FOK!forum / Brave New World / BigPharmatopic#65 Kanker!medicijnen
Rezondag 6 december 2015 @ 08:23
wvsad0.gif
MevrouwPuffzondag 6 december 2015 @ 08:35
Wat een lijst he. De vraag is ook, waar komt het prijsverschil vandaan? Bv. de gang van een gereguleerde naar een vrijere markt met concurrentie tussen ziekenhuizen en bezuiningingsrondes? Meer controles, duurdere apotheek?
Rezondag 6 december 2015 @ 08:40
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2015 08:35 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wat een lijst he. De vraag is ook, waar komt het prijsverschil vandaan? Bv. de gang van een gereguleerde naar een vrijere markt met concurrentie tussen ziekenhuizen en bezuiningingsrondes? Meer controles, duurdere apotheek?
komt voornamelijk (in Nederland) door een afspraak tussen politiek (zorginstituut/authoriteit, minister) en Industrie, het is dan aan de ziekenhuizen zelf (die ook geld krijgen van de politiek) om medicatie in te kopen door te onderhandelen met de industrie (naast de afspraken met de verzekeraars over welk medicijn wel en niet orde vergoed). Met de behandeling zelf heeft het weinig te maken, die is afhankelijk van de effectiviteit en de patientenpopulatie.

In duitsland stelt de politiek de prijs aan de hand van medische effectiviteit (tov de standaard) en wat er al in de markt is, ben je uniek en beter dan is je prijs hoger, ben je niet beter dan wordt je prijs bepaalt door het goedkoopste alternatief beschikbaar

In Engeland kijken ze specifiek naar de ICER (kosten/QALY) dus niet eens zozeer naar of het effectief is maar of het kosteneffectief is, zit je boven een bepaalde kostengrens dan wordt je niet toegelaten
Lambiekjemaandag 7 december 2015 @ 15:36
quote:
"On one occasion, the company even told me they were going to call upper management to get a clear requirement for approval that they did not want to fulfill eliminated, which I then saw happen. On another occasion a company clearly stated in a meeting that they had "paid for an approval," Kavanagh says.

"Sometimes we were literally instructed to only read a 100-150 page summary and to accept drug company claims without examining the actual data, which on multiple occasions I found directly contradicted the summary document. Other times I was ordered not to review certain sections of the submission, but invariably that's where the safety issues would be. This could only occur if FDA management was told about issues in the submission before it had even been reviewed.

In addition, management would overload us with huge amounts of material that could not possibly be read by a given deadline and would withhold assistance. When you are able to dig in, if you found issues that would make you turn down a drug, you could be pressured to reverse your decision or the review would then be handed off to someone who would simply copy and paste whatever claims the company made in the summary document."

http://articles.mercola.c(...)y-whistleblower.aspx
Ah duidelijk waarom een medicijn altijd veilig is.Er mag onder geen enkel beding gekeken worden naar veiligheid.

Patiënten mogen maar mooi sterven en verrekken. Winstmaximalisatie boven alles.
WeerWachtwoordVergetenmaandag 7 december 2015 @ 16:11
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 15:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ah duidelijk waarom een medicijn altijd veilig is.Er mag onder geen enkel beding gekeken worden naar veiligheid.

Patiënten mogen maar mooi sterven en verrekken. Winstmaximalisatie boven alles.
:? Hoe kun je je winst maximaliseren als de patient vroegtijdig sterft. Heb je zelf wel door hoe tegenstrijdig je bent in wat je zegt?
Lambiekjemaandag 7 december 2015 @ 18:26
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 16:11 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

:? Hoe kun je je winst maximaliseren als de patient vroegtijdig sterft. Heb je zelf wel door hoe tegenstrijdig je bent in wat je zegt?
dat een patient sterft maakt niet uit. Als je maar nutteloze onwerkzame rommel kan verkopen. En dan vooral medicatie dat 300 keer zo duur is als een minder schadeberokkend alternatief

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 07-12-2015 18:40:10 ]
fs180maandag 7 december 2015 @ 18:32
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 16:11 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

:? Hoe kun je je winst maximaliseren als de patient vroegtijdig sterft. Heb je zelf wel door hoe tegenstrijdig je bent in wat je zegt?
omdat iedereen al zijn bezittingen (of eigenlijk zijn/haar familie) over heeft om niet dood te gaan, vroeger moest je alles afstaan om in de hemel te komen, nu om niet in de hemel te komen
Lavenderrmaandag 7 december 2015 @ 18:34
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2015 18:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat een patient sterft maakt niet uit. Als je maar nutteloze onwerkzame rommel kan verkopen. En dan vooral medicatie dat 300 keer zo duur is als een minder schadeberokkend alternatief
Die redenering klopt niet want als de patient overleden is kunnen er geen medicijnen meer gesleten worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 07-12-2015 18:40:32 ]
ChrisCartermaandag 7 december 2015 @ 18:35
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die redenering klopt niet want als de patient overleden is kunnen er geen medicijnen meer gesleten worden.
Zijn er cijfers te vinden over sterfte in ziekenhuizen nu in vergelijking met vroeger?
Lambiekjemaandag 7 december 2015 @ 18:36
quote:
7s.gif Op maandag 7 december 2015 18:32 schreef fs180 het volgende:

[..]

omdat iedereen al zijn bezittingen (of eigenlijk zijn/haar familie) over heeft om niet dood te gaan, vroeger moest je alles afstaan om in de hemel te komen, nu om niet in de hemel te komen
... En artsen en bigpharma misbruiken die radeloosheid tot een biljoenen industrie.

Terwijl het welzijn van de patiënt totaal schijt is voor de schurken
Lavenderrmaandag 7 december 2015 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:35 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Zijn er cijfers te vinden over sterfte in ziekenhuizen nu in vergelijking met vroeger?
Vast wel ik zal eens zoeken.
ChrisCartermaandag 7 december 2015 @ 18:37
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2015 18:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... En artsen en bigpharma misbruiken die radeloosheid tot een biljoenen industrie.

Terwijl het welzijn van de patiënt totaal schijt is voor de schurken
Is het niet zo dat mensen juist tegenwoordig sneller ontslagen worden uit het ziekenhuis na behandeling? Dat lijkt me minder winstgevend.
fs180maandag 7 december 2015 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die redenering klopt niet want als de patient overleden is kunnen er geen medicijnen meer gesleten worden.
dat is juist voordelig, want met een looptijd van lets say 5 jaar, kun je ze altijd "het nieuwste en het beste" aansmeren, als ze langer leven trappen ze daar niet in, leven ze korter, dan is dat het niet waard voor de patient
Lavenderrmaandag 7 december 2015 @ 18:37
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2015 18:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... En artsen en bigpharma misbruiken die radeloosheid tot een biljoenen industrie.

Terwijl het welzijn van de patiënt totaal schijt is voor de schurken
Schei toch eens uit met dat gescheld, dat is toch geen discussieren wat jij doet?
ChrisCartermaandag 7 december 2015 @ 18:41
quote:
7s.gif Op maandag 7 december 2015 18:37 schreef fs180 het volgende:

[..]

dat is juist voordelig, want met een looptijd van lets say 5 jaar, kun je ze altijd "het nieuwste en het beste" aansmeren, als ze langer leven trappen ze daar niet in, leven ze korter, dan is dat het niet waard voor de patient
Wat een vage redenering. Niet elke ziekte kent een dodelijke afloop he.
fs180maandag 7 december 2015 @ 18:45
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:41 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat een vage redenering. Niet elke ziekte kent een dodelijke afloop he.
alle patienten gaan uiteindelijk dood

laten we niet doen alsof chemo je leven beter maakt
ems.maandag 7 december 2015 @ 18:46
Dood gaan is ook zelden bevorderend voor het leven.
ChrisCartermaandag 7 december 2015 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:45 schreef fs180 het volgende:

[..]

alle patienten gaan uiteindelijk dood

laten we niet doen alsof chemo je leven beter maakt
Chemo? Nogmaals niet elke ziekte leidt tot de dood en lang niet elke ziekte bestrijd je met chemo.
fs180maandag 7 december 2015 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:49 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Chemo? Nogmaals niet elke ziekte leidt tot de dood en lang niet elke ziekte bestrijd je met chemo.
in de tt staat kanker
ChrisCartermaandag 7 december 2015 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:49 schreef fs180 het volgende:

[..]

in de tt staat kanker
Ah zo ja ik beredeneer meer vanuit alles van bigpharma, en dacht dat de TT meer een soort woordgrapje ( :') ) was.
jogymaandag 7 december 2015 @ 18:55
En weer even opgeschoond. Graag minder met de opzwepende en niet onderbouwde oneliners en weer terug naar pharma en niet de uitvoerende artsen. Dat is het onderwerp niet.
MevrouwPuffmaandag 7 december 2015 @ 19:01
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 18:49 schreef fs180 het volgende:

[..]

in de tt staat kanker
Vandaag nog besproken dat voor een behoorlijk deel van de mannen met prostaatkanker die niet uitgezaaid is, niets doen vaak ook goed is.

Er zijn kankers waar je aan sterft en die waar je mee sterft. Het is echter lastig uitzoeken in welke groep iets valt.
ChrisCartermaandag 7 december 2015 @ 19:05
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2015 19:01 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Vandaag nog besproken dat voor een behoorlijk deel van de mannen met prostaatkanker die niet uitgezaaid is, niets doen vaak ook goed is.
Dan zou het medicijn of de ingreep dus meer schade doen dan het laten zitten van de tumor? Kan denk ik alleen bij goedaardige gezwellen?

quote:
Er zijn kankers waar je aan sterft en die waar je mee sterft. Het is echter lastig uitzoeken in welke groep iets valt.
Kanker is ook niet 1 gelijke ziekte. Dat vergeten mensen misschien ook wel.
oompaloompamaandag 7 december 2015 @ 19:08
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 19:05 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dan zou het medicijn of de ingreep dus meer schade doen dan het laten zitten van de tumor? Kan denk ik alleen bij goedaardige gezwellen?

[..]

Kanker is ook niet 1 gelijke ziekte. Dat vergeten mensen misschien ook wel.
Nou het punt is dat prostaatkanker vaak zo traag is en zo laat gebeurt, dat de meeste mannen al aan iets anders sterven voordat ze aan de kanker zouden sterven.
MevrouwPuffmaandag 7 december 2015 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 19:08 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nou het punt is dat prostaatkanker vaak zo traag is en zo laat gebeurt, dat de meeste mannen al aan iets anders sterven voordat ze aan de kanker zouden sterven.
Precies. Dus dat is wel echt kanker, maar groeit zo langzaam, dat het eigenlijk geen invloed heeft op levensverwachting en ook geen klachten geeft. Er zijn ook subtypes van hematologische maligniteiten (leukemie vormen), met een levensverwachting die amper slechter is dan van de gewone bevolking, bij niets doen.
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 11:13
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2015 19:05 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dan zou het medicijn of de ingreep dus meer schade doen dan het laten zitten van de tumor? Kan denk ik alleen bij goedaardige gezwellen?

[..]

Kanker is ook niet 1 gelijke ziekte. Dat vergeten mensen misschien ook wel.
kanker is GEEN ziekte.

Dat vergeten mensen
MevrouwPuffdinsdag 8 december 2015 @ 11:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

kanker is GEEN verzamelnaam voor meer ziekten.

Dat vergeten mensen
#ANONIEMdinsdag 8 december 2015 @ 11:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

kanker is GEEN ziekte.

Dat vergeten mensen
Domheid is geen ziekte, kanker wel.
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 11:28
quote:
13s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:19 schreef Chewie het volgende:

[..]

Domheid is geen ziekte, kanker wel.
Niks

Kanker is geen ziekte maar een overlevingsmechanisme.

En ja als iemand kanker heeft dan heeft die persoon meerdere stadia van lichamelijke signalering compleet genegeerd.

Kanker is net als vuur. Onttrek een onderdeel het sterft af.

Al medicatie die regulier gebruikt is verergerende kutrommel.
jogydinsdag 8 december 2015 @ 11:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niks

Kanker is geen ziekte maar een overlevingsmechanisme.

En ja als iemand kanker heeft dan heeft die persoon meerdere stadia van lichamelijke signalering compleet genegeerd.

Kanker is net als vuur. Onttrek een onderdeel het sterft af.

Al medicatie die regulier gebruikt is verergerende kutrommel.
Even voor mijn beeldvorming, kan je mij vertellen of het onderstaande linkje een redelijk beeld geeft over jouw idee wat kanker betreft? Dan weet ik in ieder geval waar je vandaan komt met je argument :).

http://preventdisease.com/home/tips85.shtml
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 12:16
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Even voor mijn beeldvorming, kan je mij vertellen of het onderstaande linkje een redelijk beeld geeft over jouw idee wat kanker betreft? Dan weet ik in ieder geval waar je vandaan komt met je argument :).

http://preventdisease.com/home/tips85.shtml
ik zal het later doorlezen.

Maar kanker is gewoon het proces van ieder willekeurige cel - van dier, plant of mens - als het milieu verkeerd is.

Breng je het milieu weer op orde. Dan heeft het geen bestaansrecht meer.

Dat houdt dus in dat persoon drastische maatregelen moet nemen met zijn leven.

De nutteloze kutrommel van badpharma doet aan maskering of amputatie. En doet niets aan waarom het milieu ontregeld is. Een patient is dus nimmer geholpen.

Maar dat is het ook gewoon de patiënt wil niet aan zichzelf werken.
ChrisCarterdinsdag 8 december 2015 @ 12:27
Kanker is geen ziekte?
Ik weet even niet hoe ik moet reageren op zo'n stelling na dit persoonlijk van dichtbij te hebben 'mogen' ervaren...
Lavenderrdinsdag 8 december 2015 @ 12:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik zal het later doorlezen.

Maar kanker is gewoon het proces van ieder willekeurige cel - van dier, plant of mens - als het milieu verkeerd is.

Breng je het milieu weer op orde. Dan heeft het geen bestaansrecht meer.

Dat houdt dus in dat persoon drastische maatregelen moet nemen met zijn leven.

De nutteloze kutrommel van badpharma doet aan maskering of amputatie. En doet niets aan waarom het milieu ontregeld is. Een patient is dus nimmer geholpen.

Maar dat is het ook gewoon de patiënt wil niet aan zichzelf werken.
Dat is helemaal erg dat je dat durft te zeggen.
Fogeldinsdag 8 december 2015 @ 12:40
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is helemaal erg dat je dat durft te zeggen.
Dat is wel de norm van de "alternatieve geneeskunde", mensen laten denken dat het aan zichzelf ligt en dat ze niet genoeg zelf doen of er niet voor openstaan. Dus vanuit dat oogpunt is de opmerking niet raar.
Lavenderrdinsdag 8 december 2015 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:40 schreef Fogel het volgende:

[..]

Dat is wel de norm van de "alternatieve geneeskunde", mensen laten denken dat het aan zichzelf ligt en dat ze niet genoeg zelf doen of er niet voor openstaan. Dus vanuit dat oogpunt is de opmerking niet raar.
Ik vind het misselijkmakend als de 'schuld' van kanker bij de patiënt gelegd wordt.
jogydinsdag 8 december 2015 @ 12:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:27 schreef ChrisCarter het volgende:
Kanker is geen ziekte?
Ik weet even niet hoe ik moet reageren op zo'n stelling na dit persoonlijk van dichtbij te hebben 'mogen' ervaren...
Ik denk dat praktisch iedereen het van dichtbij heeft moeten ervaren in welke vorm dan ook.
Ceased2Bedinsdag 8 december 2015 @ 12:54
quote:
THE HAGUE, NL – The website Natural News is in big trouble as reports indicate they are to be put on trial for crimes against science and educide by a special medical tribunal in The Hague.

Since the late twentieth century, Natural News has been infecting peoples minds with pseudoscience and bullshit, all the while profiting from their irrational fears and selling miracle cures through their online store.

The special tribunal will consist of medical doctors, researchers, and scientists.

Relying on the “Guiding Principles on Business and Human Rights” adopted by the UN in 2011, an international court of doctors and scientists will assess the potential criminal liability of Natural News for damages inflicted on science and the scientific environment.

The court will also rely on the Rome Statute that created the International Criminal Court in The Hague in 2002, and it will consider whether to reform international criminal law to include crimes against science and “educide” as a prosecutable criminal offense.

The International Criminal Court, established in 2002 in The Hague, has determined that prosecuting educide as a criminal offense is the only way to guarantee the rights of humans to a healthy scientific environment and the right of our brains to be protected.

Stay tuned for updates.
http://thespudd.com/break(...)ducide-in-the-hague/
Redinsdag 8 december 2015 @ 12:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik zal het later doorlezen.

Maar kanker is gewoon het proces van ieder willekeurige cel - van dier, plant of mens - als het milieu verkeerd is.

Breng je het milieu weer op orde. Dan heeft het geen bestaansrecht meer.

Dat houdt dus in dat persoon drastische maatregelen moet nemen met zijn leven.

De nutteloze kutrommel van badpharma doet aan maskering of amputatie. En doet niets aan waarom het milieu ontregeld is. Een patient is dus nimmer geholpen.

Maar dat is het ook gewoon de patiënt wil niet aan zichzelf werken.
ja je hebt het over preventie, is kanker eenmaal in gang gezet zal er weinig invloed uitgaan van het wegnemen van de oorzaak, en nee een tumor is niet telekinetisch verbonden met die mileufactor, noch ligt het aan het medicijn tegen de tumor aangezien de tumor er al is en die stopt echt niet meer als je de oorzaak wegneemt.
starladinsdag 8 december 2015 @ 13:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niks

Kanker is geen ziekte maar een overlevingsmechanisme.

En ja als iemand kanker heeft dan heeft die persoon meerdere stadia van lichamelijke signalering compleet genegeerd.

Kanker is net als vuur. Onttrek een onderdeel het sterft af.

Al medicatie die regulier gebruikt is verergerende kutrommel.
Wat vind je van erfelijke 'kankers'? Dus niet kanker op basis van een verkeerde leefstijl, maar pech hebben met je genen. Valt die mensen ook iets kwalijk te nemen volgens jou?
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 13:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 13:01 schreef starla het volgende:

[..]

Wat vind je van erfelijke 'kankers'? Dus niet kanker op basis van een verkeerde leefstijl, maar pech hebben met je genen. Valt die mensen ook iets kwalijk te nemen volgens jou?
erfelijkheid is schroomlijk overdreven.

En is bedacht om badpharma uit de wind te houden van hun criminele praktijken
#ANONIEMdinsdag 8 december 2015 @ 13:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 13:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

erfelijkheid is schroomlijk overdreven.

En is bedacht om badpharma uit de wind te houden van hun criminele praktijken
Zoveel domheid in een paar reacties en ook nogal beledigend tegenover mensen die deze ziekte hebben of hadden.
starladinsdag 8 december 2015 @ 13:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 13:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

erfelijkheid is schroomlijk overdreven.

En is bedacht om badpharma uit de wind te houden van hun criminele praktijken
Je wilt zeggen dat erfelijke ziektes niet bestaan of dat er wel een erfelijke component een rol speelt, alleen niet zo bepalend als de geneeskunde doet voorkomen?
jogydinsdag 8 december 2015 @ 13:26
quote:
Is thespudd nou een parodie site of is dit the real deal?
Ceased2Bedinsdag 8 december 2015 @ 13:27
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 december 2015 13:26 schreef jogy het volgende:

[..]

Is thespudd nou een parodie site of is dit the real deal?
Het is een parodie (helaas), maar net zo rechtsgeldig als de anti-gmo-tegenhanger.
jogydinsdag 8 december 2015 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vind het misselijkmakend als de 'schuld' van kanker bij de patiënt gelegd wordt.
Mja, dat idee heb ik er ook een tijdje op nagehouden toen ze bij mijn moeder een te laat gediagnosticeerde longkanker aantroffen. Misselijkmakend? Nee, bij mij was het een stap in de verwerking. Ik denk overigens ook zeker wel dat kankerpreventie veel meer mogelijkheden biedt dan nu wordt geaccepteerd, ik geloof alleen voor geen minuut dat een al aanwezige kanker genezen kan worden met vitamintjes, meditatie en gepureerde prei zeg maar. Mocht ik ooit kanker krijgen ren ik zo snel mogelijk het Antonie van leeuwenhoek ziekenhuis in en laat ik me volledig over aan de daar aanwezige experts. En daarnaast doe ik wel een beetje positive thinking en eet ik een paar noten of zo.
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 14:03
Edit: misschien wordt het weer even tijd om een luchtje te scheppen lambiekje

[ Bericht 43% gewijzigd door jogy op 08-12-2015 14:38:06 ]
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 14:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 12:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vind het misselijkmakend als de 'schuld' van kanker bij de patiënt gelegd wordt.
Nee hoor. Een patient heeft een heel stadia aan klachten gebaggetaliseerd. Maar dat wil een patient niet horen dat het deels zijn eigen schuld is en deels de schuld van de arts met al die nutteloze medicatie.

De rommel van bigpharma is er alleen om het ziekte proces te versnellen en te verergeren en daarbij een hele zwik aan de andere levensbedrijgende kwalen te ontwikkelen.

Ik vind het misselijkmakend hoe lyrisch jij bent over bigpharma.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 08-12-2015 14:38:44 ]
MevrouwPuffdinsdag 8 december 2015 @ 14:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 14:10 schreef Lambiekje het volgende:

Nee hoor. Een patient heeft een heel stadia aan klachten gebaggetaliseerd. Maar dat wil een patient niet horen dat het deels zijn eigen schuld is en deels de schuld van de arts met al die nutteloze medicatie.
Er zijn toch wel heel wat kankers die pas opgemerkt worden bij uitzaaiingen hoor :/ ik hoop dat je dit niet in het gezicht zegt van mensen die ermee van doen hebben, of wel, dan gun ik je een fluim.
quote:
De kutrommel van bigpharma is er alleen om het ziekte proces te versnellen en te verergeren en daarbij een hele zwik aan de andere levensbedrijgende kwalen te ontwikkelen.
Daar zit wederom geen logica in. We kunnen van dodelijke ziektes, chronische ziektes maken, dus hebben mensen bijwerkingen en ouderdomskwalen. Als dat risico te groot is, krijgen patiënten het niet.
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 14:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 14:20 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Er zijn toch wel heel wat kankers die pas opgemerkt worden bij uitzaaiingen hoor :/ ik hoop dat je dit niet in het gezicht zegt van mensen die ermee van doen hebben, of wel, dan gun ik je een fluim.
Waar ik op doel is een stadia er voor van andere lichamelijk indicaties en signalen wat genegeerd wordt. Als je daar maar lang genoeg in persisteerd van negeren wordt het een kanker. Het laatste overleveningsmechanisme.

En daarnaast veel van de zogenaamde kankers is geheel geen kanker, en dan voornamelijk borstkanker. Mensen worden dus volkomen ontrecht mishandeld in het geschifte ziekenhuismolen.

quote:
[..]

Daar zit wederom geen logica in. We kunnen van dodelijke ziektes, chronische ziektes maken, dus hebben mensen bijwerkingen en ouderdomskwalen. Als dat risico te groot is, krijgen patiënten het niet.
dat is nu juist het grootste leugen die voorgespiegeld wordt. Ook voor jouw geldt koop en lees het boek van Gøtzsche.

Nee we hebben gezonde mensen tot chronische patienten gemaakt en kwalijke aandoeningen verergerd. Ziekte is een industrie en echt alles is geoorloofd om maar nuttloze onwerkzame kwaal-ontwikkelende medicijn op de markt te krijgen.
jogydinsdag 8 december 2015 @ 14:39
Lambiekje, je bent weer heftig over de grens aan het posten. Neem even wat afstand en kom later weer terug.
starladinsdag 8 december 2015 @ 14:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 14:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waar ik op doel is een stadia er voor van andere lichamelijk indicaties en signalen wat genegeerd wordt. Als je daar maar lang genoeg in persisteerd van negeren wordt het een kanker. Het laatste overleveningsmechanisme.
Ik snap deze uitspraak niet.

Lichamelijke indicaties en signalen daar bedoel je neem ik aan symptomen mee?

Dat is een beetje een cirkelredenering, want die symptomen zijn mogelijk er al op basis van de kanker en dan zeg je dat het kanker 'wordt'.

Als je andere symptomen bedoelt die niet gerelateerd zijn aan de kanker dan ben ik heel erg benieuwd welke symptomen dat dan zijn.

En kanker een overlevingsmechanisme noemen snap ik al helemaal niet...wat bedoel je hiermee?
jogydinsdag 8 december 2015 @ 15:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 14:58 schreef starla het volgende:

[..]

Ik snap deze uitspraak niet.

Lichamelijke indicaties en signalen daar bedoel je neem ik aan symptomen mee?

Dat is een beetje een cirkelredenering, want die symptomen zijn mogelijk er al op basis van de kanker en dan zeg je dat het kanker 'wordt'.

Als je andere symptomen bedoelt die niet gerelateerd zijn aan de kanker dan ben ik heel erg benieuwd welke symptomen dat dan zijn.

En kanker een overlevingsmechanisme noemen snap ik al helemaal niet...wat bedoel je hiermee?
Ik vermoed dat dit stukje wel in de buurt komt van zijn mening als ik het zo een beetje bekijk (gegoogled op cancer survivalmechanism en dit was de minst schreeuwerige uitleg) http://preventdisease.com/home/tips85.shtml
WeerWachtwoordVergetendinsdag 8 december 2015 @ 15:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niks

Kanker is geen ziekte maar een overlevingsmechanisme.

En ja als iemand kanker heeft dan heeft die persoon meerdere stadia van lichamelijke signalering compleet genegeerd.

Vertel dat even aan de kinderen die een van de vele vormen van kinderkanker krijgen.

quote:
Kanker is net als vuur. Onttrek een onderdeel het sterft af.
laat nu net een groot deel van de door jou zo verfoeide wetenschappers daar naar op zoek zijn.

quote:
Al medicatie die regulier gebruikt is verergerende kutrommel.
Ik ga meteen stoppen met mijn insuline. Dank voor je tip!
Chargeddinsdag 8 december 2015 @ 16:13
Sorry hoor,het is redelijk misselijkmakend hoe er reacties gepost worden over kanker..bah!
starladinsdag 8 december 2015 @ 16:44
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 december 2015 15:04 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik vermoed dat dit stukje wel in de buurt komt van zijn mening als ik het zo een beetje bekijk (gegoogled op cancer survivalmechanism en dit was de minst schreeuwerige uitleg) http://preventdisease.com/home/tips85.shtml
Lekker stukje...

Arthur C. Guyton wrote a book of over 1000 pages called Medical Physiology . In that book he has dedicated one page to cancer. So, either he knows very little about cancer, or else he knows enough about cancer to do the job in one page.

Nu heb ik toevallig dat boek en zoals de naam impliceert gaat het over fysiologie. Niet over pathofysiologie, wat dus met kanker te maken heeft.

Als je meer over kanker wil lezen dan moet je gewoon een ander boek lezen, bijvoorbeeld: pathologic basis of disease van Robbins.
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 17:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 15:13 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Vertel dat even aan de kinderen die een van de vele vormen van kinderkanker krijgen.

[..]


laat nu net een groot deel van de door jou zo verfoeide wetenschappers daar naar op zoek zijn.
Medische wetenschappers zijn gebonden aan winstmaximalisatie en een werkzaam middel is daarin geen optie.

[ Bericht 8% gewijzigd door Dance99Vv op 09-12-2015 09:45:44 ]
Ceased2Bedinsdag 8 december 2015 @ 17:21
Die wetenschappers willen ons langer laten leven zodat ze nog meer aan ons kunnen verdienen!

http://www.ibtimes.com.au(...)il-120-years-1488127

[ Bericht 2% gewijzigd door Dance99Vv op 09-12-2015 09:46:03 ]
WeerWachtwoordVergetendinsdag 8 december 2015 @ 23:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 17:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Medische wetenschappers zijn gebonden aan winstmaximalisatie en een werkzaam middel is daarin geen optie. Een oplossing zal dan ook nooit komen.
Ik vraag me serieus af waarom jij dit soort taal hier nog steeds mag uiten. Maar als we iets over jou, of je kornuiten, zeggen dan wordt het meteen ge-edit door het moderatie team met als redenatie dat we niet op de persoon mogen spelen.

Het is gewoon grappig want bijna al het onderzoek dat ik gedaan heb had niks met winst te maken maar alleen maar met het achterhalen hoe bepaalde zaken nu precies werkte in het lichaam.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dance99Vv op 09-12-2015 09:46:15 ]
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 23:25
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 december 2015 17:21 schreef Ceased2Be het volgende:
Die smerige corrupte wetenschappers willen ons langer laten leven zodat ze nog meer aan ons kunnen verdienen!

http://www.ibtimes.com.au(...)il-120-years-1488127
dat is toch zo gruwelijke tegenstrijdig. Met je 50ste ben je al afgeschreven voor de markt. Als je kan door werken tot je 70ste dan nog 50 jaar pensioen. Dat is toch niet haalbaar. Bij 60 is iemand al kreupel en is aan de lopende band bij de arts. Dat is 60 jaar in kwakkelende staat.

Nee die 120 is voor de Bill Gatesen van de wereld.
Lambiekjedinsdag 8 december 2015 @ 23:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:14 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik vraag me serieus af waarom jij dit soort taal hier nog steeds mag uiten. Maar als we iets over jou, of je kornuiten, zeggen dan wordt het meteen ge-edit door het moderatie team met als redenatie dat we niet op de persoon mogen spelen.

Het is gewoon grappig want bijna al het onderzoek dat ik gedaan heb had niks met winst te maken maar alleen maar met het achterhalen hoe bepaalde zaken nu precies werkte in het lichaam.
als je het boek van gøtzsche leest vind je dat ik extreem mild ben over wetenschappers en artsen
WeerWachtwoordVergetendinsdag 8 december 2015 @ 23:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als je het boek van gøtzsche leest vind je dat ik extreem mild ben over wetenschappers en artsen
Waarom iets lezen van die charlatan? Of val ik je nieuwe god nu af. Maar waarom geloof je deze wetenschapper wel, sterker nog, verafgod je hem. Alleen omdat hij schrijft wat in je straatje past. Beetje een zwaktebod van je. Waren niet alle wetenchappers leugenaars?

https://cryptocheilus.wor(...)-van-peter-gotzsche/

[ Bericht 10% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 08-12-2015 23:48:51 ]
WeerWachtwoordVergetendinsdag 8 december 2015 @ 23:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is toch zo gruwelijke tegenstrijdig. Met je 50ste ben je al afgeschreven voor de markt. Als je kan door werken tot je 70ste dan nog 50 jaar pensioen. Dat is toch niet haalbaar. Bij 60 is iemand al kreupel en is aan de lopende band bij de arts. Dat is 60 jaar in kwakkelende staat.

Nee die 120 is voor de Bill Gatesen van de wereld.
Je hebt wel een totaal verkeerd wereldbeeld. Bij 60 ben je niet kreupel. Bij 70 meestal ook niet. Heb je het artikel wel gelezen. Metformine zorgt ervoor dat je juist langzaam ouder wordt. Dus ook de negatieve effecten van leven zullen later komen.
Dance99Vvwoensdag 9 december 2015 @ 01:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:33 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Waarom iets lezen van die charlatan? Of val ik je nieuwe god nu af. Maar waarom geloof je deze wetenschapper wel, sterker nog, verafgod je hem. Alleen omdat hij schrijft wat in je straatje past. Beetje een zwaktebod van je. Waren niet alle wetenchappers leugenaars?

https://cryptocheilus.wor(...)-van-peter-gotzsche/
Ik kan niet lezen dat het een charlatan is op je gegeven link.
Wel dat het daar gaat over psycho-farmaceutische medicijnen, en dat de meningen verdeeld zijn.
Wat ik opvallend vond was dat de zelfde kritiek op de alternatieve geneeskunst toegepast zou kunnen worden.
mootiewoensdag 9 december 2015 @ 01:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is toch zo gruwelijke tegenstrijdig. Met je 50ste ben je al afgeschreven voor de markt. Als je kan door werken tot je 70ste dan nog 50 jaar pensioen. Dat is toch niet haalbaar. Bij 60 is iemand al kreupel en is aan de lopende band bij de arts. Dat is 60 jaar in kwakkelende staat.

Nee die 120 is voor de Bill Gatesen van de wereld.
Dit gold misschien een jaar of 50 geleden. Tegenwoordig ben je met 60 echt geen kreupele die constant naar de huisarts hobbelt.
Dance99Vvwoensdag 9 december 2015 @ 01:43
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2015 01:37 schreef mootie het volgende:

[..]

Dit gold misschien een jaar of 50 geleden. Tegenwoordig ben je met 60 echt geen kreupele die constant naar de huisarts hobbelt.
Nou... vergis je niet , ben in de 50 en heb aardig verrotte knieën, na 20 jaar sporten, mijn buurman van 60 met uitgezaaide prostaatkanker rijd rond in een elektrisch karretje.
Fixerswoensdag 9 december 2015 @ 07:05
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 01:43 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Nou... vergis je niet , ben in de 50 en heb aardig verrotte knieën, na 20 jaar sporten, mijn buurman van 60 met uitgezaaide prostaatkanker rijd rond in een elektrisch karretje.
Pffff, ik ben 30 en heb slechte knieën, al een kleine 20 jaar. Vijf km hardlopen is voor mij de grens en zelfs dat is soms al te veel.

Ben ik nu al kreupel en afgeschreven? Of moet ik gewoon niet hardlopen, maar gewoon gaan fietsen of zwemmen als ik wil sporten.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 9 december 2015 @ 07:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als je het boek van gøtzsche leest vind je dat ik extreem mild ben over wetenschappers en artsen
Nee, je bent extreem eenzijdig en vooringenomen. Gøtzsche stelt de problemen binnen de medische wetenschap aan de kaak, maar beweert niet dat die hele industrie waardeloos is en niets goeds heeft voortgebracht.
Ceased2Bewoensdag 9 december 2015 @ 08:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is toch zo gruwelijke tegenstrijdig. Met je 50ste ben je al afgeschreven voor de markt. Als je kan door werken tot je 70ste dan nog 50 jaar pensioen. Dat is toch niet haalbaar. Bij 60 is iemand al kreupel en is aan de lopende band bij de arts. Dat is 60 jaar in kwakkelende staat.

Nee die 120 is voor de Bill Gatesen van de wereld.
Bij 60 kreupel? :D

Ik werk met veel 50+ers (en een aantal 60+ers) die zijn nog *verre* van afgeschreven.
Voor de beroepen die niet fysiek zwaar zijn kun je best jaren vooruit.
Sterker nog; de beste mensen in mijn vakgebied zijn 50+
theguyverwoensdag 9 december 2015 @ 09:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is toch zo gruwelijke tegenstrijdig. Met je 50ste ben je al afgeschreven voor de markt. Als je kan door werken tot je 70ste dan nog 50 jaar pensioen. Dat is toch niet haalbaar. Bij 60 is iemand al kreupel en is aan de lopende band bij de arts. Dat is 60 jaar in kwakkelende staat.

Nee die 120 is voor de Bill Gatesen van de wereld.
Zoals Steve jobs?
Zithwoensdag 9 december 2015 @ 11:09
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 09:13 schreef theguyver het volgende:

[..]

Zoals Steve jobs?
Dat is anders, die was geen elite en had kanker waarvoor hij alternatieve geneeskunde nam.
fruityloopdonderdag 10 december 2015 @ 08:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is toch zo gruwelijke tegenstrijdig. Met je 50ste ben je al afgeschreven voor de markt. Als je kan door werken tot je 70ste dan nog 50 jaar pensioen. Dat is toch niet haalbaar. Bij 60 is iemand al kreupel en is aan de lopende band bij de arts. Dat is 60 jaar in kwakkelende staat.

Nee die 120 is voor de Bill Gatesen van de wereld.
Vororal vaak zeggen met z'n allen, dan gaan mensen het wel geloven ook. Mijn vader, kon op zijn 65e, toen hij bij zijn werkgever met pensioen moest, na even zoeken en schudden in zijn netwerk nog kiezen uit 2 nieuwe functies. Heeftie uiteindelijk niet gedaan, want prostaatkanker gooide roet in het eten, maar dat thuiszitten hoeft dus niet zo te zijn. Is natuurlijk wel een kwestie van openstaan voor vernieuwing en jezelf blijven ontwikkelen, iets wat veel generatiegenoten van hem niet hebben gedaan sinds hun 50e, maar hey, dat moeten bedrijven je maar op een presenteerblaadje aanbieden toch?
Ceased2Bedonderdag 10 december 2015 @ 10:36
Eighty children get chickenpox at Brunswick North West Primary, a school that calls for 'tolerance' of vaccine dodgers

http://www.theage.com.au/(...)20151209-gljzkx.html
jogydonderdag 10 december 2015 @ 10:42
quote:
9s.gif Op donderdag 10 december 2015 10:36 schreef Ceased2Be het volgende:
Eighty children get chickenpox at Brunswick North West Primary, a school that calls for 'tolerance' of vaccine dodgers

http://www.theage.com.au/(...)20151209-gljzkx.html
Dat is in Nederlands gewoon waterpokken toch? Is waterpokken op jonge leeftijd niet beter dan op latere leeftijd omdat je er later onvruchtbaar van kan worden oid?

En de vaccinatie tegen waterpokken werkt 'maar' 9 jaar dus als het uitgewerkt is dan zit men net in de tijd dat het permanente schade aan kan richten.
Ceased2Bedonderdag 10 december 2015 @ 11:16
quote:
5s.gif Op donderdag 10 december 2015 10:42 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat is in Nederlands gewoon waterpokken toch? Is waterpokken op jonge leeftijd niet beter dan op latere leeftijd omdat je er later onvruchtbaar van kan worden oid?
Waterpokken inderdaad. Even de RIVM info erbij gezocht.

Het kan hersenontsteking veroorzaken en op latere leeftijd gordelroos...
jogydonderdag 10 december 2015 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 11:16 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Waterpokken inderdaad. Even de RIVM info erbij gezocht.

Het kan hersenontsteking veroorzaken en op latere leeftijd gordelroos...
Maar hier is het een klassieke kinderziekte waar nog niet voor wordt gevaccineerd dus de risico's zullen wel meevallen lijkt me dan zomaar. Of omdat men ook wel ziet dat je waterpokken beter vroeg kan krijgen dan later?
Ceased2Bedonderdag 10 december 2015 @ 11:30
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2015 11:18 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar hier is het een klassieke kinderziekte waar nog niet voor wordt gevaccineerd dus de risico's zullen wel meevallen lijkt me dan zomaar. Of omdat men ook wel ziet dat je waterpokken beter vroeg kan krijgen dan later?
quote:
Hoe vaak komt het voor?

De meeste mensen krijgen waterpokken als kind: meer dan 95% van de in Nederland opgroeiende kinderen heeft op de leeftijd van 6 jaar waterpokken doorgemaakt (zie figuur 1). In 2013 gingen in Nederland ongeveer 280 per 100.000 inwoners naar de huisarts vanwege waterpokken. Jaarlijks worden in Nederland ongeveer 265 patiënten met waterpokken opgenomen in het ziekenhuis, dit zijn voornamelijk kinderen onder de 4 jaar.
Dus blijkbaar niet genoeg (ernstige) gevallen om het hier in het vaccinatieprogramma op te nemen.

Enige wat ik zo snel over amerika kon vinden is dat het daar bij het MMRV vaccin zit (waar ook mazelen in zit) maar er is ook een variant zonder (MMR). Nu even niet de tijd om uit te zoeken in hoeverre MMRV de MMR vervangen zou hebben.
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 23:33 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Waarom iets lezen van die charlatan? Of val ik je nieuwe god nu af. Maar waarom geloof je deze wetenschapper wel, sterker nog, verafgod je hem. Alleen omdat hij schrijft wat in je straatje past. Beetje een zwaktebod van je. Waren niet alle wetenchappers leugenaars?

https://cryptocheilus.wor(...)-van-peter-gotzsche/
dus omdat iemand echt vertelt hoe de handel en wandel is van medicatie is het maar een charlatan? Al bewijzen, rechtzaken doen er niet toe. Jij bent dus voor misleiding van arts en patiënt met doelbewust ondeugdelijke medicatie?

Denk dat jij hier de charlatan bent. Je vind zeker ook onterecht dat vw is aangepakt
.SP.donderdag 10 december 2015 @ 12:05
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 12:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus omdat iemand echt vertelt hoe de handel en wandel is van medicatie is het maar een charlatan? Al bewijzen, rechtzaken doen er niet toe. Jij bent dus voor misleiding van arts en patiënt met doelbewust ondeugdelijke medicatie?

Denk dat jij hier de charlatan bent. Je vind zeker ook onterecht dat vw is aangepakt
Beantwoord zijn vraag eens. Jij zegt: Alle wetenschapper zijn oplichters. En dan quote je een wetenschapper als je nieuwe messiah. Dat is een contradictie. Kan je dat verder uitleggen?
.SP.donderdag 10 december 2015 @ 12:09
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2015 11:18 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar hier is het een klassieke kinderziekte waar nog niet voor wordt gevaccineerd dus de risico's zullen wel meevallen lijkt me dan zomaar. Of omdat men ook wel ziet dat je waterpokken beter vroeg kan krijgen dan later?
Risico's zijn klein (maar niet 0). Je kan het beter vroeger dan later krijgen omdat de symptomen veel erger zijn als je ouder bent. Ik geloof zelfs dat er in de VS (waar anders...) pokkenparties gehouden worden en je zelfs lollies met waterpokken kan kopen zodat je kind het op vroege leeftijd krijgt.

http://www.telegraph.co.u(...)ected-lollipops.html
jogydonderdag 10 december 2015 @ 12:23
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 12:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

Risico's zijn klein (maar niet 0). Je kan het beter vroeger dan later krijgen omdat de symptomen veel erger zijn als je ouder bent. Ik geloof zelfs dat er in de VS (waar anders...) pokkenparties gehouden worden en je zelfs lollies met waterpokken kan kopen zodat je kind het op vroege leeftijd krijgt.

http://www.telegraph.co.u(...)ected-lollipops.html
Godsamme zeg :'). Ik zie er wel iets van logica in maar dit is wel overdreven.
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 12:30
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 08:43 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Vororal vaak zeggen met z'n allen, dan gaan mensen het wel geloven ook. Mijn vader, kon op zijn 65e, toen hij bij zijn werkgever met pensioen moest, na even zoeken en schudden in zijn netwerk nog kiezen uit 2 nieuwe functies. Heeftie uiteindelijk niet gedaan, want prostaatkanker gooide roet in het eten, maar dat thuiszitten hoeft dus niet zo te zijn. Is natuurlijk wel een kwestie van openstaan voor vernieuwing en jezelf blijven ontwikkelen, iets wat veel generatiegenoten van hem niet hebben gedaan sinds hun 50e, maar hey, dat moeten bedrijven je maar op een presenteerblaadje aanbieden toch?
natuurlijk zijn er uitzonderingen. Vorige maand zembla over de 50plusser.

Collectief gezien is die groep afgeschreven.

Dus hoe wil men 40 tot 50 jaar extra regelen. Voor 10 jaar lopen we al verschrikkelijk te kutten.
Fixersdonderdag 10 december 2015 @ 12:56
quote:
5s.gif Op donderdag 10 december 2015 10:42 schreef jogy het volgende:

[..]

En de vaccinatie tegen waterpokken werkt 'maar' 9 jaar dus als het uitgewerkt is dan zit men net in de tijd dat het permanente schade aan kan richten.
Ik kreeg mijn laatste reguliere vaccinatie toen ik 10 of 11 was. Daarna nog een extra tegen Aziatische rode hond op mijn 22e. Maar waarom krijg je, als vaccins maar 10-20 jaar werkzaam zijn eigenlijk geen herhalingen/boosters meer iedere zoveel jaar?

Al hoef ik me om onvruchtbaarheid geen zorgen meer te maken. :P
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 13:07
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 12:56 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik kreeg mijn laatste reguliere vaccinatie toen ik 10 of 11 was. Daarna nog een extra tegen Aziatische rode hond op mijn 22e. Maar waarom krijg je, als vaccins maar 10-20 jaar werkzaam zijn eigenlijk geen herhalingen/boosters meer iedere zoveel jaar?
de basis voor chronische patiënt is al gelegd. Vervolg prikken kost geld en dat besteed men liever aan het omkopen van artsen
Lavenderrdonderdag 10 december 2015 @ 13:08
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de basis voor chronische patiënt is al gelegd. Vervolg prikken kost geld en dat besteed men liever aan het omkopen van artsen
Bull-shit.
jogydonderdag 10 december 2015 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 12:56 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik kreeg mijn laatste reguliere vaccinatie toen ik 10 of 11 was. Daarna nog een extra tegen Aziatische rode hond op mijn 22e. Maar waarom krijg je, als vaccins maar 10-20 jaar werkzaam zijn eigenlijk geen herhalingen/boosters meer iedere zoveel jaar?

Al hoef ik me om onvruchtbaarheid geen zorgen meer te maken. :P
Omdat de gevolgen van waterpokken minder ernstig zijn dan de kosten van meerdere vaccinaties kunnen rechtvaardigen denk ik? En het immuunsysteem moet nog wel wat te doen krijgen, anders is het ook zo lullig. Geen idee hoe lang vaccinaties voor andere ziektes 'geldig' blijven trouwens. Ik dacht voor altijd en eeuwig, niet dus.
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 13:18
quote:
13s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bull-shit.
was het maar zo.
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 13:22
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:09 schreef jogy het volgende:

[..]

Omdat de gevolgen van waterpokken minder ernstig zijn dan de kosten van meerdere vaccinaties kunnen rechtvaardigen denk ik? En het immuunsysteem moet nog wel wat te doen krijgen, anders is het ook zo lullig. Geen idee hoe lang vaccinaties voor andere ziektes 'geldig' blijven trouwens. Ik dacht voor altijd en eeuwig, niet dus.
vaccins is niet voor protectie.

Vaccins is voor sabotage immuun en dat er een triggerwoord wordt gelegd om allerlei kwalen te ontwikkelen. Bigpharma moet wel een afzetmarkt behouden. Om honderden miljarden jaarlijks binnen te halen moet je je corruptie wel op peil houden

Gezonde mensen is dan natuurlijk een ernstige knik in je verdienmodel.
Bosbeetledonderdag 10 december 2015 @ 13:27
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccins is niet voor protectie.

Vaccins is voor sabotage immuun en dat er een triggerwoord wordt gelegd om allerlei kwalen te ontwikkelen. Bigpharma moet wel een afzetmarkt behouden. Om honderden miljarden jaarlijks binnen te halen moet je je corruptie wel op peil houden

Gezonde mensen is dan natuurlijk een ernstige knik in je verdienmodel.
En ons eigen natuurlijke immuunsysteem is er ook niet voor protectie ?
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 13:28
quote:
2s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En ons eigen natuurlijke immuunsysteem is er ook niet voor protectie ?
natuurlijk maar dan moet je wel de rommel van bigpharma wel vermijden
Bosbeetledonderdag 10 december 2015 @ 13:31
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

natuurlijk maar dan moet je wel de rommel van bigpharma wel vermijden
Dus ons immuunsysteem werkt wel goed tegen dingen die we perongeluk opeten, en niet tegen dingen die we expres opeten. Fijn om te weten. Welk mechanisme zorgt voor dat onderscheid? m.aw. hoe weet ons immuunsysteem dat?
ems.donderdag 10 december 2015 @ 13:31
En jouw propaganda die voor 99% bestaat uit onderbuikgevoelens en pure angst zijn natuurlijk wel te vertrouwen _O- Nee, dan gooi ik het toch liever op vaccins die mij nooit enig kwaad hebben gedaan, ondanks al je kinderachtige voorspellingen hier :P
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 13:35
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:31 schreef ems. het volgende:
En jouw propaganda die voor 99% bestaat uit onderbuikgevoelens en pure angst zijn natuurlijk wel te vertrouwen _O- Nee, dan gooi ik het toch liever op vaccins die mij nooit enig kwaad hebben gedaan, ondanks al je kinderachtige voorspellingen hier :P
helemaal niks onderbuik.
Jij hebt rotsvast vertrouwen in iets dat met bedreiging, intimidaties, fraude en omkopingen tot stand en op de markt is gekomen.
Bosbeetledonderdag 10 december 2015 @ 13:36
Ik leer hier allemaal zaken dankzij lambiekje. Zo overleven kankercellen alleen als ze in het goede milieu zitten, sluit je dat milieu af dan sterven ze af. Daarom kunnen kankercellen ook zo goed buiten ons lichaam leven want buiten ons lichaam is het ideale milieu natuurlijk. Het feit dat kankercellen beter overleven dan welk type cellen dan ook buiten het lichaam laat natuurlijk wel zien dat ze het binnen in het lichaam verschrikkelijk moeilijk hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 10-12-2015 13:43:49 ]
ems.donderdag 10 december 2015 @ 13:36
Ik heb geen rotstvast vertrouwen in vaccins. Ik heb een rotstvast wantrouwen in alles wat jij zegt. Of althans, alles wat jij citeert van je internetbuddy's.
Bosbeetledonderdag 10 december 2015 @ 13:37
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

helemaal niks onderbuik.
Jij hebt rotsvast vertrouwen in iets dat met bedreiging, intimidaties, fraude en omkopingen tot stand en op de markt is gekomen.
Ja inderdaad een mechanisme dat door toeval, observatie en deductie is ontdekt is insintriek niet te vertrouwen.
WeerWachtwoordVergetendonderdag 10 december 2015 @ 15:56
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 13:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

helemaal niks onderbuik.
Jij hebt rotsvast vertrouwen in iets dat met bedreiging, intimidaties, fraude en omkopingen tot stand en op de markt is gekomen.
Heb je wel eens iets op een van je favoriete sites gepost dat pro-vaccinatie is. Moet je voor de grap eens doen. Dan zie je pas echt wat bedreiging, intimidatie en dergelijke inhoudt.
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 16:34
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 15:56 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Heb je wel eens iets op een van je favoriete sites gepost dat pro-vaccinatie is. Moet je voor de grap eens doen. Dan zie je pas echt wat bedreiging, intimidatie en dergelijke inhoudt.
dat is een andere reaguurder met tekst intimideren.

wat bigpharma wetenschappers doen is mensen bedrijgen die stellen dat hun product niet deugd en dat het geen doorgang krijgt voor de markt. Dat is toch echt een andere kaliber.
DonJamesdonderdag 10 december 2015 @ 16:43
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 16:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is een andere reaguurder met tekst intimideren.

wat bigpharma wetenschappers doen is mensen bedrijgen die stellen dat hun product niet deugd en dat het geen doorgang krijgt voor de markt. Dat is toch echt een andere kaliber.
Hoe vaak ben jij al bedreigd?
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 16:46
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 16:43 schreef DonJames het volgende:

[..]

Hoe vaak ben jij al bedreigd?
ik ben geen medicijn leverancier.
DonJamesdonderdag 10 december 2015 @ 16:47
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 16:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ben geen medicijn leverancier.
Hè? De medicijnleverancier (?) is nu ineens geen Big Pharma meer? :?
Lavenderrdonderdag 10 december 2015 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 16:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is een andere reaguurder met tekst intimideren.

wat bigpharma wetenschappers doen is mensen bedrijgen die stellen dat hun product niet deugd en dat het geen doorgang krijgt voor de markt. Dat is toch echt een andere kaliber.
Heb je daar voorbeelden van?
Lambiekjedonderdag 10 december 2015 @ 17:29
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2015 16:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb je daar voorbeelden van?
Lees dat boek
Fogeldonderdag 10 december 2015 @ 17:41
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2015 17:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Lees dat boek
Dat is geschreven door vuig wetenschapstuig man, hoe durf je zo'n propaganda aan te raden :{w
Niet te vertrouwen die criminelen!
fluitbekzeenaald2.0donderdag 10 december 2015 @ 18:21
Het interessante is dat ook vanuit de wetenschap positief wordt gereageerd op dat boek. Bezwaar is wel dat het erg eenzijdig en vooringenomen is geschreven en het taalgebruik is beneden alle peil. Maar de beweringen zijn op zich meestal correct onderbouwd en de auteur toont kennis.

Maar dat zeggen wetenschappers dus. Je weet wel, die leugenaars en bedriegers die alles doen om hun corrupte acties verborgen te houden. Hoe kan dat nou, Lambiekje?
Lambiekjevrijdag 11 december 2015 @ 01:46
quote:
Cancer industry now admits that chemo and radiation treatments generate huge repeat business and repeat profits
Second cancers are on the rise in the United States, according to a new study, which found that one in five new cases involve someone who has had the disease before. The study also found that second cancers, which don't include reoccurring cancers, but are a completely new type of cancer, have increased 300 percent since the 1970s.

First-time cancers have also spiked, increasing 70 percent in the same time frame.

The Western world of medicine is going with their usual explanation, or rather lack thereof, claiming that they are unaware of the reason for the surge but pointing to the fact that people are living longer and are therefore more at risk for the disease.
[..]
Are cancer treatments causing more cancer?
A document[PDF] by the American Cancer Society titled "Second Cancers in Adults" admits that second cancers may be caused by cancer treatment.

bron
Kijk dat is mooi. Tweede laags kanker. Genezen verklaard en dan later weer opnieuw de molen in met ander type kanker. Wat is chemo toch een pracht product. Wat moet het toch geweldig zijn om arts zijn en de patient nog een keer te mogen helpen.

Echt helemaal fantastisch. Nu zijn in ieder geval de 100 miljard jaarlijks winst weer veiliggesteld.
Dit moet wel goed nieuws zijn toch. De medicijnen werken echt!
Fixersvrijdag 11 december 2015 @ 08:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 01:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk dat is mooi. Tweede laags kanker. Genezen verklaard en dan later weer opnieuw de molen in met ander type kanker. Wat is chemo toch een pracht product. Wat moet het toch geweldig zijn om arts zijn en de patient nog een keer te mogen helpen.

Echt helemaal fantastisch. Nu zijn in ieder geval de 100 miljard jaarlijks winst weer veiliggesteld.
Dit moet wel goed nieuws zijn toch. De medicijnen werken echt!
Ondertussen wel nog 10 jaar geleefd, met goede kwaliteit van leven. Ik ben ook van mening dat er best wat rationeler gekeken mag worden of het koste wat het kost iemand in 'leven' houden zinvolle besteding van het zorgbudget is.

Maar als je op je 50e leukemie krijgt en verder gezond bent, dan vind ik 10 jaar levensverlenging het zeker waard. Op je 80e nog een nieuwe hartklep, terwijl er ook al de nodige ouderdomskwalen spelen vind ik discutabel.
jogyvrijdag 11 december 2015 @ 10:36
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2015 18:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het interessante is dat ook vanuit de wetenschap positief wordt gereageerd op dat boek. Bezwaar is wel dat het erg eenzijdig en vooringenomen is geschreven en het taalgebruik is beneden alle peil. Maar de beweringen zijn op zich meestal correct onderbouwd en de auteur toont kennis.
Dat viel me ook op, al het commentaar die er is komt neer op de toon van het boek en nog een paar best subjectieve zaken maar geen geroep dat het een leugenaar is. Dat maakt het één en ander best zorgelijk als hij dus niet echt afgemaakt kan worden op de feiten. Dus proberen ze het maar op het taalgebruik. Best klassiek.
jogyvrijdag 11 december 2015 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 01:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk dat is mooi. Tweede laags kanker. Genezen verklaard en dan later weer opnieuw de molen in met ander type kanker. Wat is chemo toch een pracht product. Wat moet het toch geweldig zijn om arts zijn en de patient nog een keer te mogen helpen.

Echt helemaal fantastisch. Nu zijn in ieder geval de 100 miljard jaarlijks winst weer veiliggesteld.
Dit moet wel goed nieuws zijn toch. De medicijnen werken echt!
Bron van het artikel: http://www.cancer.org/acs(...)ntent/002043-pdf.pdf

Eh, ja. Het staat er echt. Minus de insinuatie dan maar dat zou ook wel vreemd zijn in een artikel van cancer.org.
Bosbeetlevrijdag 11 december 2015 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 01:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk dat is mooi. Tweede laags kanker. Genezen verklaard en dan later weer opnieuw de molen in met ander type kanker. Wat is chemo toch een pracht product. Wat moet het toch geweldig zijn om arts zijn en de patient nog een keer te mogen helpen.

Echt helemaal fantastisch. Nu zijn in ieder geval de 100 miljard jaarlijks winst weer veiliggesteld.
Dit moet wel goed nieuws zijn toch. De medicijnen werken echt!
Tja chemo is ook weer zo'n stomme paraplu benaming voor medicatie. Alle medicatie is chemo, de term chemo is volgensmij ontstaan om het als groep af te scheiden van bestralen. Maar chemo is zoveel breder dan jij het hierboven beschrijft, chemo is geen product, maar een naam voor alle strategieën om kanker te bestrijden dmv medicatie.

Ik denk ook dat we zeker niet de oorzaken van kanker goed aan het aanpakken zijn. Sterker nog we weten de directe oorzaken van kanker niet eens precies. Is het milieuvervuiling, voedsel, virussen, etc. Het kan van alles zijn. En als je iets "geneest" zonder de oorzaak weg te nemen is kans op herhaling natuurlijk aanwezig. En dat het oploopt is ook niet zo gek want voorheen gingen mensen bij de eerste kanker gewoon dood, en dan heb je geen kans op een tweede.
jogyvrijdag 11 december 2015 @ 13:13
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2015 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
En dat het oploopt is ook niet zo gek want voorheen gingen mensen bij de eerste kanker gewoon dood, en dan heb je geen kans op een tweede.
Dat is wel een heel goed punt. Het blijft heel naar dat de behandeling tegen kanker een verhoogde kans geeft op een nieuwe kanker maar de reden is dan wel weer positief te noemen.
ems.vrijdag 11 december 2015 @ 13:21
Niet elke behandeling trouwens. Mijn zus krijgt momenteel een hormoonbehandeling die (goddank) heel goed aanslaat. Pijn is weg, kanker krimpt. Enige bijeffect is dat ze last heeft van opvliegers s'nachts maar ondanks dat kan ze weer gewoon lekker werken en dingen doen en mag ze haar permanent behouden.

Of het genoeg zal zijn om de kanker helemaal te verwijderen of permanent klein te houden is nog niet bekend, maar ik wil men er even op wijzen dat er meer soorten behandeling zijn en komen die helemaal niets met chemo te maken hebben.
Bosbeetlevrijdag 11 december 2015 @ 13:32
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 december 2015 13:13 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat is wel een heel goed punt. Het blijft heel naar dat de behandeling tegen kanker een verhoogde kans geeft op een nieuwe kanker maar de reden is dan wel weer positief te noemen.
Er is ook nog gewoon het feit dat genetisch gezien sommige mensen vatbaarder zijn, vaak zijn die vatbaarder voor verschillende typen kanker en kan het dus best zo zijn dat ze ergens anders een andere kanker krijgen maar dat de oorzaak hetzelfde genetische effect was.
Lambiekjevrijdag 11 december 2015 @ 16:05
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2015 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja chemo is ook weer zo'n stomme paraplu benaming voor medicatie. Alle medicatie is chemo, de term chemo is volgensmij ontstaan om het als groep af te scheiden van bestralen. Maar chemo is zoveel breder dan jij het hierboven beschrijft, chemo is geen product, maar een naam voor alle strategieën om kanker te bestrijden dmv medicatie.
lijkt me absoluut niet.

Zelf vind ik het woord chemo een tweewereldoorlog-term.

quote:
Ik denk ook dat we zeker niet de oorzaken van kanker goed aan het aanpakken zijn.
Dat doen we express om dus chronische patienten te maken. En tweede lijns patienten genereren.

de 100 miljard per jaar moet wel gehandhaafd blijven. Dat ga je natuurlijk nooit bewerkstelligen als je patienten echt weet te genezen.

quote:
Sterker nog we weten de directe oorzaken van kanker niet eens precies.
Dat weet men wel degelijk. Menig adequate behandelingen dat het met 1 a 2 behandelingen opgelost is wordt diep in lades gestopt. Wetenschappers die echt oplossingen hebben worden afgeslacht. Wat zou jij doen als industrie als een overijverige wetenschapper een oplossing heeft een daarmee dikke streppen door tientallen miljarden dollars per jaar. Juist ja. Zijn oplossing mag nooit en te nimmer publieke worden.


en hier gewoon een zwik docus over de waanzin van onze zogenaamde gezondheid.
http://www.sprword.com/health.html

Kanker is cell-malfunction en dat is gewoon omkeerbaar. Dat kan hormoonverstoring zijn, verlamming, toxische troep in het eten en drinken, straling van umts en wifi, smog, roken, medicatie, tandpasta, drinkwater, stress en uiteraard vaccins.

quote:
Is het milieuvervuiling, voedsel, virussen, etc. Het kan van alles zijn. En als je iets "geneest" zonder de oorzaak weg te nemen is kans op herhaling natuurlijk aanwezig. En dat het oploopt is ook niet zo gek want voorheen gingen mensen bij de eerste kanker gewoon dood, en dan heb je geen kans op een tweede.
Er wordt geheel niet geluisterd en gekeken naar de leefomgeving en traumas van de patient.

Zo weet ik gewoon 100% zeker dat me vader nu doodziek is omdat ie 8 jaar terug, twee jaar voor pensioen na bijna 40 jaar gewerkt te hebben boventallig was bevonden bij reorganisatie (overheid).
Ieder persoon van boven de 55 was boventallig ongeacht kennis en kunde. De slimme jongere waren al foetsie, die pikken dergelijk fratsen niet, de kneuzen bleven zitten. Maar oke. De boventallige kregen een bespottelijk brief met de strekking dat je niet functioneert en nooit geweest bent en dat je ook niet bekwaam kunt worden na bijscholing of iets. Die ouwe van mij heeft dat allemaal op lopen kroppen. En heeft dat nooit met psych besproken.
ems.vrijdag 11 december 2015 @ 16:27
Waarom ben je eigenlijk nog geen praktijk begonnen? Als alles zo voor de hand liggend is en de middelen om kanker te bestrijden voor het oprapen liggen lijkt het me nou echt iets voor een wereldverbeteraar zoals jij om het gebrainwashte volk te redden?

Afgezien van mijn cynische toon ben ik oprecht benieuwd naar waarom je je beperkt tot vingers wijzen op internet in plaats van daadwerkelijk iets te doen.
Divjevrijdag 11 december 2015 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:05 schreef Lambiekje het volgende:

Er wordt geheel niet geluisterd en gekeken naar de leefomgeving en traumas van de patient.

Zo weet ik gewoon 100% zeker dat me vader nu doodziek is omdat ie 8 jaar terug, twee jaar voor pensioen na bijna 40 jaar gewerkt te hebben boventallig was bevonden bij reorganisatie (overheid).
Ieder persoon van boven de 55 was boventallig ongeacht kennis en kunde. De slimme jongere waren al foetsie, die pikken dergelijk fratsen niet, de kneuzen bleven zitten. Maar oke. De boventallige kregen een bespottelijk brief met de strekking dat je niet functioneert en nooit geweest bent en dat je ook niet bekwaam kunt worden na bijscholing of iets. Die ouwe van mij heeft dat allemaal op lopen kroppen. En heeft dat nooit met psych besproken.
Z'n eigen schuld dus. Maar nee, lekker vingertje wijzen naar z'n voormalige werkgever.
Lambiekjevrijdag 11 december 2015 @ 16:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:33 schreef Divje het volgende:

[..]

Z'n eigen schuld dus. Maar nee, lekker vingertje wijzen naar z'n voormalige werkgever.
dat klopt. Maar het dus niet actief je trauma verwerken is de trigger.

De boel werd pas echt op scherp gezet met zinloze chemo.
Lambiekjevrijdag 11 december 2015 @ 17:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:27 schreef ems. het volgende:
Waarom ben je eigenlijk nog geen praktijk begonnen? Als alles zo voor de hand liggend is en de middelen om kanker te bestrijden voor het oprapen liggen lijkt het me nou echt iets voor een wereldverbeteraar zoals jij om het gebrainwashte volk te redden?

Afgezien van mijn cynische toon ben ik oprecht benieuwd naar waarom je je beperkt tot vingers wijzen op internet in plaats van daadwerkelijk iets te doen.
Omdat je iets beter weet maakt nog niet dat je dan ook een kliniek kunt runnen.
DonJamesvrijdag 11 december 2015 @ 17:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2015 16:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat klopt. Maar het dus niet actief je trauma verwerken is de trigger.

De boel werd pas echt op scherp gezet met zinloze chemo.
En toen heb je hem genezen?
ems.vrijdag 11 december 2015 @ 17:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2015 17:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Omdat je iets beter weet maakt nog niet dat je dan ook een kliniek kunt runnen.
Misschien niet eentje waar de kwade overheid met z'n vingers in de pap zit maar een advertentie in de krant voor mensen die geen kant meer op kunnen met hun kanker lijkt me niet geheel onmogelijk. Verder heb je alleen wat recepten van youtube nodig.
Lambiekjevrijdag 11 december 2015 @ 17:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2015 17:01 schreef DonJames het volgende:

[..]

En toen heb je hem genezen?
als je chemo genomen hebt heeft het geen zin meer. En ja dat neem ik hem kwalijk. En uiteraard de sukkelarts die dergelijke kwalijke adviezen geeft.

Hij is constant aan het kwakkelen. Om de week of wat is hb rond de 3
Lambiekjevrijdag 11 december 2015 @ 17:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2015 17:02 schreef ems. het volgende:

[..]

Misschien niet eentje waar de kwade overheid met z'n vingers in de pap zit maar een advertentie in de krant voor mensen die geen kant meer op kunnen met hun kanker lijkt me niet geheel onmogelijk. Verder heb je alleen wat recepten van youtube nodig.
los van het feit of de overheid iets vind zou ik geen kliniek willen runnen.
.SP.vrijdag 11 december 2015 @ 17:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2015 17:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als je chemo genomen hebt heeft het geen zin meer. En ja dat neem ik hem kwalijk. En uiteraard de sukkelarts die dergelijke kwalijke adviezen geeft.

Hij is constant aan het kwakkelen. Om de week of wat is hb rond de 3
Waarom niet, heeft de chemokuur de kanker immuun voor bakpoeder gemaakt? Als ja, hoe dan?
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 11 december 2015 @ 23:07
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 december 2015 10:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat viel me ook op, al het commentaar die er is komt neer op de toon van het boek en nog een paar best subjectieve zaken maar geen geroep dat het een leugenaar is. Dat maakt het één en ander best zorgelijk als hij dus niet echt afgemaakt kan worden op de feiten. Dus proberen ze het maar op het taalgebruik. Best klassiek.
Zo kun je het zien. Ik zie het als een teken van eerlijkheid en erkenning. En daarmee juist als een positief punt. Misstanden komen absoluut voor, maar worden door anderen binnen het veld vaak zonder meer erkend.
jogyvrijdag 11 december 2015 @ 23:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2015 23:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Zo kun je het zien. Ik zie het als een teken van eerlijkheid en erkenning. En daarmee juist als een positief punt. Misstanden komen absoluut voor, maar worden door anderen binnen het veld vaak zonder meer erkend.
Oké, dat is minder cynisch. Ook wel eens prettig :P. En het licht er ook aan welke je leest. Sommige gaan echt alleen maar door op het taalgebruik en proberen het op die manier af te branden en andere nemen het alleen mee als minpunt en geven wel het één en ander toe.
Rezaterdag 12 december 2015 @ 00:02
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 december 2015 23:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Oké, dat is minder cynisch. Ook wel eens prettig :P. En het licht er ook aan welke je leest. Sommige gaan echt alleen maar door op het taalgebruik en proberen het op die manier af te branden en andere nemen het alleen mee als minpunt en geven wel het één en ander toe.
ik heb het boek al een keer afgeserveerd als oud niet meer relevant, en tsja mensen wegzetten als hitler-jugend lijkt me een valide pint deze man niet serieus te nemen, of schuif je dat lekker onder het tapijt als irrelevant?
jogyzaterdag 12 december 2015 @ 00:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 00:02 schreef Re het volgende:

[..]

ik heb het boek al een keer afgeserveerd als oud niet meer relevant, en tsja mensen wegzetten als hitler-jugend lijkt me een valide pint deze man niet serieus te nemen, of schuif je dat lekker onder het tapijt als irrelevant?
Dat is in ieder geval wel een valide punt van ergernis. Maar als iemand gelijk heeft maakt het dan voor de feiten nog uit hoe deze gebracht worden, behalve dan voor het ontvangst? Ik heb het boek trouwens mogen bemachtigen dus ik ga even lezen wat hij verder allemaal te zeggen heeft. Licht leesvoer voor in het OV :').
MevrouwPuffzaterdag 12 december 2015 @ 09:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2015 08:54 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ondertussen wel nog 10 jaar geleefd, met goede kwaliteit van leven. Ik ben ook van mening dat er best wat rationeler gekeken mag worden of het koste wat het kost iemand in 'leven' houden zinvolle besteding van het zorgbudget is.

Maar als je op je 50e leukemie krijgt en verder gezond bent, dan vind ik 10 jaar levensverlenging het zeker waard. Op je 80e nog een nieuwe hartklep, terwijl er ook al de nodige ouderdomskwalen spelen vind ik discutabel.
Het grappige is dat juist de klepvervanging een goed voorbeeld is van iets dat een enorme kwaliteit van leven en van zelfstandigheid geeft bij ouderen. Veel bijkomende ziekten hebben, kan inderdaad wel een reden zijn om van operatie af te zien.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26460153 Recent voorbeeld, in mijn werk heb ik meer voorbeelden gezien.

Als huisarts en als specialist goed bespreken wat een patient wel en niet wil, zou al een hoop schelen.
Lambiekjezaterdag 12 december 2015 @ 09:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 00:02 schreef Re het volgende:

[..]

ik heb het boek al een keer afgeserveerd als oud niet meer relevant, en tsja mensen wegzetten als hitler-jugend lijkt me een valide pint deze man niet serieus te nemen, of schuif je dat lekker onder het tapijt als irrelevant?
Waarom verbaasd het me niet?


Het is zeer ernstig te noemen dat jij het afserveert

[ Bericht 4% gewijzigd door Dance99Vv op 12-12-2015 11:29:39 (Niet op de man gaan spelen) ]
Rezaterdag 12 december 2015 @ 09:46
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 december 2015 00:32 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat is in ieder geval wel een valide punt van ergernis. Maar als iemand gelijk heeft maakt het dan voor de feiten nog uit hoe deze gebracht worden, behalve dan voor het ontvangst? Ik heb het boek trouwens mogen bemachtigen dus ik ga even lezen wat hij verder allemaal te zeggen heeft. Licht leesvoer voor in het OV :').
nah, iemand die zich in zulke woorden uitspreekt heeft duidelijk een probleem met zichzelf en niet met de industrie, dus op voorhand wat hij ook zegt, het is onzin doorspekt met haat.
Rezaterdag 12 december 2015 @ 09:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 09:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom verbaasd het me niet?


Het is zeer ernstig te noemen dat jij het afserveert
dat wat hij zegt is allang bekend, speelt zich 20 jaar geleden af en is niet echt meer relevant. Ging het mis vroeger, volmondig ja, gaat het mis nu, volmondig ja, maar dit soort cherry picking is gewoon een kwestie van zure antipathie en ach, zo kennen we er nog wel een paar.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dance99Vv op 12-12-2015 11:30:06 ]
.SP.zaterdag 12 december 2015 @ 11:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 09:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom verbaasd het me niet?


Het is zeer ernstig te noemen dat jij het afserveert
Waarom maakt chemotherapie kanker niet meer vatbaar voor bakpoeder?

[ Bericht 6% gewijzigd door Dance99Vv op 12-12-2015 11:30:48 ]
Lambiekjezaterdag 12 december 2015 @ 11:52
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 december 2015 09:46 schreef Re het volgende:

[..]

nah, iemand die zich in zulke woorden uitspreekt heeft duidelijk een probleem met zichzelf en niet met de industrie, dus op voorhand wat hij ook zegt, het is onzin doorspekt met haat.
niks. Er is geen haat. Het systeem is gewoon door en door verrot.
Het is ernstig, kwalijk en verwerpelijk te noemen dat jij deze praktijken durft te verdedigen.

[ Bericht 15% gewijzigd door Dance99Vv op 12-12-2015 13:24:35 (Laatste waarschuwing , niet op de man gaan spelen) ]
Lambiekjezaterdag 12 december 2015 @ 11:57
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 december 2015 09:48 schreef Re het volgende:

[..]

dat wat hij zegt is allang bekend, speelt zich 20 jaar geleden af en is niet echt meer relevant. Ging het mis vroeger, volmondig ja, gaat het mis nu, volmondig ja, maar dit soort cherry picking is gewoon een kwestie van zure antipathie en ach, zo kennen we er nog wel een paar.
je hebt dus niet gelezen.

Er worden recentelijke zaken aangehaald en dat het sinds jaren 90 alleen nog erger, nog crimineler, nog belabberde kutonderzoeken is geworden. Dat het lobbies nog gemenere trucs worden uitgehaald.

Dus jij ontkent hpv, ADHD, griepprik, mexgriep schandalen.

Edit:nee

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 12-12-2015 12:41:16 ]
WeerWachtwoordVergetenzaterdag 12 december 2015 @ 12:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 11:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niks. Er is geen haat. Het systeem is gewoon door en door verrot.

Het is ernstig, kwalijk en verwerpelijk te noemen dat jij deze praktijken durft te verdedigen.
Sorry Lambiekje. Maar wie speelt er hier altijd op de man. Dat ben toch echt jij. Jij noemt alle artsen moordenaars, Zelf je laatste regel is een mooi voorbeeld. Evenals de post die je daarna maakt

[ Bericht 9% gewijzigd door Dance99Vv op 12-12-2015 13:28:28 ]
#ANONIEMzaterdag 12 december 2015 @ 12:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 11:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je hebt dus niet gelezen.

Er worden recentelijke zaken aangehaald en dat het sinds jaren 90 alleen nog erger, nog crimineler, nog belabberde kutonderzoeken is geworden. Dat het lobbies nog gemenere trucs worden uitgehaald.

Dus jij ontkent hpv, ADHD, griepprik, mexgriep schandalen.
Waar ik oprecht benieuwd naar ben: stel dat je zelf ernstig ziek wordt, dat je kanker krijgt bijvoorbeeld. Ga je daar dan echt niks aan doen?

[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 12-12-2015 12:46:58 ]
.SP.zaterdag 12 december 2015 @ 15:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 11:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je hebt dus niet gelezen.

Er worden recentelijke zaken aangehaald en dat het sinds jaren 90 alleen nog erger, nog crimineler, nog belabberde kutonderzoeken is geworden. Dat het lobbies nog gemenere trucs worden uitgehaald.

Dus jij ontkent hpv, ADHD, griepprik, mexgriep schandalen.

Edit:nee
ADHD en vaccins link is een leugen, er is niets mis met de griepprik en de mexicaanse griep was kut voor mensen die het hadden. En jij hebt geen greintje goed bewijs voor je lulverhalen.
WeerWachtwoordVergetenzaterdag 12 december 2015 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:48 schreef .SP. het volgende:

[..]

ADHD en vaccins link is een leugen, er is niets mis met de griepprik en de mexicaanse griep was kut voor mensen die het hadden. En jij hebt geen greintje goed bewijs voor je lulverhalen.
Vaccins zijn toch de schuld van alles. Van jeugdpuistjes tot aan spontane hartstilstand als ik die anti-vac sites mag geloven.Zonder vaccins zouden we allemaal 100 worden zonder enig gebrek :')
Lambiekjezaterdag 12 december 2015 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 15:48 schreef .SP. het volgende:

[..]

ADHD en vaccins link is een leugen, er is niets mis met de griepprik en de mexicaanse griep was kut voor mensen die het hadden. En jij hebt geen greintje goed bewijs voor je lulverhalen.
Gast, Jij gaat toch niet echt menen dat griepprik werkt.
WeerWachtwoordVergetenzaterdag 12 december 2015 @ 17:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Gast, Jij gaat toch niet echt menen dat griepprik werkt.
Jawel die werkt gewoon. Ene jaar wat beter als het andere maar dat is ook vrij logisch.
Lambiekjezaterdag 12 december 2015 @ 17:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:03 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Jawel die werkt gewoon. Ene jaar wat beter als het andere maar dat is ook vrij logisch.
ongelooflijk. Griepprik werkt niet. Hoe geschift kan het worden.

Wat in vredesnaam heb je hier te zoeken. Als algemeen bekend is dat dat volstrekt niet werkt.

Man wat zal een shock zijn als je door begint te krijgen hoe corrupt medicatie is.
ems.zaterdag 12 december 2015 @ 17:36
Het is blijkbaar niet algemeen bekend anders bestond de griepprik niet meer.

Sowieso heeft nog niemand verklaard waarom de griepprik niet zou werken. En nee "ik vind dat de medische wereld corrupt is" is geen verklaring.
WeerWachtwoordVergetenzaterdag 12 december 2015 @ 17:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 17:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ongelooflijk. Griepprik werkt niet. Hoe geschift kan het worden.

Wat in vredesnaam heb je hier te zoeken. Als algemeen bekend is dat dat volstrekt niet werkt.

Man wat zal een shock zijn als je door begint te krijgen hoe corrupt medicatie is.
Nee hoor Lambiekje. De enige die in is voor een schok ben jij ben ik bang als je ziet hoe vol van leugens jouw geliefde anti vac sites zijn. Vaccinaties werken gewoon. Dat is al 1000'den keren aangetoond. Zowel wetenschappelijk alsmede door naar abstracte zaken zoals sterftecijfers te kijken.

Het enige waar dingen nooit hoeven te worden aangetoond zijn de uitlatingingen die jij hier steeds doet. Daar is namelijk nog steeds geen enkel bewijs voor.
ems.zaterdag 12 december 2015 @ 17:43
Je kan ook prima zelf een vaccinatie testen door zonder prikje even een maand te verblijven op Lombok.
.SP.zaterdag 12 december 2015 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Gast, Jij gaat toch niet echt menen dat griepprik werkt.
jawel, ik werk zelf met griep in het lab en kan je eenvoudig laten zien dat vaccinatie tegen griep in zoogdieren buitengewoon goed werkt. Je hebt nog steeds een uitnodiging om te komen kijken, mag je zelf de hoeveelheid antilichamen in het bloed komen meten.

Jouw bewijs van je claims is gebasseerd op.......niets
theguyverzaterdag 12 december 2015 @ 19:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 12:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waar ik oprecht benieuwd naar ben: stel dat je zelf ernstig ziek wordt, dat je kanker krijgt bijvoorbeeld. Ga je daar dan echt niks aan doen?
Die vraag staat al jaren open!
Eerlijk gezegd, lijkt me ook een simpel antwoord, hij doet niks.. Behalve water drinken ( homeopathische middeltjes drinken)

Wat ik me eerder af vraag wat gaat hij doen als hij een ongeluk krijgt, en daardoor naar het ziekenhuis moet.
En wat hij dan gaat zeggen tegen de arts?

Kunnen we hem niet uitrusten met een GO-pro met live feed?
Ik vraag me soms echt af wat hij in het dagelijks leven doet en hoe hij met mensen om gaat.
Bepaalde aspecten wat hij al jaren roeptoetert komt hij gewoon in dagelijks leven tegen.

Ik stel mijn go-pro wel ter beschikking O-)
Dance99Vvzaterdag 12 december 2015 @ 20:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:14 schreef theguyver het volgende:

[..]

Die vraag staat al jaren open!
Eerlijk gezegd, lijkt me ook een simpel antwoord, hij doet niks.. Behalve water drinken ( homeopathische middeltjes drinken)

Wat ik me eerder af vraag wat gaat hij doen als hij een ongeluk krijgt, en daardoor naar het ziekenhuis moet.
En wat hij dan gaat zeggen tegen de arts?

Kunnen we hem niet uitrusten met een GO-pro met live feed?
Ik vraag me soms echt af wat hij in het dagelijks leven doet en hoe hij met mensen om gaat.
Bepaalde aspecten wat hij al jaren roeptoetert komt hij gewoon in dagelijks leven tegen.

Ik stel mijn go-pro wel ter beschikking O-)
In veel ziekenhuizen mag niet gefilmd worden, dit ter bescherming van het personeel :{w
theguyverzaterdag 12 december 2015 @ 21:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 20:04 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

In veel ziekenhuizen mag niet gefilmd worden, dit ter bescherming van het personeel :{w
Tsssk als ik uitleg dat het om een documantaire over het leven van een BNWer gaat kunnen ze vast een uitzondering maken.
Heb net nog een prijs gewonnen met een docu :P
oompaloompazondag 13 december 2015 @ 02:18
Super interessant stuk in the new yorker over een arts die de ethische regels omzeilt om ten dode opgeschreven patienten een nieuwe totaal niet gevalideerde behandeling te geven, en de consequenties er van.
Het is een lang artikel, ongeveer 20 minuten...

http://www.newyorker.com/(...)acteria-on-the-brain
#ANONIEMzondag 13 december 2015 @ 08:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 december 2015 19:14 schreef theguyver het volgende:

[..]

Die vraag staat al jaren open!
Eerlijk gezegd, lijkt me ook een simpel antwoord, hij doet niks.. Behalve water drinken ( homeopathische middeltjes drinken)

Wat ik me eerder af vraag wat gaat hij doen als hij een ongeluk krijgt, en daardoor naar het ziekenhuis moet.
En wat hij dan gaat zeggen tegen de arts?

En dat is dus best een essentiële vraag, want je kunt wel allerlei grote stoere opvattingen hebben, maar wat stellen die nog voor als de inzet écht hoog is? Je leven bijvoorbeeld?
#ANONIEMzondag 13 december 2015 @ 08:59
En nog even omdat deze gasten tof zijn:

MevrouwPuffzondag 13 december 2015 @ 09:31
Had hem ook gelezen. Die man had flink last van zn redderssyndroom en vindt nog steeds dat ie niets fout deed. Vindt het best heftig dat ie nog werkt als arts ondanks die financiele vergoeding, dan is het nederlandse tuchtrechtsysteem toch beter denk ik.
Lambiekjezondag 13 december 2015 @ 10:45
Pas als collectief actie wordt ondernomen door patiënten gaat men overstag. Zolang dat niet gebeurt zullen er veel slachtoffers vallen

[ Bericht 74% gewijzigd door jogy op 13-12-2015 14:54:08 ]
Fixerszondag 13 december 2015 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 09:31 schreef MevrouwPuff het volgende:
Had hem ook gelezen. Die man had flink last van zn redderssyndroom en vindt nog steeds dat ie niets fout deed. Vindt het best heftig dat ie nog werkt als arts ondanks die financiele vergoeding, dan is het nederlandse tuchtrechtsysteem toch beter denk ik.
Niet alleen redderssyndroom, maar ook de wanhoop van patiënten en hun familie die zich aan iedere strohalm willen vastklampen.

Als ik het artikel zo lees zit er best wel iets in om bewust veroorzaakte infecties in te zetten tegen tumoren. Maar vergt dat nog veel onderzoek en in elk geval méér begrip van het werkingsmechanisme voordat je zoiets op mensen gaat testen, ook al zijn ze terminaal en vrijwillig proefpersoon. Zoals in het voorbeeld over poliovirussen dat ook aangehaald wordt. Ja, dan kan je mensen die nu zo'n hersentumor hebben nog niet helpen, en hen die het over 5 jaar krijgen ook nog niet. Maar over 10 jaar mogelijk wel. Met een bacterie die optimaal de juiste effecten veroorzaakt, al dan niet genetisch gemodificeerd.

Het leest nu een beetje (op basis van het artikel) dat de bacteriestam min of meer lukraak gekozen is. Ik kan ook al niet opmaken of de gevallen waar er per ongeluk een infectie ontstond dit ook echt de tumor verdreef, of dat er nog andere factoren meespeelden.
Fixerszondag 13 december 2015 @ 10:48
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 10:45 schreef Lambiekje het volgende:


Pas als collectief actie wordt ondernomen door patiënten gaat men overstag. Zolang dat niet gebeurt zullen er veel slachtoffers vallen
Leg je nog even uit hoe tumoren door chemotherapie immuun worden voor natriumbicarbonaat? Die vraag staat nog steeds open namelijk en ik ben heel benieuwd hoe dat mechanisme werkt.

[ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 13-12-2015 14:54:26 ]
MevrouwPuffzondag 13 december 2015 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 10:46 schreef Fixers het volgende:

[..]

Niet alleen redderssyndroom, maar ook de wanhoop van patiënten en hun familie die zich aan iedere strohalm willen vastklampen.

Als ik het artikel zo lees zit er best wel iets in om bewust veroorzaakte infecties in te zetten tegen tumoren. Maar vergt dat nog veel onderzoek en in elk geval méér begrip van het werkingsmechanisme voordat je zoiets op mensen gaat testen, ook al zijn ze terminaal en vrijwillig proefpersoon. Zoals in het voorbeeld over poliovirussen dat ook aangehaald wordt. Ja, dan kan je mensen die nu zo'n hersentumor hebben nog niet helpen, en hen die het over 5 jaar krijgen ook nog niet. Maar over 10 jaar mogelijk wel. Met een bacterie die optimaal de juiste effecten veroorzaakt, al dan niet genetisch gemodificeerd.

Het leest nu een beetje (op basis van het artikel) dat de bacteriestam min of meer lukraak gekozen is. Ik kan ook al niet opmaken of de gevallen waar er per ongeluk een infectie ontstond dit ook echt de tumor verdreef, of dat er nog andere factoren meespeelden.
Klopt. Wel is het min of meer op hetzelfde idee gestoeld als immunotherapie, dat wordt nu grootschalig toegepast. Waarom hij voor deze bacterie koos, lijkt inderdaad ook niet uitgelegd.
oompaloompazondag 13 december 2015 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 09:31 schreef MevrouwPuff het volgende:
Had hem ook gelezen. Die man had flink last van zn redderssyndroom en vindt nog steeds dat ie niets fout deed. Vindt het best heftig dat ie nog werkt als arts ondanks die financiele vergoeding, dan is het nederlandse tuchtrechtsysteem toch beter denk ik.
Ik vind het een moeilijke situatie, aan de ene kant ben ik het helemaal met je eens (vooral ij patient 3) aan de andere kant, vooral bij patient 1 kan ik me voorstellen dat je denkt: niets doen betekent sowieso de dood, theoretisch zou dit moeten kunnen werken, laten we het maar proberen...
.SP.zondag 13 december 2015 @ 12:54
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 10:45 schreef Lambiekje het volgende:
Pas als collectief actie wordt ondernomen door patiënten gaat men overstag. Zolang dat niet gebeurt zullen er veel slachtoffers vallen
1. Waarom maakt chemotherapie kanker immuun voor bakpoeder?
2. Kom je nog eens langs op het lab om uit eerste hand te kunnen waarnemen dat dat vaccinatie tegen influenza werkt?

[ Bericht 25% gewijzigd door jogy op 13-12-2015 14:55:09 ]
Lambiekjezondag 13 december 2015 @ 14:14
-Edit -lees de topicpointer A.U.B

[ Bericht 21% gewijzigd door Dance99Vv op 13-12-2015 14:53:01 ]
MevrouwPuffzondag 13 december 2015 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 12:50 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik vind het een moeilijke situatie, aan de ene kant ben ik het helemaal met je eens (vooral ij patient 3) aan de andere kant, vooral bij patient 1 kan ik me voorstellen dat je denkt: niets doen betekent sowieso de dood, theoretisch zou dit moeten kunnen werken, laten we het maar proberen...
De vraag is of patienten ook zo duidelijk inzien dat het 'proberen' is in zo'n situatie, zeker als de arts enthousiast zegt dat ie het zn moeder ook zou aandoen. Wat dat betreft is het niet kies en ik weet ook niet of het een betere dood opgeleverd heeft
Lambiekjezondag 13 december 2015 @ 21:44
Drugging toddlers becoming big business for Big Pharma with over a million kids under 5 on brain-damaging psych meds

http://www.naturalnews.co(...)_mass_shootings.html

[ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 13-12-2015 22:24:58 ]
Fixerszondag 13 december 2015 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 21:44 schreef Lambiekje het volgende:
Drugging toddlers becoming big business for Big Pharma with over a million kids under 5 on brain-damaging psych meds

http://www.naturalnews.co(...)_mass_shootings.html

Wat moet het toch prachtig zijn om kinderen en babies vernieling in te helpen.
Waarom worden tumoren door chemo immuun voor bicarbonaat?
Lambiekjezondag 13 december 2015 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 12:54 schreef .SP. het volgende:

[..]
2. Kom je nog eens langs op het lab om uit eerste hand te kunnen waarnemen dat dat vaccinatie tegen influenza werkt?
Wat maakt het verschil met andere concurrenten die gewoon op de bijsluiter zeggen dat het niet werkt.

http://www.truthwiki.org/flu-shot-influenza-vaccine/

je gelooft toch niet echt dat het werkt waar aan je werkt. Toch. Ik mag het hopen.

Griepvaccin is sowieso bullshit.
Lambiekjezondag 13 december 2015 @ 22:24
Goed om te horen nu op nieuwsuur dat kankermedicatie niet vergoed gaat worden. Dat Nederland niet eens is met buitensporig hoge tarieven
Fixerszondag 13 december 2015 @ 22:31
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 22:24 schreef Lambiekje het volgende:
Goed om te horen nu op nieuwsuur dat kankermedicatie niet vergoed gaat worden. Dat Nederland niet eens is met buitensporig hoge tarieven
Waarom worden tumoren door chemo immuun voor bicarbonaat?
Dance99Vvzondag 13 december 2015 @ 22:32
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 22:24 schreef Lambiekje het volgende:
Goed om te horen nu op nieuwsuur dat kankermedicatie niet vergoed gaat worden. Dat Nederland niet eens is met buitensporig hoge tarieven
Tis maar wat je goed nieuws noemt :o
.SP.zondag 13 december 2015 @ 23:01
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 22:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat maakt het verschil met andere concurrenten die gewoon op de bijsluiter zeggen dat het niet werkt.

http://www.truthwiki.org/flu-shot-influenza-vaccine/

je gelooft toch niet echt dat het werkt waar aan je werkt. Toch. Ik mag het hopen.

Griepvaccin is sowieso bullshit.
Zwak zwak zwak, ik zeg toch dat ik je kan laten zien met je eigen ogen dat vaccineren werkt!

stap 1: Injecteer 1 muis met vaccin, 1 muis met water
stap 2: wacht
stap 3: infecteer gevaccineerde en ongevaccineerde muis met influenza
stap 4: niet gevaccineerde muis gaat dood, gevaccineerde muis leeft lekker door

simpeler kan ik het niet maken, dit moet jij zelfs kunnen snappen.
MevrouwPuffmaandag 14 december 2015 @ 07:35
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 21:44 schreef Lambiekje het volgende:
Drugging toddlers becoming big business for Big Pharma with over a million kids under 5 on brain-damaging psych meds

http://www.naturalnews.co(...)_mass_shootings.html

Goh, anti-epileptica... Juist zonder, krijg je hersenschade... Net of epilepsie beter onbehandeld kan blijven...
Verder lees ik over een kind dat of speelt, of daadwerkelijk hallucinaties heeft. Ik moet bekennen dat ik niet blij zou zijn als ze m'n kind aan de risperdal willen zetten, maar je leest geen idee over de gehele situatie.
Walgelijke website.
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 09:48
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 07:35 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Goh, anti-epileptica... Juist zonder, krijg je hersenschade... Net of epilepsie beter onbehandeld kan blijven...
Verder lees ik over een kind dat of speelt, of daadwerkelijk hallucinaties heeft. Ik moet bekennen dat ik niet blij zou zijn als ze m'n kind aan de risperdal willen zetten, maar je leest geen idee over de gehele situatie.
Walgelijke website.
nee hoor die kaart juist met bronnen aan dat zorg en bigpharma corrupte bende is.

Men vind die site walgelijke omdat hun eigen misdadig handelen boven tafel komt.


Patiënten helpen is absoluut geen optie voor bigpharma.

[ Bericht 11% gewijzigd door Dance99Vv op 14-12-2015 12:52:20 ]
jogymaandag 14 december 2015 @ 10:21
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 09:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee hoor die kaart juist met bronnen aan dat zorg en bigpharma corrupte bende is.

Men vind die site walgelijke omdat hun eigen misdadig handelen boven tafel komt.


Patiënten helpen is absoluut geen optie voor bigpharma.
Het probleem met Naturalnews is dat ze steevast de bronnen die ze gebruiken (waar soms al zaken in staan die erg genoeg zijn) nog even 2 tot 5 keer zo erg maken en het probleem uitvergroten tot het onzin is waar ze makkelijk op afgerekend kunnen worden (omdat onzin). Het is een beetje omgekeerd evenredig als het geloven van alle reclamepraatjes van één van de grote Farmaceutische bedrijven. Naturalnews heeft vaak best leuk bronmateriaal maar wat ze er van maken is vaak onherkenbaar als iets van waarheidsgetrouw.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dance99Vv op 14-12-2015 12:52:44 ]
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 11:33
American Cancer Society admits conventional cancer treatment causes more cancer

Wat is de reguliere behandeling toch prachtig. Nog meer kankerpatienten creeen. 100 miljard moet natuurlijk wel gehandhaafd blijven.
jogymaandag 14 december 2015 @ 11:44
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 11:33 schreef Lambiekje het volgende:
American Cancer Society admits conventional cancer treatment causes more cancer

Wat is de reguliere behandeling toch prachtig. Nog meer kankerpatienten creeen. 100 miljard moet natuurlijk wel gehandhaafd blijven.
Heb je het onder je ctrl-V zitten of zo? Maar dit is wel een typisch voorbeeld van een vernaturalnewest bericht. Het is niet onwaar, je hebt het linkje van cancer.org zelf gepost maar de vervolgtrekking en eindconclusie zijn weer lekker wild. Zoals BosBeetle al zei, het komt omdat de mensen de eerste keer kanker dus vaker overleven.

Het blijft wel kut, dat wel.
theguyvermaandag 14 december 2015 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2015 10:45 schreef Lambiekje het volgende:

Pas als collectief actie wordt ondernomen door patiënten gaat men overstag. Zolang dat niet gebeurt zullen er veel slachtoffers vallen
Ik zou zeggen maak een facebook evenement aan.
Ga de politiek in of zo..
En we zullen zien hoe weinig volgers je zal krijgen :D
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 12:14
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2015 11:44 schreef jogy het volgende:

[..]

Heb je het onder je ctrl-V zitten of zo? Maar dit is wel een typisch voorbeeld van een vernaturalnewest bericht. Het is niet onwaar, je hebt het linkje van cancer.org zelf gepost maar de vervolgtrekking en eindconclusie zijn weer lekker wild. Zoals BosBeetle al zei, het komt omdat de mensen de eerste keer kanker dus vaker overleven.

Het blijft wel kut, dat wel.
men moet echt die paradigma shift maken.
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 12:33
quote:
1s.gif Op zondag 13 december 2015 14:27 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De vraag is of patienten ook zo duidelijk inzien dat het 'proberen' is in zo'n situatie, zeker als de arts enthousiast zegt dat ie het zn moeder ook zou aandoen. Wat dat betreft is het niet kies en ik weet ook niet of het een betere dood opgeleverd heeft
Dat is zeker waar en het artikel lijkt vooral op basis met gesprekken met de arts geschreven dus het kan nogal biased zijn.
.SP.maandag 14 december 2015 @ 13:30
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 12:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

men moet echt die paradigma shift maken.
1. Kom je nog langs, ik heb de opzet van het experiment al neergezet hierboven.
2. Waarom wordt kanker immuun voor bakpoeder na chemotherapie?
Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 14:40
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 07:35 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Goh, anti-epileptica... Juist zonder, krijg je hersenschade... Net of epilepsie beter onbehandeld kan blijven...
Verder lees ik over een kind dat of speelt, of daadwerkelijk hallucinaties heeft. Ik moet bekennen dat ik niet blij zou zijn als ze m'n kind aan de risperdal willen zetten, maar je leest geen idee over de gehele situatie.
Walgelijke website.
En als je de cijfers bestudeerd komt er ook een heel ander beeld naar voren, het is dus duidelijk stemmingmakerij.
In andere grafieken komt naar voren dat er geen toename is van medicatie onder toddlers.
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 14:59
Nurofen's maker misled consumers over painkillers' contents, court rules
http://www.theguardian.co(...)tents-in-painkillers
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 16:05
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 14:40 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

En als je de cijfers bestudeerd komt er ook een heel ander beeld naar voren, het is dus duidelijk stemmingmakerij.
In andere grafieken komt naar voren dat er geen toename is van medicatie onder toddlers.
ritalin is natuurlijk geen medicijn. Maar gewoon harddrug cocaïne.
Lavenderrmaandag 14 december 2015 @ 16:07
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 16:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ritalin is natuurlijk geen medicijn. Maar gewoon harddrug cocaïne.
Bij onjuist gebruik.
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bij onjuist gebruik.
Ik gebruik het regelmatig onjuist en wordt daar heel blij van

That said, van de cocaine gebruikers is ook slechts een extreem klein gedeelte probleemgebruiker...
Lavenderrmaandag 14 december 2015 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:09 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik gebruik het regelmatig onjuist en wordt daar heel blij van

That said, van de cocaine gebruikers is ook slechts een extreem klein gedeelte probleemgebruiker...
Maar jij bent ook geen kind en ik neem aan, nee ik weet uit nabije omgeving dat de ouders de medicijnen in beheer hebben en hun kind dat geven op de manier zoals de arts het voorgeschreven heeft.
Als volwassene word je geacht de medicijnen op de juiste manier en niet recreatief te gebruiken.
Dat het voorkomt weet ik.
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 16:31
The New York Times deed overigens toentertijd wel verslag van de bevindingen van de FDA studie dat "onlangs gevaccineerde mensen de infectie gewoon verspreiden zonder zelf ziek te worden.” Het verslag citeerde de hoofdauteur van de studie: "Als je onlangs gevaccineerd bent, je een asymptomatische drager wordt. Dat is goed voor u, maar niet voor de bevolking."

Dat is precies het tegenovergestelde van wat ouders meestal wordt verteld over de noodzaak van inentingen, namelijk dat de "kudde" moet worden gevaccineerd om diegene die te jong zijn om het vaccin te ontvangen te beschermen: de zuigelingen.
In feite is de logische conclusie van deze bevindingen dat ouders van een zuigeling die een broer/zus vaccineren die zuigeling in gevaar brengen.

...

Het onontkoombare gevolg nu is dat – ironisch genoeg – dankzij het vaccinbeleid het vaccineren van kinderen tegen kinkhoest niet alleen alle kinderen in het gezin het risico op het krijgen van de ziekte met zich meebrengt, maar ook een groter risico betekend voor de gevaccineerde kinderen zelf.

http://zaplog.nl/zaplog/a(...)khoestvaccinatie#rss

---------

Mooi. Wat feest moest het geweest zijn. Meer ziektegevallen. Nog meer kinderen ziek zwak. Nieuwe afzetmarkt.

Nu het misdadig bedrog boven tafel komt. Gaan de schoften en dus nog erger maken. We gaan zwangere vrouwen vaccineren tegen kinkhoest. Dan is dat ook weer helder.

Wanner dringt het godverdomme eens door dat vaccins NIET werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 14-12-2015 16:37:06 ]
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:31 schreef Lambiekje het volgende:
The New York Times deed overigens toentertijd wel verslag van de bevindingen van de FDA studie dat "onlangs gevaccineerde mensen de infectie gewoon verspreiden zonder zelf ziek te worden.” Het verslag citeerde de hoofdauteur van de studie: "Als je onlangs gevaccineerd bent, je een asymptomatische drager wordt. Dat is goed voor u, maar niet voor de bevolking."

Dat is precies het tegenovergestelde van wat ouders meestal wordt verteld over de noodzaak van inentingen, namelijk dat de "kudde" moet worden gevaccineerd om diegene die te jong zijn om het vaccin te ontvangen te beschermen: de zuigelingen.
In feite is de logische conclusie van deze bevindingen dat ouders van een zuigeling die een broer/zus vaccineren die zuigeling in gevaar brengen.

...

Het onontkoombare gevolg nu is dat – ironisch genoeg – dankzij het vaccinbeleid het vaccineren van kinderen tegen kinkhoest niet alleen alle kinderen in het gezin het risico op het krijgen van de ziekte met zich meebrengt, maar ook een groter risico betekend voor de gevaccineerde kinderen zelf.

http://zaplog.nl/zaplog/a(...)khoestvaccinatie#rss

---------

Mooi. Wat feest moest het geweest zijn. Meer ziektegevallen. Nog meer kinderen ziek zwak. Nieuwe afzetmarkt.

Nu het misdadig bedrog boven tafel komt. Gaan de schoften en dus nog erger maken. We gaan zwangere vrouwen vaccineren tegen kinkhoest

Wanner dringt het godverdomme eens door dat vaccins NIET werken.
Dat staat er helemaal niet?
.SP.maandag 14 december 2015 @ 16:35
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:31 schreef Lambiekje het volgende:
The New York Times deed overigens toentertijd wel verslag van de bevindingen van de FDA studie dat "onlangs gevaccineerde mensen de infectie gewoon verspreiden zonder zelf ziek te worden.” Het verslag citeerde de hoofdauteur van de studie: "Als je onlangs gevaccineerd bent, je een asymptomatische drager wordt. Dat is goed voor u, maar niet voor de bevolking."

Dat is precies het tegenovergestelde van wat ouders meestal wordt verteld over de noodzaak van inentingen, namelijk dat de "kudde" moet worden gevaccineerd om diegene die te jong zijn om het vaccin te ontvangen te beschermen: de zuigelingen.
In feite is de logische conclusie van deze bevindingen dat ouders van een zuigeling die een broer/zus vaccineren die zuigeling in gevaar brengen.

...

Het onontkoombare gevolg nu is dat – ironisch genoeg – dankzij het vaccinbeleid het vaccineren van kinderen tegen kinkhoest niet alleen alle kinderen in het gezin het risico op het krijgen van de ziekte met zich meebrengt, maar ook een groter risico betekend voor de gevaccineerde kinderen zelf.

http://zaplog.nl/zaplog/a(...)khoestvaccinatie#rss

---------

Mooi. Wat feest moest het geweest zijn. Meer ziektegevallen. Nog meer kinderen ziek zwak. Nieuwe afzetmarkt.

Nu het misdadig bedrog boven tafel komt. Gaan de schoften en dus nog erger maken. We gaan zwangere vrouwen vaccineren tegen kinkhoest

Wanner dringt het godverdomme eens door dat vaccins NIET werken.
Ga weg met die onzin van je, vaccins werken wel en redden levens!
Jouw onbegrip van basis biologie is stuitend en ronduit gevaarlijk.

Kom eens naar mijn lab en leg eens uit waarom chemotherapie kanker immuun voor bakpoeder maakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 14-12-2015 18:28:28 ]
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 16:37
Edit:het is wel weer genoeg dit.

[ Bericht 34% gewijzigd door jogy op 14-12-2015 17:55:50 ]
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 16:42
Lambiekje, serieuze vraag, spreek je engels?

Het valt me nogal op dat je vrij vaak blogs posts die iets claimen als:

Onderzoek toont aan dat bananen kanker veroorzaken.

Als je dan op de link van dat onderzoek klikt blijkt het een artikel te zijn dat aantoont dat wortels oranje zijn.

Ik vraag me af hoe jou dat keer op keer kan overkomen, terwijl het dingetjes zijn die zo gemakkelijk te checken zijn, letterlijk 1 druk op de knop, vooral omdat je keer op keer voorgelogen wordt door die blogs...
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 16:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bij onjuist gebruik.
er is alleen maar onjuist gebruik. ADHD is een bigpharma, dsm verzinsel.
Lavenderrmaandag 14 december 2015 @ 16:43
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 16:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

er is alleen maar onjuist gebruik. ADHD is een bigpharma, dsm verzinsel.
Oh ja, vanzelfsprekend.
.SP.maandag 14 december 2015 @ 19:17
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 16:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

er is alleen maar onjuist gebruik. ADHD is een bigpharma, dsm verzinsel.
Verzinsel? Maar wacht even, ik dacht dat je het van vaccins kreeg? Maar nu bestaat het niet? Hoe moet ik deze wending zien?
Lambiekjemaandag 14 december 2015 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 19:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Verzinsel? Maar wacht even, ik dacht dat je het van vaccins kreeg? Maar nu bestaat het niet? Hoe moet ik deze wending zien?
autisme is iets anders dan ADHD
Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 20:01
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 19:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Verzinsel? Maar wacht even, ik dacht dat je het van vaccins kreeg? Maar nu bestaat het niet? Hoe moet ik deze wending zien?
Vaccins cause autism ! ( en kanker en je gaat er dood aan)

Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 20:09
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2015 19:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

autisme is iets anders dan ADHD
Maar beide gelinkt aan vaccins
http://vaccinechoicecanad(...)nts-and-autism-adhd/

http://www.smartvax.com/i(...)&view=article&id=144
.SP.maandag 14 december 2015 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:09 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Maar beide gelinkt aan vaccins
http://vaccinechoicecanad(...)nts-and-autism-adhd/
dank, scheelt me weer werk. En nu Lambiekje?
Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:13 schreef .SP. het volgende:

[..]

dank, scheelt me weer werk. En nu Lambiekje?
Het is wel selectief gekozen he. :P
(als in ask the google guy)
.SP.maandag 14 december 2015 @ 20:17
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:15 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Het is wel selectief gekozen he. :P
(als in ask the google guy)
Dat geldt voor alles, tiep het in google en je vindt een link! Maar ben benieuw naar Lambiekjes mening en oplossing (bakpoeder...)
Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat geldt voor alles, tiep het in google en je vindt een link! Maar ben benieuw naar Lambiekjes mening en oplossing (bakpoeder...)
Simpel , gewoon niet vaccineren
.SP.maandag 14 december 2015 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:18 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Simpel , gewoon niet vaccineren
Te makkelijk :) En ADHD bestaat schijnbaar niet.
Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:19 schreef .SP. het volgende:

[..]

Te makkelijk :) En ADHD bestaat schijnbaar niet.
Niet als hersenafwijking is de mening,
http://www.zielenknijper.(...)hersenziekte-is.html
.SP.maandag 14 december 2015 @ 21:43
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 20:21 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Niet als hersenafwijking is de mening,
http://www.zielenknijper.(...)hersenziekte-is.html
Wat is het dan wel vraag ik me af.
DeMolaymaandag 14 december 2015 @ 21:45
Hey lambiekje hij heeft het lang genoeg aangeboden zonder drang...het zou je sieren
Dance99Vvmaandag 14 december 2015 @ 22:44
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 21:43 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is het dan wel vraag ik me af.
Kort gezegd worden ADHD en ADD veroorzaakt door een afwijking van de opname van hormonen in de hersenen. Afwijking slaat in deze context op afwijkend ten opzichte van mensen zonder ADHD en ADD. Wetenschappelijke studies geven helaas nog geen uitsluitsel over hoe dit precies in z’n werk gaat en hoe er neurobiologisch een oorzaak kan worden aangewezen. Wel blijkt dat ADHD en ADD erfelijk is.
http://adhdmagazine.nl/wat-is-adhd-add/
Orwellmaandag 14 december 2015 @ 22:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 december 2015 16:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Gast, Jij gaat toch niet echt menen dat griepprik werkt.
dat weet de gemiddelde libelle-lezeres inmiddels, toch?
jogymaandag 14 december 2015 @ 22:57
IMO alert. Wat mij betreft is add en adhd grotendeels gewoon een persoonlijkheidstrek eigenlijk. En in een ideale wereld kunnen mensen die nu als adhd'er bestempeld worden gewoon ongehinderd hun creativiteit en haktak persoonlijkheid kwijt in het dagelijks leven, wat nu nog wel eens moeilijk is in een wereld waar 80% uit routine bestaat. Something like that. Het hoeft in ieder geval geen nadeel te zijn als iemand met ad(h)d in een omgeving zit waar het voordelig kan zijn.
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 23:00
quote:
14s.gif Op maandag 14 december 2015 22:57 schreef jogy het volgende:
IMO alert. Wat mij betreft is add en adhd grotendeels gewoon een persoonlijkheidstrek eigenlijk. En in een ideale wereld kunnen mensen die nu als adhd'er bestempeld worden gewoon ongehinderd hun creativiteit en haktak persoonlijkheid kwijt in het dagelijks leven, wat nu nog wel eens moeilijk is in een wereld waar 80% uit routine bestaat. Something like that. Het hoeft in ieder geval geen nadeel te zijn als iemand met ad(h)d in een omgeving zit waar het voordelig kan zijn.
Dat geldt eigenlijk voor vrijwel alle psychische stoornissen (en zelfs voor vrij veel fysieke beperkingen)
.SP.maandag 14 december 2015 @ 23:04
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 22:44 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Kort gezegd worden ADHD en ADD veroorzaakt door een afwijking van de opname van hormonen in de hersenen. Afwijking slaat in deze context op afwijkend ten opzichte van mensen zonder ADHD en ADD. Wetenschappelijke studies geven helaas nog geen uitsluitsel over hoe dit precies in z’n werk gaat en hoe er neurobiologisch een oorzaak kan worden aangewezen. Wel blijkt dat ADHD en ADD erfelijk is.
http://adhdmagazine.nl/wat-is-adhd-add/
Dus er is een fysiologisch verschil waarneembaar, dus wel of geen 'hersenafwijking' is een beetje een subjectieve/semantische discussie als ik het zo lees.
oompaloompamaandag 14 december 2015 @ 23:44
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:04 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dus er is een fysiologisch verschil waarneembaar, dus wel of geen 'hersenafwijking' is een beetje een subjectieve/semantische discussie als ik het zo lees.
Voor zover ik weet is zelfs dat niet aangetoond, eerder dat de symptomen overeen komen met een stoornis in dopamine en dat drugs die het dopamine systeem beinvloeden symptomen verminderen waardoor er dus vanuit gegaan wordt dat het een domapine-probleem is. ADHD is echter niet ernstig genoeg om bij iemand de hersenen open te gooien om daadwerkelijk in het brein te testen :P

Ik kan het fout hebben overigens, dit is wat ik 8(?) jaar geleden onderwezen kreeg!
jogydinsdag 15 december 2015 @ 00:12
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat geldt eigenlijk voor vrijwel alle psychische stoornissen (en zelfs voor vrij veel fysieke beperkingen)
Meh, niet echt denk ik. ad(h)d is niet een objectieve beperking, begrijp je een beetje wat ik bedoel? Het gaat gewoon volledig (of niet zo volledig) de andere kant op van de norm qua denkproces. Als je een onvolgroeide arm heb dan is het gewoon dat je minder dingen (goed) kan, als je bepaalde andere vormen van een mentale aandoening hebt dan zitten er aardig wat tussen waar weinig tot geen voordeel aan te hangen is. Met ad(h)d is dat toch net even anders, vind ik dan natuurlijk :P.
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 00:19
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 00:12 schreef jogy het volgende:

[..]

Meh, niet echt denk ik. ad(h)d is niet een objectieve beperking, begrijp je een beetje wat ik bedoel? Het gaat gewoon volledig (of niet zo volledig) de andere kant op van de norm qua denkproces. Als je een onvolgroeide arm heb dan is het gewoon dat je minder dingen (goed) kan, als je bepaalde andere vormen van een mentale aandoening hebt dan zitten er aardig wat tussen waar weinig tot geen voordeel aan te hangen is. Met ad(h)d is dat toch net even anders, vind ik dan natuurlijk :P.
Schizofrenen zijn sjamanen in sommige stammen, wat een beperking is is contextafhankelijk.
jogydinsdag 15 december 2015 @ 02:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 00:19 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Schizofrenen zijn sjamanen in sommige stammen, wat een beperking is is contextafhankelijk.
Dat vind ik ook een hele toffe inderdaad maar vond het net iets te ver gaan voor wat ik bedoel. (Sowieso vind ik schizofrenie erg interessant)
Redinsdag 15 december 2015 @ 07:46
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 00:12 schreef jogy het volgende:

[..]

Meh, niet echt denk ik. ad(h)d is niet een objectieve beperking, begrijp je een beetje wat ik bedoel? Het gaat gewoon volledig (of niet zo volledig) de andere kant op van de norm qua denkproces. Als je een onvolgroeide arm heb dan is het gewoon dat je minder dingen (goed) kan, als je bepaalde andere vormen van een mentale aandoening hebt dan zitten er aardig wat tussen waar weinig tot geen voordeel aan te hangen is. Met ad(h)d is dat toch net even anders, vind ik dan natuurlijk :P.
het wordt pas een beperking als je dagelijkse functioneren er onder lijdt, iemand met ADHD die verder prima in de maatschappij kan leven heeft geen beperking maar kan het juist gebruiken in zijn voordeel. Dat is een beetje de denkwijze die men lijkt te hebben, als je een aandoening hebt hoef je niet ziek te zijn ...
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 09:57
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 december 2015 02:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat vind ik ook een hele toffe inderdaad maar vond het net iets te ver gaan voor wat ik bedoel. (Sowieso vind ik schizofrenie erg interessant)
Maar hoe maakt dat het anders? Over het algemeen hebben adhd-ers er extreem veel last van en vormt het een enorme beperking, ik kan me vrij moeilijk een situetie bedenken waarin het aan het eind van de som positief is. De sjamaan is, arguably, meer positief dan negatief maar ik krijg echt geen enkele situatie bedacht waarbij adhd meer positief dan negatief is,
MevrouwPuffdinsdag 15 december 2015 @ 10:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:57 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Maar hoe maakt dat het anders? Over het algemeen hebben adhd-ers er extreem veel last van en vormt het een enorme beperking, ik kan me vrij moeilijk een situetie bedenken waarin het aan het eind van de som positief is. De sjamaan is, arguably, meer positief dan negatief maar ik krijg echt geen enkele situatie bedacht waarbij adhd meer positief dan negatief is,
Of de 'sjamaan' het zelf als positief ervaart is de vraag. Mensen met speciale 'gaven' hebben vaak ook negatieve symptomen zoals angst. Dan kan de groep zo iemand hoog in aanzien hebben, maar dat is geen belangrijke maat voor ziektelast.
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 10:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:25 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Of de 'sjamaan' het zelf als positief ervaart is de vraag. Mensen met speciale 'gaven' hebben vaak ook negatieve symptomen zoals angst. Dan kan de groep zo iemand hoog in aanzien hebben, maar dat is geen belangrijke maat voor ziektelast.
Oh zeker, dat bedoelde ik ook niet te impliceren, sorry!

Het is iig een van de weinige situaties die ik kan bedenken waar de meetbare niet-psychologische uitkomsten positief zouden kunnen zijn :P
Papierversnipperaardinsdag 15 december 2015 @ 13:09
quote:
quote:
Van alle geboren kinderen heeft ongeveer 1 op de 140 een stoornis in het autistische spectrum. Bij kinderen van vrouwen die gedurende het tweede of derde trimester van hun zwangerschap bepaalde antidepressiva (SSRI's) slikten is dat er 1 op de 80. Gebruik van antidepressiva tijdens de eerste drie maanden van de zwangerschap levert geen verhoogd risico op.

De onderzoekers van de universiteit van Montréal kwamen tot deze conclusies na analyse van de medische gegevens van ruim 145 duizend Canadese kinderen tussen 1998 en 2009.

Bron: De Volkskrant
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 13:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Kan het paper niet lezen, vraag me af hoeveel dingen ze getest hebben mbt false positives, en hoe ze weten dat het ssri's zijn en niet gewoon depressie bv.
WeerWachtwoordVergetendinsdag 15 december 2015 @ 13:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:17 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Kan het paper niet lezen, vraag me af hoeveel dingen ze getest hebben mbt false positives, en hoe ze weten dat het ssri's zijn en niet gewoon depressie bv.
Ik denk dat het wel een valide onderzoek is. Juist dit toont aan dat de wetenschap geen moedwillige fraude pleegt (in tegenstelling tot wat Lambiekje altijd beweert) maar dat zaken gewoon onderzocht worden en ook al zijn de conclussies vervelend toch worden gepubliseerd. Dit is een van de bijwerkingen die voortaan gewoon vermeld zal worden en zwangere vrouwen zal worden aangeraden om dit medicijn niet te gebruiken.

Volgens Lambiekje zou dit juist allemaal in de doofpot moeten belanden want volgens zijn beredenering is het juist de bedoeling om zoveel mogelijk mensen afhankelijk van Bigpharma te maken.
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:23 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een valide onderzoek is. Juist dit toont aan dat de wetenschap geen moedwillige fraude pleegt (in tegenstelling tot wat Lambiekje altijd beweert) maar dat zaken gewoon onderzocht worden en ook al zijn de conclussies vervelend toch worden gepubliseerd. Dit is een van de bijwerkingen die voortaan gewoon vermeld zal worden en zwangere vrouwen zal worden aangeraden om dit medicijn niet te gebruiken.

Volgens Lambiekje zou dit juist allemaal in de doofpot moeten belanden want volgens zijn beredenering is het juist de bedoeling om zoveel mogelijk mensen afhankelijk van Bigpharma te maken.
Sowieso valide, maar journalisten vertellen altijd vrij kort door de bocht verhalen over onderzoek dus zou graag willen weten of het die kanttekeningen heeft of niet, zonder dat dat iets aan het onderzoek an sich af doet, maar het beinvloedt wel welke asanbeveling er gedaan moet worden.
jogydinsdag 15 december 2015 @ 13:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:25 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Of de 'sjamaan' het zelf als positief ervaart is de vraag. Mensen met speciale 'gaven' hebben vaak ook negatieve symptomen zoals angst. Dan kan de groep zo iemand hoog in aanzien hebben, maar dat is geen belangrijke maat voor ziektelast.
True enough. Ooit een keer een boek gelezen van Terence McKenna die heeft het ook onderzocht en in de stammen waar iemand met schizofrene klachten naar een Sjamaan werd gestuurd ging die persoon ook nog eerst door een soort 'dark night' of iets dergelijks. En soms kwam die persoon daar ook niet meer uit. Maar zo wel dan had die persoon het over het algemeen ook een soort van onder controle dus zou zijn kwaliteit van leven er op vooruit moeten gaan lijkt me.

Maar terug komend op ad(h)d is het misschien wel een bepaalde werking in de hersenen die niet altijd even leuk werkt maar het hoeft niet beperkend te zijn en kan zelfs ook voordelen geven. Dat mensen er last van hebben is volgens mij eerder omdat ze er tegen in gaan en het als mankement zien dan dat het een mankement is. En het valt misschien meer op dan andere sterke en zwakke punten bij iemand in de persoonlijkheid omdat die persoon echt een daadwerkelijk probleem heeft met routines maar meer ook niet. Nu ben ik overigens niet bekend met de zware gevallen dus dat zou het één en ander wel in perspectief kunnen plaatsen als ik ooit iemand tegen kom die er echt zwaar onder lijdt.

Anyway, zodra je een beetje verkeerd uit het gemiddelde steekt dan heb je het gewoon wat moeilijker, daar komt het op neer. En met zoiets als schizofrenie is er nog wel een daadwerkelijk aanwijsbare reden dat je het 'objectief' moeilijk hebt (waanbeelden/stemmen, op zich best lastig).

Overigens is er geen echte reden om geen ritalin te slikken als ad(h)d je in de weg zit, dat ook weer niet, misschien kwam het wel zo over. Maar mij is het opgevallen dat ritalin wel een zwaar gevalletje 'geven en nemen' is en dat moet het je wel waard zijn, bij mij was het medicijn de bijwerkingen niet waard in ieder geval. Een beetje alsof ik in een mal werd gepropt.
MevrouwPuffdinsdag 15 december 2015 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:23 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een valide onderzoek is. Juist dit toont aan dat de wetenschap geen moedwillige fraude pleegt (in tegenstelling tot wat Lambiekje altijd beweert) maar dat zaken gewoon onderzocht worden en ook al zijn de conclussies vervelend toch worden gepubliseerd. Dit is een van de bijwerkingen die voortaan gewoon vermeld zal worden en zwangere vrouwen zal worden aangeraden om dit medicijn niet te gebruiken.

Volgens Lambiekje zou dit juist allemaal in de doofpot moeten belanden want volgens zijn beredenering is het juist de bedoeling om zoveel mogelijk mensen afhankelijk van Bigpharma te maken.
In de begindagen van de SSRIs werden ze afgeraden bij zwangerschap, daarna veel nieuws dat het niet zo vreselijk veel kwaad kan, een depressieve/angstige moeder doet het kind ook geen goed, nu blijkt dat vooral de laatste trimesters het invloed kan hebben. Lijkt me duidelijk iets om rekening mee te houden bij jonge vrouwen.
Redinsdag 15 december 2015 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:23 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een valide onderzoek is. Juist dit toont aan dat de wetenschap geen moedwillige fraude pleegt (in tegenstelling tot wat Lambiekje altijd beweert) maar dat zaken gewoon onderzocht worden en ook al zijn de conclussies vervelend toch worden gepubliseerd. Dit is een van de bijwerkingen die voortaan gewoon vermeld zal worden en zwangere vrouwen zal worden aangeraden om dit medicijn niet te gebruiken.

Volgens Lambiekje zou dit juist allemaal in de doofpot moeten belanden want volgens zijn beredenering is het juist de bedoeling om zoveel mogelijk mensen afhankelijk van Bigpharma te maken.
de vraag van lambiekje zal meer in de richting zijn van wanneer wist de industrie van deze bijwerkingen ;)
.SP.dinsdag 15 december 2015 @ 15:14
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Kan me voorstellen dat dat meer wijst op een genetische link dan een fysiologisch verband tussen antidepressiva en autisme.
Lambiekjedinsdag 15 december 2015 @ 18:36
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 december 2015 14:11 schreef Re het volgende:

[..]

de vraag van lambiekje zal meer in de richting zijn van wanneer wist de industrie van deze bijwerkingen ;)
voordat ze volstrekt onzin medicatie op de markt brachten
WeerWachtwoordVergetendinsdag 15 december 2015 @ 20:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 18:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voordat ze volstrekt onzin medicatie op de markt brachten
Waaruit haal jij dat het onzin medicatie is. Graag een gefundeerd antwoord.
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 20:38
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:44 schreef jogy het volgende:

[..]

True enough. Ooit een keer een boek gelezen van Terence McKenna die heeft het ook onderzocht en in de stammen waar iemand met schizofrene klachten naar een Sjamaan werd gestuurd ging die persoon ook nog eerst door een soort 'dark night' of iets dergelijks. En soms kwam die persoon daar ook niet meer uit. Maar zo wel dan had die persoon het over het algemeen ook een soort van onder controle dus zou zijn kwaliteit van leven er op vooruit moeten gaan lijkt me.

Maar terug komend op ad(h)d is het misschien wel een bepaalde werking in de hersenen die niet altijd even leuk werkt maar het hoeft niet beperkend te zijn en kan zelfs ook voordelen geven. Dat mensen er last van hebben is volgens mij eerder omdat ze er tegen in gaan en het als mankement zien dan dat het een mankement is. En het valt misschien meer op dan andere sterke en zwakke punten bij iemand in de persoonlijkheid omdat die persoon echt een daadwerkelijk probleem heeft met routines maar meer ook niet. Nu ben ik overigens niet bekend met de zware gevallen dus dat zou het één en ander wel in perspectief kunnen plaatsen als ik ooit iemand tegen kom die er echt zwaar onder lijdt.

Anyway, zodra je een beetje verkeerd uit het gemiddelde steekt dan heb je het gewoon wat moeilijker, daar komt het op neer. En met zoiets als schizofrenie is er nog wel een daadwerkelijk aanwijsbare reden dat je het 'objectief' moeilijk hebt (waanbeelden/stemmen, op zich best lastig).

Overigens is er geen echte reden om geen ritalin te slikken als ad(h)d je in de weg zit, dat ook weer niet, misschien kwam het wel zo over. Maar mij is het opgevallen dat ritalin wel een zwaar gevalletje 'geven en nemen' is en dat moet het je wel waard zijn, bij mij was het medicijn de bijwerkingen niet waard in ieder geval. Een beetje alsof ik in een mal werd gepropt.
Ik vraag me echt nog steeds af in welke situatie ADHD een positief effect, of zelfs niet een negatief effect kan hebben aan het eind van de som. Daarmee bedoel ik dus niet dat als je superintelligent bent, dat de negatieve gevolgen van adhd je niet totaal ongeschikt maken om in de samenleving te zijn o.i.d. het is zeker een aandoening waarmee voor een groot gedeelte van de mensen te leven valt, maar ik kan met geen mogelijkheid een baan of situatie bedenken waar je het zo'n positief effect heeft dat het alle negatieve effecten opheft.
jogydinsdag 15 december 2015 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 20:38 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik vraag me echt nog steeds af in welke situatie ADHD een positief effect, of zelfs niet een negatief effect kan hebben aan het eind van de som. Daarmee bedoel ik dus niet dat als je superintelligent bent, dat de negatieve gevolgen van adhd je niet totaal ongeschikt maken om in de samenleving te zijn o.i.d. het is zeker een aandoening waarmee voor een groot gedeelte van de mensen te leven valt, maar ik kan met geen mogelijkheid een baan of situatie bedenken waar je het zo'n positief effect heeft dat het alle negatieve effecten opheft.
Ik heb een oude vriend die er miljonair mee is geworden, creative director van een reclame bedrijf. En ja, dankzij zijn adhd. Zo zullen er wel meer zaken zijn denk ik. Of zelfs wanneer je een redelijk standaard baan hebt maar er op een manier in kan zitten dat je 'aandoening' voor je werkt in plaats van tegen je werkt. Concentratieproblemen bij zaken die je niet interesseert hoeft juist geen probleem te zijn als je dan maar wel blijft zoeken naar iets wat je wel boeit waardoor de hyperfocus erbij komt kijken.
Lavenderrdinsdag 15 december 2015 @ 21:35
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 21:28 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb een oude vriend die er miljonair mee is geworden, creative director van een reclame bedrijf. En ja, dankzij zijn adhd. Zo zullen er wel meer zaken zijn denk ik. Of zelfs wanneer je een redelijk standaard baan hebt maar er op een manier in kan zitten dat je 'aandoening' voor je werkt in plaats van tegen je werkt. Concentratieproblemen bij zaken die je niet interesseert hoeft juist geen probleem te zijn als je dan maar wel blijft zoeken naar iets wat je wel boeit waardoor de hyperfocus erbij komt kijken.
Dat klopt wel. Ik ken iemand die al zijn creativiteit kwijt kan in hetgene wat hij doet. Voor hem is het juist extra motiverend. Hij gaat weleens op zijn bek, maar als hij 'de geest' heeft komen er geweldige dingen uit zijn handen. Dus in zekere zin werkt zijn 'handicap' juist voor hem.
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 21:38
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 21:28 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb een oude vriend die er miljonair mee is geworden, creative director van een reclame bedrijf. En ja, dankzij zijn adhd. Zo zullen er wel meer zaken zijn denk ik. Of zelfs wanneer je een redelijk standaard baan hebt maar er op een manier in kan zitten dat je 'aandoening' voor je werkt in plaats van tegen je werkt. Concentratieproblemen bij zaken die je niet interesseert hoeft juist geen probleem te zijn als je dan maar wel blijft zoeken naar iets wat je wel boeit waardoor de hyperfocus erbij komt kijken.
Goed voorbeeld. Ik vraag me alleen af of het dankzij of ondanks is. Zodra ik morgen access heb zal ik wel eens kijken wat er qua onderzoek over bekend is :)
WeerWachtwoordVergetendinsdag 15 december 2015 @ 22:03
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 21:28 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb een oude vriend die er miljonair mee is geworden, creative director van een reclame bedrijf. En ja, dankzij zijn adhd. Zo zullen er wel meer zaken zijn denk ik. Of zelfs wanneer je een redelijk standaard baan hebt maar er op een manier in kan zitten dat je 'aandoening' voor je werkt in plaats van tegen je werkt. Concentratieproblemen bij zaken die je niet interesseert hoeft juist geen probleem te zijn als je dan maar wel blijft zoeken naar iets wat je wel boeit waardoor de hyperfocus erbij komt kijken.
Volgens hebben zijn veel CEO's iets in het ADHD spectrum. Ik ken iemand en die is CEO van een van de grote banken in Nederland en heeft een aan ADHD gerelateerde aandoening.
jogydinsdag 15 december 2015 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:03 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Volgens hebben zijn veel CEO's iets in het ADHD spectrum. Ik ken iemand en die is CEO van een van de grote banken in Nederland en heeft een aan ADHD gerelateerde aandoening.
Nu je het zegt, mijn directeur ook realiseer ik me nu
jogydinsdag 15 december 2015 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 21:38 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Goed voorbeeld. Ik vraag me alleen af of het dankzij of ondanks is. Zodra ik morgen access heb zal ik wel eens kijken wat er qua onderzoek over bekend is :)
Volgens mij is het wel enigszins aangenomen dat men er ook relatief vaker creatief(of creatiever) bij wordt, toch?
Lambiekjedinsdag 15 december 2015 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 20:20 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Waaruit haal jij dat het onzin medicatie is. Graag een gefundeerd antwoord.
Omdat het gewoon cocaïne is
oompaloompadinsdag 15 december 2015 @ 22:27
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Volgens mij is het wel enigszins aangenomen dat men er ook relatief vaker creatief(of creatiever) bij wordt, toch?
Niet echt :P

Er lijkt een correlatie te bestaan maar correlatie =/= causatie. Als het direct een gevolg van adhd zou zijn, zou inname medicatie bepaald gedrag verbeteren maar ook logisch gezien adhd kenmerken verslechteren, maar medicijngebruik heeft geen invloed op creativiteit. Wat er dan overblijft is of je moet creatief zijn om met adhd normaal te kunnen leven dus de niet-probleemgevallen zijn gemiddeld creatiever maar dat komt niet door de adhd maar is een selectie-effect, of adhd hebben betekent dat je creatiever met zaken om moet gaan omdat je vaak in de problemen komt, dus mensen eindigen creatiever omdat ze dat veel trainen.
Maar dat is wat een cursory zoektocht van 5 minuten me opleverde, ik kan hier thuis geen artikelen openen dus is gebasseerd op pop-science blogs atm.
jogydinsdag 15 december 2015 @ 22:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:27 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Niet echt :P

Er lijkt een correlatie te bestaan maar correlatie =/= causatie. Als het direct een gevolg van adhd zou zijn, zou inname medicatie bepaald gedrag verbeteren maar ook logisch gezien adhd kenmerken verslechteren, maar medicijngebruik heeft geen invloed op creativiteit.
Bij mij zeker wel trouwens. Daarom ben ik er ook niet mee door gegaan.

quote:
Wat er dan overblijft is of je moet creatief zijn om met adhd normaal te kunnen leven dus de niet-probleemgevallen zijn gemiddeld creatiever maar dat komt niet door de adhd maar is een selectie-effect, of adhd hebben betekent dat je creatiever met zaken om moet gaan omdat je vaak in de problemen komt, dus mensen eindigen creatiever omdat ze dat veel trainen.
Maar dat is wat een cursory zoektocht van 5 minuten me opleverde, ik kan hier thuis geen artikelen openen dus is gebasseerd op pop-science blogs atm.
Ik ben oprecht benieuwd wat je naar boven kan halen verder :P.
Redinsdag 15 december 2015 @ 22:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 18:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voordat ze volstrekt onzin medicatie op de markt brachten
ik denk dat depressieve moeders vaker hun kinderen vaccineren
WeerWachtwoordVergetendinsdag 15 december 2015 @ 22:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Omdat het gewoon cocaïne is
Nu graag een gefundeerd antwoord. Geen van de SSRI's is namelijk cocaine. Ik heb de meest gangbare even voor je op een rijtje gezet

• citalopram
• escitalopram
• fluoxetine
• fluvoxamine
• paroxetine
• sertraline

Ik ben alleen bang dat zoals altijd eigenlijk je totaal geen idee hebt waar je over praat.

Tweede vraag. Bestaan er medicijnen door Bigpharma gemaakt die geen onzin zijn in jouw ogen?

Graag beide vragen beantwoorden.
Lambiekjewoensdag 16 december 2015 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:44 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Nu graag een gefundeerd antwoord. Geen van de SSRI's is namelijk cocaine. Ik heb de meest gangbare even voor je op een rijtje gezet

• citalopram
• escitalopram
• fluoxetine
• fluvoxamine
• paroxetine
• sertraline
het is gewoon een soort van cocaine en is krachter (hersen-vernielender) dan wat er op straat gedeald wordt.

quote:
Ik ben alleen bang dat zoals altijd eigenlijk je totaal geen idee hebt waar je over praat.

Tweede vraag. Bestaan er medicijnen door Bigpharma gemaakt die geen onzin zijn in jouw ogen?

Graag beide vragen beantwoorden.
asperine, penecilen, en antibiotica (maar dat is nu eigenlijk wel uitgespeeld door het te pas en te onpas is gebruikt).
Lambiekjewoensdag 16 december 2015 @ 10:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:33 schreef Re het volgende:

[..]

ik denk dat depressieve moeders vaker hun kinderen vaccineren
omdat ze zelf natuurlijk strak van de prozac zitten en niet meer helder kunnen denken.
MevrouwPuffwoensdag 16 december 2015 @ 10:34
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 10:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is gewoon een soort van cocaine en is krachter (hersen-vernielender) dan wat er op straat gedeald wordt.

[..]

asperine, penecilen, en antibiotica (maar dat is nu eigenlijk wel uitgespeeld door het te pas en te onpas is gebruikt).
Waarom aspirine juist wel? Dat is juist een van die preventieve middelen waarvoor mensen al snel een extra medicijn moeten nemen om de bijwerkingen tegen te gaan.
Zithwoensdag 16 december 2015 @ 12:14
quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2015 10:34 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Waarom aspirine juist wel? Dat is juist een van die preventieve middelen waarvoor mensen al snel een extra medicijn moeten nemen om de bijwerkingen tegen te gaan.
Omdat het van de bomen komt (asperine), of een schimmel is (penicilline), antibiotica is een verzamelnaam dus wie weet..
DonJameswoensdag 16 december 2015 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 12:14 schreef Zith het volgende:

[..]

Omdat het van de bomen komt (asperine), of een schimmel is (penicilline), antibiotica is een verzamelnaam dus wie weet..
Cocaine komt ook gewoon van een plant..
Rewoensdag 16 december 2015 @ 12:59
aspirine (met een i)

quote:
Get emergency medical help if you have any of these signs of an allergic reaction: hives; difficulty breathing; swelling of your face, lips, tongue, or throat.

Stop using this medication and call your doctor at once if you have any of these serious side effects:
black, bloody, or tarry stools;
coughing up blood or vomit that looks like coffee grounds;
severe nausea, vomiting, or stomach pain;
fever lasting longer than 3 days;
swelling, or pain lasting longer than 10 days; or
hearing problems, ringing in your ears.

Less serious side effects may include:
upset stomach, heartburn;
drowsiness; or
headache.
Bayer vaart er wel bij want ze verzinnen telkens een nieuwe indicatie: zoals hartfalen ;)
theguyverwoensdag 16 december 2015 @ 15:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 22:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Omdat het gewoon cocaïne is
>:) Voorziet nieuwe vorm van drugshandel!
oompaloompawoensdag 16 december 2015 @ 18:11
quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2015 12:39 schreef DonJames het volgende:

[..]

Cocaine komt ook gewoon van een plant..
Maar cocaine is slecht omdat het volgens de overheid slecht voor je is

oh wait...
Lambiekjewoensdag 16 december 2015 @ 18:23
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 15:21 schreef theguyver het volgende:

[..]

>:) Voorziet nieuwe vorm van drugshandel!
heroïne verhandeld ziekenhuis al.
theguyverwoensdag 16 december 2015 @ 19:00
quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2015 18:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heroïne verhandeld ziekenhuis al.
:D duur?
Lavenderrwoensdag 16 december 2015 @ 19:10
quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2015 18:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heroïne verhandeld ziekenhuis al.
Hoe kom je daar nu weer bij :|W Het is met een t!
Fixerswoensdag 16 december 2015 @ 19:35
quote:
3s.gif Op woensdag 16 december 2015 12:59 schreef Re het volgende:
aspirine (met een i)

[..]

Bayer vaart er wel bij want ze verzinnen telkens een nieuwe indicatie: zoals hartfalen ;)
Mijn huisarts waarschuwt ervoor, samen met alle andere NSAID's. Als eenvoudige pijnstiller geeft ze de voorkeur aan paracetamol, die heeft de minste bijwerkingen. Anders liefst met een of andere ~prazol erbij.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2015 18:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heroïne verhandeld ziekenhuis al.
Maar dan noemen ze het diamorfine.

Al wordt dat in het Farmacotherapeutisch kompas niet vermeld, wordt het dan niet voorgeschreven in Nederland?
Rewoensdag 16 december 2015 @ 19:37
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 19:35 schreef Fixers het volgende:

[..]

Mijn huisarts waarschuwt ervoor, samen met alle andere NSAID's. Als eenvoudige pijnstiller geeft ze de voorkeur aan paracetamol, die heeft de minste bijwerkingen. Anders liefst met een of andere ~prazol erbij.

[..]

Maar dan noemen ze het diamorfine.

Al wordt dat in het Farmacotherapeutisch kompas niet vermeld, wordt het dan niet voorgeschreven in Nederland?
het ging mij meer om het feit dat het gewoon een medicijn is van Bayer en dat ze er nog steeds flink op verdienen, en daarnaast zijn er gewoon net als elk ander echt medicijn, bijwerkingen :)
Fixerswoensdag 16 december 2015 @ 19:41
quote:
3s.gif Op woensdag 16 december 2015 19:37 schreef Re het volgende:

[..]

het ging mij meer om het feit dat het gewoon een medicijn is van Bayer en dat ze er nog steeds flink op verdienen, en daarnaast zijn er gewoon net als elk ander echt medicijn, bijwerkingen :)
Ik heb aspirine (of acetlysalicylzuur) trouwens nog nooit als een huismerk zien liggen bij de drogisterijen, zoals ze met paracetamol en ibuprofen dat wel doen. Heeft Bayer nog steeds een patent op aspirine acetyl, of kijk ik gewoon niet goed?
MevrouwPuffwoensdag 16 december 2015 @ 20:10
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 19:41 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik heb aspirine (of acetlysalicylzuur) trouwens nog nooit als een huismerk zien liggen bij de drogisterijen, zoals ze met paracetamol en ibuprofen dat wel doen. Heeft Bayer nog steeds een patent op aspirine acetyl, of kijk ik gewoon niet goed?
Heb het ook niet gezien (maar nooit gezocht) vanwege de bijwerkingen wordt er eigenlijk geen gebruik van gemaakt als pijnstilling. Bij een ontsteking van het hartzakje nog wel.
Broomerdonderdag 17 december 2015 @ 19:11
Martin Shkreli, die gast van Turing die dat medicijn 5000% duurder maakte, gearresteerd:

http://www.bloomberg.com/(...)li-securities-fraud/

Niet gerelateerd aan zijn prijsverhoging, maar verder prima. Dat soort gasten hebben niks in pharma te zoeken.
Japie77vrijdag 18 december 2015 @ 02:11
Relatie tussen antidepressiva en autisme is wake-up call

Vrouwen die antidepressiva gebruiken tijdens de zwangerschap hebben mogelijk een verhoogde kans op een kind met autisme. Dat schrijven Canadese onderzoekers vandaag in vakblad JAMA Pediatrics.

http://www.volkskrant.nl/(...)op-autisme~a4207714/

Nu begint de aluhoedjes conspiracy toch wel weer wat concreter te lijken lijkt mij. Of is dit weer een ondeugdelijk onderzoek. Hekje?
Fixersvrijdag 18 december 2015 @ 08:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 02:11 schreef Japie77 het volgende:
Relatie tussen antidepressiva en autisme is wake-up call

Vrouwen die antidepressiva gebruiken tijdens de zwangerschap hebben mogelijk een verhoogde kans op een kind met autisme. Dat schrijven Canadese onderzoekers vandaag in vakblad JAMA Pediatrics.

http://www.volkskrant.nl/(...)op-autisme~a4207714/

Nu begint de aluhoedjes conspiracy toch wel weer wat concreter te lijken lijkt mij. Of is dit weer een ondeugdelijk onderzoek. Hekje?
Correlatie is nog geen causaliteit, om dat echt goed te testen zou je een dubbelblind onderzoek moeten doen, maar dat is met dit soort zaken echter niet ethisch.

Heb je de rest van het artikel wel gelezen, niet de onderzoekspublicatie zelf, maar het krantenartikel? Of ben je niet verder gekomen dan de kop voor je kwam linkdumpen? Want er staat namelijk ook:
quote:
[i]
Een depressieve moeder heeft een hoge concentratie stresshormonen in haar lichaam: dat kan de ontwikkeling van de baby zowel op lichamelijk als cognitief vlak negatief beïnvloeden. In sommige gevallen is doorslikken dus juist te verkiezen. Maar niemand weet in welke.
[...]
Van de twaalf extra gevallen van autisme uit het onderzoek op een groep van 2.532 kinderen
[...] is natuurlijk niet te zeggen dat ze niet autistisch zouden zijn geweest als hun moeder geen SSRI had genomen.
[/i]
Uit dit onderzoek blijkt een correlatie tussen antidepressiva tijdens de zwangerschap en de latere ontwikkeling van autisme bij het ongeboren kind. Het ligt voor de hand om aan te nemen dat die medicatie hier een bepalende factor is (maar het is nog steeds niet meer dan een aanname). Het is ook de veilige keuze om nog terughoudender te zijn met medicijngebruik tijdens de zwangerschap.
.SP.vrijdag 18 december 2015 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 02:11 schreef Japie77 het volgende:
Relatie tussen antidepressiva en autisme is wake-up call

Vrouwen die antidepressiva gebruiken tijdens de zwangerschap hebben mogelijk een verhoogde kans op een kind met autisme. Dat schrijven Canadese onderzoekers vandaag in vakblad JAMA Pediatrics.

http://www.volkskrant.nl/(...)op-autisme~a4207714/

Nu begint de aluhoedjes conspiracy toch wel weer wat concreter te lijken lijkt mij. Of is dit weer een ondeugdelijk onderzoek. Hekje?
aiai, Japie, leer nu eens beter lezen en nadenken, je trekt conclusies die je op basis van dit onderzoek helemaal niet kan trekken.

Maar stel nu dat het idd aan de antidepressiva ligt, waarom begin je met een vingertje te wijzen? Niemand zal dit gewild hebben.
Lambiekjevrijdag 18 december 2015 @ 12:26
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 19:11 schreef Broomer het volgende:
Martin Shkreli, die gast van Turing die dat medicijn 5000% duurder maakte, gearresteerd:

http://www.bloomberg.com/(...)li-securities-fraud/

Niet gerelateerd aan zijn prijsverhoging, maar verder prima. Dat soort gasten hebben niks in pharma te zoeken.
want zij maken het hyperbedrog zo duidelijk zichtbaar. Dat hebben de andere Pharmabedrijven liever niet.
Lambiekjevrijdag 18 december 2015 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 11:28 schreef .SP. het volgende:

[..]

aiai, Japie, leer nu eens beter lezen en nadenken, je trekt conclusies die je op basis van dit onderzoek helemaal niet kan trekken.

Maar stel nu dat het idd aan de antidepressiva ligt, waarom begin je met een vingertje te wijzen? Niemand zal dit gewild hebben.
arts en bigpharma wel hoor. Het is het hoofddoel.
Ceased2Bevrijdag 18 december 2015 @ 12:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 12:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

arts en bigpharma wel hoor. Het is het hoofddoel.
Ik dacht dat depopulatie het hoofddoel was? Gaan mensen dood aan autisme dan?
Bosbeetlevrijdag 18 december 2015 @ 12:54
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 19:11 schreef Broomer het volgende:
Martin Shkreli, die gast van Turing die dat medicijn 5000% duurder maakte, gearresteerd:

http://www.bloomberg.com/(...)li-securities-fraud/

Niet gerelateerd aan zijn prijsverhoging, maar verder prima. Dat soort gasten hebben niks in pharma te zoeken.
Hij had ook een wu-tang clan album gekocht voor 2 miljoen |:(
Bosbeetlevrijdag 18 december 2015 @ 12:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 12:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

want zij maken het hyperbedrog zo duidelijk zichtbaar. Dat hebben de andere Pharmabedrijven liever niet.
ehm hyperbedrog is de hyperbolische manier om bedrog aan te geven?
.SP.vrijdag 18 december 2015 @ 13:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 12:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

arts en bigpharma wel hoor. Het is het hoofddoel.
Tuurlijk, en wat is het doel en nut van meer autisme veroorzaken?
Lambiekjevrijdag 18 december 2015 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:06 schreef .SP. het volgende:

[..]

Tuurlijk, en wat is het doel en nut van meer autisme veroorzaken?
Mijn god kan je dat zelf niet verzinnen.

nog meer medicijnen verkopen, dat ze anderlei slecht meekomen in de maatschappij dat daar weer grof geld aan verdient wordt. Hogere zorgpremie. Langere weg met studeren. Noem maar op.

bottom line, grof geld verdienen ten kosten van alles en iedereen.
Japie77vrijdag 18 december 2015 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 11:28 schreef .SP. het volgende:

[..]

aiai, Japie, leer nu eens beter lezen en nadenken, je trekt conclusies die je op basis van dit onderzoek helemaal niet kan trekken.

Maar stel nu dat het idd aan de antidepressiva ligt, waarom begin je met een vingertje te wijzen? Niemand zal dit gewild hebben.
Welke conclusies trek ik dan?

Grappig dat je gelijk weer begint met:

leer nu eens beter lezen en nadenken

En dan verwacht je nog een serieuze respectvolle discussie te gaan voeren?
Lambiekjevrijdag 18 december 2015 @ 13:11
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2015 12:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ehm hyperbedrog is de hyperbolische manier om bedrog aan te geven?
de term bedrog zou her gedefineerd moeten worden voor bepaalde wetenschappers.

Er is weer een nieuwe groep wetenschappers die hier thuis horen. De klimaatwetenschappers.

[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 18-12-2015 13:27:39 ]
Ceased2Bevrijdag 18 december 2015 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Mijn god kan je dat zelf niet verzinnen.

nog meer medicijnen verkopen, dat ze anderlei slecht meekomen in de maatschappij dat daar weer grof geld aan verdient wordt. Hogere zorgpremie. Langere weg met studeren. Noem maar op.

bottom line, grof geld verdienen ten kosten van alles en iedereen.
Meer ICT-ers.. en die zijn hard nodig.

ik zeg win-win.
Japie77vrijdag 18 december 2015 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:06 schreef .SP. het volgende:

[..]

Tuurlijk, en wat is het doel en nut van meer autisme veroorzaken?
Het doel en nut van ziektes in algemeen lijkt me wel duidelijk. Dat is het aloude principe van brood en spelen.
Lambiekjevrijdag 18 december 2015 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Welke conclusies trek ik dan?

Grappig dat je gelijk weer begint met:

leer nu eens beter lezen en nadenken

En dan verwacht je nog een serieuze respectvolle discussie te gaan voeren?
ze blijven maar in de 'loop' van vaccin/medicatie werkt. Herd immunty is alles.
Helaas voor hun. Het misdadige sprookje is doorgeprikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 18-12-2015 13:30:51 ]
Japie77vrijdag 18 december 2015 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ze blijven maar in de 'loop' van vaccin/medicatie werkt. Herd immunty is alles.
Helaas voor hun. Het misdadige sprookje is doorgeprikt.
Het word gelukkig steeds meer door geprikt en er word steeds meer bekend. Alleen heb je hier van die hardliners die met hun hoofd tegen de muur blijven beuken omdat ze geen kritiek willen horen op Big Pharma helaas.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 18-12-2015 13:31:04 ]
Bosbeetlevrijdag 18 december 2015 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de term bedrog zou her gedefineerd moeten worden voor bepaalde wetenschappers.

Er is weer een nieuwe groep wetenschappers die hier thuis horen. De klimaatwetenschappers.
Ik vind het wel jammer lambiekje dat ik me voor jou in een lagere en vooral leugenachtige klasse/beroepsgroep bevindt. Ik doe mijn best om integer te zijn en aan waarheidsvinding te doen, [reactie op verwijderd stukje]
(ben geen klimaatwetenschapper maar wel moleculair bioloog)

[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 18-12-2015 13:30:23 ]
Fixersvrijdag 18 december 2015 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Mijn god kan je dat zelf niet verzinnen.

nog meer medicijnen verkopen, dat ze anderlei slecht meekomen in de maatschappij dat daar weer grof geld aan verdient wordt. Hogere zorgpremie. Langere weg met studeren. Noem maar op.

bottom line, grof geld verdienen ten kosten van alles en iedereen.
Welke medicijnen helpen dan tegen autisme?

Als ik geld zou willen verdienen met vuil spel zou ik zorgen dat er meer depressieve baby's geboren worden en in antidepressiva gaan handelen. Lijkt me een stuk makkelijker dan via de autisme route.
Lambiekjevrijdag 18 december 2015 @ 14:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 19:35 schreef Fixers het volgende:

[..]

Mijn huisarts waarschuwt ervoor, samen met alle andere NSAID's. Als eenvoudige pijnstiller geeft ze de voorkeur aan paracetamol, die heeft de minste bijwerkingen. Anders liefst met een of andere ~prazol erbij.

[..]

Maar dan noemen ze het diamorfine.

Al wordt dat in het Farmacotherapeutisch kompas niet vermeld, wordt het dan niet voorgeschreven in Nederland?
Nee gewoon heroïne.
starlavrijdag 18 december 2015 @ 17:01
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:17 schreef Bosbeetle het volgende:
(ben geen klimaatwetenschapper maar wel moleculair bioloog)
Oeh! Moleculaire biologen zijn de grootste ratten van BigPharma :(

:P ;)
starlavrijdag 18 december 2015 @ 17:06
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 19:35 schreef Fixers het volgende:

[..]

Mijn huisarts waarschuwt ervoor, samen met alle andere NSAID's. Als eenvoudige pijnstiller geeft ze de voorkeur aan paracetamol, die heeft de minste bijwerkingen. Anders liefst met een of andere ~prazol erbij.

[..]

Maar dan noemen ze het diamorfine.

Al wordt dat in het Farmacotherapeutisch kompas niet vermeld, wordt het dan niet voorgeschreven in Nederland?
Naar mijn weten niet, in de UK wordt heroïne wel veel voorgeschreven als pijnstilling omtrent operaties en bij terminale patiënten. Maar dan onder de naam dia(cetyl)morfine idd.

Ik zal je zeggen: als mijn arts zegt dat ik nog maar 3 maanden heb en ik veel pijn heb van de kanker, dan zeg ik: schrijf maar wat smack voor doc en wat dexamethason en doei, mij zie je niet meer in het ZKH voor chemo's en wat dies meer zij.
Lavenderrvrijdag 18 december 2015 @ 18:07
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 19:11 schreef Broomer het volgende:
Martin Shkreli, die gast van Turing die dat medicijn 5000% duurder maakte, gearresteerd:

http://www.bloomberg.com/(...)li-securities-fraud/

Niet gerelateerd aan zijn prijsverhoging, maar verder prima. Dat soort gasten hebben niks in pharma te zoeken.
Mooi dat deze duitendief op deze manier te grazen is genomen ^O^
Linksom of rechtsom, karma komt langs.
Broomervrijdag 18 december 2015 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 18:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mooi dat deze duitendief op deze manier te grazen is genomen ^O^
Linksom of rechtsom, karma komt langs.
Al Capone werd ook door de belastingdienst gepakt -- niet voor al zijn moorden. Linksom of reschtsom, maakt niet uit. Als ie maar weg is.
.SP.vrijdag 18 december 2015 @ 21:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Welke conclusies trek ik dan?

Grappig dat je gelijk weer begint met:

leer nu eens beter lezen en nadenken

En dan verwacht je nog een serieuze respectvolle discussie te gaan voeren?
Lees je eigen post eens na over conclusies, kan je je eigen posts ook niet begrijpen?
En respectvol is het laatste woord dat uit jouw mond zou moeten komen.
.SP.vrijdag 18 december 2015 @ 21:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Mijn god kan je dat zelf niet verzinnen.

nog meer medicijnen verkopen, dat ze anderlei slecht meekomen in de maatschappij dat daar weer grof geld aan verdient wordt. Hogere zorgpremie. Langere weg met studeren. Noem maar op.

bottom line, grof geld verdienen ten kosten van alles en iedereen.
Wat voor medicijnen krijgen kinderen met autisme?
Revrijdag 18 december 2015 @ 22:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 21:30 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat voor medicijnen krijgen kinderen met autisme?
antipsychotica
Japie77vrijdag 18 december 2015 @ 23:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 21:30 schreef .SP. het volgende:

[..]

Lees je eigen post eens na over conclusies, kan je je eigen posts ook niet begrijpen?
En respectvol is het laatste woord dat uit jouw mond zou moeten komen.
Dat laatste zinnetje mag je me even uitleggen. Hoezo ben ik niet respectvol?
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 december 2015 @ 23:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:13 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het doel en nut van ziektes in algemeen lijkt me wel duidelijk. Dat is het aloude principe van brood en spelen.
Nee vertel eens Japie. Wat is het doel en nut van ziektes. Niet wat jij en lambiekje er van maken maar het natuurlijke doel. Ik ben benieuwd.
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 december 2015 @ 23:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 13:15 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het word gelukkig steeds meer door geprikt en er word steeds meer bekend. Alleen heb je hier van die hardliners die met hun hoofd tegen de muur blijven beuken omdat ze geen kritiek willen horen op Big Pharma helaas.
Volgens mijn is het precies andersom. Wij accepteren wel dat Big Pharma fouten maakt. Wij accepteren ook dat medicijnen bijwerkingen hebben. De enige die hier met hun hoofd tegen de muur blijven bonken is de anti-vaccinatie club. Die willen niks ander horen. Die blijven maar nietzeggende linkdumps posten. Dus kijk eerst eens naar jezelf voor je iets post.
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 december 2015 @ 23:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 17:01 schreef starla het volgende:

[..]

Oeh! Moleculaire biologen zijn de grootste ratten van BigPharma :(

:P ;)
Ik ben biochemicus...wat ben ik dan?
Japie77vrijdag 18 december 2015 @ 23:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 23:51 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Nee vertel eens Japie. Wat is het doel en nut van ziektes. Niet wat jij en lambiekje er van maken maar het natuurlijke doel. Ik ben benieuwd.
Het ging over het nut van ziektes mbt de elite en het gewone volk. Het is nl erg gunstig voor de elite om het gewone volk ziek, zwak en misselijk te houden zodat zij lekker op het pluche blijven zitten.
WeerWachtwoordVergetenvrijdag 18 december 2015 @ 23:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 23:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het ging over het nut van ziektes mbt de elite en het gewone volk. Het is nl erg gunstig voor de elite om het gewone volk ziek, zwak en misselijk te houden zodat zij lekker op het pluche blijven zitten.
Kwatsch. De elite heeft juist een gezond en sterk normaal volk nodig. We hebben in het verleden vaak genoeg gezien wat een verwakt (zowel fysiek als geestelijk) volk doet met de elite. Denk aan de franse revolutie. Je denk echt nogal kort door de bocht.
Japie77zaterdag 19 december 2015 @ 00:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 23:59 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Kwatsch. De elite heeft juist een gezond en sterk normaal volk nodig. We hebben in het verleden vaak genoeg gezien wat een verwakt (zowel fysiek als geestelijk) volk doet met de elite. Denk aan de franse revolutie. Je denk echt nogal kort door de bocht.
Lees je geschiedenisboeken er nog maar eens op na want dit is een aloude truk die al eeuwen word toegepast. Je denkt toch niet dat de elite een gezond, sterk en kritisch volk wil hebben? Dan prikken ze zo door die praatjes van de elite heen en heb je een revolutie. Ze willen mensen natuurlijk ook niet zo ziek hebben dat ze bijna niks meer kunnen maar miserabel genoeg om niet al te veel kracht te hebben voor verandering maar zeker niet een super gezond volk. Dat snap je toch wel?
WeerWachtwoordVergetenzaterdag 19 december 2015 @ 00:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 00:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lees je geschiedenisboeken er nog maar eens op na want dit is een aloude truk die al eeuwen word toegepast. Je denkt toch niet dat de elite een gezond, sterk en kritisch volk wil hebben? Dan prikken ze zo door die praatjes van de elite heen en heb je een revolutie. Ze willen mensen natuurlijk ook niet zo ziek hebben dat ze bijna niks meer kunnen maar miserabel genoeg om niet al te veel kracht te hebben voor verandering maar zeker niet een super gezond volk. Dat snap je toch wel?
Lees jij de geschiedenis boeken maar eerst. De meeste revoluties zijn ontstaan juist doordat de elite hun goodwill bij het normale volk verloren.
Japie77zaterdag 19 december 2015 @ 00:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 00:26 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Lees jij de geschiedenis boeken maar eerst. De meeste revoluties zijn ontstaan juist doordat de elite hun goodwill bij het normale volk verloren.
Ja hehe. Op een gegeven moment pikt het volk het niet meer. Maar dat zegt natuurlijk niks over wat de doelstelling van de elite is.....
Lambiekjezaterdag 19 december 2015 @ 01:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 23:53 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Volgens mijn is het precies andersom. Wij accepteren wel dat Big Pharma fouten maakt. Wij accepteren ook dat medicijnen bijwerkingen hebben. De enige die hier met hun hoofd tegen de muur blijven bonken is de anti-vaccinatie club. Die willen niks ander horen. Die blijven maar nietzeggende linkdumps posten. Dus kijk eerst eens naar jezelf voor je iets post.
????????????????????????
Lambiekjezaterdag 19 december 2015 @ 01:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 23:54 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik ben biochemicus...wat ben ik dan?
iemand die dag in dag uit zijn wachtwoord vergeet.
Lambiekjezaterdag 19 december 2015 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 23:59 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Kwatsch. De elite heeft juist een gezond en sterk normaal volk nodig.
waarom bestaat bigpharma dan uberhaupt.
quote:
We hebben in het verleden vaak genoeg gezien wat een verwakt (zowel fysiek als geestelijk) volk doet met de elite. Denk aan de franse revolutie. Je denk echt nogal kort door de bocht.
ik denk dat jij de bocht niet eens haalt.
Fixerszaterdag 19 december 2015 @ 04:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 01:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

waarom bestaat bigpharma dan uberhaupt.

[..]

Om zieken beter te maken, zodat ze weer aan het werk kunnen. Bijvoorbeeld met antibiotica en aspirine. Of door het voorkomen van ziektes met vaccins, zoals polio. Kreupel volk met slecht ontwikkelde ledematen is niet zo productief.
Fixerszaterdag 19 december 2015 @ 05:29
Over de antidepressiva autisme link: Health Care Triage zet de statistiek even in perspectief. Hoewel de steekproef met 145.000 kinderen groot was, zijn er maar 22 gevallen van autisme bij kinderen van moeders die in het tweede of derde trimester een SSRI gebruikten. Op een totaal van 1008 autisme gevallen in de steekproef.

MevrouwPuffzaterdag 19 december 2015 @ 07:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 22:53 schreef Re het volgende:

[..]

antipsychotica
Ja, als ze psychotisch zijn. Niet omdat ze autistisch zijn...
Fixerszaterdag 19 december 2015 @ 07:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 07:42 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ja, als ze psychotisch zijn. Niet omdat ze autistisch zijn...
Komen psychoses bij autistische mensen vaker voor dan bij neuro normale mensen?
MevrouwPuffzaterdag 19 december 2015 @ 08:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 07:44 schreef Fixers het volgende:

[..]

Komen psychoses bij autistische mensen vaker voor dan bij neuro normale mensen?
Dat wel. Maar het is niet zo dat een niet-psychotische autist antipsychotica krijgt. Van de rondlopende mensen in ieder geval, ik heb geen ervaring met de soms extreem geprikkelde geagiteerde mensen in een instelling.
Rezaterdag 19 december 2015 @ 09:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 07:42 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ja, als ze psychotisch zijn. Niet omdat ze autistisch zijn...
nee hoor, gewoon voor tantums of wat ander verrottend gedrag
.SP.zaterdag 19 december 2015 @ 10:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 22:53 schreef Re het volgende:

[..]

antipsychotica
Alle kinderen met een autisme-spectrum aandoening? Misschien de extreme gevallen alleen?
Rezaterdag 19 december 2015 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Alle kinderen met een autisme-spectrum aandoening? Misschien de extreme gevallen alleen?
lage dosering en natuurlijk alleen als het gedrag onhandelbaar wordt ja, maar dat gebeurd best vaak

quote:
EFFECTIVENESS
As shown in short-term studies (six months or less), risperidone improves disruptive behavior symptoms associated with autistic disorder in children five to 17 years of age.1–3 Risperidone also improves inappropriate speech, lethargy/social withdrawal, and stereotypic behavior that often occur in children with autistic disorder.1 In adults with autistic disorder, risperidone decreases the incidence of T repetitive behavior, aggression, anxiety, and irritability, but high doses may be necessary.5
.SP.zaterdag 19 december 2015 @ 10:27
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:23 schreef Re het volgende:

[..]

lage dosering en natuurlijk alleen als het gedrag onhandelbaar wordt ja, maar dat gebeurd best vaak

[..]

Damn inderdaad, meer dan de helft! http://www.childmind.org/(...)ation-prompts-debate

Ken de achtergrond van de website niet, dus kan lichtelijk overdreven zijn.
Japie77zaterdag 19 december 2015 @ 10:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 december 2015 04:51 schreef Fixers het volgende:

[..]

Om zieken beter te maken, zodat ze weer aan het werk kunnen. Bijvoorbeeld met antibiotica en aspirine. Of door het voorkomen van ziektes met vaccins, zoals polio. Kreupel volk met slecht ontwikkelde ledematen is niet zo productief.
Zucht. Zie je de onmogelijkheid in Big Pharma en gezondheid niet? Als er medicijnen gemaakt worden die mensen super gezond maken gooien ze hun eigen glazen in aangezien ze dan de business wel op kunnen doeken. Zoiets simpels snap je toch wel?
Wantiezaterdag 19 december 2015 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zucht. Zie je de onmogelijkheid in Big Pharma en gezondheid niet? Als er medicijnen gemaakt worden die mensen super gezond maken gooien ze hun eigen glazen in aangezien ze dan de business wel op kunnen doeken. Zoiets simpels snap je toch wel?
Nou, dat is te simpel gesteld.
Ten eerste komt er telkens wel weer een nieuwe patient die last van de aandoening heeft waar het geneesmiddel hem van kan genezen, verder heb je meer aan iemand die geneest en dus langer kan leven, omdat die persoon gedurende dat lange leven nog tig andere aandoeningen kan oplopen die een geneesmiddel nodig hebben.

Verder is het lichaam dusdanig complex dat het niet realistisch is om te denken dat we op kort termijn in staat zullen zijn om iemand permanent gezond te maken.
Japie77zaterdag 19 december 2015 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, dat is te simpel gesteld.
Ten eerste komt er telkens wel weer een nieuwe patient die last van de aandoening heeft waar het geneesmiddel hem van kan genezen, verder heb je meer aan iemand die geneest en dus langer kan leven, omdat die persoon gedurende dat lange leven nog tig andere aandoeningen kan oplopen die een geneesmiddel nodig hebben.

Verder is het lichaam dusdanig complex dat het niet realistisch is om te denken dat we op kort termijn in staat zullen zijn om iemand permanent gezond te maken.
Nee je hebt het meest aan iemand die of heel langzaam geneest of nooit geneest en dus zijn hele leven lang het middel moet blijven slikken plus middelen om al die vervelende bijwerkingen van het middel tegen te gaan.

Het gaat er dus om dat het een totaal verkeerde combinatie is gezondheid en geld. Het werkt fraude en gerotzooi in de hand.