de classificatie, looptijd, rente vergoeding en wat was de BKR score?

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 12:29 schreef rockenfeller het volgende:
Als dit waar is hebben er bij Collin bij het project cowboysbelt veel mensen liggen slapen:

http://www.participaties.(...)parant-werken_180516

Als ik het goed begrijp verdienen die coaches lekker…..

“Volgens Dekter is het vooral belangrijk dat de coaches, net als beleggingsadviseurs, bemiddelaars in hypotheken of verzekeringen en andere financiële professionals, transparant werken. “Beloning en advies is voor de hele financiële sector een complex onderwerp en deze coaches zullen zich daar niet volledig aan kunnen onttrekken.”
Ter Huurne erkent dit en legt uit dat de coaches worden betaald uit de inkomstenstroom van Collin. Ondernemers moeten 350 euro betalen aan beoordelingskosten, waarbij dit bedrag één-op-één naar de coach gaat.
Daarnaast is er een succesfee, een afsluitprovisie van 0,5% van de totale lening die de ondernemer betaalt als een project gefinancierd wordt. Verder is er een jaarlijkse beheervergoeding van 175 euro.
“Coaches worden het allerbest beloond voor een afwijzing, matig beloond bij een goedgekeurde aanvraag en goed beloond voor de jaarlijkse beheervergoeding,” aldus de topman van Collin.”

Goed artikel over de LendingClub sage:
http://uk.businessinsider(...)-peer-to-peer-2016-5

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 22:21 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Onderstaand manifest is in ieder geval waard om eens door te lezen. Staan toch wel aardige zaken in over transparantie en over het moeten communiceren over werking van betalingssytemen na omvallen platform. In grote lijnen is wat hier in staat ook mijn mening.
Onder het mom van Baat het niet dan schaadt het niet. heb ik het onderschreven.

http://www.dkcrowdfunding.nl/#!crowdfunding-manifest/dz6cy

Heb het manifest doorgelezen en ben het eens met de punten 1 t/m 5. Bij punt 6 heb ik mijn bedenkingen, want bij stapelfinancieringen trekt de crowd aan het kortste eind en gaan de banken er met de zekerheden vandoor.

FNC investeerders met een premium account hoeven niks meer aan te leveren c.q. in te vullen

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 14:21 schreef Ernie58 het volgende:

[..]

Heb het manifest doorgelezen en ben het eens met de punten 1 t/m 5. Bij punt 6 heb ik mijn bedenkingen, want bij stapelfinancieringen trekt de crowd aan het kortste eind en gaan de banken er met de zekerheden vandoor.

Stapel financiering kan wel:

Door concrete ambities te stellen dwingen we onszelf om door taaie vraagstukken over imago, risico’s en verdeling van zekerheden heen te bijten.

Dus als de zekerheden en risico's eerlijk verdeeld worden heb ik er niet zo'n probleem mee.
Maar daar wringt tot nog toe de schoen!!!
We hebben het recent nog gezien bij de Riemenboer van Collin !! Maar ook de wijnboer van KOM is er een voorbeeld van. De bank gaat keer op keer er vandoor met de zekerheden in de werkmaatschappij en de CF investeerder kan fluiten naar zijn centen. Of in het gunstigste geval met veel moeite via hoofdelijke aansprakelijkheid nog wat terug hengelen van zijn investering.

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-05-2016 15:46:52 ]

quote:

Tekst op FNC is wat aangepast:

Ze geven al aan dat ze versneld willen aflossen. Daar krijg je bij FnC niks extra's voor. Dan loop je dus wel risico, maar verdient nauwelijks iets. Heb op Bondora wel eens gehad dat iemand na een paar dagen afloste. Had ik ¤ 0,02 verdiend...

Bij een crowdfunding waarbij meerdere leningen zijn aangegaan ben ik sowieso terughoudend aangezien er zéér slecht geïnformeerd word over hoe de zekerheden precies in elkaar zitten (dan kan je er eigenlijk wel van uit gaan dat de crowd geen enkele zekerheid heeft).

Verder blijkt maar weer dat naar aanleiding van het aantal defaults de laatste tijd dat de geboden rente niet in vergelijking staat met de risico's die de crowd aangaat.

quote:

Als grapje bedoeld ?

Helaas een hopelijk tijdelijke noodgreep. Ik heb geen vertrouwen in de aandelenmarkt en vooralsnog gaat het prima. Als ik mijn geld kwijtraak kan ik bijstand aanvragen, nu heb ik nog te veel vermogen.
Ik had ook alles kunnen verbrassen, of alles op rood kunnen zetten in het casino. Momenteel haal ik meer rente binnen dan ik aan uitgaven heb. Ik heb van de banken geleerd dat je je risico's moet afwentelen op de belastingbetaler. Dus als het mis gaat mogen jullie mijn bijstand betalen.

Als je meer binnenhaalt aan rente dan je aan uitgaven hebt, dan heb je:
- heel weinig uitgaven, én
- ondanks de geringe uitgaven, zeker meerdere tonnen in CF zitten

Chapeau!

Al weer een tijdje terug ben ik gestopt met het volgen van dit forum en investeer de laatste tijd niet zo veel meer via cf maar zal jullie even een update geven van de stand van zaken.

In de periode 2012-2014 heb ik ingelegd in 100 projecten op geldvoorelkaar. Daarvan zijn er al enkele afgelopen en bij 12 projecten is de incassoprocedure gestart. Mijn ervaring is dat er meestal niets meer te verhalen valt. Op deze projecten heb ik 1700 euro af moeten schrijven waardoor de default boven de 5% uitkomt. Echter betalen de andere projecten wel netjes gemiddeld ruim 8% rente per jaar waarmee ik uiteindelijk op een acceptabel rendement ga uit komen.

Wat ik zelf opmerkelijk vind dat geldvoorelkaar het enige platform is waarbij mij projecten omgevallen zijn en ik heb toch ook een groot aantal lopen bij ccf en kom.

OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).

Dat doe je goed Benger!

Toch zou ik niet alles in CF stoppen, de combinatie van aandelen + CF en eventueel andere activa lijkt me een betere spreiding

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 16:38 schreef Mynheer007 het volgende:
uiteindelijk op een acceptabel rendement ga uit komen.

OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).

In welke richting moet ik denken bij een acceptabel rendement bij +5% default?

Index trackers moet ik me ook eens meer in gaan verdiepen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 12:27 schreef Thomas88 het volgende:
Jeej weer een project met betaalproblemen op GVE

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

slechts gekomen tot 11 van de 48 betalingen, waarvan GVE er ook nog 1 of meerdere voor rekening genomen zou hebben.

Helemaal apart als men weet dat het eerste jaar ook nog gebruik gemaakt zou worden van de startersregeling uwv. Dan behoud je toch gedeeltelijk je ww ?

Hopelijk zit de resterende +/- 16k dan in de aangekochte voorraad die nog wat waard is.
Helaas ben ik 1 van de 5 wat grotere investeerders in dit project.

Hmm m'n rendement was dit jaar al negatief met het AGD-probleemproject

Riep ik een paar dagen terug nog dat ik nog geen defaults had dit jaar heb ik ook deze...

Laten we hopen dat er nog iets terug komt ja.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 16:38 schreef Mynheer007 het volgende:
Al weer een tijdje terug ben ik gestopt met het volgen van dit forum en investeer de laatste tijd niet zo veel meer via cf maar zal jullie even een update geven van de stand van zaken.

In de periode 2012-2014 heb ik ingelegd in 100 projecten op geldvoorelkaar. Daarvan zijn er al enkele afgelopen en bij 12 projecten is de incassoprocedure gestart. Mijn ervaring is dat er meestal niets meer te verhalen valt. Op deze projecten heb ik 1700 euro af moeten schrijven waardoor de default boven de 5% uitkomt. Echter betalen de andere projecten wel netjes gemiddeld ruim 8% rente per jaar waarmee ik uiteindelijk op een acceptabel rendement ga uit komen.

Wat ik zelf opmerkelijk vind dat geldvoorelkaar het enige platform is waarbij mij projecten omgevallen zijn en ik heb toch ook een groot aantal lopen bij ccf en kom.

OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).

5% default; bedoel je daarmee 5% van het initieel ingelegde bedrag ?

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 16:38 schreef Mynheer007 het volgende:
Al weer een tijdje terug ben ik gestopt met het volgen van dit forum en investeer de laatste tijd niet zo veel meer via cf maar zal jullie even een update geven van de stand van....

OT: Ik investeer mijn geld nu bij binck bank in trackers. Eenvoudiger beleggen kan niet en je volgt daarmee precies de markt (en als amateur moet je niet de illusie hebben dat je de markt gaat verslaan).

Kun je wat meer mij/ons vertellen over trackers.
Ik weet er zelf niets van.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 17:39 schreef mccrowd het volgende:

[..]

Kun je wat meer mij/ons vertellen over trackers.
Ik weet er zelf niets van.

Lees dit: http://jlcollinsnh.com/stock-series/
Kijk ook eens op Meesman
En als laatste dit: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)

Verder hoort dat denk ik niet echt thuis in dit topic

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 22:48 schreef Benger het volgende:

[..]

Ikzelf zit nu op ca. 65% en ik wil dat uitbouwen naar 95%. Verdeeld over 14 platforms in verschillende landen.

Wow. Daar moet je toch ballen voor staal van hebben. Mijn doel is nu 10% CF, 30% aandelen, 15% cash, 20% obligaties en 25% vastgoed voor een totale portefeuille van 200k. CF staat momenteel op 11% dus dat zit goed. Op dit moment herinvesteer ik alleen maar. Mijn eerste projecten zijn nu net 1 jaar oud dus ik wil het zeker nog minstens een jaar lang aanzien voor ik ga beslissen of ik meer crowdfunding aandurf.

Mijn verdeling is tot nu toe:

25% crowdfunding
20% aandelen
55% cash

Maarja ik heb haast nog geen vermogen opgebouwd als arme student. Vind crowdfunding een leuk concept. Alleen betwijfel ik of het voor mij wel gaat renderen. Vind het wel leuk om te zien dat je 50 kleine bedragen per maand op je rekening krijgt.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 16:49 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Riep ik een paar dagen terug nog dat ik nog geen defaults had dit jaar heb ik ook deze...

Laten we hopen dat er nog iets terug komt ja.

Ik hoop in ieder geval dat de voorraad nog verkocht kan worden door de onderneemster zelf tegen desnoods hele lagen prijzen ( dumpprijzen ) of een andere ondernemer die nog wat brood ziet in de voorraad ( zoiets omschrijft GVE ook nog ) . Als de gerechtsdeurwaarder het in beslag neemt en op een maandagochtend ergens in een afgelegen kantoortje, na uitsluitend een aankondiging via de plaatselijke krant, verkoopt dan gaat zo'n hele voorraad ook slechts weg voor een peulenschil van de inkoopwaarde. Daar worden investeerders niet blij van en help je de onderneemster ook niet mee.

Bij een overname van de voorraad door een andere partij en een restschuld van +/ 11k a 12k zou het door de onderneemster terug te betalen moeten zijn ( hbo geschoold, geen woord over andere schulden ) Met een betalingsregeling over 6 jaar terugbetalen ipv de nog 3 resterende jaren.

Heb hier dus nog wel enige hoop dat er iets terugkomt, op de lange termijn, maar kleding doe ik niet meer in de toekomst

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 19:42 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Ik hoop in ieder geval dat de voorraad nog verkocht kan worden door de onderneemster zelf tegen desnoods hele lagen prijzen ( dumpprijzen ) of een andere ondernemer die nog wat brood ziet in de voorraad ( zoiets omschrijft GVE ook nog ) . Als de gerechtsdeurwaarder het in beslag neemt en op een maandagochtend ergens in een afgelegen kantoortje, na uitsluitend een aankondiging via de plaatselijke krant, verkoopt dan gaat zo'n hele voorraad ook slechts weg voor een peulenschil van de inkoopwaarde. Daar worden investeerders niet blij van en help je de onderneemster ook niet mee.

Bij een overname van de voorraad door een andere partij en een restschuld van +/ 11k a 12k zou het door de onderneemster terug te betalen moeten zijn ( hbo geschoold, geen woord over andere schulden ) Met een betalingsregeling over 6 jaar terugbetalen ipv de nog 3 resterende jaren.

Heb hier dus nog wel enige hoop dat er iets terugkomt, op de lange termijn, maar kleding doe ik niet meer in de toekomst

Er lopen best wel wat projecten gericht op die plus maten dus wellicht kan GVE die ook benaderen of ze er daar nog iets mee kunnen.

Nouja we zien het wel was al ff gestopt met investeren in CF en ik laat het eerst eens teruglopen.

De reacties van PV op twitter inzake de beslaglegging op een grachtegordelpand zijn tenenkrommend. Het lijkt er op dat de woning reeds in zijn bezit is. Als je hypotheken wilt gaan aanbieden en je weet niet dat je de hypothecaire inschrijving in het kadaster kunt zien geeft dat weinig vertrouwen in de kennis en kunde van het betreffende (toekomstige) platform. @Collin ik vind jullie reactie en actie geweldig. Ik zou alleen met de desbetreffende persoon wat afspraken maken inzake de kwestie. Ik denk namelijk dat hij het proces enorm veel schade toe brengt.

[ Bericht 0% gewijzigd door rockenfeller op 19-05-2016 20:32:45 ]

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 18:23 schreef lolnoob123 het volgende:

[..]

Lees dit: http://jlcollinsnh.com/stock-series/
Kijk ook eens op Meesman
En als laatste dit: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)

Verder hoort dat denk ik niet echt thuis in dit topic

Bedankt voor het opweg helpen.
Tof!

Zo te lezen houden de meeste hier vast aan zogenaamde richtlijnen.
Iedereen kan toch naar eigen inzicht bepalen hoe en waar men wenst te investeren? Helemaal met die bagger rente op de bank. Ik hou een buffer van 8 a 10K liquide aan met daarnaast geld wat ik zo uit mijn onderneming kan halen.

Zelf heb ik geen aandelen meer en handel niet meer op de beurs. Ik leg ik juist de focus op CF.

Na rustig uitgebouwd te hebben binnen NL platformen tot 100K, ben ik sinds maart gestart bij Twino, Mintos, omaraha, Bondora en Viventor. Dergelijke platformen waren vorig jaar voor mij nog een no go, maar nu zit ik daar gemiddeld met 10K per platform (alleen niet bij omaraha door het ontbreken van een secondairy market), de resultaten liegen er niet om, ik haal daar een veel hoger rendement, maar natuurlijk ook met een hoger risico. Het risico is het omvallen van het p2p platform zoals Trustbudy.

De grootste voordelen voor mij om buiten NL te investeren zijn als volgt:
- secondairy markets waar je je portefeuille zo te koop kunt zetten (geld zit dus niet muurvast);
- veel hoger rendement en geen Fee's meer;
- Buy back guarantee wanneer de leningnemer niet betaald (30 tot 60 dagen)
- Minder regeltjes zoals investeringstoetsen e.d.

En een gekke eend in de bijt, bitcoin P2P lending via BTCJAM.com en loanbase.com dat doe ik sinds kort met 4 BTC die lagen te verstoffen. Het risico op wanbetaling is hoog, maar het rendement ook. Na de eerste 2 weken stond ik al 1 BTC in de plus, zon ¤ 400 euro winst op een totaal van ¤ 1600, terwijl ik maar de helft had uit staan... Het zal mij benieuwen hoe dat avontuur gaat ontwikkelen
Ongetwijfeld zal ik er af en toe mee op mijn bek gaan, maar die defaults van de laatste tijd met de gewone CF hebben me dit jaar ook al ¤3700 gekost oid.

Hier mensen die actief zijn in bovenstaande platformen oid?

[ Bericht 0% gewijzigd door CRWD op 19-05-2016 22:06:29 ]