WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
...
[ Bericht 91% gewijzigd door Rottie99 op 03-05-2016 20:13:25 (YEAH - ik mag ook eens een keer een topic openen!) ]
Op dinsdag 3 mei 2016 07:43 schreef NB1908 het volgende in topic 101 mbt de missende claim in faillisementsdossier van gasboer:
[..]
" Iemand toevallig al een vraag gesteld hierover aan GVE? Ik zit hier (ook) in. Nog geen vraag hierover gesteld aan GVE. Heb daar nu geen tijd voor, als niemand anders dat voor vanavond heeft gedaan zal ik vanavond even een mail naar ze sturen."
Gedaan - informatie is doorgegeven aan curator ....Update van de visboerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Roept u maar!Manmanman, die toko van EUPET... wat een teringbende is dat zeg. We kunnen beter een crowdfundingpoule opzetten om te gokken wanneer de boel klapt. Je zal toch niet zo oplettend zijn en in meerdere van die projecten zijn gestapt zeg.Schip ahoy!quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:18 schreef Rottie99 het volgende:
Update van de visboerKijk eens op site Liesker-procesfinanciering.nlSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Roept u maar!
Liesker heeft destijds zelf ook via crowdfunding geld opgehaald (Collin).
[ Bericht 0% gewijzigd door Ernie58 op 03-05-2016 20:42:33 ]Ik zet 5 euro op juli 2016.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:24 schreef Piet__Piraat het volgende:
Manmanman, die toko van EUPET... wat een teringbende is dat zeg. We kunnen beter een crowdfundingpoule opzetten om te gokken wanneer de boel klapt. Je zal toch niet zo oplettend zijn en in meerdere van die projecten zijn gestapt zeg.
Heb dit juist ook al doorgegeven aan ze....quote:
[..]
Kijk eens op site Liesker-procesfinanciering.nl
Liesker heeft destijds zelf ook via crowdfunding geld opgehaald (Collin).quote:
Update van de visboerUh, ons geld is weg en komt nooit meer terug. ? Blijkbaar had ze niets zwart op wit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Roept u maar!Pecunia non oletIk doe mee aan de dierenpoule! Hoe concreet moeten de voorstellingen zijn? (Eind 2016/begin 2017 vind ik een wat ruime marge - das met een beetje goede wil een half jaar). Ik vermoed dat ze het wel even uithouden gegeven de hoeveelheden geld die ze met gemak binnenharken. Ik zie de eerste scheuren ontstaan als begin 2018 de jaarcijfers over 2017 moeten worden opgemaakt. Dus ik zet in op rond 31 maart 2018
Ik denk zelf dat het geld er sneller uitvliegt dan wat jij denkt, als hij het goed wil doen dan zorgt hij dat het snel en efficient verdwijnt zonder veel bewijs dat hij de boel verneukt. Ook moet je meenemen dat een hij het liefst niet teveel geld terugbetaald aan de crowd, maar wel het maximale uit de crowd wil halen. Dus snel alles binnen harken en ook zoveel mogelijk en als dat niet meer lukt de betalingen stoppen omdat er anders te weinig overblijft voor hemzelf.quote:
Ik doe mee aan de dierenpoule! Hoe concreet moeten de voorstellingen zijn? (Eind 2016/begin 2017 vind ik een wat ruime marge - das met een beetje goede wil een half jaar
Daarom prik ik nu een specifieke datum: 11-11-2016Ik prik 40 dagen na het laatste niet volgelopen project.
Zolang er projecten vollopen zullen ze bezig blijven met leningen stapelen en uitzuigen.
Tot mijn verbazing loopt ook dit project weer aardig door.
Grappig ook die eerste lijntjes met duitsland, dat was al eerder een beproefde route om geld te verstoppen.
Als je zoekt bij de kvk op 7121KD kom je alle bedrijfjes en holdings tegen. Ook Ingren en Maringe. Het zit dus allemaal op hetzelfde erf. Inclusief een Nederlands versie van FairPack.
En dan geen vestzak broekzak....
Er zit ook nog een Maren Holding B.V. Ik denk dat we die binnenkort ook wel ergens tegen komen.
[ Bericht 44% gewijzigd door Speekselklier op 03-05-2016 22:43:49 ]Tot nooit .......Mmm, zou kunnen maar alleen als het voor die tijd al gelukt is om de 2e tranche voor dit bedrijf op te halen. Ze geven nu aan dat ze dit "pas" begin 2017 gaan doen.quote:
[..]
Daarom prik ik nu een specifieke datum: 11-11-2016
Maren holding is de eigenaar van alle dierservice projecten van KoM. De zoon des huizesquote:
Er zit ook nog een Maren Holding B.V. Ik denk dat we die binnenkort ook wel ergens tegen komen.quote:
[..]
Maren holding is de eigenaar van alle dierservice projecten van KoM. De zoon des huizes
Ja, maar ze zullen wel aangeven dat ze zo succesvol blijken te zijn en dat het geld eerder nodig hebben. Ja ik weet het. Anderen lossen eerder af wegens enorm succes.quote:
[..]
Mmm, zou kunnen maar alleen als het voor die tijd al gelukt is om de 2e tranche voor dit bedrijf op te halen. Ze geven nu aan dat ze dit "pas" begin 2017 gaan doen.Tot nooit .......Jullie zitten er flink naast met jullie voorspellingen over de Dierservice. Er komen volgens hun website i.i.g. nog acht (!) vestigingen van de dierenwinkels bij. Ik hou het op 2019, laten we zeggen 4 oktober 2019De info dat na mijn voorspelling boven tafel kwam laat mij wel een beetje twijfelen. Maar ik blijf er toch bij in de ijdele hoop dat KoM zich realiseert dat dit niet verder kan en ze geen kans geeft om meer geld te verzamelen...quote:
[..]
Mmm, zou kunnen maar alleen als het voor die tijd al gelukt is om de 2e tranche voor dit bedrijf op te halen. Ze geven nu aan dat ze dit "pas" begin 2017 gaan doen.
Ik weet niet of die nieuwe zaken echt uit zouden maken, aangezien het een franchise moet worden. Als die andere zaken dan eventueel krediet aanvragen onder eigen naam met eigen hoofdelijke aansprakelijkheid, is t alweer een ander verhaal. Natuurlijk moeten ze dan kosten afdragen, waardoor de andere leningen eenvoudiger afgelost kunnen worden. Eigenlijk zoeken ze dus andere ondernemers die ook hun hoofdelijke aansprakelijkheid beschikbaar willen stellen...Ik vrees dat dat de aansprIk vrees dat er voor elke winkel een aparte holding BV wordt opgericht die aansprakelijkheid accepteerd. En dat de directeur een heeeeeeeeele dikke management fee krijgt. En dan nog wat dure adviseurs.quote:
Ik weet niet of die nieuwe zaken echt uit zouden maken, aangezien het een franchise moet worden. Als die andere zaken dan eventueel krediet aanvragen onder eigen naam met eigen hoofdelijke aansprakelijkheid, is t alweer een ander verhaal. Natuurlijk moeten ze dan kosten afdragen, waardoor de andere leningen eenvoudiger afgelost kunnen worden. Eigenlijk zoeken ze dus andere ondernemers die ook hun hoofdelijke aansprakelijkheid beschikbaar willen stellen...
Jammer dat een kvk opvraging 5 euro per BV kosten. Ik zou toch heel graag de hele structuur en verwevenheid van die bv'tjes willen zien. Maar om nou 50 euro uit te geven voor iets waar ik niet in wil inversteren......
[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 04-05-2016 11:07:40 ]Tot nooit .......SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben dan vooral benieuwd naar de salarisen van deze dames. En of er nog meer familie in deze bv's werken. Dat het EV niet zo hoog is is natuurlijk logisch. Kortom, niet de waarde van de tent maar wat er bij EURPET in rekening wordt gebracht voor de diensten.Tot nooit .......Vraag mij alleen af of deze trend ondertussen niet voorbij is. Was het eerder dat overal om je heen Sushi tenten werden geopent, zijn het nu (biologische) hamburger tenten... Whats next? ;-)quote:
Nieuwe hambo joint @Collin
https://www.collincrowdfu(...)2FYAvf0H2YNVqp-24704Ik gok feel-good organisaties die Syrisch / afrikaans / (volgende land dat in de problemen zit) koken samen met vluchtelingen.quote:
[..]
Vraag mij alleen af of deze trend ondertussen niet voorbij is. Was het eerder dat overal om je heen Sushi tenten werden geopent, zijn het nu (biologische) hamburger tenten... Whats next? ;-)Ik zeg; open een crowdfunding.quote:
[..]
Ik gok feel-good organisaties die Syrisch / afrikaans / (volgende land dat in de problemen zit) koken samen met vluchtelingen.quote:
[..]
Ik gok feel-good organisaties die Syrisch / afrikaans / (volgende land dat in de problemen zit) koken samen met vluchtelingen.Ik zeg: Waar kan ik mijn investering naar overmaken?quote:
Ik zie dat de keten nog 25 vestigingen wil openen, dus er zullen er nog wat volgen.
Ik sla deze over en kijk bij de 5e wel of het echt wat is.
Halal burgers, kan me voorstellen dat er vraag naar is/komt.
Maar ik denk dat halal eten in het algemeen steeds meer opkomt.Tot nooit .......Rottie...bedankt voor jouw actie.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:09 schreef Rottie99 het volgende:
Op dinsdag 3 mei 2016 07:43 schreef NB1908 het volgende in topic 101 mbt de missende claim in faillisementsdossier van gasboer:
[..]
" Iemand toevallig al een vraag gesteld hierover aan GVE? Ik zit hier (ook) in. Nog geen vraag hierover gesteld aan GVE. Heb daar nu geen tijd voor, als niemand anders dat voor vanavond heeft gedaan zal ik vanavond even een mail naar ze sturen."
Gedaan - informatie is doorgegeven aan curator ....Klinkt een beetje als grootsheidswaanzin, maar zoals je terecht oppert: het is wel een trend wat aan het opkomen is...quote:
Ik zie dat de keten nog 25 vestigingen wil openen, dus er zullen er nog wat volgen.
Ik sla deze over en kijk bij de 5e wel of het echt wat is.
Halal burgers, kan me voorstellen dat er vraag naar is/komt.
Maar ik denk dat halal eten in het algemeen steeds meer opkomt.
Zo'n "Johnny's burger" zit ook bij mij in het dorp. Zit daar op een redelijke locatie maar ook op een plek waar al heel veel wisselingen zijn geweest. Voor mijn gevoel zie ik hun brommertjes ook veel minder vaak rijden dan de beruchte pizzakoeriers, maar dat kan ook iets over hun rijgedrag zeggen...
Voor het product zelf is wel een markt volgens mij.
De vraag is dan of ik voldoende vertrouwen heb in Rijswijk. Voldoende vraag naar halal voedsel daar, maar of ze ook 10 euro voor een hamburgermenu kunnen en willen betalen, dat betwijfel ik.
Edit: Rijswijk is al gefinancieerd zie ik nu. Ik hoef me dus niets af te vragen of te betwijfelenNa een aantal maanden mee te hebben gelezen en vooral veel geleerd te hebben over CF, wil graag weten wat jullie mening over dit project op FNC is
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Hoewel het achtergrondinformatie zeer karig is, zijn de cijfers mijns inziens prima. Ook een effectieve rente van 9% is erg aantrekkelijk.Een eenmanszaak met 10 werknemers, erg weinig informatie, cijfers 2015 niet compleet.
Die beperkte informatie valt me vaker op bij FNC, heeft mij tot nu toe weerhouden van een investering daar."Hoi wij willen auto's kopen, want wij zijn een pakketdienst, dus we hebben auto's nodig.".quote:
Na een aantal maanden mee te hebben gelezen en vooral veel geleerd te hebben over CF, wil graag weten wat jullie mening over dit project op FNC is
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Hoewel het achtergrondinformatie zeer karig is, zijn de cijfers mijns inziens prima. Ook een effectieve rente van 9% is erg aantrekkelijk.
Dat FC blijft me ook verbazen hoor, klopt weer eens geen kut van die cijfers (rekenkundig).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?10 werknemers hebben ze allemaal bij FNC. Zal wel een categorie 0 tot 10 zijn.quote:
Een eenmanszaak met 10 werknemers, erg weinig informatie, cijfers 2015 niet compleet.
Die beperkte informatie valt me vaker op bij FNC, heeft mij tot nu toe weerhouden van een investering daar.Ik heb wel eens vaker een resultatenrekening gezien. Maar zelden zo een onlogische.quote:
[..]
"Hoi wij willen auto's kopen, want wij zijn een pakketdienst, dus we hebben auto's nodig.".
Dat FC blijft me ook verbazen hoor, klopt weer eens geen kut van die cijfers (rekenkundig).
[ afbeelding ]
Ach, weer een reden om niet op FC te registreren.Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamMet een beetje puzzelen (ik zie ook wel eens af en toe een V&Wquote:
[..]
Ik heb wel eens vaker een resultatenrekening gezien. Maar zelden zo een onlogische.
Ach, weer een reden om niet op FC te registreren.) kom ik tot de volgende conclusie:
1. Dat wat ze 'bruto-winst' noemen is eigenlijk de inkoop. Dus als je deze bedragen in mindering brengt op de omzet dan krijg je de werkelijke bruto-winst.
2. Bij een stijgende omzet, nemen de personeelskosten af. Echter de inkoop (zie 1) nam wel toe. Mijn gedachte is dat ze personeel hebben ontslagen maar daarentegen meer werk hebben uitbesteed aan een collega ZZP'er (inkoop werk derden, andere rubriek). Als dat zo is, dat is dat een goede zaak want ZZP'ers betaal je alleen als je ze nodig hebt. Ben wel een beetje benieuwd naar het verhaal achter deze ontslagronde.
Blijven overigens wel genoeg vraagtekens over. Ik krijg trouwens hoofdpijn van een balans waar de vlottende activa bovenaan staan in plaats van onderaan.Of zou dat ook weer een typefout zijn.
Ook vreemd inderdaad dat er geen balansgegevens bij zitten over 2015. Dat moet toch niet zo lastig zijn begin mei (?!). Ik heb daar wel eens eerder navraag over gedaan bij FC. Maar dan krijg je een vreselijk wollig antwoord (ze doen graag heel interessant bij FC) wat inhoudt dat de geldlener nu eenmaal niet meer informatie heeft aangeleverd op moment van de eerste aanvraag. Waarom deze dan later niet wordt aangevuld, vermeldden ze niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 04-05-2016 21:28:26 ]Pecunia non olet@obli. Wow. Complimenten; ik denk dat je gelijk hebt dat bw de inkoop is.quote:
[..]
Met een beetje puzzelen (ik zie ook wel eens af en toe een V&W
1. Dat wat ze 'bruto-winst' noemen is eigenlijk de inkoop. Dus als je deze bedragen in mindering brengt op de omzet dan krijg je de werkelijke bruto-winst.
2. Bij een stijgende omzet, nemen de personeelskosten af. Echter de inkoop (zie 1) nam wel toe. Mijn gedachte is dat ze personeel hebben ontslagen maar daarentegen meer werk hebben uitbesteed aan een collega ZZP'er (inkoop werk derden, andere rubriek).
Blijven wel genoeg vraagtekens over. Ik krijg trouwens hoofdpijn van een balans waar de vlottende activa bovenaan staan in plaats van onderaan.
Ook vreemd inderdaad dat er geen balansgegevens bij zitten over 2015. Dat moet toch niet zo lastig zijn begin mei (?!). Ik heb daar wel eens eerder navraag over gedaan bij FC. Maar dan krijg je een vreselijk wollig antwoord (ze doen graag heel interessant bij FC) wat inhoudt dat de geldlener nu eenmaal niet meer informatie heeft aangeleverd op moment van de eerste aanvraag. Waarom deze dan later niet wordt aangevuld, vermeldden ze niet.
RespectEr staat op de site vermeld dat ze het systeem een upgrade hebben gegeven. Ik krijg heel sterk de indruk dat de financiële informatie (ook de balansgegevens) nu verkeerd staan weergegeven, dus ook bij de bestaande projecten. Ik moet zeggen dat ik die indruk laatst ook al had bij het project van Leo Hoeben. Normaliter kun je dan vragen stellen op de site maar dat kan nu niet meer??
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 04-05-2016 21:57:55 ]Pecunia non oletDat is zeker puzzelen!quote:
[..]
Met een beetje puzzelen (ik zie ook wel eens af en toe een V&W
1. Dat wat ze 'bruto-winst' noemen is eigenlijk de inkoop. Dus als je deze bedragen in mindering brengt op de omzet dan krijg je de werkelijke bruto-winst.
2. Bij een stijgende omzet, nemen de personeelskosten af. Echter de inkoop (zie 1) nam wel toe. Mijn gedachte is dat ze personeel hebben ontslagen maar daarentegen meer werk hebben uitbesteed aan een collega ZZP'er (inkoop werk derden, andere rubriek). Als dat zo is, dat is dat een goede zaak want ZZP'ers betaal je alleen als je ze nodig hebt. Ben wel een beetje benieuwd naar het verhaal achter deze ontslagronde.
Blijven overigens wel genoeg vraagtekens over. Ik krijg trouwens hoofdpijn van een balans waar de vlottende activa bovenaan staan in plaats van onderaan.
Ook vreemd inderdaad dat er geen balansgegevens bij zitten over 2015. Dat moet toch niet zo lastig zijn begin mei (?!). Ik heb daar wel eens eerder navraag over gedaan bij FC. Maar dan krijg je een vreselijk wollig antwoord (ze doen graag heel interessant bij FC) wat inhoudt dat de geldlener nu eenmaal niet meer informatie heeft aangeleverd op moment van de eerste aanvraag. Waarom deze dan later niet wordt aangevuld, vermeldden ze niet.
Ben benieuwd voor hoeveel de f1 shop van een paar maanden geleden het schip in gaat nu dat hij met de str spullen van Max verstappen blijft zitten.F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?quote:
Ben benieuwd voor hoeveel de f1 shop van een paar maanden geleden het schip in gaat nu dat hij met de str spullen van Max verstappen blijft zitten.Is er trouwens iemand die in Grippys 3d fingerfood servet op Symbid heeft geinvesteerd? Het is een leuk concept en komt goed over, maar ik vraag mij af of het een groot succes gaat worden. Dit is uiteraard wel afhankelijk of ze ook de kleine horeca ondernemen meekrijgen.
Wie kan er wat zinnigs over zeggen?Hallo, volgens mij ben je nieuw hier, dus welkom. Doe je al langer in crowdfunding en zo ja bij welke platformen?quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?Hi, Nieuw niet helemaal ben met een andere alias al langer lid op FOK, echter kan ik mijn oude account niet meer activeren. Ik ben al een tijdje bezig met crowdfunding. Eerst voornamelijk uitzoeken hoe het werkt en hoe je kan zorgen dat je daadwerkelijk een goed redement krijgt.quote:
[..]
Hallo, volgens mij ben je nieuw hier, dus welkom. Doe je al langer in crowdfunding en zo ja bij welke platformen?
Momenteel heb ik projecten lopen bij GVE, KOM en Collin. Echter wil ik nu een volgende stap maken en naast alleen uitlenen van geld ook eens gaan kijken of aandelen in een bedrijf iets gaat zijn. In dit laatste ben ik dus wel nieuw
PS: Die F1 shop is mij alleen voorbij gegaan, vandaar de vraag omdat het wel iets is wat interessant kan zijn.Oké, nou nogmaals welkom. Er zijn hier wel mensen die ook bezig zijn met Crowdfundingplatformen op basis van aandelen, zoals Symbid, voor startups en MKB en Kickstarter. Voor die laatste is er overigens ook een ander topic (zie de OP). De meeste mensen hier zijn echter bezig met crowdfunding op lening basis. Met het F-1 project kan ik je niet verder helpen. Heb je veel projecten lopen bij GvE, KoM en CCF?quote:
[..]
Hi, Nieuw niet helemaal ben met een andere alias al langer lid op FOK, echter kan ik mijn oude account niet meer activeren. Ik ben al een tijdje bezig met crowdfunding. Eerst voornamelijk uitzoeken hoe het werkt en hoe je kan zorgen dat je daadwerkelijk een goed redement krijgt.
Momenteel heb ik projecten lopen bij GVE, KOM en Collin. Echter wil ik nu een volgende stap maken en naast alleen uitlenen van geld ook eens gaan kijken of aandelen in een bedrijf iets gaat zijn. In dit laatste ben ik dus wel nieuw
PS: Die F1 shop is mij alleen voorbij gegaan, vandaar de vraag omdat het wel iets is wat interessant kan zijn.Thanks good to be back !quote:Op vrijdag 6 mei 2016 10:25 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Oké, nou nogmaals welkom. Er zijn hier wel mensen die ook bezig zijn met Crowdfundingplatformen op basis van aandelen, zoals Symbid, voor startups en MKB en Kickstarter. Voor die laatste is er overigens ook een ander topic (zie de OP). De meeste mensen hier zijn echter bezig met crowdfunding op lening basis. Met het F-1 project kan ik je niet verder helpen. Heb je veel projecten lopen bij GvE, KoM en CCF?
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.Ik doe het niet, kosten bij Collin zijn hoog en dan is 7,5% rente gewoon te laag. Bij een looptijd van 36 maanden of minder had ik het wel gedaanquote:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?Ik pak hem toch mee. Er staat indirect nog een restaurant achter die, mocht het geen succes worden, er toch voor kan zorgen dat hij nog kan terugbetalen.quote:
[..]
Ik doe het niet, kosten bij Collin zijn hoog en dan is 7,5% rente gewoon te laag. Bij een looptijd van 36 maanden of minder had ik het wel gedaanNee; mij een te groot risico (wordt dan wel ingeschat op 1); maar heeft zelf geen baan. Geheel afhankelijk van partner (hoe zaken geregeld in geval van uit elkaar gaan?). Waarom zou de arts met contract de lening niet aanvragen denk ik dan..?quote:
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?Zijn partner, die mee tekent heeft een vast inkomen als (kinder-?) arts, het gaat om een klein bedragje, dus ja. Alleen uitlenen tegen 4% begin in niet aan, dus uiteindelijk in dit geval nee. Hij is overigens al vol.quote:
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% welquote:
[..]
Nee; mij een te groot risico (wordt dan wel ingeschat op 1); maar heeft zelf geen baan. Geheel afhankelijk van partner (hoe zaken geregeld in geval van uit elkaar gaan?). Waarom zou de arts met contract de lening niet aanvragen denk ik dan..?Eens; ik zag tijdens het typen dat ie inderdaad vol is.quote:
[..]
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% wel
4% is mij ook te laag.
Op naar de volgende, betere investering
tegen 4% leen ik liever geld uit via lendehand.quote:
[..]
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% welWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Een boot en een caravan als particulier is er voor recreatie.
Een boot en een caravan zijn beide om mee te reizen.
Er zijn bevolkingsgroepen die een van beide gebruiken om er 365 dagen per jaar in te wonen.
Bij caravans heet zo'n ding dan een woonwagen en woon je op een woonwagenkamp.
Bij boten heet het dan een woonboot, hoe 'het kamp' heet weet ik niet.
Maar ik investeer er in elk geval niet in.Tot nooit .......Link heb ik niet. Was een paar maanden geleden bij Gve. (Zelf ff terug zoeken bij gve)quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?
Ik was er toen niet erg positief over.
Inmiddels natuurlijk allang volgeschreven.https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12355quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?Ik heb niet eens zin meer op de Agium cijfers door te nemen bij die nieuwe op KOM
Indien iemand daar wel nog in wil duiken, hoor ik graag de bevindingen.In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.quote:
Nieuwe KOM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-ProjectenIk weet niet of iemand de link al eerder had gepost. Collin Crowdfund en Oneplanetcrowd (en Rabobank) waren bij BNR. Interessant om te luisteren.
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53
quote:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.Udense bar na anderhalve maand al geslotenquote:In het pand zaten de afgelopen jaren diverse horecazaken die het geen van allen volhielden. De oorzaak van de sluiting was steeds de hoge overnameprijs.Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.Inderdaad interessant. Alleen jammer dat er niet ingegaan wordt op de kwestie van de zekerheden bij gestapelde financieringen. De heren doen voorkomen alsof de crowdfunder blij zou moeten zijn met de betrokkenheid van de Rabobank. Echter dat de bank helemaal vooraan staat als het mis gaat, daar hoor je ze niet over.quote:
Ik weet niet of iemand de link al eerder had gepost. Collin Crowdfund en Oneplanetcrowd (en Rabobank) waren bij BNR. Interessant om te luisteren.
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53Pecunia non oletUden is overigens wel een zeer aantrekkelijke uitgaansplaats met grote aantrekkingskracht naar de regio,daardoor heb ik wel zitten dubben net als Horsemen, want de eerste zaak geeft extra financiële zekerheid. Maar ja. Er komen altijd weer andere.
[ Bericht 27% gewijzigd door obligataire op 06-05-2016 21:55:19 ]Pecunia non oletNiet wekelijks maar per maand of per kwartaal. Dat eerste lijkt me acceptabel maar dat laatste natuurlijk niet. Als de winkel failliet zou gaan na stel 80 dagen dan is de laatst geregistreerde lijst inmiddels zwaar gedateerd😣quote:
[..]
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.
Ik doe overigens wel mee want ik vind het een heel interessant bedrijf.Pecunia non oletIk word daar zo moedeloos van. Waarom maakt KoM zich er altijd weer makkelijk vanaf. Als je toch als platform de mist in ben gegaan met de verpandingen dan wil je het daarna toch perfect regelen. Dat wil je geen volgende keer laten gebeuren.
Nee, na lang aandringen van de crowd willen ze dan toch een stichting voor verpandingen. En als die stichting er dan is dan willen ze de inschrijving naar de belasting weer zo makkelijk mogeljk regelen. Per kwartaal dus voor de meeste bedrijven.
Niet de defaults, maar de gemakszucht stoort me mateloos. Ook mail hierover worden nauwelijks beantwoord.Tot nooit .......Zie daar de reden daar meerdere investeerders van hier al zijn afgehaakt op KoM. Het is gewoon een tent die z'n verantwoordelijkheid naar de investeerder mijns inziens onvoldoende serieus neemt.Schip ahoy!De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 6% gewijzigd door iOS_Developer op 07-05-2016 19:57:57 ]Deze post is mijn persoonlijke mening, niet die van mijn verbijsterde werkgeverIrritant dat je je eerst moet aanmelden..quote:
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 13% gewijzigd door Nizno op 07-05-2016 20:41:54 ]Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ja, volgens mij heeft dat er mee te maken dat sommige startups nog in stealth mode zijn. Ze willen dan niet al te publiek gaan met hun product.quote:
Irritant dat je je eerst moet aanmelden..Deze post is mijn persoonlijke mening, niet die van mijn verbijsterde werkgeverJe hebt goede vragen gesteld.quote:
[..]
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.
Ik ben benieuwd naar de antwoorden.Dat zou idd wel kunnen ja, maar nu weet je helemaal niets. Maar zal eens kijken.quote:
[..]
Ja, volgens mij heeft dat er mee te maken dat sommige startups nog in stealth mode zijn. Ze willen dan niet al te publiek gaan met hun product.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Schandelijk dat ze de vragen gewoon niet beantwoorden.quote:
[..]
Je hebt goede vragen gesteld.
Ik ben benieuwd naar de antwoorden.Mooi concept, maar hier bestaan al een aantal apps voor, daarbij zit het al standaard in de Huawei P8 als optie. Wat maakt deze app nu de app die het wel gaat brengen c.q. de rest overstijgt?quote:
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
PS: Ik had het project al gezien, ziet er overigens goed uit, maar bovenstaande vragen kwamen wel meteen bij mij op...
[ Bericht 7% gewijzigd door Nizno op 07-05-2016 20:42:15 ]Ik kan de precieze details over die "director mode" van de P8 niet vinden. Er zijn inderdaad diverse apps waarmee je met meerdere iPhones kunt filmen maar GroupClip steekt er wel echt met kop en schouders boven uit hoor.quote:
[..]
Mooi concept, maar hier bestaan al een aantal apps voor, daarbij zit het al standaard in de Huawei P8 als optie. Wat maakt deze app nu de app die het wel gaat brengen c.q. de rest overstijgt?
PS: Ik had het project al gezien, ziet er overigens goed uit, maar bovenstaande vragen kwamen wel meteen bij mij op...
Ten eerste zijn de meesten beperkt tot WiFi, en GroupClip werkt gewoon ook over 3/4G. Ten tweede werkt het systeem vrij vloeiend, je ziet welke Facebook vrienden online zijn, nodigt ze uit en je start na een aftelperiode tegelijk de opname. En tenslotte is het monteren van de viewpoints heel "vrij", je kunt de diverse camera viewpoints qua indeling over het scherm slepen, viewpoints inkorten en aan/uitzetten, muziek eronder zetten, enzovoort.Deze post is mijn persoonlijke mening, niet die van mijn verbijsterde werkgeverBeste Crowdfunders,
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
Nog steeds geen antwoorden op de vragen bij KoM project De Vest Projecten BV. Inmiddels zijn verschillende investeerders het zat en investeren onder voorbehoud datt er antwoorden op de vragen komen of geven aan hun investering in te trekken afhankelijk van de antwoorden die blijkbaar maandag gaan komen. Ik snap niet dat KoM de live gang van een pitch niet afstemt zodat er snel antwoorden kunnen komen. Dit begint meer regel dan uitzondering te worden…. Ik vraag mij dan ook af of er geen opzet in het spel is
Er is een leuk project naar mijn mening waaromheen het nog héél stil is. Hangt samen met het weinig actieve platform waarop het project staat. Het gaat om manege 't Hoogt vlakbij Utrecht. Ze hebben 50.000 nodig voor onderhoud en verbetering aan de manege. Het platform geeft aan dat het risico hoog is en de Graydon rating is CCC waarbij de kans op faillissement in het eerste jaar volgens de telichting van de SRA zo'n 17% is. Ik ken de manege niet, anders dan hun presentie op hun website, Facebook en Youtube maar ik acht het onwaarschijnlijk dat een actieve vereniging van 300 leden niet in staat zou zijn om de zaak in de lucht te houden. Ik ben zelf een tijd betrokken geweest bij een manege en heb gezien dat een manege uit meerdere activiteiten best creatief meer geld kan genereren. Dat doen ze ook al als ik hun website zie. Een CCC rating mag er dan op basis van harde balansgegevens uitkomen, een manege kan als een paard op het schaakbord mooie sprongen maken. De lening wordt waarschijnlijk verstrekt aan een man-vrouw firma. Ze zeggen geen garanties te kunnen geven, maar een VOF heeft gewoon hoofdelijke aansprakelijkheid voor de firmanten.
Leuk is de incentive voor wie van paardrijden houdt en daar in de buurt woont.
Dit is de link:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Ik zit al in projecten op dit platform en de weinige projecten draaien keurig. Ik denk dat ik deze voor een paar honderd euro erbij ga pakken. Aan wie kan ik mijn incentive doorgeven als het project slaagt?Investeerder sinds 2007.Wat bij mij totale afknapper is bij thedutchdeal is het volgende:quote:Opnamekosten:
Bij opname uit de wallet wordt per keer ¤ 0,50 administratie kosten in rekening gebracht.
Deze kosten worden automatisch in mindering gebracht op de terugbetaling.Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamGrootste knelpunt bij thedutchdeal is dat de betalingen heel onregelmatig binnen komen. Heb er nu ook zo een 6 projecten lopen.Dit vermindert inderdaad je rendement naast de investeringsfee van 0,9%. Echter, je kunt bedragen opsparen in je wallet. Als je van bijvoorbeeld 100 euro ineens eruit haalt is het een half procent lager rendement, plus het rendementsverlies over de periode dat het geld in je wallet 0% doet. Je moet niet iedere maand vijf euro terugboeken. Dan heb je bij voorbaat een negatief rendement. Zolang je kan herinvesteren vanuit je wallet betaal je die 50 cent natuurlijk niet.quote:
Wat bij mij totale afknapper is bij thedutchdeal is het volgende:
[..]
De betalingskosten hangen, denk ik, samen met het volgende: het betalingsproces loopt via Intersolve EGI. Dat verklaart ook waarom betalingen niet op een vaste dag in de maand zullen binnenkomen. Het geld wordt zodra beschikbaar in je wallet gezet. Bij mijn projecten is dat overigens behoorlijk regelmatig. Vergelijkbaar met GvE.
"Intersolve EGI is de beheerder van de derdenrekening en verwerkt alle financiele transacties. Zij staan onder toezicht van De Nederlandsche Bank (DNB) en de Autoriteit Financiele Markten (AFM)."
[ Bericht 2% gewijzigd door crowdinvesteerder op 08-05-2016 16:03:19 ]Investeerder sinds 2007.Ten aanzien van de hoofdelijke aansprakelijkheid :quote:
Nog steeds geen antwoorden op de vragen bij KoM project De Vest Projecten BV. Inmiddels zijn verschillende investeerders het zat en investeren onder voorbehoud datt er antwoorden op de vragen komen of geven aan hun investering in te trekken afhankelijk van de antwoorden die blijkbaar maandag gaan komen. Ik snap niet dat KoM de live gang van een pitch niet afstemt zodat er snel antwoorden kunnen komen. Dit begint meer regel dan uitzondering te worden…. Ik vraag mij dan ook af of er geen opzet in het spel is
Volgens mij is dit zijn huis http://www.jaap.nl/te-koo(...)/10612906/overzicht/
Staat zo'n 5 jaar te koop bij verschillende makelaars en is inmiddels 2 ton in prijs gezakt maar nog niet verkocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 14:24:44 ]Ja, dat zie ik inderdaad als een risico.quote:
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Het valt mij en andere investeerders regelmatig op dat de platformen zich focussen op de korte termijn. Dat zie je op een aantal punten.
- In persberichten wordt gesproken over dat 99% van de investeringen een succes is.
Succes wordt echter door de crowdplatformen gedefinieerd als een volgeschreven investering waarbij de lening aan de geldnemer verstrekt kan worden.
Vanuit de geldgever is het natuurlijk pas een succes als aan de eind van de looptijd alle termijnen overgemaakt zijn.
- Er wordt nog onvoldoende door de platformen nagedacht over hoe om te gaan met defaults in de projecten. Waarborgen worden niet goed vastgelegd en de handelswijze is nog op adhoc basis ipv dat er een goed beleid is hoe om te gaan met defaults, curatoren en faillissementen.
- Er worden (te) veel slechte projecten aangeboden op de platformen.
Terwijl voor de lange termijn het voor iedereen beter is om de projecten beter te onderzoeken en zo de slechte appels er uit te pikken.
Samengevat.
Op de korte termijn zijn deze punten een risico voor de geldverstrekker die bij problemen weinig waarborgen krijgt. Op de lange termijn is dit ook een risico voor de platformen en voor de hele crowdfund markt (afbraak vertrouwen, eventuele rechtszaken als zaken niet goed geregeld zijn en afnemende belangstelling.).Je bent bij Collin nog de administratiefee van 0,05% per maand van de looptijd vergeten. Voor ondernemers komt er bij dat platform dus nog 3000,- euro bij.quote:
Beste Crowdfunders,
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
[ afbeelding ]Je bent een rund als je met funden stuntJa, ik heb de indruk dat dit bijdraagt aan de huidige ontwikkeling waarbij er weinig oog is voor de beheerfase en de kwaliteit van projecten onder druk lijkt te staan.quote:[...]
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. [...] Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Er is een wildgroei aan platforms. Dit lijkt een directe consequentie van het overheidsbeleid. Hierdoor is er veel concurrentie om projecten binnen te halen. Daarvoor is het weer van belang om ze snel gevuld te krijgen tegen een lage rente. Daartoe werken de platforms mee aan het verspreiden van gekleurde informatie richting de investeerders. Dit terwijl we bij de banken hebben gezien (woekerpolisaffaire) dat zoiets richting consumenten eigenlijk niet mag.
Ik verwacht veel problemen. Platforms zullen worden overgenomen, sluiten, of zelfs failliet gaan.En het zou de platforms sieren als ze de focus verleggen van de ondernemers naar de inversteerders.
Dat is de enige manier om crowdfunding een toekomst te geven.
Zodra investeerders afhaken omdat projecten mislukken is het einde oefening.
Dan kunnen er nog zo veel ondernemers in de rij staan.Tot nooit .......ik deel je visie, speeksel.
Nu teveel KT focus.
m.i. is de eerste die LT en investeerderskant adequaat aanpakt de uiteindelijke winnaar.Ik weet niet of er veel mensen zijn die een bestaand platform willen overnemen. In veel gevallen zijn de opbrengsten aan het begin van het project geincasseerd, als je een platform overneemt neem je dus een deel administratie en aansprakelijkheidsrisico over. En dat alleen voor een beetje naamsbekendheid of goodwill, al is dat laatste ook twijfelachtig.quote:Platforms zullen worden overgenomen, sluiten, of zelfs failliet gaan.Daarom is ook de huidige manier van geld innen verkeerd.
Het platform moet maandelijks een vergoeding krijgen.
Dat dwingt een platform er toe om goede projecten uit te zoeken.
Immers een project dat voortijdig stopt kost dan ook het platform geld.
Dat zorgt er voor dat een stichting kan worden overgedragen aan een ander.
Er komen maandelijks inkomsten binnen om de administratie te voeren.
Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)Tot nooit .......Als ik mijn jaarabonnement bij de dierentuin in één keer vooraf aan het begin van het seizoen betaal, is dat dan ook een piramide?quote:Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)Ik vind de heisa over die vergoeding van de investeerders nogal naïef, de grote bedragen worden door de leners betaald, er zijn veel meer diensten waarvoor je op voorhand betaalt. En ja, de crowdfunding staat stijf van het korte termijndenken. Mijn indicator: de veel te lage rentes geboden voor junkleningen. Ik vermoed zomaar dat sommige sites slechts een ding voor ogen hebben: een overname! Gebaseerd en gewaardeerd op een zo groot mogelijke portefeuille.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
