Bedenk dat alle informatie in deze OP onder voorbehoud is en dat de meest actuele informatie altijd op de website van de bank te vinden is.
Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Alle spaartegoeden worden door De Nederlandsche Bank gegarandeerd tot 100.000 euro per rekeninghouder per bank (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele). In de euro-landen geldt nu een minimale garantie van 50.000 euro (in Nederland en België dus 100.000 euro). Inmiddels is in Europa afgesproken dat eind 2010 alle lidstaten verplicht een dekking bieden van 100.000 euro.
Uitzonderingen:
Argenta valt onder het Belgische Garantiestelsel. Ook in België wordt nu 100.000 euro volledig gegarandeerd door de Belgische overheid.
Bank of Scotland valt onder het Britse depositograntiestelsel. De maximale dekking per 31 december 2010 is 85.000 pond. Deze limiet is gebaseerd op de limiet die geldt in de Eurozone (100.000 euro) en wordt in 2015 opnieuw bepaald op basis van de dan geldende wisselkoersen, waarbij omgerekend het garantiebedrag circa 100.000 euro moet zijn. Als de koers van het Britse pond tussentijds daalt, is de garantie omgerekend in euro's lager. Als de koers van het pond stijgt is de garantie omgerekend in euro's hoger.
Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag.
Yield-curve voor Duitse Staatsobligaties per 24 april 2012**:
** Bovenstaande yield-curve wordt niet automatisch geüpdate. De meest aktuele grafiek is hier te vinden: www.bloomberg.com -> market data -> rates & bonds -> Germany
Actuele rente van de Europese Centrale Bank:
12 maands Euribor
Handige links:
http://www.spaarinformatie.nl
http://www.rekeninginfo.nl
http://www.dividendpagina.nl/sparen.asp
http://www.overgeld.nl
http://mistermoney.rtl.nl/sparen.asp
http://www.geldenrecht.nl
http://www.renteplaza.com
Voor meer informatie over verwerkingstijden tussen verschillende banken:
http://forum.spaarinforma(...)=5923&p=55932#p55932
Hou dit AUB een spaartopic.
Discusseren over speculeren en beleggen kan hier: Topicreeks: AEX: De Beursvloer
De kleine lettertjes:
TS is niet aansprakelijk voor verkeerde of onjuiste informatie in de OP
Banken met joppiesaus!quote:
Dat ja.quote:
Doe gewoon lage rentequote:
8 februari weer 0.1% achteruitquote:
Bedankt!quote:
"netto spaarrente -2%"quote:Op woensdag 6 februari 2013 09:17 schreef MrBadGuy het volgende:
"Waar de inflatie je vermogen opvreet, om van de belastingdienst nog maar te zwijgen" ... hmmm beetje te lange subtitel
ING heeft ook z'n hypotheekrente verlaagd.quote:
Gaat wel heel hard ineens. Ik heb het niet bijgehouden maar volgens mij is dit nu al de zoveelste verlaging van ING in hele korte tijd.
Misschien een idee; topic "banken met lage hypotheekrente"?
De concurrentie is moordend..
Als je het toch niet nodig hebt en verwacht dat de rente nog wel even blijft dalen/niet gaat stijgen (wat ik zelf ook denk), dan is dat een prima optie naar mijn ideequote:
Vandaag bedacht ik me het volgende. Ik prober elke maand een derde van mijn inkomsten te sparen. Maar de rente daalt continu Nu overweeg ik om gewoon elke maand een nieuw deposito te openen (voor een half jaar of een jaar) en daar het geld van die maand in te zetten. Is dat gek gedacht?
Mij ook, het voelt alleen zo omslachtig.quote:
[..]
Als je het toch niet nodig hebt en verwacht dat de rente nog wel even blijft dalen/niet gaat stijgen (wat ik zelf ook denk), dan is dat een prima optie naar mijn idee
Dat bedacht de Lease Plan bank ook ( voor jou-jou-jou)quote:
Vandaag bedacht ik me het volgende. Ik prober elke maand een derde van mijn inkomsten te sparen. Maar de rente daalt continu Nu overweeg ik om gewoon elke maand een nieuw deposito te openen (voor een half jaar of een jaar) en daar het geld van die maand in te zetten. Is dat gek gedacht?
http://www.leaseplanbank.(...)DepositoPlanner.html
Is dit miet het tegenovergestelde van wat ik bedoel? Ik bedoel een deposito waar ik steeds bij kan storten; dit lijkt me een deposito waar steeds iets uitkomt.quote:Op zondag 10 februari 2013 14:32 schreef AnneX het volgende:
[..]
Dat bedacht de Lease Plan bank ook ( voor jou-jou-jou)
http://www.leaseplanbank.(...)DepositoPlanner.html
Jij hebt dan straks 12 deposito's "lopen" ...
Bestaat dat dan? Een dep. waarin je kan bijstorten?
Ja.quote:
Dat is waar..
Jij hebt dan straks 12 deposito's "lopen" ...
Ik geloof het niet maar ik dacht juist dat dat de oplossing was die jij aandroeg.quote:Bestaat dat dan? Een dep. waarin je kan bijstorten?
Met ingang van dinsdag 12 februari verlaagt NIBC Direct de rente op de internetspaarrekening van 2,20% naar 2,00%. De rente op de termijndeposito's wijzigen per 19 februari.
Ik ben al aan het inloggen om deze leeg te trekken.
Uitvoeringsdatum :12-02-2013
Bedrag : ??????? EUR
Van rekening :xxxxxxxx
Naar rekening :xxxxxxx
Omschrijving : Wegens renteverlaging retour.
Zo maar nu even zien wat ik ermee ga doen.
quote:
Referentie:?????????
Uitvoeringsdatum :12-02-2013
Bedrag : ??????? EUR
Van rekening :xxxxxxxx
Naar rekening :xxxxxxx
Omschrijving : Wegens renteverlaging retour.
Zo maar nu even zien wat ik ermee ga doen.
Met ingang van dinsdag 12 februari verlaagt NIBC Direct de rente op de internetspaarrekening van 2,20% naar 2,00%. De rente op de termijndeposito's wijzigen per 19 februari.quote:
Binnen een maand weer een verlaging van NIBC, dat gaat snel.
Je kan nog 'n week "profiteren" van de huidige rente-%'s.
_ edit - Sorry NIMBY, je was eerder
[ Bericht 3% gewijzigd door blomke op 11-02-2013 17:02:28 ]
Eerst leegtrekken, en dan pas kijken wat je ermee gaat doen - klinkt vrij impulsief...quote:
Referentie:?????????
Uitvoeringsdatum :12-02-2013
Bedrag : ??????? EUR
Van rekening :xxxxxxxx
Naar rekening :xxxxxxx
Omschrijving : Wegens renteverlaging retour.
Zo maar nu even zien wat ik ermee ga doen.
Ja dat lijkt zo maar ik had er al een bestemming voorquote:
[..]
Eerst leegtrekken, en dan pas kijken wat je ermee gaat doen - klinkt vrij impulsief...
Als we bij deel 51 zijn zal het denk ik worden 'Banken met rente #51'.quote:
Volgende TT graag: 'Banken met een relatief hoge rente #49'
Bij deel #55 'Banken - wtf, je hoeft niet te betalen'quote:
[..]
Als we bij deel 51 zijn zal het denk ik worden 'Banken met rente #51'.
Er is voor de mensen bij de ING natuurlijk de actie waarbij je instantaan 0.2% rente krijgt over het verschil in saldo op je spaarrekening tussen 14 april en 2 januari.
En tot (volgens mij) het eind van deze maand heeft de ICBC nog acties met deposito's. Als je 10.000 wegzet voor zes maanden, krijg je 30 euro (instantaan 0.3% rente over je geld) en zes maanden lang 2.7% rente.
30.000 is nog ietsjes interessanter, want dat levert 100 euro (0.33% rente over je geld) op. En als je het een jaar kwijt kunt, krijg je 2.9% rente. Op 30.000 euro kun je over een jaar dus 3.23% krijgen. Ongeveer 1 procent meer dan op een rekening met variabele rente. Nog steeds geen vetpot, zeker niet als je rekening moet(/mag?) houden met de VRH en de inflatie die ons allen treft, maar je geld neemt in elk geval minder snel af
quote:
De rentes blijven inderdaad dalen, maar we proberen er hier alsnog het beste van te maken.
Ja het is inderdaad momenteel gaan voor de bank die je vermogen het minst doet slinken.quote:30.000 is nog ietsjes interessanter, want dat levert 100 euro (0.33% rente over je geld) op. En als je het een jaar kwijt kunt, krijg je 2.9% rente. Op 30.000 euro kun je over een jaar dus 3.23% krijgen. Ongeveer 1 procent meer dan op een rekening met variabele rente. Nog steeds geen vetpot, zeker niet als je rekening moet(/mag?) houden met de VRH en de inflatie die ons allen treft, maar je geld neemt in elk geval minder snel af
Enneh, ze zitten in het NL-depositogarantiestelsel toch?
Je krijgt een popup over deze actie als je hun website bezoekt.quote:
Ik vraag me overigens af of die actie alleen voor bestaande klanten geldt want ik kan er niets over vinden.
No probquote:
[..]
Met ingang van dinsdag 12 februari verlaagt NIBC Direct de rente op de internetspaarrekening van 2,20% naar 2,00%. De rente op de termijndeposito's wijzigen per 19 februari.
Je kan nog 'n week "profiteren" van de huidige rente-%'s.
_ edit - Sorry NIMBY, je was eerder
ah thanks, heb adblocker vandaarquote:
[..]
Je krijgt een popup over deze actie als je hun website bezoekt.
:Met ingang van 19 februari 2013 verlaagt Centraal Beheer Achmea de rente op de RentePlús Rekening naar 2,00% effectief per jaar. Dit was 2,20%.
Ook de rentes van een nieuw te openen RenteVast Rekening worden op 19 februari 2013 verlaagd naar:
12 maanden 2,00%
18 maanden 2,20%
2 jaar 2,25%
30 maanden 2,35%
3 jaar 2,40%
4 jaar 2,45%
5 jaar 2,60%
7 jaar 3,00%
10 jaar 3,50%
De rentes gaan in per 19 februari 2013 en de rentes zijn effectief per jaar.
Natuurlijk is het afgesproken werk. De staat heeft een aantal banken onder zijn hoede en wil zo goedkoop mogelijk geld lenen van burgers.quote:
Staatsbanken mogen geen prijsvechter zijn en kijk wie er bovenaan staan. WestlandUtrecht (onderdeel van ING) en SNS. Dat wordt even gedoogd, en dan gaan ze weer hard naar beneden.
Mijn enige hoop: vroeg of laat wordt deze markt zo goedkoop dat het interessant is voor buitenlandse banken om hier hun slag te slaan en dan komt er hopelijk eindelijk weer iets wat op concurrentie lijkt.
Kartelvorming duidelijker kan het niet gepresenteerd worden!!quote:
Lijkt wel afgesproken werk
Met ingang van 19 februari 2013 verlaagt Centraal Beheer Achmea de rente op de RentePlús Rekening naar 2,00% effectief per jaar. Dit was 2,20%.
Ook de rentes van een nieuw te openen RenteVast Rekening worden op 19 februari 2013 verlaagd naar:
12 maanden 2,00%
18 maanden 2,20%
2 jaar 2,25%
30 maanden 2,35%
3 jaar 2,40%
4 jaar 2,45%
5 jaar 2,60%
7 jaar 3,00%
10 jaar 3,50%
De rentes gaan in per 19 februari 2013 en de rentes zijn effectief per jaar.
NMA kom er eens in !!
"Geachte relatie,
ICBC Europe S.A. Amsterdam Branch informeert u hierbij over de deposito promotie.
Deze deposito promotie is een normaal deposito met 22 februari 2013 als vastgestelde
ingangsdatum.
Valuta/
Looptijd
CNY 50.000,00-499.999,00 More than 500.000,00
3M 2.50% 3.30%
6M 2.60% 3.50%
12M 2.80% 3.70%
USD 5.000,00-49.900,00 More than 50.000,00
3M 0.70% 0.85%
6M 0.80% 1.15%
12M 1.10% 1.30%
- Renteberekening is gebaseerd op 365/360 dagen rentebasis.
- Inleg en rente worden uitgekeerd op vervaldatum.
- ICBC deposito voorwaarden particulieren zijn van toepassing (www.icbc.co.nl)
- Het Luxemburgse depositogarantiestelsel is van toepassing (www.agdl.lu)
Let op: onze Chinese Nieuwjaarsactie is NIET van toepassing op deze deposito
promotie. Meer informatie over onze Chinese Nieuwjaarsactie, waarbij u bonussen tot
150 euro kunt verdienen, kunt u lezen op www.icbc.co.nl. Wanneer u onze website
bezoekt zal hierover een pop-up verschijnen.
Hoe aan te vragen?
De deposito promotie zal niet worden gepubliceerd op onze website, en kan niet worden
afgesloten via het Internet Bankieren. Indien u dit deposito wenst aan te vragen dient u
gebruik te maken van het bijgevoegde aanvraagformulier. Ondertekende en volledig
ingevulde exemplaren kunt u aan ons per e-mail (scan) of fax doen toekomen.
Vreemde Valuta instructies
Indien u uw inleg in de door u gewenste valuta nog niet toereikend is, dient u ervoor te
zorgen dat dit uiterljik 20 februari 2013 wel toerijkend is en op uw ICBC rekening staat*!
Op 21 februari 2013 kunt u tot 16:30uur telefonisch met ons contact opnemen om de
gewenste valuta aan te kopen. Nadat wij van u het bijgevoegde formulier hebben
ontvangen informeren wij u telefonisch over de wisselkoers, en kunt hiermee akkoord
gaan of de opdracht intrekken. Dit telefoongesprek zal worden opgenomen, en de
opdracht zal schriftelijk worden bevestigd.
Wij hanteren voor deze deposito promotie telefonisch gunstigere aankooptarieven
(de zgn midrate) dan de biedtarieven in ons Internet Bankieren!
Overweeg goed welk deel van uw vermogen u nodig heeft voor u dagelijks gebruik in de
nabije toekomst en hoeveel u wilt apart houden voor onverwachte uitgaven. Wij raden u
aan dit deel van uw vermogen niet bloot te stellen aan valutarisico’s.
* Na 21 februari 2013 is het niet mogelijk om deel te nemen in deze deposito promotie. Wij zijn afhankelijk van de verzendende bank voor inkomende overboekingen en kunnen daarom niet verantwoordelijk worden gehouden voor vertragingen.
Aanvraagformulier Promotiedeposito
Attentie
- Het Luxemburgse depositogarantiestelsel is van toepassing.
- Indien de rente/koers van de markt significant stijgt kan uw depositorente lager zijn dan de
marktrente, en de laatkoers (verkoop) nadelig zijn voor uw vermogen.
- ICBC (Europe) S.A. Amsterdam Branch biedt vreemde valuta diensten aan op een
execution-only basis. We bieden u geen advies, analyseren niet uw financiele positie en
nemen ook geen contact op indien marktomstandigheden veranderen. Let verder op dat CNY
omzettingsrisico’s met zich mee kan brengen.
..."
Maar wellicht is het het risico waard (koers winst is ook mogelijk..)Dat heeft niks meer met sparen te maken maar met valuta handel. De fluctuatie in de currency is veel groter dan de spaarrente die je ontvangt. M.a.w: schopje naar AEXquote:
Mailing van ICBC welke ik afgelopen weekend ontving. Ga ik toch maar eens over na denken als in euro's geen fatsoenlijke rente meer te behalen valt...
Ik moet nog even aan het idee wennen want ik ga liever op zeker. Alleen dat we ook zeker weten dat we bij de belastingdienst mogen afdragen bevalt me niet. Hier valt mogelijk nog iets te verdienen en in het geval van verlies dan houden we het gewoon nog even aanquote:
Als de koers 1% per jaar negatief uitpakt is je winst weg
Ik ga denk ik maar mee met het advies om alleen een deel van mijn spaargeld te doen waarvan ik verwacht dat ik het de komende paar jaar niet nodig heb. Maar in de tussentijd heb ik wat spreiding voor het geval de euro klapt. En het valt nog onder het depositogarantiestelsel ook?quote:
Maar in de tussentijd heb ik wat spreiding voor het geval de euro klapt.
Dit is wel echte fantasiepraat.
ALS, uitgaande van een hypothese, dat ooit zal gebeuren, dan ontstaat er een wereldwijde crisis die niet te overzien is. Dan maken die paar euro's (omgerekend) die jij in een andere valuta hebt staan geen zak uit.
Of als je bedoelt dat de lidstaten de euro ontbinden (wat iets anders is dan 'klappen') dan wordt de vervangende valuta tegen de eerdere wisselkoers (voor NL dus 2,20371 dacht ik) teruggekocht. Maar hoe die vervangende munt dan tegen jouw speculatieve valuta staat, is een andere vraag.
Kortom: sparen in een andere valuta (dus niet: speculeren op de valutamarkt) heeft geen enkele zin.
In andere landen hebben ze al een niet te overziene crisissen meegemaakt. Het is inderdaad prettiger als je veel geld hebt, maar ook met wat minder biedt het vroeg of laat mogelijkheden (zolang je het maar voor een faillisement veilig stelt). Een leuk opstartkapitaaltje om elders waar minder narigheid is een nieuwe start te maken bijvoorbeeld.quote:
ALS, uitgaande van een hypothese, dat ooit zal gebeuren, dan ontstaat er een wereldwijde crisis die niet te overzien is. Dan maken die paar euro's (omgerekend) die jij in een andere valuta hebt staan geen zak uit.
Maar blijf gerust alle kenners volgen die er belang bij hebben om het aanbod van euro zo groot mogelijk te houden en alles wat ze niet kennen als speculatief beschouwen. Ondertussen is het in vele andere landen in de wereld voor prive personen heel gebruikelijk om rekeningen in verschillende valuta te hebben. Alleen hier doet men er krampachtig over, of bestempelt men het als fantasiepraat.
Wat ik bestempel als fantastiepraat is dat de euro gaat 'klappen', en dat het hebben van een relatief klein bedrag in een andere valuta in een dergelijke situatie niet gaat helpen. Wat had een Duitse kolenarbeider in 1929 (de grootste economische crisis ooit en de laatste keer dat een valuta in Europa 'klapte') gehad aan 250 Amerikaanse dollars (relatief gezien ongeveer vergelijkbaar met een bedrag van 2000 euro nu) ? Helemaal niets... aangezien die crisis op mondiaal zo hard om zich heen sloeg dat de dollar ook niet veel meer waard was.quote:
[..]
In andere landen hebben ze al een niet te overziene crisissen meegemaakt. Het is inderdaad prettiger als je veel geld hebt, maar ook met wat minder biedt het vroeg of laat mogelijkheden (zolang je het maar voor een faillisement veilig stelt). Een leuk opstartkapitaaltje om elders waar minder narigheid is een nieuwe start te maken bijvoorbeeld.
Maar blijf gerust alle kenners volgen die er belang bij hebben om het aanbod van euro zo groot mogelijk te houden en alles wat ze niet kennen als speculatief beschouwen. Ondertussen is het in vele andere landen in de wereld voor prive personen heel gebruikelijk om rekeningen in verschillende valuta te hebben. Alleen hier doet men er krampachtig over, of bestempelt men het als fantasiepraat.
Daarnaast zal effectief gezien de rente op die andere valuta geen winst opleveren omdat je ook met koersschommelingen te maken hebt die veel groter zijn dan de renteschommelingen. En je gaf immers als argument dat je in buitenlandse valuta wilde sparen omdat dat meer rente opleverde, niet omdat de doomsday counter op de Euro landen op springen staat, toch?
En uiteindelijk is dit een spaartopic, oftewel een niet-speculatieve manier om je kapitaal te 'vergroten' d.m.v. rente.
maar als jij een rekening in het buitenland wil openen, be my guest, ben benieuwd hoeveel 'rentewinst' je gaat behalen
DE INTERNET
SPAARREKENING
AANTREKKELIJKE RENTE
2,00%
Het moet niet veel gekker worden.quote:
Centraal Beheer per 19-02 van 2,2% naar 2,0%.
SNS de hoogste
Het wordt nog gekker: de inflatie gaat naar het hoogste punt sinds 2008quote:
Klopt 3 % verlies doe daar de vrh bij van 1,2 % en trek de "hoge" spaarrente van 2 % er van af.quote:
[..]
Het wordt nog gekker: de inflatie gaat naar het hoogste punt sinds 2008
En jawel je spaart met 2,2 % verlies gefeliciteerd
Moeten van de staat zeker extra cash in huis hebben?quote:
[..]
Het moet niet veel gekker worden.
SNS de hoogste
Klimsparen is nu weer omhoog gegaan naar 4% na 5 jaar tijd! Was eerst lager, meen iets van 3,75% eerst.
Lekker.
Je hypotheekschuld wordt mee opgefroten.quote:
Inflatie stijgt naar drie procent
Lekker.
Maar ik heb geen hypotheekquote:
[..]
Je hypotheekschuld wordt mee opgefroten.
Slim van ze, aangezien iedereen naar 2% gaat
Heb ik (nog?) geen bericht van ontvangen.quote:
Moneyou gaat van 2,2% naar 2,1%.
Slim van ze, aangezien iedereen naar 2% gaat
quote:
[..]
Heb ik (nog?) geen bericht van ontvangen.
quote:We willen je vooraf informeren over de komende rentewijziging. Vanwege ontwikkelingen op de financiële markten is MoneYou genoodzaakt de spaarrente te verlagen.
Renteverlaging MoneYou (Kwartaal) Spaarrekening
De volgende spaarrentes worden per 15 februari aanstaande verlaagd:
•
De rente van de MoneYou Spaarrekening wordt verlaagd van 2,20% naar 2,10%*.
* Variabele rente, effectief op jaarbasis
•
De rente van de MoneYou Kwartaal Spaarrekening wordt verlaagd van 2,20% naar 2,10%*.
De basisrente wordt 1,60% en de bonusrente blijft ongewijzigd 0,50%.
* Variabele rente, effectief op jaarbasis
Renteverlaging MoneYou Deposito Sparen
De volgende spaarrentes worden per 18 februari aanstaande verlaagd:
•
De rente van MoneYou Sparen 6 maanden Vast wordt verlaagd van 2,25% naar 2,15%**.
** Vaste rente, nominaal op jaarbasis
•
De rente van MoneYou Sparen 1 jaar Vast wordt verlaagd van 2,30% naar 2,20%***.
*** Vaste rente, effectief op jaarbasis
Je bent mij net voor.quote:
Renteverlaging MoneYou Deposito Sparen De volgende spaarrentes worden per 18 februari aanstaande verlaagd:
• De rente van MoneYou Sparen 6 maanden Vast wordt verlaagd van 2,25% naar 2,15%**.
** Vaste rente, nominaal op jaarbasis
• De rente van MoneYou Sparen 1 jaar Vast wordt verlaagd van 2,30% naar 2,20%***.
*** Vaste rente, effectief op jaarbasis
Jullie zijn me allemaal voor. Komt binnen om 12:00 uur.
maar dat doe ik natuurlijk niet
Waaraan wil je het uitgeven?quote:
Ik verkeer echt in de staat om alles uit te gaan geven.
Nutteloze consumentenelektronica en vakanties.quote:
En dan nog kunnen ze niet zonder belastinggeld om banken te redden
Wat mij betreft wordt het tijd voor PRIVATE banken: wat is er nodig om als Fok-Forum een hypotheekbank op te kunnen richten? 0.1% provisie zou ruim genoeg moeten zijn, zeg maar 7500 euro winst over 30 jaar verspreid. Dus hypotheekrente 4%, spaarrente 3.9%. Of wellicht een fractie meer om wat marge te hebben, zodat mensen niet 30 jaar hoeven te wachten met het opnemen van spaargeld.
Slim!quote:
Nutteloze consumentenelektronica en vakanties.
Leuk!quote:
Op Dit is nou net iets wat geen last heeft van inflatie! Juist vandaag een nieuwe Canon camera gekocht: budgetmodel voor 3 tientjes. En die is aanzienlijk beter dan m'n 1800 gulden high-endCanon camera die-ie vervangt! Zeg maar 4% van de prijs van m'n vorige camera. Hetzelfde voor TV 's, monitors, laptops, computers, MP3-spelers, etc.quote:
Uitzondering zijn wellicht goede speakers en versterkers. Hoewel ik al lang niet naar prijzen heb gekeken, kan ik me voorstellen dat dat minder snel daalt. Maar daar staat tegenover dat dat ook dingen zijn die gerust 25+ jaar meegaan.
Moraal van het verhaal: zelfs met netto 3% inflatie hoef je niet bang te zijn dat je volgend jaar minder consumentenelektronica voor je geld krijgt. Dus kopen als je het nodig hebt of wilt hebben, anders niet.
Je vergeet de risico opslag.quote:
Laten we vooral niet vergeten dat banken aan risicoloze (!) hypotheken zo 5% pakken. Da's 3% winst per jaar op een bedrag van zeg 250.000 euro. Da's 7500 euro per jaar. 30 jaar lang voor de aflossingsvrije varianten. Da's 90% van het oorspronkelijke bedrag aan WINST. En daar hebben ze misschien een paar uur werk aan gehad...
En dan nog kunnen ze niet zonder belastinggeld om banken te redden
Wat mij betreft wordt het tijd voor PRIVATE banken: wat is er nodig om als Fok-Forum een hypotheekbank op te kunnen richten? 0.1% provisie zou ruim genoeg moeten zijn, zeg maar 7500 euro winst over 30 jaar verspreid. Dus hypotheekrente 4%, spaarrente 3.9%. Of wellicht een fractie meer om wat marge te hebben, zodat mensen niet 30 jaar hoeven te wachten met het opnemen van spaargeld.
Maar je doelt eigenlijk cooperatief bankieren, een beetje zoals de rabo het bedoeld.
Overigens over valutaspreiding, het is geen gek idee om een deel in Noorse kronen om te zetten.
Topmerken vind je nog volop op Marktplaats. Waar ik vroeger 'n halve zomervakantie voor zat te bollenpellen in een hete schuur, koop je nu voor 100 - 150 ¤ Denon.quote:
Uitzondering zijn wellicht goede speakers en versterkers. Hoewel ik al lang niet naar prijzen heb gekeken, kan ik me voorstellen dat dat minder snel daalt. Maar daar staat tegenover dat dat ook dingen zijn die gerust 25+ jaar meegaan.
Het wordt met de dag wanhopiger
Ik probeer een betaling te doen via de SNSbank naar de ICBC, maar de SNSbank geeft aan dat het naar een nederlandse rekening is dus dat ik het gewoon via de binnenlandse overschrijving moet doen. Maar wanneer ik dat doe klopt het rekeningnummer niet volgens de snsbank. Doe ik het toch via de buitenlandse manier wordt mijn overschrijving geweigerd, omdat de 'geografische omgeving niet correct is'.
Iemand enig idee wat ik fout doe?
Ja zit nog bij SNSbank, dát doe je foutquote:
Pas een rekening bij de ICBC geopend en moet nu een x bedrag overmaken ter identificatie. In de handleiding an de ICBC wordt aangegeven dat ik dit moet doen als een buitenlandse overboeking met IBAN en BIC codes etc., omdat ICBC nog niet is aangesloten op het lokale betalingsverkeer.
Ik probeer een betaling te doen via de SNSbank naar de ICBC, maar de SNSbank geeft aan dat het naar een nederlandse rekening is dus dat ik het gewoon via de binnenlandse overschrijving moet doen. Maar wanneer ik dat doe klopt het rekeningnummer niet volgens de snsbank. Doe ik het toch via de buitenlandse manier wordt mijn overschrijving geweigerd, omdat de 'geografische omgeving niet correct is'.
Iemand enig idee wat ik fout doe?
Was binnen een halve dag binnen.
Mede omdat het kantoor hier in de buurt zit en makkelijk via internet geld kan opnemen voor evt noodzaken heb ik hier voor gekozen.
Ik heb er verder weinig verstand van maar zijn er betere opties?
quote:
Maar serieus: nee, er is nauwelijks iets beters te vinden...
Tja, WestlandUtrecht geeft bijvoorbeeld 2,25% en zo zijn er nog een paar die rond de 2,2% zitten, maar de banken lijken een wijdstrijdje te houden wie het snelst de rente kan verlagen, dus over een maandje kunnen we zo rond of onder die 2% zitten...quote:
Ik heb nu bij regiobank een rente van 2,02 %.
Mede omdat het kantoor hier in de buurt zit en makkelijk via internet geld kan opnemen voor evt noodzaken heb ik hier voor gekozen.
Ik heb er verder weinig verstand van maar zijn er betere opties?
Misschien SNS bank? Daar zit Regiobank toch ook bij dacht ik? Die rente is iets hoger en een kantoor in de buurt is niet echt nodig.quote:
Ik heb nu bij regiobank een rente van 2,02 %.
Mede omdat het kantoor hier in de buurt zit en makkelijk via internet geld kan opnemen voor evt noodzaken heb ik hier voor gekozen.
Ik heb er verder weinig verstand van maar zijn er betere opties?
Smerig communisme
Hypotheekrente daalt niet mee.quote:
En MoneYou is naar 2,1 procent.
Het wordt met de dag wanhopiger
Bij mij is dat logisch, die staat 20 jaar vastquote:
Maar in het algemeen ook niet nee, banken hebben geen geld nodig omdat het toch niet uitgeleend wordt.
Niet bij MoneYou, maar er zijn een paar banken die - mondjesmaat - de hypotheekrente verlagen. O.a. ING.quote:
Daar ziet het wel naar uit inderdaad. Volgens mij kreeg je bij MoneYou een half jaar geleden nog 2,75% voor een deposito van een jaar.quote:
[..]
Tja, WestlandUtrecht geeft bijvoorbeeld 2,25% en zo zijn er nog een paar die rond de 2,2% zitten, maar de banken lijken een wijdstrijdje te houden wie het snelst de rente kan verlagen, dus over een maandje kunnen we zo rond of onder die 2% zitten...
Niets meer van gehoord, zal wel in een la ergens verdwenen zijn dat voorstel.quote:
De VVD had gezegd dat ze wilde dat spaargeld tot iets van 34.000 euro onbelast zou zijn. Is dat aangenomen? Leek me nou niet echt een breekpunt voor de onderhandelingen.
Maar dan wordt het wel steeds hopelozer. Ik heb het idee dat er in dit topic wel wat 'serieuze' spaarders zijn die ruim boven de 21 duizend nog iets aan spaargeld hebben. Voor het deel boven dat bedrag krijg je straks effectief minder dan een procent rente als de hoogste rente straks 2,1% is (2,1% -/- 1,2% (vermogensbelasting) = 0,9%*). Dus 0,9% spaarrente met een inf;atie van 2,6%. Ik krijg de neiging om het allemaal maar uit te geven...quote:
[..]
Niets meer van gehoord, zal wel in een la ergens verdwenen zijn dat voorstel.
* De berekening zal niet helemaal kloppen misschien (omdat ik niet weet of je die 1,2% gewoon van die rente af kan halen) maar volgens mij komt het redelijk in de buurt.
Je kunt natuurlijk altijd gewoon door blijven sparen. Met voldoende inleg groeit je spaartegoed, ook al zou er een negatief rendement zijn. Er is dan wel minder groei, maar nog steeds groei.quote:
[..]
Maar dan wordt het wel steeds hopelozer. Ik heb het idee dat er in dit topic wel wat 'serieuze' spaarders zijn die ruim boven de 21 duizend nog iets aan spaargeld hebben. Voor het deel boven dat bedrag krijg je straks effectief minder dan een procent rente als de hoogste rente straks 2,1% is (2,1% -/- 1,2% (vermogensbelasting) = 0,9%*). Dus 0,9% spaarrente met een inf;atie van 2,6%. Ik krijg de neiging om het allemaal maar uit te geven...
Regels zijn niet veranderd... de PvdA wou zelfs deze belasting verhogen voor de hogere vermogens. Zelfs zonder deze belasting kun je niet tegen de inflatie opboksen, deze belasting is echt pure diefstal. Lenen wordt beloond, sparen afgestraft... wat was ook al weer de grote oorzaak van deze crisis?quote:
De VVD had gezegd dat ze wilde dat spaargeld tot iets van 34.000 euro onbelast zou zijn. Is dat aangenomen? Leek me nou niet echt een breekpunt voor de onderhandelingen.
Het leek me zo'n mineur punt dat ik dacht dat dat het wel zou redden.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 13:36 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Regels zijn niet veranderd... de PvdA wou zelfs deze belasting verhogen voor de hogere vermogens.
Ja, precies.quote:Zelfs zonder deze belasting kun je niet tegen de inflatie opboksen, deze belasting is echt pure diefstal. Lenen wordt beloond, sparen afgestraft... wat was ook al weer de grote oorzaak van deze crisis?
We hebben onszelf in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. De huidige situatie is gevaarlijk, maar het belonen van sparen en het afstraffen van lenen leidt tot minder consumptie en tot economische krimp. We kunnen geen kant op.quote:
[..]
Regels zijn niet veranderd... de PvdA wou zelfs deze belasting verhogen voor de hogere vermogens. Zelfs zonder deze belasting kun je niet tegen de inflatie opboksen, deze belasting is echt pure diefstal. Lenen wordt beloond, sparen afgestraft... wat was ook al weer de grote oorzaak van deze crisis?
Blijft wel een feit dat de spaarrentes schandalig laag zijn en de rendementsheffing van 4% pure diefstal. De bank incasseert wel elke maand dankbaar mijn veel te hoge hypotheekrente, maar besodemietert je aan de andere kant met hun spaarrente. Tuig.. Heb een flinke aversie tegen zowel banken als overheid.
Ik zit er nu inmiddels ook wel aardig boven ja, heb gelukkig ook wat obligaties en aandelen om de boel in balans te houden maar zo'n spaarrekening leverd je niets op nee maar je moet geld achter de hand hebben.quote:
[..]
Maar dan wordt het wel steeds hopelozer. Ik heb het idee dat er in dit topic wel wat 'serieuze' spaarders zijn die ruim boven de 21 duizend nog iets aan spaargeld hebben. Voor het deel boven dat bedrag krijg je straks effectief minder dan een procent rente als de hoogste rente straks 2,1% is (2,1% -/- 1,2% (vermogensbelasting) = 0,9%*). Dus 0,9% spaarrente met een inf;atie van 2,6%. Ik krijg de neiging om het allemaal maar uit te geven...
* De berekening zal niet helemaal kloppen misschien (omdat ik niet weet of je die 1,2% gewoon van die rente af kan halen) maar volgens mij komt het redelijk in de buurt.
Post je daar ook ergens over op FOK!? Ik wil ook wel beginnen met beleggen maar dan beginnen met klein bedragen en heel defensief beleggen.quote:
[..]
Ik zit er nu inmiddels ook wel aardig boven ja, heb gelukkig ook wat obligaties en aandelen om de boel in balans te houden
Kan ik daaruit opmaken dat jij in principe al het geld belegt dat je niet nodig hebt als buffer?quote:maar zo'n spaarrekening leverd je niets op nee maar je moet geld achter de hand hebben.
Zou de rente op hypotheken sterk stijgen, hebben veel woningeigenaren met een (te) hoge hypotheek, op den duur ook een probleem. En de overheid idem.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 13:57 schreef Sloggi het volgende:
De huidige situatie is gevaarlijk, maar het belonen van sparen en het afstraffen van lenen leidt tot minder consumptie en tot economische krimp. We kunnen geen kant op.
Er is een topic over beleggen op fok. Maar ik hou het wel bij simpele aandelen en obligatie en de rest laat ik links liggen.quote:
[..]
Post je daar ook ergens over op FOK!? Ik wil ook wel beginnen met beleggen maar dan beginnen met klein bedragen en heel defensief beleggen.
[..]
Kan ik daaruit opmaken dat jij in principe al het geld belegt dat je niet nodig hebt als buffer?
AEX / Beursvloer #236 - Wij houden van investeren!
En wil nu rustig aan steeds wat kopen en zo er wat meer geld in stoppen maar alsnog wel kleine bedragen per aandeel of obligatie.
Hoeveel rente betaal je dan bij welke RVP?quote:
. De bank incasseert wel elke maand dankbaar mijn veel te hoge hypotheekrente, maar besodemietert je aan de andere kant met hun spaarrente. Tuig.. Heb een flinke aversie tegen zowel banken als overheid.
Bedankt voor de link. Wat versta je eigenlijk onder 'simpele aandelen en obligaties'? En wat is er verder dan?quote:
[..]
Er is een topic over beleggen op fok. Maar ik hou het wel bij simpele aandelen en obligatie en de rest laat ik links liggen.
AEX / Beursvloer #236 - Wij houden van investeren!
En wil nu rustig aan steeds wat kopen en zo er wat meer geld in stoppen maar alsnog wel kleine bedragen per aandeel of obligatie.
Een domeinhoster die rente uitkeert... Mag dat zonder bankvergunning?quote:4% rente op uw online portemonnee saldo ontvangen?!
Om klanten te motiveren een groter bedrag te storten in de online portemonnee, keert Versio nu een royale rente uit aan klanten met een online portemonnee saldo van minimaal ¤250. Versio keert 4% rente op jaarbasis uit aan klanten met een online portemonnee saldo van minimaal ¤250. Om misbruik van het online portemonnee systeem te voorkomen, keert Versio uitsluitend rente uit aan klanten met minimaal één actief product. De rente wordt maandelijks uitbetaald op de online portemonnee saldo van klanten. Het geld in de online portemonnee blijft uw geld en u kunt dit op elk gewenst moment weer opnemen. Er is ook geen vervaldatum, u kunt uw geld uitgeven of opnemen wanneer u dat wilt. De rentepercentage is variabel, mocht deze in de toekomst veranderen dan zult u minimaal 30 dagen van te voren per e-mail bericht ontvangen.
Klik hier om naar uw klantenpaneel te gaan!
Ik zit bij Florius, een merknaam van ABN geloof ik.. Weet niet uit mijn hoofd hoe hoog de rente is, maar ik vermoed dat die aan de hoge kant is. Dat is ook niet waar het om gaat, in omringende landen is de hypotheekrente veel lager dus wij worden besodemieterd. Het is een raar systeem met die HRA en daardoor hogere hyoptheekrentes.. De Nederlandse overheid heeft op deze manier jarenlang de banken gespekt.quote:
[..]
Hoeveel rente betaal je dan bij welke RVP?
Hele goeie vraag. Wel interessante move.quote:
[..]
Een domeinhoster die rente uitkeert... Mag dat zonder bankvergunning?
Geen enkele garantie gok ik zo. Ik zou er niet zo snel een significant bedrag op zetten
.Ik snap je frustraties; ik heb ook jarenlang betaald aan een levensverzekering terwijl ik in leven bleef.quote:
Ik zit bij Florius, een merknaam van ABN geloof ik.. Weet niet uit mijn hoofd hoe hoog de rente is, maar ik vermoed dat die aan de hoge kant is. Dat is ook niet waar het om gaat, in omringende landen is de hypotheekrente veel lager dus wij worden besodemieterd. Het is een raar systeem met die HRA en daardoor hogere hyoptheekrentes.. De Nederlandse overheid heeft op deze manier jarenlang de banken gespekt.
Toch, zonder banken en/of hypotheken, zoud ik geen huizen hebben kunnen kopen. Blijkbaar hebbben de Nl. banken iets waardoor de buitenlandse banken niet met concurrerende tareven hier komne faciliteren. Verder dan Argenta (België) kom ik niet (?)
En ook dit zou iets zijn waar de EU een verbetering zou kunnen brengen: zorg dat die kunstmatige barrieres verdwijnen: het zou totaal niet moeten uitmaken of ik bij een bank in Duitsland of Spanje zit.quote:
Toch, zonder banken en/of hypotheken, zoud ik geen huizen hebben kunnen kopen. Blijkbaar hebbben de Nl. banken iets waardoor de buitenlandse banken niet met concurrerende tareven hier komne faciliteren. Verder dan Argenta (België) kom ik niet (?)
Westland Utrecht Bank 2.25% -> 2.15%quote:Geachte heer µ,
U heeft een SpaarOnline Rekening met een variabele rente. Op donderdag 21 februari 2013 verlagen wij de rente met 0,10% naar 2,15%. Ondanks deze verlaging heeft u op uw spaarrekening nog steeds één van de hoogste rentes van Nederland.
Heeft u nog vragen? Dan kunt u ons telefonisch bereiken op (020) 528 28 28 van maandag tot en met vrijdag van 8.30 tot 21.00 uur. Maar u kunt ons natuurlijk ook een vraag stellen via e-mail: spaaronline@westlandutrechtbank.nl.
Met vriendelijke groet,
WestlandUtrecht Effectenbank
Wat voor barrières zijn er dan?quote:
[..]
En ook dit zou iets zijn waar de EU een verbetering zou kunnen brengen: zorg dat die kunstmatige barrieres verdwijnen: het zou totaal niet moeten uitmaken of ik bij een bank in Duitsland of Spanje zit.
Probeer als Nederlander maar eens een hypotheek af te sluiten bij een Italiaanse bank voor een huis in Frankrijk...quote:
En dan ook nog eens 4%.quote:
[..]
Een domeinhoster die rente uitkeert... Mag dat zonder bankvergunning?
Dat is wel interessant om naartoe te verhuizen, zit nu bij MY voor bijna de helft...
Dat vroeg ik niet.quote:
[..]
Probeer als Nederlander maar eens een hypotheek af te sluiten bij een Italiaanse bank voor een huis in Frankrijk...
Maar ja, hebben uiteraard geen DGS dus als het bedrijf uit elkaar spat heb je toch een probleempje.
quote:Geachte heer MrBadGuy,
De afgelopen tijd hebben wij heel goed naar onze klanten geluisterd. Naar alle wensen en suggesties over wat er beter kan. Daarom vereenvoudigen wij onze producten. In deze mail leest u wat dit voor uw AEGON Eigen stijl Sparen betekent.
AEGON Eigen stijl Sparen wordt AEGON Sparen
AEGON Eigen stijl Sparen wijzigt in AEGON Sparen. Hierdoor spaart u eenvoudig via internet zonder allerlei verplichtingen.
Binnen AEGON Sparen is het niet meer mogelijk om spaarpotten te maken. Hiermee verdwijnt ook de mogelijkheid om met spaarafspraken een extra rente te krijgen op de basisrente. Met AEGON Sparen krijgt u direct een hogere rente.
Wat betekent dit voor u?
• Uw AEGON Eigen stijl Sparen met nummer xxx zetten wij eind april 2013 om naar AEGON Sparen.
• Uw rekeningnummer en saldo verhuizen gewoon mee.
• Uw opgebouwde rente wordt eind april op uw rekening gestort.
• U krijgt vanaf eind april een hogere rente op uw rekening dan uw huidige basisrente. De extra rente van uw spaarafspraken vervalt, maar u betaalt ook geen opnamekosten meer.
• Uw spaarpotten komen te vervallen.
• U hoeft hier niets voor te doen.
Bij AEGON Sparen horen ook nieuwe voorwaarden. U kunt deze nieuwe voorwaarden lezen op www.aegon.nl/verbeteringen.
Wat wilt u met het saldo op uw spaarpotten doen?
Uw spaarpotten binnen AEGON Eigen stijl Sparen komen straks met AEGON Sparen te vervallen. Daarom storten wij eind april 2013 het saldo van al uw spaarpotten op uw AEGON Sparen. U hoeft hier niets voor te doen.
Wilt u liever voor elke spaarpot een aparte spaarrekening?
Ga naar www.aegon.nl/verbeteringen en geef uw keuze vóór 25 maart 2013 aan ons door. Wij openen dan eind april 2013 voor elke spaarpot een spaarrekening. Het saldo van uw spaarpot verhuist dan mee naar deze nieuwe rekening.
Heeft u nog vragen?
Kijk dan op www.aegon.nl/verbeteringen. Daar vindt u meer uitleg over uw vernieuwde AEGON Eigen stijl Sparen en antwoorden op veelgestelde vragen. U kunt ook bellen naar 088 - 344 03 44. Wij zijn bereikbaar op werkdagen van 8:00 - 21:00 uur en op zaterdag van 9:00 - 13:00 uur.
Met vriendelijke groet,
Eric Rutten
Directeur
P.S. Wij vernieuwen diverse producten. Om onze klanten zo volledig mogelijk te informeren sturen wij per product een aparte brief of e-mail. Het kan dus zijn dat u meerdere brieven of e-mails van ons ontvangt.
[ Bericht 1% gewijzigd door MrBadGuy op 20-02-2013 13:29:03 ]
18-02 ASR Bank SpaardepositoRekening (2 jaar) 2.60% --> 2.20%
quote:
18-02 ASR Bank SpaardepositoRekening (3 jaar) 2.90% --> 2.30%
18-02 ASR Bank SpaardepositoRekening (2 jaar) 2.60% --> 2.20%
Dan zal je je wat meer moeten verdiepen in trackers. In principe de goedkoopste en veiligste manier in beleggen. Je belegt namelijk in een soort fonds welke de index (AEX of zo) volgt. Dus veel bedrijvenaandelen en overzichtelijk. Als de AEX stijgt, stijgt jouw vermogen e.d. Risico verdeeld.quote:
[..]
Post je daar ook ergens over op FOK!? Ik wil ook wel beginnen met beleggen maar dan beginnen met klein bedragen en heel defensief beleggen.
[..]
Kan ik daaruit opmaken dat jij in principe al het geld belegt dat je niet nodig hebt als buffer?
Omdat die trackers heel weinig onderhoud nodig hebben (automatisc, dus geen dure fondsmanager) kennen ze de laagste bewaarkosten.
Linkje welke je aanraadt?quote:
Dan zal je je wat meer moeten verdiepen in trackers. In principe de goedkoopste en veiligste manier in beleggen.
? Over hoe het werkt?quote:
http://www.lovemoney.com/(...)ose-an-index-tracker
Ik heb simpelweg in meerdere algemene trackers ingelegd. MSCI world, europe, asia, select dividend, etc.
Ik weet niet of je het zo kan rekenen, maar vorig jaar heb ik aan dividend al zo'n 2,5% ontvangen van index trackers. De bewaarkosten is hier al afgehaald bij mijn berekening.
Dat was dus meer dan wat op een gemiddelde spaarrekening vorig jaar binnen heb gekregen.
En daarnaast is de waarde van de aandelen (trackers) ook omhoog gegaan.
Grootste nadeel wat mij betreft is dat ik in 1x een partij moet kopen (omdat je transactiekosten moet betalen). Elke maand wat geld opzij zetten is er dus niet bij.
Ik koop daarom per kwartaal een partij van 1-3 duizend euro of zo.
Denk je dat ze IP-checks en dergelijke doen? Bijvoorbeeld voor aanvragen partner.quote:
MoneYou heeft een nieuwe actie, voor elke nieuwe aangebrachte klant ontvang je 20 euro, en de nieuwe klant ook 20 euro, tot maximaal 100 euro. Op 15 maart moet de nieuwe klant dan minstens 500 euro op de rekening hebben staan. Lijkt me makkelijk verdiend.
Als niet is het inderdaad makkelijk verdiend.
Denk het niet, aangezien ze waarschijnlijk wel zullen vragen om een kopie van legitimatiebewijs. Als je dan een 2e rekening opent voor dezelfde persoon komen ze er vast snel achter.quote:
[..]
Denk je dat ze IP-checks en dergelijke doen? Bijvoorbeeld voor aanvragen partner.
Als niet is het inderdaad makkelijk verdiend.
Dat wel ja. Maar als je de rekening opent voor een persoon die op hetzelfde adres woont is er in principe geen 'valsspelen' aan.quote:
[..]
Denk het niet, aangezien ze waarschijnlijk wel zullen vragen om een kopie van legitimatiebewijs. Als je dan een 2e rekening opent voor dezelfde persoon komen ze er vast snel achter.
Dan eerst:
22 feb: 500 van je MY rekening afschrijven
25 feb: rekening openen voor partner
26 feb: 500 euro op rekening partner gooien
Tsja, dan gaan ze toch ook denken van... is dit wel nuttig?
Het doel is tenslotte aantrekken van nieuw geld.
Ik denk dat ze verwachten dat de meeste mensen die aan die actie meedoen van een grote bank komen en hun geld bij MoneYou laten staan, en de rente ligt bij de grote banken op het moment behoorlijk laag. Lijkt me niet zo gek gedacht.quote:
[..]
Dat wel ja. Maar als je de rekening opent voor een persoon die op hetzelfde adres woont is er in principe geen 'valsspelen' aan.
Dan eerst:
22 feb: 500 van je MY rekening afschrijven
25 feb: rekening openen voor partner
26 feb: 500 euro op rekening partner gooien
Tsja, dan gaan ze toch ook denken van... is dit wel nuttig?
Het doel is tenslotte aantrekken van nieuw geld.
legitimatiequote:
Wat is dat nou weer gay iets dat je facebook voor die actie nodig hebt >.>
Da's nogal een verschil. Gewoon in één keer meer dan een half procent eraf.quote:
18-02 ASR Bank SpaardepositoRekening (3 jaar) 2.90% --> 2.30%
18-02 ASR Bank SpaardepositoRekening (2 jaar) 2.60% --> 2.20%
Niet dat het fijner is als er elke drie weken een kwart procent af gaat. 
quote:
Gewoon wegwezen van die lage rentes van die banken, die overigens de hypotheekrente verdacht hoog houden. We gaan beleggen mensen want vanaf vandaag gaat het volgens de statistieken alleen maar omhoog dit jaar
+ 59 % 2012quote:
+ 16 % 2013
en ja, je mag langskomen voor een overzichtje
Doe dit soort onzin even in andere topicsquote:
Gewoon wegwezen van die lage rentes van die banken, die overigens de hypotheekrente verdacht hoog houden. We gaan beleggen mensen want vanaf vandaag gaat het volgens de statistieken alleen maar omhoog dit jaar
[ afbeelding ]
Ga jij je maar lekker richten op de 2,1 % rentesquote:
[..]
Doe dit soort onzin even in andere topics
Oh nee, daar krijg je 2,13 % 
'het kan volgens de statistieken alleen maar omhoog' is al te veel onzin voor de belegingstopics, maar het hoort dus absoluut niet in dit topic.quote:
[..]
Ga jij je maar lekker richten op de 2,1 % rentes
Ik heb jou de meest stomzinnigste opmerking in het AEX topic zien maken waar ik niet eens op gereageerd heb en dan ga je beweren dat de in het rente topic de keuze tussen beleggen en rente off topic is. Waarschijnlijk werk jij bij zo'n bank die al de ellende in Nederland heeft veroorzaakt?quote:
[..]
'het kan volgens de statistieken alleen maar omhoog' is al te veel onzin voor de belegingstopics, maar het hoort dus absoluut niet in dit topic.
Welke opmerking van mij?quote:
[..]
Ik heb jou de meest stomzinnigste opmerking in het AEX topic zien maken waar ik niet eens op gereageerd heb en dan ga je beweren dat de in het rente topic de keuze tussen beleggen en rente off topic is. Waarschijnlijk werk jij bij zo'n bank die al de ellende in Nederland heeft veroorzaakt?
En ja, beleggen is hier offtopic en al helemaal opmerkingen dat het alleen maar omhoog kan
Volgens de statistieken omhoog staat er, das geen zekerheid dus. Maar zet jij je geld maar lekker weg bij ING, doe ik op 1 dag en das op 13 april. Even 5 euro per 2500 euro vangen en 14 april het er weer afhalen.quote:
[..]
Welke opmerking van mij?
En ja, beleggen is hier offtopic en al helemaal opmerkingen dat het alleen maar omhoog kan
Volgens de statistieken alleen maar omhoog... wat gewoon een onzinnige opmerking was. Nu weer back ontopic (want ik heb even opgezocht welke reactie ik jou in een andere topic heb gegeven, en dat was toch echt een reactie op een stomzinnige opmerking van jou).quote:
[..]
Volgens de statistieken omhoog staat er, das geen zekerheid dus.
Wellicht dat er ook andere grafieken beschikbaar zijn in election years?quote:
[..]
Volgens de statistieken alleen maar omhoog... wat gewoon een onzinnige opmerking was. Nu weer back ontopic (want ik heb even opgezocht welke reactie ik jou in een andere topic heb gegeven, en dat was toch echt een reactie op een stomzinnige opmerking van jou).
http://www.seasonalcharts.com/zyklen_wahl_dax_election.html
Maar nu weer on topic, rentewijzigingen onder de 2 % willlen we horen
In verband met de ontwikkelingen op de financiële markten is Argenta genoodzaakt vanaf vrijdag 1 maart a.s. de rentevergoeding op uw internetspaarrekening te verlagen van 2,20% naar 2,05%. De spaarrente op de jongerenspaarrekening wordt verlaagd van 2,35% naar 2,20%.
De rentevergoeding op nieuwe termijndeposito's wordt met ingang van 1 maart a.s.:
• 1 jaar rentevast: 2,15%
• 2 jaar rentevast: 2,40%
• 3 jaar rentevast: 2,60%
• 5 jaar rentevast: 3,10%
Jezus man ik heb daar 2/3 van m'n spaargeld staan dit is onderhand niet leuk meer.quote:
Argenta omlaag, goh wat een verrassing
In verband met de ontwikkelingen op de financiële markten is Argenta genoodzaakt vanaf vrijdag 1 maart a.s. de rentevergoeding op uw internetspaarrekening te verlagen van 2,20% naar 2,05%. De spaarrente op de jongerenspaarrekening wordt verlaagd van 2,35% naar 2,20%.
De rentevergoeding op nieuwe termijndeposito's wordt met ingang van 1 maart a.s.:
• 1 jaar rentevast: 2,15%
• 2 jaar rentevast: 2,40%
• 3 jaar rentevast: 2,60%
• 5 jaar rentevast: 3,10%
Nog maar meer obligaties kopen met alle risico's van dien
Of gewoon geld in een deposito van een jaar zetten als je niet verwacht dat dat de rente binnen nu en een jaar hoger wordt. Dat ga ik maar doen denk ikquote:
[..]
Jezus man ik heb daar 2/3 van m'n spaargeld staan dit is onderhand niet leuk meer.
Nog maar meer obligaties kopen met alle risico's van dien
Deposito openen bij ICBC voor een jaar? Rente (2.9%) is niet te vergelijken met wat je een paar jaar geleden kon krijgen, maar hoger kun je momenteel niet krijgen. En je kunt een eenmalige "bonusrente" van (maximaal) .25%, .30% of .33% krijgen, afhankelijk van hoeveel je er wegzet.quote:
Morgen komt weer een deel bij LPB vrij... maar even kijken wat ik het beste kan gaan doen
Want qua rentes is het overal huilen met de pet op, dan laat ik het net zo lief op één rekening staan. Aangezien je "niet meer" zegt, klinkt het wel alsof je al enkele spaarrekeningen hebt. Vind je het dan niet de moeite waard om voor - zeg - een paar tientjes per jaar je geld wat in het rond te schuiven?quote:
Ik ben niet meer aan het rondshoppen om mijn spaargeld weg te zetten.
Of vind je het de tijdsinvestering gewoon niet meer waard? Ik zie het ook wel een beetje als een hobby om m'n geld zoveel mogelijk te beschermen tegen de inflatie.Ik heb zelf bijvoorbeeld een 1-jaars deposito bij de ICBC afgesloten, waarbij ik ook gebruik maak van die Chinees Nieuwjaar-actie. Ik heb wat geld staan bij de LPB, waar ik maandelijks een beetje rente uitgekeerd krijg. En over een maand of anderhalf stal ik m'n vrije geld voor een weekendje bij de ING (waar ik sowieso al een betaalrekening heb) om gebruik te maken van hun instant-0.2%-rente-actie. Als ik alles nu op één rekening had laten staan, bijv. bij MoneYou, had ik de komende maanden (hopelijk) 2.1% rente gehad, terwijl ik nu rond de 2.9% rente haal. Nog steeds niet echt een percentage om feest over te vieren, maar wel bijna 40% meer rente.
[ Bericht 0% gewijzigd door troepjepdat op 27-02-2013 13:17:41 ]
Het is bij mij echt de tijdsinvestering die ik er niet meer voor over heb.quote:
[..]
Aangezien je "niet meer" zegt, klinkt het wel alsof je al enkele spaarrekeningen hebt. Vind je het dan niet de moeite waard om voor - zeg - een paar tientjes per jaar je geld wat in het rond te schuiven?
Ik heb zelf bijvoorbeeld een 1-jaars deposito bij de ICBC afgesloten, waarbij ik ook gebruik maak van die Chinees Nieuwjaar-actie. Ik heb wat geld staan bij de LPB, waar ik maandelijks een beetje rente uitgekeerd krijg. En over een maand of anderhalf stal ik m'n vrije geld voor een weekendje bij de ING (waar ik sowieso al een betaalrekening heb) om gebruik te maken van hun instant-0.2%-rente-actie. Als ik alles nu op één rekening had laten staan, bijv. bij MoneYou, had ik de komende maanden (hopelijk) 2.1% rente gehad, terwijl ik nu rond de 2.9% rente haal. Nog steeds niet een percentage om feest over te vieren, maar wel bijna 40% meer rente.
Op dit moment zie ik meer rendement in écht vrije tijd dan die tijd te steken in het schuiven met rekeningen voor een paar centen meer.
Maar als je er wel hobby in hebt is er natuurlijk niks mis mee om alle voordeeltjes te pakken.
Ik heb wat deposito's lopen en zodra die aflopen wil ik best kijken welke nieuwe rente de bank me aanbiedt maar anders gaat het mooi weer op de grote spaarrekening tot er betere tijden komen.
quote:SGP: Hoogte spaarbelasting heroverwegen
De SGP vindt dat de overheid de huidige hoogte van de vermogensrendementsheffing moet heroverwegen.
Spaarders betalen nu 1,2 procent belasting over spaargeld dat uitkomt boven de heffingsvrije grens van 21.139 euro (42.278 voor paren). Omdat de spaarrente voor vrije tegoeden bij onder meer ABN AMRO en Rabobank is gedaald tot 1,6 procent en de inflatie momenteel 3 procent bedraagt, leveren spaarders daarmee tot 2,7 procent in.
SGP-Kamerlid Dijkgraaf noemt de huidige vermogensheffing „te hoog” ten opzichte van de huidige spaarrente. „Er is gekozen voor een belasting die losstaat van de werkelijke rente. In goede tijden profiteren mensen daarvan. Maar in tijden als deze komt men al jaren tekort”, aldus Dijkgraaf.
De fiscus gaat bij het bepalen van de vermogensbelasting uit van een rendement van 4 procent, waarover 30 procent belasting betaald moet worden. Dat komt neer op een belasting van 1,2 procent op het vermogen.
Dijkgraaf vreest dat de hoge vermogensrendementsheffing burgers „perverse prikkels” kan geven om hun geld risicovoller te beleggen. „Aanleiding genoeg dus om er serieus naar te kijken”, stelt Dijkgraaf, die tegelijkertijd aangeeft dat het gezien de huidige financiële problematiek niet eenvoudig zal zijn om alternatieven te vinden. „De opbrengst van de vermogensrendementsheffing is 3,5 miljard. Halvering van de heffing zou in de huidige omstandigheden sympathiek zijn, maar dan zit je dus wel met een extra financieel gat van 1,75 miljard structureel.”
Dijkgraaf verwacht dat het lastig is een oplossing te vinden die per saldo positieve effecten heeft voor de economie. „Op hogere lasten op arbeid zit niemand te wachten. Dat heeft bovendien negatieve effecten voor de economie. En op andere terreinen extra bezuinigen is ook lastig en heeft ook weer negatieve effecten.”
Doordat de spaarrente de afgelopen twee jaar alleen maar is gedaald terwijl de inflatie juist is opgelopen tot het hoogste niveau sinds 2008, leveren ook spaarders die geen rendementsheffing hoeven te betalen in op hun spaargeld.
In "goede tijden" was de inflatie ook veel hoger. Het enige unieke is dat nu de inflatie zelfs behoorlijk hoger is dan de spaarrente. In "goede tijden" speelde je met je 5% rente net quite, nu verlies je tot 3% per jaar.quote:SGP-Kamerlid Dijkgraaf noemt de huidige vermogensheffing „te hoog” ten opzichte van de huidige spaarrente. „Er is gekozen voor een belasting die losstaat van de werkelijke rente. In goede tijden profiteren mensen daarvan. Maar in tijden als deze komt men al jaren tekort”, aldus Dijkgraaf.
Maar hey, zolang schulden maar aftrekbaar kunnen blijven geeft het niet om spaarzame mensen uit te knijpen
SGPquote:
.Wie had gedacht dat ik dat ooit zou zeggen?
http://blog.spaarrente.nl(...)over-spaarrente.aspxquote:Spaarder betaalt 80 procent belasting over spaarrente
Spaarders betalen tot wel 80 procent belasting over hun spaarrente als het spaargeld boven de heffingsvrije grens van 21.139 euro uitkomt. Dat blijkt uit een berekening van vergelijkingssite Spaarrente.nl. Door de extreem lage rentepercentages die banken op dit moment bieden, klopt het uitgangspunt van de vermogensrendementsheffing niet meer, stelt Amanda Bulthuis van Spaarrente.nl . “De Belastingdienst gaat uit van een rendement van 4 procent, waarover 30 procent belasting betaald moet worden. Dit komt neer op 1,2 procent belasting over het belastbare vermogen in box 3. Maar in de praktijk bedraagt de gemiddelde variabele spaarrente minder dan 1,9 procent en komen zelfs rentepercentages voor van 1,5 procent of minder . Hierdoor valt de belasting vele malen hoger uit dan de bedoeling is”, licht Amanda Bulthuis van Spaarrente.nl toe.
80 procent belasting
Rendement over eigen vermogen beschouwt de fiscus als inkomen. Daarom moet iedereen met een vermogen boven de heffingsvrije grens van 21.139 euro belasting over het vermogen betalen. Hierbij gaat de Belastingdienst uit van een rendement van 4 procent. Hierover moet 30 procent belasting betaald worden. Naarmate de spaarrente echter lager wordt dan de veronderstelde 4 procent, betaalt de spaarder in de praktijk procentueel steeds meer belasting dan deze 30 procent.
Stel dat iemand 40.000 euro aan spaargeld heeft en hierover 1,5 procent rente ontvangt. Het rendement hierop is in een jaar dan 600 euro. Hierdoor groeit het vermogen aan tot 40.600 euro. Na aftrek van de heffingsvrije grens moet over 19.461 euro belasting betaald worden in box 3, ofwel een bedrag van 235 euro. Dit komt neer op ruim 39 procent belasting over het oorspronkelijk rendement van 600 euro. “Kijken we alleen naar de rente die is verdiend over het belastbare deel van het vermogen, dan gaat zelfs 80 procent hiervan naar de Belastingdienst”, licht Bulthuis toe.
Te veel belasting
Het rendement waar de fiscus vanuit gaat is dus achterhaald en zorgt ervoor dat spaarders veel te veel belasting betalen, stelt Bulthuis. Nu de spaarrentes zo ver beneden de veronderstelde 4 procent liggen, zou het de overheid sieren deze veronderstelling aan te passen. Het zou veel eerlijker zijn als de Belastingdienst uit zou gaan van het werkelijke gemiddelde rendement in een jaar”, aldus Bulthuis.
De persvoorlichter Fiscale Zaken van het Ministerie van Financiën geeft echter aan dat de overheid geen aangepaste heffingspercentages voor sparen wil aanhouden: “Het is algemeen bekend dat sparen ten opzichte van andere vormen van vermogensbeheer gemiddeld een laag rendement genereert, maar dat daar tevens de kleinste risico’s aan verbonden zijn. Het is aan de belastingplichtige zelf om de verschillende vormen van vermogensbeheer tegen elkaar af te wegen.”
De persvoorlichter zegt dus eigenlijk dat mensen die weinig financiële risico's nemen en ook niet zoveel mogelijk schulden opbouwen niet moeten klagen dat ze tot wel 80% belasting betalen
Volgende keer dan maar SGP stemmen, gewoon omdat het kan
Dit geeft inderdaad wel weer motivatie om toch te gaan kijken naar beleggingen. Die ik vervolgens niet goed beheer waardoor ik er met nog meer verlies uitkom.quote:
Deze sluit er wel op aan:
[..]
http://blog.spaarrente.nl(...)over-spaarrente.aspx
De persvoorlichter zegt dus eigenlijk dat mensen die weinig financiële risico's nemen en ook niet zoveel mogelijk schulden opbouwen niet moeten klagen dat ze tot wel 80% belasting betalen
Volgende keer dan maar SGP stemmen, gewoon omdat het kan
Ik zie het niet op de site, heb geen mailtje gehad - maar wel op de spaarrente app?
Ze zullen het rente op rente effect bedoelen. LPB betaalt elke maand rente uit.quote:
LPB internetsparen omhoog naar 2,24%???
Ik zie het niet op de site, heb geen mailtje gehad - maar wel op de spaarrente app?
Ah tuurlijk.quote:
[..]
Ze zullen het rente op rente effect bedoelen. LPB betaalt elke maand rente uit.
Desalniettemin is de veronderstelde 4% rendement in ons belastingstelsel natuurlijk veel te hoog nu en zou deze moeten meebewegen met de markt. Maar zelfs al zou dat gebeuren dan verhoogt de overheid gewoon de 30% belasting over je rendement, net zoals de WOZ-belasting omhoog gaat bij dalende huizenprijzen.
%. Op grond van de stand van de 1 maands Euribor® op 27 februari 2013 komt de spaarrente voor maart 2013 hiermee uit op 2,22% nominaal op jaarbasis. Dat is inclusief de opslag van 2,10%.
Deposito's gaan omlaag:
Termijndeposito 3m 6m 9m 1jr 2jr 3jr 4jr 5jr
Nieuwe rente 2,00% 2,10% 2,10% 2,25% 2,50% 2,60% 2,70% 2,80%
Verlaging 0,10% 0,10% 0,20% 0,20% - - - -
Om je hiervoor aan te melden hoef je alleen maar een rekening te openen of moet je ook aangeven dat je meedoet aan deze actie?quote:
Dit is trouwens de laatste week om je aan te melden voor de ING-actie (¤5 per ¤2500).
Die 80% is inderdaad overdreven als je het een beetje slim wegzet, aan de andere kant kun je nu de inflatie al niet verslaan met een normale spaarrekening en door de belasting duik je hard in de min. Oplossing volgens de persvoorlichter is dan meer risico zoeken, meer lenen en niet simpel sparen. Leuk signaal van de overheid.quote:
Die 80% belasting slaat natuurlijk nergens op. Je kan sowieso al 2.25% krijgen en als je het een jaar vastzet 3,24% (bij 10K).
Desalniettemin is de veronderstelde 4% rendement in ons belastingstelsel natuurlijk veel te hoog nu en zou deze moeten meebewegen met de markt. Maar zelfs al zou dat gebeuren dan verhoogt de overheid gewoon de 30% belasting over je rendement, net zoals de WOZ-belasting omhoog gaat bij dalende huizenprijzen.
Dit ben ik nu aan het doen, eerste stap van rekening openen ging snel, kreeg snel bericht, nu even kijken hoe de rest gaatquote:
[..]
Deposito openen bij ICBC voor een jaar? Rente (2.9%) is niet te vergelijken met wat je een paar jaar geleden kon krijgen, maar hoger kun je momenteel niet krijgen. En je kunt een eenmalige "bonusrente" van (maximaal) .25%, .30% of .33% krijgen, afhankelijk van hoeveel je er wegzet.
Een bank die 1.9% rente geeft PLUS beperkende voorwaarden zou ik niet al te serieus nemen. Doen ze zelf ook al lang niet meer als je ziet in wat voor sfeer ze hun klanten ontvangen.quote:
[..]
Om je hiervoor aan te melden hoef je alleen maar een rekening te openen of moet je ook aangeven dat je meedoet aan deze actie?
Doe mij maar 4 bier en een bak borrelrnootjes
In onderstaand schema vindt u de actuele rente's per looptijd.
Termijndeposito 3m 6m 9m 1jr 2jr 3jr 4jr 5jr
Nieuwe rente 2,00% 2,10% 2,10% 2,25% 2,50% 2,60% 2,70% 2,80%
Verlaging 0,10% 0,10% 0,20% 0,20% - - - -
GVD ¤5 cadeau voor een extra spaarbedrag van ¤2500..wat voor velen van ons veel te veel is. Wat is de ING toch een tiefusbank Moeten we blij zijn met die ¤5 ofzo.. jesus christ.. Laatst ook al ¤3 van ze cadeau gekregen na zo'n spaaractie.. nou bedankt, kon eindelijk weer eens volkorenbrood kopenquote:
Dit is trouwens de laatste week om je aan te melden voor de ING-actie (¤5 per ¤2500).
een gegeven paard..quote:
[..]
GVD ¤5 cadeau voor een extra spaarbedrag van ¤2500..wat voor velen van ons veel te veel is. Wat is de ING toch een tiefusbank Moeten we blij zijn met die ¤5 ofzo.. jesus christ.. Laatst ook al ¤3 van ze cadeau gekregen na zo'n spaaractie.. nou bedankt, kon eindelijk weer eens volkorenbrood kopen
Als banken aan de ene kant de spaarrentes fors verlagen en aan de andere kant klanten proberen te lijmen met die kut-spaaracties, doet mij dat sterk denken aan ons baggerkabinet dat draconische bezuinigingen doorvoert maar volgend jaar wel opeens een extraatje heeft voor de koopkracht.. (sigaar uit eigen doos).. daar trap je toch niet in..quote:
Wie zie je ergens intrappen? Je kunt toch beter optimaal gebruik maken van dit soort acties dan alleen maar de inflatie (en evt. VRH) z'n werk te laten doen? Zoals zij hun klanten gebruiken, kun jij nu net zo goed de ING gebruikenquote:
[..]
Als banken aan de ene kant de spaarrentes fors verlagen en aan de andere kant klanten proberen te lijmen met die kut-spaaracties, doet mij dat sterk denken aan ons baggerkabinet dat draconische bezuinigingen doorvoert maar volgend jaar wel opeens een extraatje heeft voor de koopkracht.. (sigaar uit eigen doos).. daar trap je toch niet in..
Inderdaad, de 0.2% die je met een weekend daar je geld stallen is bij een rente van tussen de 1.5% (comfortspaarrekening) en 1.9% (profijtrekening) op jaarbasis nog steeds niet voldoende om de ING een concurrerende rente te laten geven, en je zou ze belonen voor hun matige rentes in het geval dat je je geld daar een jaar lang zou laten staan. Ik ben dat dan ook niet van plan.
Ik stal daar straks maximaal een week lang m'n vrije geld, waarna het weer vrolijk richting de bank gaat die me op dat moment de hoogste rente geeft. Ik heb een betaalpakket bij de ING (betaalrekening, PIN-pas en creditcard) waar ik 9 euro per kwartaal voor betaal en ook gebruik van maak, maar heb altijd zo min mogelijk geld op de rekeningen staan, omdat ze van die belabberde rentes geven. Zie het als een vorm van "dollar voting": maak je (on)tevredenheid kenbaar door ergens wel of niet je geld neer te zetten. Maar laat ook nooit gratis geld liggen
Dat is slim maar ik vermoed dat ik op dit moment te weinig spaargeld heb om veel tijd te steken in zo'n spaargeldcarrouselquote:
[..]
Wie zie je ergens intrappen? Je kunt toch beter optimaal gebruik maken van dit soort acties dan alleen maar de inflatie (en evt. VRH) z'n werk te laten doen? Zoals zij hun klanten gebruiken, kun jij nu net zo goed de ING gebruiken
Inderdaad, de 0.2% die je met een weekend daar je geld stallen is bij een rente van tussen de 1.5% (comfortspaarrekening) en 1.9% (profijtrekening) op jaarbasis nog steeds niet voldoende om de ING een concurrerende rente te laten geven, en je zou ze belonen voor hun matige rentes in het geval dat je je geld daar een jaar lang zou laten staan. Ik ben dat dan ook niet van plan.
Ik stal daar straks maximaal een week lang m'n vrije geld, waarna het weer vrolijk richting de bank gaat die me op dat moment de hoogste rente geeft. Ik heb een betaalpakket bij de ING (betaalrekening, PIN-pas en creditcard) waar ik 9 euro per kwartaal voor betaal en ook gebruik van maak, maar heb altijd zo min mogelijk geld op de rekeningen staan, omdat ze van die belabberde rentes geven. Zie het als een vorm van "dollar voting": maak je (on)tevredenheid kenbaar door ergens wel of niet je geld neer te zetten. Maar laat ook nooit gratis geld liggen
Ze hebben kennelijk genoeg geld binnen gehaald.quote:Dear customer,
Due to changing market circumstances, ICBC Amsterdam Branch announces that the interest rate (EUR) for the 3 month time deposit will decrease to 2.00% starting from 06 March 2013. The interest rate (EUR) for the callable saving account will decrease to 2.00% starting from 06 March 2013.
The interest rates regarding callable saving accounts denominated in other currencies (USD & CNY), our interest rates (EUR) for 6months and 12 months and our USD and CNY time deposits will remain unchanged.
Account Type CCY Term Old Nominal Rate Old Effective Rate New Nominal Rate New Effective Rate
Saving Account EUR - 2,20% 2,25% 2.00% 2.05% *
Time Deposit EUR 3M 2,50% 2,53% 2.00% 2.03% **
quote:
[..]
GVD ¤5 cadeau voor een extra spaarbedrag van ¤2500..wat voor velen van ons veel te veel is. Wat is de ING toch een tiefusbank Moeten we blij zijn met die ¤5 ofzo.. jesus christ.. Laatst ook al ¤3 van ze cadeau gekregen na zo'n spaaractie.. nou bedankt, kon eindelijk weer eens volkorenbrood kopen
Ik dacht ik zal ook eens kijken wat voor pakket ik bij ING heb. Blijkt het een studentenrekening te zijn, terwijl ik al ruim 4 jaar geen student meer benquote:
Ik heb een betaalpakket bij de ING (betaalrekening, PIN-pas en creditcard) waar ik 9 euro per kwartaal voor betaal en ook gebruik van maak,
Eur 12,50 p/j voor een creditcard ben ik kwijt. Wel maar een limiet tot 1k, maar dat is voor mij meestal genoeg. Wellicht maar eens overstappen naar een ANWB creditcard tot 2,5k .ING is makkelijk te tillen, laatst ook al eens een bedrag onder de 25k voor lange tijd op een profijtrekening gezet (min. 25k vereist). Niks over gehoord en gewoon (bonus)rente ontvangen. Toen met die oranje handdoeken ook een beetje gesjoemeld, geen probleem.
Of dat tillen is, vraag ik me af. Wel heb ik de ING-ervaring dat er i.d.d. veel meer mogelijk is dan er zwart-op-wit wordt vermeld. Bij m'n hypotheek bleken ook rente-%'s mogelijk zonder NHG die - volgens de regels - alleen met NHG zouden worden aangeboden.quote:
ING is makkelijk te tillen, laatst ook al eens een bedrag onder de 25k voor lange tijd op een profijtrekening gezet (min. 25k vereist). Niks over gehoord en gewoon (bonus)rente ontvangen. Toen met die oranje handdoeken ook een beetje gesjoemeld, geen probleem.
Vroeger had ING ook spaarrekeningen met hogere rente waar ze niet actief mee adverteerden en die niet op hun website stonden maar die ze sommige klanten aanboden. En als je van het bestaan afwist en ze vroeg om zo'n rekening te openen dan kreeg je die ook gewoon. Zelf ook nog zo een aangevraagd (en gekregen) toe ik er lucht van kreeg (naam vergeten). Of ze dat nu nog doen weet ik niet.quote:
[..]
Of dat tillen is, vraag ik me af. Wel heb ik de ING-ervaring dat er i.d.d. veel meer mogelijk is dan er zwart-op-wit wordt vermeld. Bij m'n hypotheek bleken ook rente-%'s mogelijk zonder NHG die - volgens de regels - alleen met NHG zouden worden aangeboden.
Was dat niet de toprekening?quote:
Vroeger had ING ook spaarrekeningen met hogere rente waar ze niet actief mee adverteerden en die niet op hun website stonden maar die ze sommige klanten aanboden. En als je van het bestaan afwist en ze vroeg om zo'n rekening te openen dan kreeg je die ook gewoon. Zelf ook nog zo een aangevraagd (en gekregen) toe ik er lucht van kreeg (naam vergeten).
Als je spaart op een ING-spaarrekening word je sowieso zelf getild.quote:
ING is makkelijk te tillen, laatst ook al eens een bedrag onder de 25k voor lange tijd op een profijtrekening gezet (min. 25k vereist). Niks over gehoord en gewoon (bonus)rente ontvangen. Toen met die oranje handdoeken ook een beetje gesjoemeld, geen probleem.
quote:Op maandag 4 maart 2013 17:47 schreef joepvd het volgende:
Als je spaart op een ING-spaarrekening word je sowieso zelf getild.
Geldt dat ook voor hun hypotheken?
Zou kunnen, ik heb daar zoveel verschillende rekeningen gehadquote:
Morgen word ik trouwens anaal uitgewoond want dan loopt er weer een 3,2% deposito af
.Maar goed, dat geld heb ik dan tenminste wel vrij voor die ING actie in het weekend van 14 april
Ellende. 14/4: is dat die 5¤ per ¤2500 actie?quote:
Morgen word ik trouwens anaal uitgewoond want dan loopt er weer een 3,2% deposito af
Maar goed, dat geld heb ik dan tenminste wel vrij voor die ING actie in het weekend van 14 april
quote:
[..]
Ellende. 14/4: is dat die 5¤ per ¤2500 actie?
Maximaal keren ze ¤500 uit dus ik ga er even 250k een weekendje laten overnachten.
En dan hopen dat ze niet net dat weekend failliet gaan
Dat zag ik ook al ja. Misschien kan een mod dat even aanpassen, of de eerstvolgende die het volgende deel van deze reeks opent.quote:Op maandag 4 maart 2013 20:11 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
In de OP staat ICBC niet onder het kopje uitzonderingen, waardoor geïmpliceerd wordt dat het onder het Nederlandse garantiestelsel valt.
"ICBC is tot maximaal ¤100.000 gedekt door het Luxemburgse Depositogarantiestelsel"
waarom neem je dat risico, het hangt voor jou toch niet af van ¤300...quote:
[..]
Maximaal keren ze ¤500 uit dus ik ga er even 250k een weekendje laten overnachten.
En dan hopen dat ze niet net dat weekend failliet gaan
en ja ik weet dat het risico erg klein is
Ik neem de definitieve beslissing de donderdag voor het bewuste weekend. Als er dan geen vuiltje aan de lucht is dan vind ik het risico verantwoord.quote:
[..]
waarom neem je dat risico, het hangt voor jou toch niet af van ¤300...
Nee. Zal 'ns kijken of ergens 'n ton kan vrijmaken voor die actie.quote:
Kregen jullie ook van de ING afgelopen tijd herinneringen van de actie ook al had je jezelf al aangemeld?
Op die dag krijgen ze veel geld binnen, dat gaat goed. Zodra iedereen het weer opneemt kunnen ze failliet gaan. Maar ING hangt al aan het Staatsinfuus, dus die gaat niet failliet. Het kost de belastingbetaler gewoon nog meer geld.quote:
Maximaal keren ze ¤500 uit dus ik ga er even 250k een weekendje laten overnachten.
En dan hopen dat ze niet net dat weekend failliet gaan
* RemcoDelft is dat weekend misschien niet in het land... Kijken of ik dit allemaal kan schedulen zodat het toch geen dag te lang bij ING staat.
De kans dat ING in dat weekend failliet gaat lijkt me bijzonder klein, nog even afgezien dat de overheid de ING waarschijnlijk niet failliet laat gaan... als je het risico afzet tegen de opbrengst lijkt het me een verantwoorde keuze, al blijft het een hoop geld voor een relatief kleine opbrengst natuurlijkquote:
[..]
waarom neem je dat risico, het hangt voor jou toch niet af van ¤300...
en ja ik weet dat het risico erg klein is
Zou graag alternatieven aanboren. Maar op rentegebied is het nada-noppes.quote:
als je het risico afzet tegen de opbrengst lijkt het me een verantwoorde keuze, al blijft het een hoop geld voor een relatief kleine opbrengst natuurlijk
Als je van één euro twee euro wil maken kun je beter iets anders met je geld doen, dat is altijd zo geweest.
Met 250K zit je wel boven het depositogarantiestelsel. Spannend.quote:
[..]
Ik neem de definitieve beslissing de donderdag voor het bewuste weekend. Als er dan geen vuiltje aan de lucht is dan vind ik het risico verantwoord.
Klopt. Maar met bewust sparen dek je jezelf beter in tegen inflatie.quote:
Wat maakt het ook uit, die lage rentes. Sparen is geen doel op zich; als het goed is is sparen een middel om iets op een later tijdstip te kunnen betalen.
Als je van één euro twee euro wil maken kun je beter iets anders met je geld doen, dat is altijd zo geweest.
Begrijp niet wat daar spannend aan is, de ING is een staatsbank en zal niet failliet gaan.quote:
[..]
Met 250K zit je wel boven het depositogarantiestelsel. Spannend.
Ik sprak vanuit mijn perspectief. Ik zou 150k niet gauw op het spel zetten voor 300 euro ondanks dat de reeele risico's klein zijn.quote:
[..]
Begrijp niet wat daar spannend aan is, de ING is een staatsbank en zal niet failliet gaan.
Ze zitten in een gebouw dat op Google Street View nog van ING is :-)
Alles wordt meteen en ter plekke geregeld. Duurt een half uurtje ofzo. Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC om daar te controleren dat het internet bankieren idd werkt. En dat deed het.
De Chinees Nieuwjaar aktie loopt t/m 28 mrt. Je krijgt 30 Eypo bonusrente voor elke 10.000 Eypo die je voor 6 of 12 mnd depositoot, met een max. bonus van 150 Eypo. Bonusrente wordt uiterlijk 15 apr bijgeschreven.
Internet bankieren is niet zo gebruikersvriendelijk als bij NL banken. Het werkt om te beginnen alleen met Internet Explorer en je moet ook eerst wat zooi installeren. Zal wel voor de veiligheid zijn, maar toch...
Heb even 100 Eypo overgemaakt als test, vanaf m'n ING/Postbank rekening. Ik hoorde dat je dat op de afschrijving bij ING of op de bijschrijving bij ICBC 'vreemd' zou kunnen zien, maar dat het wel goed ging, ofzo. Nou, ben benieuwd.
Zou handig zijn als ik met m'n Chinese debit card ook bij DX of BuyInCoins ofzo zou kunnen betalen in CNY/RMB, maar helaas, dat kan nog niet.
Handig is dat je EUR en USD en CNY in elkaar kunt omzetten met internet bankieren. Je ziet er gewoon bied en laatkoersen voor. Kan ik hopelijk nog snel m'n Eypos omzetten in CNY als de Eypozone crashing down komt.
O ja, het motto van de bank is 'Integrity leads to prosperity', hopelijk is het meer dan alleen een kreet.
Een weekendje overnachten plus 2 dagen om heen en weer te boeken levert 0,2% op. Dat is >18% annualised over die vier dagen. Niet bepaald een kleine opbrengst.quote:
[..]
De kans dat ING in dat weekend failliet gaat lijkt me bijzonder klein, nog even afgezien dat de overheid de ING waarschijnlijk niet failliet laat gaan... als je het risico afzet tegen de opbrengst lijkt het me een verantwoorde keuze, al blijft het een hoop geld voor een relatief kleine opbrengst natuurlijk
ICBC is de op twee na grootste bank ter wereld maar het Depositogarantiestelsel staat natuurlijk alleen garant voor de Luxemburgse poot. De faillissementen van Kaupthing en Landsbanki hebben ze netjes opgevangen maar de bankensector in Luxemburg blijft een enorm waterhoofd en is daarmee inherent riskant. Echter, vanwege het belang van Luxemburg is er ook een impliciete backstop door de ECB. En sowieso lijkt het me onwaarschijnlijk dat China haar grootste staatsbank failliet zal laten gaan.quote:
Is de economie van Luxemburg trouwens groot genoeg om garant te staan voor ICBC?
quote:
Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
Thuis meteen je wachtwoord gewijzigd neem ik aan?quote:
Alles wordt meteen en ter plekke geregeld. Duurt een half uurtje ofzo. Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC om daar te controleren dat het internet bankieren idd werkt. En dat deed het.
Dealbreaker.quote:Internet bankieren is niet zo gebruikersvriendelijk als bij NL banken. Het werkt om te beginnen alleen met Internet Explorer en je moet ook eerst wat zooi installeren. Zal wel voor de veiligheid zijn, maar toch...
quote:
.Net gedaan. Meteen ook de 'dynamic scratchcard' (ofzo) moeten gebruiken. Dat is een [D..Z][1..8] vakjes kraskaart met op elk vakje een weg te krassen beschermlaagje met daaronder een 3-cijferig getal. Ter bevestiging v/e transactie - of PW wijziging - geeft de interface 2 coordinaten van de kraskaart en het daarbij behorende 6-cijferige getal is de transactie bevestigings code.quote:
[..]
Thuis meteen je wachtwoord gewijzigd neem ik aan?
De 100 Eypo testoverboeking is vandaag trouwens uitgevoerd. Geen rare dingen gezien.
Nu kan er - na aanpassing v/h PW - dus meer heen, om van de Chinees nieuwjaar aktie gebruikt te maken.
[..]
Ja, het is niet echt een hele nette ende overzichtelijke interface, beetje.... tsja... Chinees, zeg maar.quote:Dealbreaker.
---
Je krijgt trouwens niet (alleen) een betaalrekening, maar ook een spaarrekening en een depositorekening. Deze hebben andere rekening nummers.
Als je geld overmaakt naar ICBS is dat naar de betaalrekening. Om te sparen moet je dat geld vervolgens overmaken naar de spaar- of depositorekening.
Vanaf de betaalrekening kan je geld overmaken met 'outward remittance' naar een willekeurige andere rekening, ook buiten de SEPA - en niet alleen naar China.
[ Bericht 8% gewijzigd door Poekieman op 06-03-2013 21:51:58 ]
Zeker mooi ja!quote:
Heb met de comfort spaarrekening bij de ING geen hoge rente maar voel mij na jarenlang in de schulden gezeten te heb ben best wel rijkl. Staat nu ¤ 1001,26 op. Niet slecht voor 2 maanden sparen en enkele mevallers (langdurigheids toeslag en tegenmoetkoming kosten internet, deze bedragen heb ik samen met een spaarpot met 2 euromunten op de spaarrekening gezet.
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
Als je dan ook eenmaal een buffer hebt kun je daarna gewoon weer wat meer uitgeven.
Er wonen 3000 keer zoveel mensen in China als in Luxemburg... Verwacht er niet te veel van dusquote:
Is de economie van Luxemburg trouwens groot genoeg om garant te staan voor ICBC?
Chinese software installeren op een PC lijkt me alles behalve veilig
Ik wilde precies hetzelfde zeggen. Dat het een staatsbank is maakt het nog erger.quote:
[..]
Er wonen 3000 keer zoveel mensen in China als in Luxemburg... Verwacht er niet te veel van dus
Chinese software installeren op een PC lijkt me alles behalve veilig
quote:
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
Oké, bedankt.quote:
Ik doe misschien mee.quote:
Hebben er nog mensen meegedaan aan de MoneYou facebook actie?
Dit is gigantisch! Dit betekent dat het Europese Deposito Garantiestelsel feitelijk is afgeschaft! Banktegoeden waren binnen de hele eurozone tot ¤100.000 gegarandeerd, terwijl de staat nu 6,75% van die tegoeden heeft geconfisqueerd. Door spaarders onder de ¤100.000 te laten meebetalen zijn ze echt de Rubicon overgestoken!quote:BANKTEGOEDEN IN CYPRUS GECONFISQUEERD
In Cyprus is een kortstondige bankrun ontstaan, na het besluit van de eurogroep om de Cypriotische spaarders te laten meebetalen aan het reddingsplan voor Cyprus.
Rekeninghouders met meer dan 100.000 euro op de bank betalen een heffing van 9,9 procent. Spaarders met minder vermogen betalen een heffing van 6,75 procent.
Je moet je onderhand gaan afvragen of je geen beter rendement haalt als je je geld onder je matras bewaart. Je loopt dan een procentje rente mis maar voorkomt confiscatie van een veel groter bedrag.
Als ze dergelijke geintjes uithalen is ook cash geld niets meer waard, ze kunnen namelijk net zo goed 10% bijprinten (of digitaal bijverzinnen). Dan heb je instantaan hetzelfde percentage aan inflatie. Andere valuta dan maar?
Dit geeft mooi aan hoe "betrouwbaar" de euro en bijbehorende overheid is.
"On practical steps, Asmussen noted that the Cypriot authorities are taking immediate measures to ensure that the levy can be collected. He indicated that the levy would be frozen on accounts, but emphasised the rest of the deposits can be freely used by all the deposit holders."quote:
Dat is dus een soort instantane vermogensbelasting op spaarrekeningen?
Dus als je 100k op je rekening had dan is het nu nog maar 93,25K
Overigens verlaagt ING per 14 maart de rente op vrijwel alle spaarrekeningen met 0.10%. Geen verrassing, lijkt me.
Welke actie? Ik heb geen FB, dus neequote:
Hebben er nog mensen meegedaan aan de MoneYou facebook actie?
Pfff, dan voel je je echt genaaid als zoiets je overkomtquote:Op zaterdag 16 maart 2013 16:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is gigantisch! Dit betekent dat het Europese Deposito Garantiestelsel feitelijk is afgeschaft! Banktegoeden waren binnen de hele eurozone tot ¤100.000 gegarandeerd, terwijl de staat nu 6,75% van die tegoeden heeft geconfisqueerd. Door spaarders onder de ¤100.000 te laten meebetalen zijn ze echt de Rubicon overgestoken!
Je moet je onderhand gaan afvragen of je geen beter rendement haalt als je je geld onder je matras bewaart. Je loopt dan een procentje rente mis maar voorkomt confiscatie van een veel groter bedrag.
En dat omdat andere instanties juist niet kunnen sparen en zich steeds dieper in de schulden steken.Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzittersquote:
[..]
Dit is gigantisch! Dit betekent dat het Europese Deposito Garantiestelsel feitelijk is afgeschaft! Banktegoeden waren binnen de hele eurozone tot ¤100.000 gegarandeerd, terwijl de staat nu 6,75% van die tegoeden heeft geconfisqueerd. Door spaarders onder de ¤100.000 te laten meebetalen zijn ze echt de Rubicon overgestoken!
Je moet je onderhand gaan afvragen of je geen beter rendement haalt als je je geld onder je matras bewaart. Je loopt dan een procentje rente mis maar voorkomt confiscatie van een veel groter bedrag.
Interessant. Open anders een topic om FOK! op de hoogte te houden?quote:Op zaterdag 16 maart 2013 18:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Ben benieuwd. Het zal je gebeuren. Dat oude verhaaltje over de sprinkhaan en de mier kan ook de vuilnisbak in. Aan het einde graait iedereen gewoon het eten van de mier weg om de luie sprinkhaan te redden.quote:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Ik snap je punt niet helemaal. De vermogensbelasting is gewoon gewijzigd (verhoogd). Dat lijkt me iets anders dan het afschaffen van het Europese Deposito Garantiestelsel.quote:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Ja ze weten er weer een mooie draai aan te geven maar het Depositogarantiestelsel is effectief omzeild. Er wordt niks meer gegarandeerd. Elke keer als banken een probleem hebben dan krijg je gewoon een deel van je geld niet terug en dat noemen ze dan een "eenmalige bronbelasting". Als mensen dinsdag op hun internetrekening inloggen dan staat er in plaats van 100k opeens nog maar 93,25k. Als dat zomaar kan, wat is dat Depositogarantiestelsel dan nog waard? 100k onder een matras is dinsdag nog steeds 100k.quote:
[..]
Ik snap je punt niet helemaal. De vermogensbelasting is gewoon gewijzigd (verhoogd). Dat lijkt me iets anders dan het afschaffen van het Europese Deposito Garantiestelsel.
Ik verwacht dan ook dat er weer een flinke vlucht van spaargeld gaat plaatsvinden vanuit met name Spanje, want die weten dat ze de volgende zijn....
Dus die percentages moeten ze nu jaarlijks betalen?quote:
Ik snap je punt niet helemaal. De vermogensbelasting is gewoon gewijzigd (verhoogd). Dat lijkt me iets anders dan het afschaffen van het Europese Deposito Garantiestelsel.
En dan rond half maart?
Het is de overheid die die belasting invoert. Net als dat je hier 1,5% belasting betaalt over de 80.000 euro die je boven de 20.000 hebt. Feitelijk neemt die 80% ook met 1,5 % af ieder jaar. Maar het depositosysteem is nog wel van kracht.quote:
[..]
Ja ze weten er weer een mooie draai aan te geven maar het Depositogarantiestelsel is effectief omzeild. Er wordt niks meer gegarandeerd. Elke keer als banken een probleem hebben dan krijg je gewoon een deel van je geld niet terug en dat noemen ze dan een "eenmalige bronbelasting". Als mensen dinsdag op hun internetrekening inloggen dan staat er in plaats van 100k opeens nog maar 93,25k. Als dat zomaar kan, wat is dat Depositogarantiestelsel dan nog waard? 100k onder een matras is dinsdag nog steeds 100k.
Ik verwacht dan ook dat er weer een flinke vlucht van spaargeld gaat plaatsvinden vanuit met name Spanje, want die weten dat ze de volgende zijn....
Ondanks dat ik het heel vervelend vindt voor de Cyprioten, lijkt het me toch niet helemaal wat jij bedoelt.
NEE. Dit is een heffing op banktegoeden, niet op vermogen. Je kunt het noemen wat je wilt maar het is precies hetzelfde als een deel van je spaargeld verliezen door een haircut, default, etc.quote:
[..]
Het is de overheid die die belasting invoert. Net als dat je hier 1,5% belasting betaalt over de 80.000 euro die je boven de 20.000 hebt.
Formeel mag het DSG dan intact zijn, feit is dat je nu opeens minder geld op je rekening had dan gisteren. Het is net zoiets als de default op Griekse bonds die een "vrijwillige haircut" werd genoemd. Dat was zogenaamd geen default, alleen was je wel 40% van je geld kwijt....
Detail, maar het is 1.2% over alles wat je boven de ruim 20.000 hebt.quote:
Het is de overheid die die belasting invoert. Net als dat je hier 1,5% belasting betaalt over de 80.000 euro die je boven de 20.000 hebt.
Ik denk niet dat ik nog deposito's ga afsluiten de komende tijd...
Jij bent toch geen Cyprioot?quote:
Btw: dit is ook weer een overweging die het minder aantrekkelijk maakt om geld op een deposito te zetten. Stel je bent een Cyprioot en je zag dit 3 maanden geleden al aankomen, maar je had je geld net vastgezet voor 1 jaar....
Ik denk niet dat ik nog deposito's ga afsluiten de komende tijd...
Ik weet niet hoeveel procent van het vermogen van alle Cyprioten op spaarrekeningen staat, maar een koe heeft ginds ook vier uiers!
Het probleem is dat er momenteel weinig oplossingen zijn om je spaargeld te kanaliseren.
Vastgoed, té duur en problematisch wegens slechte betalers etc., goud, te duur, de beurs, overgewaardeerd, spaarverzekeringen, bijna geen rendement......
Trouwens, ook nog een reden om niet te lang te werken en je centen zelf op te doen!
Als er al over gesproken wordt kan je liever eieren voor je geld kiezen.quote:After Cyprus, eurozone risks transmission failure and running out of road
By Nick Malkoutzis
The Eurogroup’s decision on Friday to impose a one-off tax on depositors in Cyprus may mark a turning point in the euro crisis. Only, the single currency’s decision makers might soon realize that in taking this particular turn, they also ran out of road.
Under pressure from several members of the eurozone – Germany in particular, if reports are accurate – the new Nicosia government agreed that deposits above 100,000 euros would be taxed 9.9 percent and those under 100,000 at a rate of 6.75 percent.
This is an unprecedented decision for a eurozone country. It is also one whose potential consequences reach much further than an island in the eastern Mediterranean. It threatens to cause the transmission system between the economic and financial sectors on one side and the political and social on the other to seize up. Without this, the euro cannot be propelled forward. It cannot function.
The choice to tax depositors has prompted an intense economic debate about whether it was the correct policy or not. Both sides have put forward points worth considering. Those arguing against the decision have pointed, for instance, to the risk of contagion in other eurozone countries that are facing economic problems. Those who defend the Eurogroup’s stance say depositors in Cyprus earned high interest, which gave them profits over the last few years and carried a bigger risk.
Setting these arguments aside, the eurozone ignores at its peril the fact that these decisions do not happen in an economic or financial vacuum. They have political and social consequences that cannot be ignored if the single currency is to have a future. One need only look at the political changes that have taken place in Greece, Ireland, Portugal, Spain, Italy and elsewhere to realize that the euro area is running out of leaders who have the backing needed to implement the decisions being taken.
Cypriot President Nicos Anastasiades, elected just last month, has to clarify to his people why he is adopting a bank deposit tax when he told voters a few weeks ago that he was absolutely opposed to it. Even before Anastasiades had returned from Brussels, his political opponents were demanding a referendum on the deposit tax. Some were even calling for new elections or an exit from the euro.
Anastasiades also has to explain to Cypriots why small-time depositors have to pay a similar levy to the one some eurozone countries supposedly demanded so alleged Russian oligarchs would be forced to pay for bailing out the island’s banking system. Furthermore, he has to inform them why the Cypriot government’s pledge to guarantee deposits up to 100,000 euros - supposedly even in the most extreme circumstances - is not even worth the paper it was written on.
The implications for people’s trust in their government and financial system are obvious. It would be remiss to think that this wariness will be contained just to Cyprus. While many will be watching next week for signs of financial contagion from the Cypriot decision in other parts of the eurozone, with Spaniards or Italians possibly withdrawing savings from their banks, there is a more insidious infection that could spread.
Cypriots will be given equity in their banks in return for the tax but what value will this have when they no longer have faith in the banking system? Cypriots will be told that the deposit tax will stave off further measures but they only have to look to Greece or Portugal to see that promises of no more taxes or cuts have little value. They will be told that there was no alternative but then they will hear about pressure from other single currency members and concerns about the upcoming German elections.
And, all the time, citizens in other troubled eurozone countries will watch and grow warier. They will interpret the policies advocated by the stronger members as punitive for the weaker. They will consider the hypocrisy of leaders who cry foul about money laundering in Cyprus but turn a blind eye if it is happening in Lichtenstein, Switzerland, Luxembourg, the City of London or anywhere else in Europe. They will realize that their government’s promises carry no value when measured against the ideas, motives or obsessions of the single currency’s big players.
This is the point at which the political and social sectors will experience a complete disconnect from the economic and financial. Restoring the connection will be an immense task.
Then, these same citizens will begin to ask themselves where their interests lie, what’s in the euro for them and whether other options would be better. And, as they are mulling over these thoughts, they will look to other parts of Europe and see people like them but also analysts and policy makers wondering what all the fuss is about. They will hear others who have not had to suffer any hardship or financial losses wonder why there is such a negative reaction to wages being slashed, taxes being hiked or deposits being taxed.
This is the point at which the links within the eurozone will begin to pop apart, when citizens will turn to Beppe Grillo-style solutions, to nationalists, extremists or to anyone who promises a different path.
This is the point at which the vehicle stops functioning and the road ends.
Ik snap je punt, maar in feite wordt er alleen aan de knoppen gedraaid, er zijn geen nieuwe knoppen toegevoegd. Je zou kunnen zeggen dat het Garantiestelsel altijd al in meer of mindere mate een wassen neus is geweest. Ook in Nederland betaal je belasting boven de 20k, dus boven de 20k is er dan toch ook niks gegarandeerd?quote:
[..]
Ja ze weten er weer een mooie draai aan te geven maar het Depositogarantiestelsel is effectief omzeild. Er wordt niks meer gegarandeerd. Elke keer als banken een probleem hebben dan krijg je gewoon een deel van je geld niet terug en dat noemen ze dan een "eenmalige bronbelasting". Als mensen dinsdag op hun internetrekening inloggen dan staat er in plaats van 100k opeens nog maar 93,25k. Als dat zomaar kan, wat is dat Depositogarantiestelsel dan nog waard? 100k onder een matras is dinsdag nog steeds 100k.
Ik verwacht dan ook dat er weer een flinke vlucht van spaargeld gaat plaatsvinden vanuit met name Spanje, want die weten dat ze de volgende zijn....
Dit gaat over je spaartegoed.quote:
9,9% belasting? Ik teken er direct voor. Ik betaal nu 38% over m'n inkomsten, ik betwijfel of er een Cyprioot is die daarbij in de buurt komt
Je hebt dat toch wel eens vaker gedaan? Heb je daar ooit een (serieus) antwoord op gehad?quote:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Er is wel degelijk een knop toegevoegd: als de overheid dat zo wenst dan kan nu het Depositogarantiestelsel aan de kant worden geschoven en beslag worden gelegd op een deel van het spaargeld teneinde de bank te herkapitaliseren en een bailout te geven aan senior bondholders. Het Depositogarantiestelsel garandeerde nu juist dat dit niet zou gebeuren met spaartegoeden beneden de ¤100.000.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar in feite wordt er alleen aan de knoppen gedraaid, er zijn geen nieuwe knoppen toegevoegd.
Ik snap werkelijk niet waarom steeds die vermogensbelasting erbij wordt gehaald. Het gaat hier om een confiscatie van spaartegoeden teneinde een bank te herkapitaliseren. Morgen staat er opeens nog maar ¤93,25k op je bankrekening terwijl dat gisteren nog ¤100k was. Die ¤100k die je onder je matras had verstopt is er gewoon nog hoor, evenals de senior bonds in die je in je beleggingsportefeuille hebt. Een vermogensbelasting is dus iets heel anders.quote:Je zou kunnen zeggen dat het Garantiestelsel altijd al in meer of mindere mate een wassen neus is geweest. Ook in Nederland betaal je belasting boven de 20k, dus boven de 20k is er dan toch ook niks gegarandeerd?
Het frappante is dat juist hetgene dat expliciet door de staat werd gegarandeerd nu wordt geconfisqueerd terwijl senior bonds die geen enkele garantie hebben worden ontzien. Dit schept een precedent dat zijn weerga niet kent en het is imo gelijk aan het doorzagen van de poten waar de stabiliteit van de banken in de Eurozone op rustte. Het Depositogarantiestelsel gaf mensen een reden om hun spaargeld toch nog maar even op een gammele spaarbank te laten staan. Ik verwacht nu dat mensen massaal hun geld gaan weghalen. En niet alleen in Cyprus...
Ja, maar dan vooral van oppositiepartijen die het kunnen gebruiken voor kamervragen. Dat is ook eigenlijk m'n enige doel want ik weet toch al wat een minister of ministerie gaat antwoorden. Maar oppositiepartijen kunnen een discussie aanzwengelen en publiciteit genereren en zo ook de publieke opinie beïnvloeden of op z'n minst attenderen op wat er aan de hand is. Alleen al sommige reacties in dit topic geven aan dat een hoop mensen niet begrijpen hoe GIGANTISCH dit is....quote:
Je hebt dat toch wel eens vaker gedaan? Heb je daar ooit een (serieus) antwoord op gehad?
ZIt ik wel aan te denken. Als onze - nu nog 4,2% - spaardeposito's aflopen, is het wel gunstiger om onze 3,5% hypotheek af te lossen t.o.v. een spaardeposito van 2,5 - 3,0%.quote:
Lost hier eigenlijk iemand de hypotheek nog af? Meest veilige 'belegging'
http://www.nu.nl/economie(...)gt-reddingsplan.htmlquote:Sharon Bowles, de voorzitter van de Commissie voor Economische en Monetaire Zaken van het Europees Parlement, reageerde ontzet. "Het afpakken van geld van gewone spaarders wordt als een belasting bestempeld, maar dat is volgens haar alleen maar om de EU-depositogarantieregels te omzeilen."
Het verschil zit 'm inderdaad precies in het gedeelte: banksaldo reduceren versus het níet reduceren van andere vormen van vermogensopslag (aandelen, cash etc.), wat wel het geval zou zijn via een vermogensrendementsheffing. Zijn we al aan het schuiven met geld of maakt buiten SeLang zich hier niemand zorgen om?
Ik maak mij er ook zorgen om. Het is belanchelijk dat het falen van banken wordt verhaald op de spaarders. Waar stopt dit? Hoeveel geld kunnen je afhandig maken? Kan er besloten worden dat wij solidiar moeten met de rest van de EU en gaan zij ons ook naaien? Hoe gaat het bij onze eigen banken?quote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)gt-reddingsplan.html
Het verschil zit 'm inderdaad precies in het gedeelte: banksaldo reduceren versus het níet reduceren van andere vormen van vermogensopslag (aandelen, cash etc.), wat wel het geval zou zijn via een vermogensrendementsheffing. Zijn we al aan het schuiven met geld of maakt buiten SeLang zich hier niemand zorgen om?
Mensen die zich hier geen zorgen om maken hebben te weinig spaargeld.
Nee. Ga wel mijn IB-groep lening maar eens aflossen.quote:
Lost hier eigenlijk iemand de hypotheek nog af? Meest veilige 'belegging'
Allemaal.quote:Op zondag 17 maart 2013 20:28 schreef McNulty het volgende:
Weet iemand trouwens of de confiscatie heeft plaatsgevonden bij een bank of bij meerdere banken in Cyprus? In het eerste geval kan je namelijk nog aan risicospreiding doen.
Tering. Bij eerste vuiltje aan de lucht hier neem ik actie. Politici liegen schaamteloos.quote:
Weet iemand trouwens of de confiscatie heeft plaatsgevonden bij een bank of bij meerdere banken in Cyprus? In het eerste geval kan je namelijk nog aan risicospreiding doen.
IK lees trouwens dat ze er aandelen voor terug krijgen. Of gaan die naar de staat?quote:
Maar dit is idd belachelijk, je weet dat je je geld kunt kwijt zijn wanneer je meer dan 100k hebt maar zomaar in een nachtje 10% verliezen is wel heel gortig.
IK had toch een bankrekening moeten openen in Singapore en starten met het verzamelen van zwart geld..
Ze slaan je gewoon aan voor x-procent van je gemiddelde saldo over de zeg afgelopen vijf maanden.
Kan je alsnog onder die matras gaan graven en het cash inleveren.
Is dat pijnlijk dan...
Per 18 maart gaat de spaarrente van SNS Plussparen van 2,15% naar 2,05%*.
Ik denk niet dat Cyprus onder mijn matras kan kijken!quote:
Je geld van de bank halen heeft hier niet zoveel zin denk ik.
Ze slaan je gewoon aan voor x-procent van je gemiddelde saldo over de zeg afgelopen vijf maanden.
Kan je alsnog onder die matras gaan graven en het cash inleveren.
Is dat pijnlijk dan...
Kunnen we deze club niet per direct uit de EU schoppen? Het ligt veel te ver weg, ze zijn blijkbaar nog corrupter dan Grieken, en we kunnen ze missen als kiespijn!
Tegen confiscatie door de staat kun je je nauwelijks beschermen, in elk gaval niet op een legale manier. Hou dit in je achterhoofd bij de volgende verkiezingen en stem op een partij die een kleinere overheid wil met minder uitgaven, want daar begint de ellende...
Probleem is dat (van de gevestigde partijen iig) de partijen die zeggen voor een kleinere overheid te zijn, vaak die belofte niet in de praktijk willen brengen (onder het mom van compromissen die gesloten moeten worden).quote:
Ik heb er weinig twijfels over dat ze in Nederland hetzelfde zouden doen. Als je zuinig hebt geleefd en een spaarpotje hebt opgebouwd voor je pensioen dan wordt dat ook geconfisqueerd onder het motto dat je "rijk" bent en dat confiscatie van die spaarpot daarom "eerlijk" is.
Tegen confiscatie door de staat kun je je nauwelijks beschermen, in elk gaval niet op een legale manier. Hou dit in je achterhoofd bij de volgende verkiezingen en stem op een partij die een kleinere overheid wil met minder uitgaven, want daar begint de ellende...
Maar het is inderdaad triest dat het probleem is dat overheden niet met geld kunnen omgaan en dat de rekening komt te liggen bij mensen die juist wel spaarzaam zijn.
Ik wel, mijn hypotheekrente is dan ook erg hoog (5,9%) en loopt nog 6 jaar door, aflossen levert meer rendement op dan sparen op het moment.quote:
Lost hier eigenlijk iemand de hypotheek nog af? Meest veilige 'belegging'
^^ Dat. Vrijwel elke politicus roept dat de overheid kleiner moet, toch groeit de overheid continu doordat ambtenaren nooit zichzelf zullen wegbezuinigen. In plaats daarvan verzinnen ze meer regeltjes en meer bureaucratie om zich achter te verschuilen, en om henzelf een "nut" te geven.quote:
Probleem is dat (van de gevestigde partijen iig) de partijen die zeggen voor een kleinere overheid te zijn, vaak die belofte niet in de praktijk willen brengen (onder het mom van compromissen die gesloten moeten worden).
Euro zakt verder door Cyprus
Internationaal gezien verliezen we allemaal geld door die stelende banken in Cyprus.
Ik zou inderdaad keihard aflossen. Al zal de overheid uiteindelijk ook een groter deel van je huis confisqueren.quote:
[..]
Ik wel, mijn hypotheekrente is dan ook erg hoog (5,9%) en loopt nog 6 jaar door, aflossen levert meer rendement op dan sparen op het moment.
Dan verhogen ze gewoon de OZB of ze gaan later ook de overwaarde belasten als vermogen. De overheid weet wel hoe ze aan geld moet komen (en nog geven ze te veel uit).quote:
[..]
Ik zou inderdaad keihard aflossen. Al zal de overheid uiteindelijk ook een groter deel van je huis confisqueren.
[ Bericht 3% gewijzigd door MrBadGuy op 18-03-2013 11:06:30 ]
Snapt Cyprus werkelijk niet dat ze (naast het slopen van het vertrouwen in de euro(landen) er ook voor zorgen dat ze NOOIT meer een rooie rotcent op hun spaarrekeningen zullen krijgen?
ze zullen waarschijnlijk wel weer andere manieren verzinnen om je keihard te naaien... Een afbetaald huis meetellen als vermogen is daar een goed voorbeeld van.quote:
[..]
Ik zou inderdaad keihard aflossen. Al zal de overheid uiteindelijk ook een groter deel van je huis confisqueren.
Zonde, dan kun je beter je hypotheek aflossen. IB heeft draagkrachtmeting en een lage rente, je bank verkoopt je huis op een veiling als je niet (meer) kunt betalen. Maargoed, je kunt andere overwegingen hebben - wij hebben bewust gekozen voor aflossing van duurste en risico volle lening.quote:
[..]
Nee. Ga wel mijn IB-groep lening maar eens aflossen.
Enige argument voor confiscatie van spaartegoed kan zijn dat de bank(en) anders failiet was(waren) en spaarders dan hun geld ook kwijt zouden zijn. Maargoed, dat is dan tot 100k, dus extra belasten tot 100k is sowieso absurd.quote:
Ik heb er weinig twijfels over dat ze in Nederland hetzelfde zouden doen. Als je zuinig hebt geleefd en een spaarpotje hebt opgebouwd voor je pensioen dan wordt dat ook geconfisqueerd onder het motto dat je "rijk" bent en dat confiscatie van die spaarpot daarom "eerlijk" is.
Tegen confiscatie door de staat kun je je nauwelijks beschermen, in elk gaval niet op een legale manier. Hou dit in je achterhoofd bij de volgende verkiezingen en stem op een partij die een kleinere overheid wil met minder uitgaven, want daar begint de ellende...
Maargoed, wat in ene ook meespeelt is dat Cyprus blijkbaar een verzamelplek van wit-te-wassen geld is wat vanuit alle windstreken daar geparkeerd wordt, dus ik denk dat ze eigenlijk vooral dat geld willen pakken ipv de burgers.
Over betrouwbaarheid van de overheid kan ik simpel zijn; ik heb door toffe last-minute belasting aanbiedingen al flink wat geld te veel betaald (2-3 weken te vroeg huis overgedragen met dus 6% ipv 2% belasting, etc) en reken momenteel nergens op. Als je bang bent om je 100k spaargeld kwijt te raken of een deel ervan, streep het weg tegen evt schulden. Je balans verbetert en je risico's dalen.
Wij hebben vergelijkbare rente, precies op top-moment (voor de banken) ingestapt. Doe je weinig aan, behalve aflossen. Het voelt een beetje als een druppel op een gloeiende plaat, maar aan de andere kant alle beetjes helpenquote:
[..]
Ik wel, mijn hypotheekrente is dan ook erg hoog (5,9%) en loopt nog 6 jaar door, aflossen levert meer rendement op dan sparen op het moment.
[ Bericht 64% gewijzigd door NiGeLaToR op 18-03-2013 15:21:45 ]
Mijn geld staat verspreid over 3 depositogarantiestelsels maar verreweg de meeste blootstelling is naar het Nederlandse stelsel
Ik heb geen hypotheek. En geen draagkrachtmeting, betaal het minimale op het moment. Dacht 4 tientjes per maand ofzo. Mag in principe dus wel wat omhoog. Mijn rente bij de IB-groep is 2,4% dacht ik.quote:
[..]
Zonde, dan kun je beter je hypotheek aflossen. IB heeft draagkrachtmeting en een lage rente, je bank verkoopt je huis op een veiling als je niet (meer) kunt betalen. Maargoed, je kunt andere overwegingen hebben - wij hebben bewust gekozen voor aflossing van duurste en risico volle lening.
Wel rot voor je dat je je vooral zorgen maakt om dingen waar je geen invloed op hebt en alleen last van hebt uit een positie van overvloed. Je kunt ook wat nuttigs doen met je geld, want zo op zichzelf heeft het voor je levensgeluk 0 waarde. Geld is niets. Geld maakt alleen maar dingen mogelijk die waarde kunnen hebben. Maargoed, misschien niet het topic van basis Boedhismequote:Op maandag 18 maart 2013 16:18 schreef SeLang het volgende:
Nu we het Depositogarantiestelsel niet meer kunnen vertrouwen moeten we misschien maar gaan spreiden over meerdere depositogarantiestelsels
Mijn geld staat verspreid over 3 depositogarantiestelsels maar verreweg de meeste blootstelling is naar het Nederlandse stelsel
Ah das wel relaxed, dan zou ik die ook aflossen. Weg is weg. Wij laten hem dus staan, tot de hypotheek weg is, maar dat gaat me nog wel 20+ jaar kosten voor de resterende 450kquote:
[..]
Ik heb geen hypotheek. En geen draagkrachtmeting, betaal het minimale op het moment. Dacht 4 tientjes per maand ofzo. Mag in principe dus wel wat omhoog. Mijn rente bij de IB-groep is 2,4% dacht ik.
Het idee van sparen is natuurlijk dat het in de toekomst iets mogelijk maakt. Die optie wordt nu steeds onzekerder.quote:
Wel rot voor je dat je je vooral zorgen maakt om dingen waar je geen invloed op hebt en alleen last van hebt uit een positie van overvloed. Je kunt ook wat nuttigs doen met je geld, want zo op zichzelf heeft het voor je levensgeluk 0 waarde. Geld is niets. Geld maakt alleen maar dingen mogelijk die waarde kunnen hebben.
Wel vreemd trouwens: enkele jaren geleden stond de Nederlandse overheid zelfs garant voor tegoeden die helemaal niet gegarandeerd hadden moeten zijn (Icesave), nu doet een EU-land zeg maar het tegenovergestelde. Enkele jaren geleden was het doel vertrouwen te behouden, nu kan dat blijkbaar niemand meer schelen?
Het nuttigste wat je met geld kunt doen is waar ik het op dit moment voor gebruik: het geeft me vrijheid en onafhankelijkheid. Op die manier levert het juist een enorme bijdrage aan mijn levensgeluk.quote:
Je kunt ook wat nuttigs doen met je geld, want zo op zichzelf heeft het voor je levensgeluk 0 waarde.
Mijn grootste nachtmerrie is dat ik straks mijn vrijheid kwijtraak en weer zou moeten gaan werken omdat eurofielen en keynesiaanse idioten m'n spaarpot hebben gejat die ik heb opgespaard met hard werken en verstandig leven zonder materiële excessen.
Gezien het eerste deel van je post verbaasde het tweede gedeelte me nogal:
Materiele dingen brengen dus geen geluk maar je hebt jezelf dus wel een molensteen van 450k om de nek gehangen?quote:
Ah das wel relaxed, dan zou ik die ook aflossen. Weg is weg. Wij laten hem dus staan, tot de hypotheek weg is, maar dat gaat me nog wel 20+ jaar kosten voor de resterende 450k
Nofi overigens
[ Bericht 17% gewijzigd door SeLang op 18-03-2013 17:32:27 ]
Vrijheid is een groot goed en dat je daar voor spaart is super. Maar dan nog is het maar geld. Vandaag bleek een collega van 42 dit weekend te zijn overleden, uit het niets. Doet je weer inzien van elke dag een feestje te maken.quote:
[..]
Het nuttigste wat je met geld kunt doen is waar ik het op dit moment voor gebruik: het geeft me vrijheid en onafhankelijkheid. Op die manier levert het juist een enorme bijdrage aan mijn levensgeluk.
Mijn grootste nachtmerrie is dat ik straks mijn vrijheid kwijtraak en weer zou moeten gaan werken omdat eurofielen en keynesiaanse idioten m'n spaarpot hebben gejat die ik heb opgespaard met hard werken en verstandig leven zonder materiële excessen.
Je eerdere posts wekten de indruk dat het hebben van geld een primair doel was geworden in je leven, maar daar heb ik me in vergist. My bad
Molensteen is wat je er zelf van maakt natuurlijk. Voor ons een buitenkansje en we hebben een prima plan om ook die vrijheid te verkrijgen. Duurt even, maar korter dan de meeste mensen er voor uittrekken. Verder nemen wij bewust soms een risico met in ons achterhoofd dat als het mis gaat niemand ons voorgaande tijd kan afnemen - als ik morgen weer naar een flatje in de ghetto of een hutje in de hei moet, dan is dat prima. Ben er geweest en ook daar was ik gelukkig - ben nu niet onwijs veel gelukkiger omdat we een droomhuis op een droomplek hebben. Wellicht soms integendeel, die molensteen die voel je heus wel als de markt instort en alles onzeker wordt. Tegelijkertijd kwestie van plan aanpassen en verder levenquote:Gezien het eerste deel van je post verbaasde het tweede gedeelte me nogal:
[..]
Materiele dingen brengen dus geen geluk maar je hebt jezelf dus wel een molensteen van 450k om de nek gehangen?
Nofi overigens
Nu kunnen we het makkelijk betalen en zelfs extra aflossen, terwijl we heerlijk leven, morgen zien we wel verder.Wellicht speelt bij Cyprus mee dat eigenlijk niemand zin heeft om ze te redden. Als ze dus niet een signaal afgeven dat de Cyprioten meebetalen breekt de pleuris uit in Duitsland en andere landen (ja niet in NL, daar doen we niet aan, we roepen hooguit 'schande' natuurlijkquote:
[..]
Het idee van sparen is natuurlijk dat het in de toekomst iets mogelijk maakt. Die optie wordt nu steeds onzekerder.
Wel vreemd trouwens: enkele jaren geleden stond de Nederlandse overheid zelfs garant voor tegoeden die helemaal niet gegarandeerd hadden moeten zijn (Icesave), nu doet een EU-land zeg maar het tegenovergestelde. Enkele jaren geleden was het doel vertrouwen te behouden, nu kan dat blijkbaar niemand meer schelen?
).Ik spaar niet meer, ik heb in het verleden gespaard. En nu geef ik alleen nog maar geld uit voor de rest van mijn leven (hoop ik). En ja, verhalen over vroeg overlijden en/of slechte gezondheid heb ik ook om me heen meegemaakt, daarom heb ik zelf altijd het doel gehad om voor mijn 40-ste te stoppen met werken. En dat is gelukt, dankzij een combinatie van werken, weinig materiële excessen en door verstandig met geld om te gaan. Daar pluk ik nu de vruchten van.quote:
[..]
Vrijheid is een groot goed en dat je daar voor spaart is super. Maar dan nog is het maar geld. Vandaag bleek een collega van 42 dit weekend te zijn overleden, uit het niets. Doet je weer inzien van elke dag een feestje te maken.
Maar zo'n linkse graai politicus kan dat zo afpakken onder het motto dat ik zogenaamd "rijk" ben. Beslag leggen op "dood geld" en dat soort kreten. Maar ik ben helemaal niet rijk. Ik heb net genoeg om redelijk sober maar in vrijheid te leven, that's it. Andere mensen hadden diezelfde keuze kunnen maken maar zij hebben liever een duur huis of een dikke auto en die zijn dan volgens de gangbare definitie niet "rijk".
Dat is echt gaafquote:
[..]
Ik spaar niet meer, ik heb in het verleden gespaard. En nu geef ik alleen nog maar geld uit voor de rest van mijn leven (hoop ik). En ja, verhalen over vroeg overlijden en/of slechte gezondheid heb ik ook om me heen meegemaakt, daarom heb ik zelf altijd het doel gehad om voor mijn 40-ste te stoppen met werken. En dat is gelukt, dankzij een combinatie van werken, weinig materiële excessen en door verstandig met geld om te gaan. Daar pluk ik nu de vruchten van.
ik zie mezelf nog wel werken tot mijn 70e, maar ga langzaam toe naar de dingen die me energie geven en ik graag doe van de dingen die ik moet doen voor inkomen. Wel leuk om je verhaal te lezen, je hebt een plan en het voor jezelf goed geregeld. Wij hebben onze momenten van betrekkelijke armoe gehad (wat je zonder geld en met creativiteit kunt is ongelovelijk) en nu we het goed hebben genieten we van ons leven. Reizen en dingen beleven en na een paar 'materiele excessen' nu gewoon kunnen kopen wat we echt nodig (denken te) hebben. Consuminderen, maar uiteindelijk niet ten koste van alles - we hebben het goed.Ach, wij hebben momenteel wellicht minder geld op de bank en meer schuld, maar ook bij ons klopt men aan. Ook wij zijn bij voorbaat rijk, ook al betalen we al de maximale belasting en verder alles zelf. We kunnen nergens aanspraak op maken en draaien ook overal zelf voor op. Prima en zoals het hoort natuurlijk, tot je in ene 'niet solidair' bent als je het op een gegeven moment wel genoeg vindt. Voor echte liberalen is geen ruimte in dit land. We bewandelen een andere route naar een vergelijkbaar doel en zullen de nodige beproevingen nog krijgen. Politici zijn bewezen onbetrouwbaar en inconsistent, dus het enige wat wij wel doen is nergens op rekenen.quote:Maar zo'n linkse graai politicus kan dat zo afpakken onder het motto dat ik zogenaamd "rijk" ben. Beslag leggen op "dood geld" en dat soort kreten. Maar ik ben helemaal niet rijk. Ik heb net genoeg om redelijk sober maar in vrijheid te leven, that's it. Andere mensen hadden diezelfde keuze kunnen maken maar zij hebben liever een duur huis of een dikke auto en die zijn dan volgens de gangbare definitie niet "rijk".
Dat is nu al het geval.quote:
Nu nog een negatieve rente op de spaarrekeningen om het plaatje compleet te maken........
Verder heb ik al het geld zelf verdiend en voor zover van toepassing belasting over betaald. Ik heb nog nooit van mijn leven iets geclaimd van de overheid en zal dat waarschijnlijk ook nooit doen. Het spaargeld waar ik nu van leef is geen "dood geld" maar vloeit geleidelijk aan de economie in.
Dus wie is er nu eigenlijk solidair hierzo? Mag ik dan nu AUB gewoon met rust worden gelaten in plaats van als rijke profiteur te worden weggezet?
Btw:quote:
TRV / [Reisverslag] Engeland + Schotland + Wales
TRV / [Reisverslag] Maleisie +Brunei
TRV / [Reisverslag] Vietnam + Laos + Cambodja
TRV / [Reisverslag] Sri Lanka
TRV / [Reisverslag] Rajasthan, Delhi & Agra (n.w. India)
Kost geen reet trouwens...
Maar goed, ontopic maar weer over sparen
Klopt wat je zegt mbt solidariteit; ons sociale systeem is knap asociaal geworden, de verkeerde dingen worden beloond.
Overigens zit ik midden in de overstap naar ASN, redelijke rente vergeleken bij de rest en ook nog een beetje op je betaalrekening. Verder uiteraard een verhaal wat ik ook aan m'n dochtertje kan vertellen als ze wat groter is, past in mijn strategie van klant worden van kleine oprechte bedrijven.
Heb mezelf 'bezworen' nooit iets met aandelen te doen, tenzij het een direct en significant aandeel is los van een beurs
Is investeren in windmolen certificaten geen optie?
Zoiets als de klanten van SNS ook hadden?quote:
Ik overweeg momenteel om wat Rabobank Ledencertificaten te kopen. Hoort eigenlijk niet in dit topic want dat is meer beleggen dan sparen (achtergesteld, hoort bij risicokapitaal van Rabo, etc) maar ik meld het toch maar even. Moet je eerst lid worden van de Rabobank dus daar ben ik nu mee bezig.
Ja het is risicokapitaal dus daar ben je dan aan blootgesteld.quote:
Wat voor risico kent dat product? Rabo is momenteel tricky omdat niemand precies weet hoe ver ze in de slechte leningen aan landen, bedrijven en individuen zitten. Grootste hypotheekverstrekker in NL is met de huidige markt bepaald geen zege.
Dat lijkt me persoonlijk een stuk linkerquote:Is investeren in windmolen certificaten geen optie?
Inderdaad vrijwel hetzelfde voor zover ik weet. Alleen is Rabo is meer solide maar er zitten hetzelfde type risico's aan.quote:Op maandag 18 maart 2013 20:30 schreef Sloggi het volgende:
Zoiets als de klanten van SNS ook hadden?
Anyway, dit is eigenlijk geen spaaronderwerp maar omdat die dingen hier eerder al een keer langskwamen noemde ik het even.
http://www.bnr.nl/?servic(...)1489&audioId=1831477
Is singapore niet beter? Heeft een beter bankgeheim dan zwitserland.quote:
Die hele Cyprus affaire heeft me vanmorgen toch weer getriggerd om opnieuw te kijken naar permanente residentie in Maleisië. Beter de vluchtroute maar alvast een beetje voorbereiden nu die hele confisquatie toestand wel erg dichtbij begint te komen...
Ik zat er nog aan te denken om een rekening te openen 2 weken terug en baal nu dat ik het niet gedaan heb.
Hoe zijn trouwens de mogelijkheden om een rekening te openen in bv noorwegen of zweden?
Overigens hoe heb je dat voor elkaar gekregen? Ik heb/had mijzelf altijd voor genomen om op mijn 35ste onafhankelijk te zijn echter zie ik mijzelf ondanks mijn bovenmodaal salaris en zeer lage vaste lasten niet de benodigde ¤750k (pp2013) bij elkaar sparen in ca 8 jaar. En dat is toch wat je nodig hebt wil je voor 30 jaar lang ca ¤2k p.m. uitgeven.
IK ben trouwens ook wel geintereseerd in die rabo dingen, apart topic aanmaken?
[ Bericht 8% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 18-03-2013 21:49:08 ]
Ja dat heb je dus helemaal fout gedaan. Je hebt nu van je eigen geld evenveel als een uitkering.quote:
[..]
Ik spaar niet meer, ik heb in het verleden gespaard. En nu geef ik alleen nog maar geld uit voor de rest van mijn leven (hoop ik). En ja, verhalen over vroeg overlijden en/of slechte gezondheid heb ik ook om me heen meegemaakt, daarom heb ik zelf altijd het doel gehad om voor mijn 40-ste te stoppen met werken. En dat is gelukt, dankzij een combinatie van werken, weinig materiële excessen en door verstandig met geld om te gaan. Daar pluk ik nu de vruchten van.
Maar zo'n linkse graai politicus kan dat zo afpakken onder het motto dat ik zogenaamd "rijk" ben. Beslag leggen op "dood geld" en dat soort kreten. Maar ik ben helemaal niet rijk. Ik heb net genoeg om redelijk sober maar in vrijheid te leven, that's it. Andere mensen hadden diezelfde keuze kunnen maken maar zij hebben liever een duur huis of een dikke auto en die zijn dan volgens de gangbare definitie niet "rijk".
Het enige voordeel is dat ze je niet kunnen 'dwingen' om bij de plantsoenendienst vrijwilligers werk te gaan doen.
http://www.norway.gr/Emba(...)wegian-bank-account/
En dat ie onafhankelijk is. Het systeem waar mensen een uitkering van krijgen is failliet, dus kwestie van tijd voor dat stopt of in ieder geval niet meer kostendekkend is. Dan krijg je een uitkering als in de vs, niet genoeg om van te leven en moet iedereen erbij werken.quote:
[..]
Ja dat heb je dus helemaal fout gedaan. Je hebt nu van je eigen geld evenveel als een uitkering.
Het enige voordeel is dat ze je niet kunnen 'dwingen' om bij de plantsoenendienst vrijwilligers werk te gaan doen.
Singapore is prima inderdaad, maar moeilijker in te komen en veel duurder. Ik hoef geen bankgeheim, zolang ze maar met hun poten van je buitenlandse rekeningen afblijven en je buitenlandse inkomsten niet belasten. Het Zwitserse bankgeheim is kapot trouwens. Zwitserse bankenhebben al klantgegevens af gestaan.quote:
[..]
Is singapore niet beter? Heeft een beter bankgeheim dan zwitserland.
Je moet jezelf een realistisch doel stellen. Als 35 jaar niet lukt dan maak je daar 40 van. Ik besloot op m'n 29-ste dat ik op m'n 40-ste wou stoppen en ik heb op m'n 39-ste ontslag genomen, één week voor mijn 40-ste verjaardag. Verder moet je gewoon zorgen dat er veel meer cash binnenkomt dan eruit gaat en verstandig met dat geld omgaan. Zo simpel is datquote:Overigens hoe heb je dat voor elkaar gekregen? Ik heb/had mijzelf altijd voor genomen om op mijn 35ste onafhankelijk te zijn echter zie ik mijzelf ondanks mijn bovenmodaal salaris en zeer lage vaste lasten niet de benodigde ¤750k (pp2013) bij elkaar sparen in ca 8 jaar. En dat is toch wat je nodig hebt wil je voor 30 jaar lang ca ¤2k p.m. uitgeven.
. Mensen overschatten vaak wat ze op korte termijn kunnen bereiken, maar onderschatten wat ze op een iets langere termijn voor elkaar kunnen krijgen.Er is al eens over gepost in deze reeks, o.a. hierquote:IK ben trouwens ook wel geintereseerd in die rabo dingen, apart topic aanmaken?
Als je e.e.a. uit hebt gezocht post het dan even hier. Een extra vluchtroute is nooit wegquote:
Overigens er wordt al op ingehaakt:
http://www.norway.gr/Emba(...)wegian-bank-account/
Begrijp ik, maar ik bedoel dat je letterlijk geld moet betalen aan de bank om je spaargeld (zogezegd) veilig legaal bij te houden!quote:
Misschien een rare vraag, maar wat doe je dan heel de dag? Of heb je een parttime baan? En onderhoud je alleen jezelf of ook een gezin? In dat laatste geval lijkt het me namelijk lastig om op je 40e eruit te gaan.quote:
Je moet jezelf een realistisch doel stellen. Als 35 jaar niet lukt dan maak je daar 40 van. Ik besloot op m'n 29-ste dat ik op m'n 40-ste wou stoppen en ik heb op m'n 39-ste ontslag genomen, één week voor mijn 40-ste verjaardag. Verder moet je gewoon zorgen dat er veel meer cash binnenkomt dan eruit gaat en verstandig met dat geld omgaan. Zo simpel is dat
De inschrijfdatum is afgelopen vrijdag verlopen. Heb je nog meegedaan?quote:
Ik heb er speciaal een FB account voor aangemaakt, en als ik het geld heb gekregen zeg ik 'm mooi weer op.quote:
Is de Noorse kroon gekoppeld aan de euro?quote:
Overigens er wordt al op ingehaakt:
http://www.norway.gr/Emba(...)wegian-bank-account/
http://www.rtl.nl/compone(...)vaste-salaris-16.xmlquote:Leaseplan: beloning top +30%
De directie van Leaseplan, dat nog altijd staatsgesteund is, heeft over 2012 geen bonussen ontvangen, maar de vaste salarissen voor de drie bestuurders zijn wel met 16% opgeschroefd en er werd meer voor pensioen betaald.
Leaseplan heeft gebruik gemaakt van de mogelijkheid om met overheidsgarantie obligaties uit te geven. Daarom mag Leaseplan geen bonussen uitkeren. Dus heeft het bedrijf de vaste salarissen opgetrokken en was het meer kwijt aan pensioen.
Leaseplan keerde vorig jaar in totaal 1,79 miljoen euro aan vaste salarissen uit aan de directie. Een jaar eerder was dat 1,55 miljoen euro. Inclusief pensioenbetalingen en andere secundaire arbeidsvoorwaarden ontvingen de drie directeuren in totaal 2,36 miljoen euro. Dat is ruim 29% meer dan in 2011.
Voor wat het waard is.
ik heb het al eens verteld maar dit is ook mijn plan en jij bent dan ook 1 van mijn voorbeeldenquote:
Je moet jezelf een realistisch doel stellen. Als 35 jaar niet lukt dan maak je daar 40 van. Ik besloot op m'n 29-ste dat ik op m'n 40-ste wou stoppen en ik heb op m'n 39-ste ontslag genomen, één week voor mijn 40-ste verjaardag. Verder moet je gewoon zorgen dat er veel meer cash binnenkomt dan eruit gaat en verstandig met dat geld omgaan. Zo simpel is dat . Mensen overschatten vaak wat ze op korte termijn kunnen bereiken, maar onderschatten wat ze op een iets langere termijn voor elkaar kunnen krijgen.
wat zag je als doel op je 29ste om als spaarsaldo te hebben om in deze vrijheid te kunnen leven, en heb je dat later nog bijgesteld?Als antwoord een tegenvraag: heb jij zelf werkelijk niets beters te doen dan werken dat je met zo'n vraag komt? Nofi...quote:
[..]
Misschien een rare vraag, maar wat doe je dan heel de dag? Of heb je een parttime baan?
Geen gezin, maar dat maakt weinig uit imo. Als je met meer bent dan heb je ook meer inkomens om te sparen en veel kosten zijn lager per persoon (je hebt genoeg aan één woning, één auto, je hoeft maar 1x te stoken, je betaalt maar 1x gemeentelijke belastingen, etc). Kinderen kosten natuurlijk ook wel wat maar dat moet je ook weer niet overdrijven. Het is niet zo dat alles dan opeens onmogelijk wordt.quote:En onderhoud je alleen jezelf of ook een gezin? In dat laatste geval lijkt het me namelijk lastig om op je 40e eruit te gaan.
Ik was op mijn 29-ste conservatiever in mijn schattingen en het doel heb ik dus geleidelijk aan omlaag bijgesteld. Achteraf was ik nog steeds te conservatief want ik heb nu natuurlijk de statistiek van wat ik daadwerkelijk heb uitgegeven sinds ik ben gestopt met werken 5 jaar geleden en dat is iets meer dan de helft van wat ik conservatief had geschat. Ik heb nu zelfs iets meer geld dan 5 jaar geleden omdat de rente mijn uitgaven meer dan hebben gedekt. In reële termen ben ik natuurlijk wel armer geworden door de inflatie.quote:
wat zag je als doel op je 29ste om als spaarsaldo te hebben om in deze vrijheid te kunnen leven, en heb je dat later nog bijgesteld?
Het rendement op kapitaal is tot nu toe wel tegengevallen. Ik had verwacht dat we onderhand weer eens normale assetprijzen zouden hebben maar dat is nog steeds niet gebeurd. Daarom ben ik nog steeds afhankelijk van spaarrente. Gelukkig dus maar dat ik altijd conservatief ben geweest in mijn schattingen en ik de magere jaren tot nu toe dus nog prima ben doorgekomen.
[ Bericht 14% gewijzigd door SeLang op 19-03-2013 11:05:34 ]
Een heel eerlijk antwoord: niet echt. Ik ben een mensenmens, werk als leraar en haal daar heel veel voldoening uit. Om die reden zal ik ook nooit in mijn leven volledig stoppen met 'werken' (evt. vrijwillig e.d.).quote:
[..]
Als antwoord een tegenvraag: heb jij zelf werkelijk niets beters te doen dan werken dat je met zo'n vraag komt? Nofi...
Daarom vroeg ik ook serieus aan je: wat doe je dan de hele dag? Uit het heel de dag lezen van kranten, boeken, films kijken en gamen zou ik geen voldoening halen. Zeker niet als het dag-na-dag-na-dag is. Sociale contacten zijn voor mij een van de belangrijkste dingen, en die heb je voornamelijk op je werk (uiteraard ook familie, maar soms zie je die minder vaak dan collega's).
Dus nogmaals, wat doe je heel de dag?
Wat betreft stookkosten en belastingen en dergelijke heb je zeker een punt (overigens betaal je voor je waterschap, een relatief dure vaste last, gewoon per persoon). Maar ik ben het niet met je eens dat het mogelijk is voor een gezin met twee of drie kinderen, dat vader op z'n 39e kan stoppen met werken. Tenzij je het hele gezinsleven in dienst zet van dat doel en er een spartaanse levensstijl op nahoud. Ik denk dat wat jij gedaan hebt alleen reëel haalbaar is wanneer je alleenstaand of dinkie bent.quote:Geen gezin, maar dat maakt weinig uit imo. Als je met meer bent dan heb je ook meer inkomens om te sparen en veel kosten zijn lager per persoon (je hebt genoeg aan één woning, één auto, je hoeft maar 1x te stoken, je betaalt maar 1x gemeentelijke belastingen, etc). Kinderen kosten natuurlijk ook wel wat maar dat moet je ook weer niet overdrijven. Het is niet zo dat alles dan opeens onmogelijk wordt.
Maar dit is natuurlijk wel gewoon heel vet. Respect voor je dat het je lukt en dat je het goed hebt.quote:Ik was op mijn 29-ste conservatiever in mijn schattingen en het doel heb ik dus geleidelijk aan omlaag bijgesteld. Achteraf was ik nog steeds te conservatief want ik heb nu natuurlijk de statistiek van wat ik daadwerkelijk heb uitgegeven sinds ik ben gestopt met werken 5 jaar geleden en dat is iets meer dan de helft van wat ik conservatief had geschat. Ik heb nu zelfs iets meer geld dan 5 jaar geleden omdat de rente mijn uitgaven meer dan hebben gedekt. In reële termen ben ik natuurlijk wel armer geworden door de inflatie.
Het rendement op kapitaal is tot nu toe wel tegengevallen. Ik had verwacht dat we onderhand weer eens normale assetprijzen zouden hebben maar dat is nog steeds niet gebeurd. Daarom ben ik nog steeds afhankelijk van spaarrente. Gelukkig dus maar dat ik altijd conservatief ben geweest in mijn schattingen en ik de magere jaren tot nu toe dus nog prima ben doorgekomen.