WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik doe het niet, kosten bij Collin zijn hoog en dan is 7,5% rente gewoon te laag. Bij een looptijd van 36 maanden of minder had ik het wel gedaanquote:Op vrijdag 6 mei 2016 11:14 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
Ik pak hem toch mee. Er staat indirect nog een restaurant achter die, mocht het geen succes worden, er toch voor kan zorgen dat hij nog kan terugbetalen.quote:Op vrijdag 6 mei 2016 11:24 schreef Ernie58 het volgende:
[..]
Ik doe het niet, kosten bij Collin zijn hoog en dan is 7,5% rente gewoon te laag. Bij een looptijd van 36 maanden of minder had ik het wel gedaan
Nee; mij een te groot risico (wordt dan wel ingeschat op 1); maar heeft zelf geen baan. Geheel afhankelijk van partner (hoe zaken geregeld in geval van uit elkaar gaan?). Waarom zou de arts met contract de lening niet aanvragen denk ik dan..?quote:
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
Zijn partner, die mee tekent heeft een vast inkomen als (kinder-?) arts, het gaat om een klein bedragje, dus ja. Alleen uitlenen tegen 4% begin in niet aan, dus uiteindelijk in dit geval nee. Hij is overigens al vol.quote:
Nieuw project GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14468
Naam: Verbouwing woonboot
Leendoel: Overig
Bedrag: 9.000 euro
Rente: 4,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating:
Zou jij deze particulier geld lenen?
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% welquote:
[..]
Nee; mij een te groot risico (wordt dan wel ingeschat op 1); maar heeft zelf geen baan. Geheel afhankelijk van partner (hoe zaken geregeld in geval van uit elkaar gaan?). Waarom zou de arts met contract de lening niet aanvragen denk ik dan..?
Eens; ik zag tijdens het typen dat ie inderdaad vol is.quote:
[..]
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% wel
4% is mij ook te laag.
Op naar de volgende, betere investering
tegen 4% leen ik liever geld uit via lendehand.quote:
[..]
Dat is waar maar “Beiden tekenen hiermee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.”, dus ik zie het niet als een groot probleem. De 4% wel
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Een boot en een caravan als particulier is er voor recreatie.
Een boot en een caravan zijn beide om mee te reizen.
Er zijn bevolkingsgroepen die een van beide gebruiken om er 365 dagen per jaar in te wonen.
Bij caravans heet zo'n ding dan een woonwagen en woon je op een woonwagenkamp.
Bij boten heet het dan een woonboot, hoe 'het kamp' heet weet ik niet.
Maar ik investeer er in elk geval niet in.
Een boot en een caravan zijn beide om mee te reizen.
Er zijn bevolkingsgroepen die een van beide gebruiken om er 365 dagen per jaar in te wonen.
Bij caravans heet zo'n ding dan een woonwagen en woon je op een woonwagenkamp.
Bij boten heet het dan een woonboot, hoe 'het kamp' heet weet ik niet.
Maar ik investeer er in elk geval niet in.
Tot nooit .......
Link heb ik niet. Was een paar maanden geleden bij Gve. (Zelf ff terug zoeken bij gve)quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?
Ik was er toen niet erg positief over.
Inmiddels natuurlijk allang volgeschreven.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12355quote:
[..]
F1 shop? Heb je een linkje naar dat project?
Ik heb niet eens zin meer op de Agium cijfers door te nemen bij die nieuwe op KOM
Indien iemand daar wel nog in wil duiken, hoor ik graag de bevindingen.
Indien iemand daar wel nog in wil duiken, hoor ik graag de bevindingen.
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.quote:
Nieuwe KOM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten
Ik weet niet of iemand de link al eerder had gepost. Collin Crowdfund en Oneplanetcrowd (en Rabobank) waren bij BNR. Interessant om te luisteren.
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53
quote:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/daddys-uden
Leningaanvrager: Daddy's Uden
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Ziet er wel goed uit. Ik twijfel nog een beetje in het kader van de rente vergoeding/kosten/horeca verhouding.
Udense bar na anderhalve maand al geslotenquote:In het pand zaten de afgelopen jaren diverse horecazaken die het geen van allen volhielden. De oorzaak van de sluiting was steeds de hoge overnameprijs.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Inderdaad interessant. Alleen jammer dat er niet ingegaan wordt op de kwestie van de zekerheden bij gestapelde financieringen. De heren doen voorkomen alsof de crowdfunder blij zou moeten zijn met de betrokkenheid van de Rabobank. Echter dat de bank helemaal vooraan staat als het mis gaat, daar hoor je ze niet over.quote:
Ik weet niet of iemand de link al eerder had gepost. Collin Crowdfund en Oneplanetcrowd (en Rabobank) waren bij BNR. Interessant om te luisteren.
http://oneplanetcrowd.us5(...)8e8ac99&e=8922e7bb53
Pecunia non olet
Uden is overigens wel een zeer aantrekkelijke uitgaansplaats met grote aantrekkingskracht naar de regio,daardoor heb ik wel zitten dubben net als Horsemen, want de eerste zaak geeft extra financiële zekerheid. Maar ja. Er komen altijd weer andere.
[ Bericht 27% gewijzigd door obligataire op 06-05-2016 21:55:19 ]
[ Bericht 27% gewijzigd door obligataire op 06-05-2016 21:55:19 ]
Pecunia non olet
Niet wekelijks maar per maand of per kwartaal. Dat eerste lijkt me acceptabel maar dat laatste natuurlijk niet. Als de winkel failliet zou gaan na stel 80 dagen dan is de laatst geregistreerde lijst inmiddels zwaar gedateerd😣quote:
[..]
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.
Ik doe overigens wel mee want ik vind het een heel interessant bedrijf.
Pecunia non olet
Ik word daar zo moedeloos van. Waarom maakt KoM zich er altijd weer makkelijk vanaf. Als je toch als platform de mist in ben gegaan met de verpandingen dan wil je het daarna toch perfect regelen. Dat wil je geen volgende keer laten gebeuren.
Nee, na lang aandringen van de crowd willen ze dan toch een stichting voor verpandingen. En als die stichting er dan is dan willen ze de inschrijving naar de belasting weer zo makkelijk mogeljk regelen. Per kwartaal dus voor de meeste bedrijven.
Niet de defaults, maar de gemakszucht stoort me mateloos. Ook mail hierover worden nauwelijks beantwoord.
Nee, na lang aandringen van de crowd willen ze dan toch een stichting voor verpandingen. En als die stichting er dan is dan willen ze de inschrijving naar de belasting weer zo makkelijk mogeljk regelen. Per kwartaal dus voor de meeste bedrijven.
Niet de defaults, maar de gemakszucht stoort me mateloos. Ook mail hierover worden nauwelijks beantwoord.
Tot nooit .......
Zie daar de reden daar meerdere investeerders van hier al zijn afgehaakt op KoM. Het is gewoon een tent die z'n verantwoordelijkheid naar de investeerder mijns inziens onvoldoende serieus neemt.
Schip ahoy!
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 6% gewijzigd door iOS_Developer op 07-05-2016 19:57:57 ]
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 6% gewijzigd door iOS_Developer op 07-05-2016 19:57:57 ]
Deze post is mijn persoonlijke mening, niet die van mijn verbijsterde werkgever
Irritant dat je je eerst moet aanmelden..quote:
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
[ Bericht 13% gewijzigd door Nizno op 07-05-2016 20:41:54 ]
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ja, volgens mij heeft dat er mee te maken dat sommige startups nog in stealth mode zijn. Ze willen dan niet al te publiek gaan met hun product.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 10:29 schreef AQuila360 het volgende:
Irritant dat je je eerst moet aanmelden..
Deze post is mijn persoonlijke mening, niet die van mijn verbijsterde werkgever
Je hebt goede vragen gesteld.quote:
[..]
In 2013 hebben ze 147k verlies gemaakt en dat heeft natuurlijk effect op het e.v.. Over 2014 en 2015 wel winst gemaakt. Naast de KoM lening zijn er nog andere schulden. Ik wil wel even weten waar die uit bestaan. Daarnaast geeft hij hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik vraag mij af of zijn vrouw ook gaat mee tekenen ten aanzien van deze aansprakelijkheid. Daarnaast worden de debiteuren van De Vest Projecten B.V. verpand aan de lening. Ik hoop dat KoM deze dan wel wekelijks gaat registreren bij de belastingdienst.
Ik ben benieuwd naar de antwoorden.
Dat zou idd wel kunnen ja, maar nu weet je helemaal niets. Maar zal eens kijken.quote:
[..]
Ja, volgens mij heeft dat er mee te maken dat sommige startups nog in stealth mode zijn. Ze willen dan niet al te publiek gaan met hun product.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Schandelijk dat ze de vragen gewoon niet beantwoorden.quote:
[..]
Je hebt goede vragen gesteld.
Ik ben benieuwd naar de antwoorden.
Mooi concept, maar hier bestaan al een aantal apps voor, daarbij zit het al standaard in de Huawei P8 als optie. Wat maakt deze app nu de app die het wel gaat brengen c.q. de rest overstijgt?quote:
De app waar ik aan heb gewerkt, GroupClip, gaat na een ronde privé investeringen vorig jaar nu ook publiek met een crowdfund campagne op Leapfunder. Hun eigen aankondiging op Facebook:
https://www.facebook.com/groupclip/posts/619335678224837
GroupClip is een app waarbij je met meerdere iPhones tegelijk een opname kunt maken. Daarna kan het filmpje met z'n meerdere camera viewpoints gemonteerd worden en geshared worden op Facebook.
Tot nu toe zie ik hier de gebruikelijke platforms voorbij komen waarbij de rendementen rond de 8-9% zitten. Leapfunder is echt voor startups, dus hoog risico/hoog opbrengst. Je moet een account aanmaken en vervolgens toegang vragen tot de GroupClip campagne.
Persoonlijk ben ik helemaal geen belegger, en zeker niet in zulke high-rish/high-yield beleggingen. Maar ik doe zelf toch mee met een klein bedrag, want ik heb als 1 van de programmeurs samengewerkt met de oprichters en ze krijgen zowel het technische als het marketinggedeelte rond. Zo zitten ze om tafel met een reclame/mediabureau om een aantal Nederlandse vloggers de app te laten gebruiken.
(In overleg met Nizno even een aparte account hiervoor gebruikt)
PS: Ik had het project al gezien, ziet er overigens goed uit, maar bovenstaande vragen kwamen wel meteen bij mij op...
[ Bericht 7% gewijzigd door Nizno op 07-05-2016 20:42:15 ]
Ik kan de precieze details over die "director mode" van de P8 niet vinden. Er zijn inderdaad diverse apps waarmee je met meerdere iPhones kunt filmen maar GroupClip steekt er wel echt met kop en schouders boven uit hoor.quote:
[..]
Mooi concept, maar hier bestaan al een aantal apps voor, daarbij zit het al standaard in de Huawei P8 als optie. Wat maakt deze app nu de app die het wel gaat brengen c.q. de rest overstijgt?
PS: Ik had het project al gezien, ziet er overigens goed uit, maar bovenstaande vragen kwamen wel meteen bij mij op...
Ten eerste zijn de meesten beperkt tot WiFi, en GroupClip werkt gewoon ook over 3/4G. Ten tweede werkt het systeem vrij vloeiend, je ziet welke Facebook vrienden online zijn, nodigt ze uit en je start na een aftelperiode tegelijk de opname. En tenslotte is het monteren van de viewpoints heel "vrij", je kunt de diverse camera viewpoints qua indeling over het scherm slepen, viewpoints inkorten en aan/uitzetten, muziek eronder zetten, enzovoort.
Deze post is mijn persoonlijke mening, niet die van mijn verbijsterde werkgever
Beste Crowdfunders,
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
Nog steeds geen antwoorden op de vragen bij KoM project De Vest Projecten BV. Inmiddels zijn verschillende investeerders het zat en investeren onder voorbehoud datt er antwoorden op de vragen komen of geven aan hun investering in te trekken afhankelijk van de antwoorden die blijkbaar maandag gaan komen. Ik snap niet dat KoM de live gang van een pitch niet afstemt zodat er snel antwoorden kunnen komen. Dit begint meer regel dan uitzondering te worden…. Ik vraag mij dan ook af of er geen opzet in het spel is 
Er is een leuk project naar mijn mening waaromheen het nog héél stil is. Hangt samen met het weinig actieve platform waarop het project staat. Het gaat om manege 't Hoogt vlakbij Utrecht. Ze hebben 50.000 nodig voor onderhoud en verbetering aan de manege. Het platform geeft aan dat het risico hoog is en de Graydon rating is CCC waarbij de kans op faillissement in het eerste jaar volgens de telichting van de SRA zo'n 17% is. Ik ken de manege niet, anders dan hun presentie op hun website, Facebook en Youtube maar ik acht het onwaarschijnlijk dat een actieve vereniging van 300 leden niet in staat zou zijn om de zaak in de lucht te houden. Ik ben zelf een tijd betrokken geweest bij een manege en heb gezien dat een manege uit meerdere activiteiten best creatief meer geld kan genereren. Dat doen ze ook al als ik hun website zie. Een CCC rating mag er dan op basis van harde balansgegevens uitkomen, een manege kan als een paard op het schaakbord mooie sprongen maken. De lening wordt waarschijnlijk verstrekt aan een man-vrouw firma. Ze zeggen geen garanties te kunnen geven, maar een VOF heeft gewoon hoofdelijke aansprakelijkheid voor de firmanten.
Leuk is de incentive voor wie van paardrijden houdt en daar in de buurt woont.
Dit is de link:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Ik zit al in projecten op dit platform en de weinige projecten draaien keurig. Ik denk dat ik deze voor een paar honderd euro erbij ga pakken. Aan wie kan ik mijn incentive doorgeven als het project slaagt?
Leuk is de incentive voor wie van paardrijden houdt en daar in de buurt woont.
Dit is de link:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=88
Ik zit al in projecten op dit platform en de weinige projecten draaien keurig. Ik denk dat ik deze voor een paar honderd euro erbij ga pakken. Aan wie kan ik mijn incentive doorgeven als het project slaagt?
Investeerder sinds 2007.
Wat bij mij totale afknapper is bij thedutchdeal is het volgende:
quote:Opnamekosten:
Bij opname uit de wallet wordt per keer ¤ 0,50 administratie kosten in rekening gebracht.
Deze kosten worden automatisch in mindering gebracht op de terugbetaling.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
Grootste knelpunt bij thedutchdeal is dat de betalingen heel onregelmatig binnen komen. Heb er nu ook zo een 6 projecten lopen.
Dit vermindert inderdaad je rendement naast de investeringsfee van 0,9%. Echter, je kunt bedragen opsparen in je wallet. Als je van bijvoorbeeld 100 euro ineens eruit haalt is het een half procent lager rendement, plus het rendementsverlies over de periode dat het geld in je wallet 0% doet. Je moet niet iedere maand vijf euro terugboeken. Dan heb je bij voorbaat een negatief rendement. Zolang je kan herinvesteren vanuit je wallet betaal je die 50 cent natuurlijk niet.quote:
Wat bij mij totale afknapper is bij thedutchdeal is het volgende:
[..]
De betalingskosten hangen, denk ik, samen met het volgende: het betalingsproces loopt via Intersolve EGI. Dat verklaart ook waarom betalingen niet op een vaste dag in de maand zullen binnenkomen. Het geld wordt zodra beschikbaar in je wallet gezet. Bij mijn projecten is dat overigens behoorlijk regelmatig. Vergelijkbaar met GvE.
"Intersolve EGI is de beheerder van de derdenrekening en verwerkt alle financiele transacties. Zij staan onder toezicht van De Nederlandsche Bank (DNB) en de Autoriteit Financiele Markten (AFM)."
[ Bericht 2% gewijzigd door crowdinvesteerder op 08-05-2016 16:03:19 ]
Investeerder sinds 2007.
Ten aanzien van de hoofdelijke aansprakelijkheid :quote:
Nog steeds geen antwoorden op de vragen bij KoM project De Vest Projecten BV. Inmiddels zijn verschillende investeerders het zat en investeren onder voorbehoud datt er antwoorden op de vragen komen of geven aan hun investering in te trekken afhankelijk van de antwoorden die blijkbaar maandag gaan komen. Ik snap niet dat KoM de live gang van een pitch niet afstemt zodat er snel antwoorden kunnen komen. Dit begint meer regel dan uitzondering te worden…. Ik vraag mij dan ook af of er geen opzet in het spel is
Volgens mij is dit zijn huis http://www.jaap.nl/te-koo(...)/10612906/overzicht/
Staat zo'n 5 jaar te koop bij verschillende makelaars en is inmiddels 2 ton in prijs gezakt maar nog niet verkocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-05-2016 14:24:44 ]
Ja, dat zie ik inderdaad als een risico.quote:
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Het valt mij en andere investeerders regelmatig op dat de platformen zich focussen op de korte termijn. Dat zie je op een aantal punten.
- In persberichten wordt gesproken over dat 99% van de investeringen een succes is.
Succes wordt echter door de crowdplatformen gedefinieerd als een volgeschreven investering waarbij de lening aan de geldnemer verstrekt kan worden.
Vanuit de geldgever is het natuurlijk pas een succes als aan de eind van de looptijd alle termijnen overgemaakt zijn.
- Er wordt nog onvoldoende door de platformen nagedacht over hoe om te gaan met defaults in de projecten. Waarborgen worden niet goed vastgelegd en de handelswijze is nog op adhoc basis ipv dat er een goed beleid is hoe om te gaan met defaults, curatoren en faillissementen.
- Er worden (te) veel slechte projecten aangeboden op de platformen.
Terwijl voor de lange termijn het voor iedereen beter is om de projecten beter te onderzoeken en zo de slechte appels er uit te pikken.
Samengevat.
Op de korte termijn zijn deze punten een risico voor de geldverstrekker die bij problemen weinig waarborgen krijgt. Op de lange termijn is dit ook een risico voor de platformen en voor de hele crowdfund markt (afbraak vertrouwen, eventuele rechtszaken als zaken niet goed geregeld zijn en afnemende belangstelling.).
Je bent bij Collin nog de administratiefee van 0,05% per maand van de looptijd vergeten. Voor ondernemers komt er bij dat platform dus nog 3000,- euro bij.quote:
Beste Crowdfunders,
Momenteel ben ik bezig met het schrijven van een Masterscriptie voor Financieel Recht over crowdfunding. Het grootste deel van de scriptie is Juridisch, maar er zit ook een deel over de algemene crowdfundingmarkt en enkele economische issues in.
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. Voor 4 platforms heb ik dat uitgerekend voor een theoretisch 5 jarig project van 100,000 euro en heb gemerkt dat deze tussen de 50 en 100% van de totale vergoeding in het eerste jaar ontvangen. (zie onderstaande tabel). Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Mocht ik overigens een fout gemaakt hebben in de berekeningen, of als jullie andere suggesties hebben, dan hoor ik dat uiteraard ook graag.
[ afbeelding ]
Je bent een rund als je met funden stunt
Ja, ik heb de indruk dat dit bijdraagt aan de huidige ontwikkeling waarbij er weinig oog is voor de beheerfase en de kwaliteit van projecten onder druk lijkt te staan.quote:[...]
Zoals al eerder (in eerdere topics) vermeld is, ontvangen veel crowdfundingplatformen het grootste deel van hun vergoeding aan het begin van de crowdfundingperiode. [...] Is dat naar jullie mening een probleem met oog op een mogelijke Moral Hazard - i.e. zoveel mogelijk zo snel mogelijk uit laten lenen zonder oog te hebben voor de kwaliteit omdat deze toch volledig door investeerders gedragen wordt - of hebben platformen genoeg waarborgen om dat te voorkomen?
Er is een wildgroei aan platforms. Dit lijkt een directe consequentie van het overheidsbeleid. Hierdoor is er veel concurrentie om projecten binnen te halen. Daarvoor is het weer van belang om ze snel gevuld te krijgen tegen een lage rente. Daartoe werken de platforms mee aan het verspreiden van gekleurde informatie richting de investeerders. Dit terwijl we bij de banken hebben gezien (woekerpolisaffaire) dat zoiets richting consumenten eigenlijk niet mag.
Ik verwacht veel problemen. Platforms zullen worden overgenomen, sluiten, of zelfs failliet gaan.
En het zou de platforms sieren als ze de focus verleggen van de ondernemers naar de inversteerders.
Dat is de enige manier om crowdfunding een toekomst te geven.
Zodra investeerders afhaken omdat projecten mislukken is het einde oefening.
Dan kunnen er nog zo veel ondernemers in de rij staan.
Dat is de enige manier om crowdfunding een toekomst te geven.
Zodra investeerders afhaken omdat projecten mislukken is het einde oefening.
Dan kunnen er nog zo veel ondernemers in de rij staan.
Tot nooit .......
ik deel je visie, speeksel.
Nu teveel KT focus.
m.i. is de eerste die LT en investeerderskant adequaat aanpakt de uiteindelijke winnaar.
Nu teveel KT focus.
m.i. is de eerste die LT en investeerderskant adequaat aanpakt de uiteindelijke winnaar.
Ik weet niet of er veel mensen zijn die een bestaand platform willen overnemen. In veel gevallen zijn de opbrengsten aan het begin van het project geincasseerd, als je een platform overneemt neem je dus een deel administratie en aansprakelijkheidsrisico over. En dat alleen voor een beetje naamsbekendheid of goodwill, al is dat laatste ook twijfelachtig.quote:Platforms zullen worden overgenomen, sluiten, of zelfs failliet gaan.
Daarom is ook de huidige manier van geld innen verkeerd.
Het platform moet maandelijks een vergoeding krijgen.
Dat dwingt een platform er toe om goede projecten uit te zoeken.
Immers een project dat voortijdig stopt kost dan ook het platform geld.
Dat zorgt er voor dat een stichting kan worden overgedragen aan een ander.
Er komen maandelijks inkomsten binnen om de administratie te voeren.
Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)
Het platform moet maandelijks een vergoeding krijgen.
Dat dwingt een platform er toe om goede projecten uit te zoeken.
Immers een project dat voortijdig stopt kost dan ook het platform geld.
Dat zorgt er voor dat een stichting kan worden overgedragen aan een ander.
Er komen maandelijks inkomsten binnen om de administratie te voeren.
Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)
Tot nooit .......
Als ik mijn jaarabonnement bij de dierentuin in één keer vooraf aan het begin van het seizoen betaal, is dat dan ook een piramide?quote:Nu komen er geen maandelijks inkomsten binnen en word de adminstratie betaald met nieuwe projecten. (eigenlijk een piramide dus)
Ik vind de heisa over die vergoeding van de investeerders nogal naïef, de grote bedragen worden door de leners betaald, er zijn veel meer diensten waarvoor je op voorhand betaalt. En ja, de crowdfunding staat stijf van het korte termijndenken. Mijn indicator: de veel te lage rentes geboden voor junkleningen. Ik vermoed zomaar dat sommige sites slechts een ding voor ogen hebben: een overname! Gebaseerd en gewaardeerd op een zo groot mogelijke portefeuille.
