WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vanmiddag even bij ICBC langsgeweest. Ik wilde kunnen internet bankieren - en heb meteen ook maar zo'n bankpasje aangevraagd dat je bijna alleen maar in China kunt gebruiken.
Ze zitten in een gebouw dat op Google Street View nog van ING is :-)
Alles wordt meteen en ter plekke geregeld. Duurt een half uurtje ofzo. Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC om daar te controleren dat het internet bankieren idd werkt. En dat deed het.
De Chinees Nieuwjaar aktie loopt t/m 28 mrt. Je krijgt 30 Eypo bonusrente voor elke 10.000 Eypo die je voor 6 of 12 mnd depositoot, met een max. bonus van 150 Eypo. Bonusrente wordt uiterlijk 15 apr bijgeschreven.
Internet bankieren is niet zo gebruikersvriendelijk als bij NL banken. Het werkt om te beginnen alleen met Internet Explorer en je moet ook eerst wat zooi installeren. Zal wel voor de veiligheid zijn, maar toch...
Heb even 100 Eypo overgemaakt als test, vanaf m'n ING/Postbank rekening. Ik hoorde dat je dat op de afschrijving bij ING of op de bijschrijving bij ICBC 'vreemd' zou kunnen zien, maar dat het wel goed ging, ofzo. Nou, ben benieuwd.
Zou handig zijn als ik met m'n Chinese debit card ook bij DX of BuyInCoins ofzo zou kunnen betalen in CNY/RMB, maar helaas, dat kan nog niet.
Handig is dat je EUR en USD en CNY in elkaar kunt omzetten met internet bankieren. Je ziet er gewoon bied en laatkoersen voor. Kan ik hopelijk nog snel m'n Eypos omzetten in CNY als de Eypozone crashing down komt.
O ja, het motto van de bank is 'Integrity leads to prosperity', hopelijk is het meer dan alleen een kreet.
Ze zitten in een gebouw dat op Google Street View nog van ING is :-)
Alles wordt meteen en ter plekke geregeld. Duurt een half uurtje ofzo. Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC om daar te controleren dat het internet bankieren idd werkt. En dat deed het.
De Chinees Nieuwjaar aktie loopt t/m 28 mrt. Je krijgt 30 Eypo bonusrente voor elke 10.000 Eypo die je voor 6 of 12 mnd depositoot, met een max. bonus van 150 Eypo. Bonusrente wordt uiterlijk 15 apr bijgeschreven.
Internet bankieren is niet zo gebruikersvriendelijk als bij NL banken. Het werkt om te beginnen alleen met Internet Explorer en je moet ook eerst wat zooi installeren. Zal wel voor de veiligheid zijn, maar toch...
Heb even 100 Eypo overgemaakt als test, vanaf m'n ING/Postbank rekening. Ik hoorde dat je dat op de afschrijving bij ING of op de bijschrijving bij ICBC 'vreemd' zou kunnen zien, maar dat het wel goed ging, ofzo. Nou, ben benieuwd.
Zou handig zijn als ik met m'n Chinese debit card ook bij DX of BuyInCoins ofzo zou kunnen betalen in CNY/RMB, maar helaas, dat kan nog niet.
Handig is dat je EUR en USD en CNY in elkaar kunt omzetten met internet bankieren. Je ziet er gewoon bied en laatkoersen voor. Kan ik hopelijk nog snel m'n Eypos omzetten in CNY als de Eypozone crashing down komt.
O ja, het motto van de bank is 'Integrity leads to prosperity', hopelijk is het meer dan alleen een kreet.
Goud kan je niet bijdrukken
Een weekendje overnachten plus 2 dagen om heen en weer te boeken levert 0,2% op. Dat is >18% annualised over die vier dagen. Niet bepaald een kleine opbrengst.quote:Op dinsdag 5 maart 2013 19:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De kans dat ING in dat weekend failliet gaat lijkt me bijzonder klein, nog even afgezien dat de overheid de ING waarschijnlijk niet failliet laat gaan... als je het risico afzet tegen de opbrengst lijkt het me een verantwoorde keuze, al blijft het een hoop geld voor een relatief kleine opbrengst natuurlijk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ICBC is de op twee na grootste bank ter wereld maar het Depositogarantiestelsel staat natuurlijk alleen garant voor de Luxemburgse poot. De faillissementen van Kaupthing en Landsbanki hebben ze netjes opgevangen maar de bankensector in Luxemburg blijft een enorm waterhoofd en is daarmee inherent riskant. Echter, vanwege het belang van Luxemburg is er ook een impliciete backstop door de ECB. En sowieso lijkt het me onwaarschijnlijk dat China haar grootste staatsbank failliet zal laten gaan.quote:
Is de economie van Luxemburg trouwens groot genoeg om garant te staan voor ICBC?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heb met de comfort spaarrekening bij de ING geen hoge rente maar voel mij na jarenlang in de schulden gezeten te heb ben best wel rijkl. Staat nu ¤ 1001,26 op. Niet slecht voor 2 maanden sparen en enkele mevallers (langdurigheids toeslag en tegenmoetkoming kosten internet, deze bedragen heb ik samen met een spaarpot met 2 euromunten op de spaarrekening gezet.
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Thuis meteen je wachtwoord gewijzigd neem ik aan?quote:
Alles wordt meteen en ter plekke geregeld. Duurt een half uurtje ofzo. Daarna loopt Chinees meisje even met je mee naar een PC om daar te controleren dat het internet bankieren idd werkt. En dat deed het.
Dealbreaker.quote:Internet bankieren is niet zo gebruikersvriendelijk als bij NL banken. Het werkt om te beginnen alleen met Internet Explorer en je moet ook eerst wat zooi installeren. Zal wel voor de veiligheid zijn, maar toch...
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
.
Net gedaan. Meteen ook de 'dynamic scratchcard' (ofzo) moeten gebruiken. Dat is een [D..Z][1..8] vakjes kraskaart met op elk vakje een weg te krassen beschermlaagje met daaronder een 3-cijferig getal. Ter bevestiging v/e transactie - of PW wijziging - geeft de interface 2 coordinaten van de kraskaart en het daarbij behorende 6-cijferige getal is de transactie bevestigings code.quote:
[..]
Thuis meteen je wachtwoord gewijzigd neem ik aan?
De 100 Eypo testoverboeking is vandaag trouwens uitgevoerd. Geen rare dingen gezien.
Nu kan er - na aanpassing v/h PW - dus meer heen, om van de Chinees nieuwjaar aktie gebruikt te maken.
[..]
Ja, het is niet echt een hele nette ende overzichtelijke interface, beetje.... tsja... Chinees, zeg maar.quote:Dealbreaker.
---
Je krijgt trouwens niet (alleen) een betaalrekening, maar ook een spaarrekening en een depositorekening. Deze hebben andere rekening nummers.
Als je geld overmaakt naar ICBS is dat naar de betaalrekening. Om te sparen moet je dat geld vervolgens overmaken naar de spaar- of depositorekening.
Vanaf de betaalrekening kan je geld overmaken met 'outward remittance' naar een willekeurige andere rekening, ook buiten de SEPA - en niet alleen naar China.
[ Bericht 8% gewijzigd door Poekieman op 06-03-2013 21:51:58 ]
Goud kan je niet bijdrukken
Zeker mooi ja!quote:
Heb met de comfort spaarrekening bij de ING geen hoge rente maar voel mij na jarenlang in de schulden gezeten te heb ben best wel rijkl. Staat nu ¤ 1001,26 op. Niet slecht voor 2 maanden sparen en enkele mevallers (langdurigheids toeslag en tegenmoetkoming kosten internet, deze bedragen heb ik samen met een spaarpot met 2 euromunten op de spaarrekening gezet.
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
Als je dan ook eenmaal een buffer hebt kun je daarna gewoon weer wat meer uitgeven.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Er wonen 3000 keer zoveel mensen in China als in Luxemburg... Verwacht er niet te veel van dusquote:
Is de economie van Luxemburg trouwens groot genoeg om garant te staan voor ICBC?
Chinese software installeren op een PC lijkt me alles behalve veilig
censuur :O
Ik wilde precies hetzelfde zeggen. Dat het een staatsbank is maakt het nog erger.quote:
[..]
Er wonen 3000 keer zoveel mensen in China als in Luxemburg... Verwacht er niet te veel van dus
Chinese software installeren op een PC lijkt me alles behalve veilig
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
quote:
Probeer nu elke maand minstens 200 tot 250 euro te sparen. Mijn doel is toch iets van 7-8000 euro achter de hand te hebben. En het geeft mij een kick om extra geld te beziiten ipv schulden afbetalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat betreft ICBC: die ene transactie per jaar (deposito) kun je net zo goed per email doen. Dan hoef je geen software te installeren. De gewone spaarrekening is toch al niet meer concurrerend dus daarvoor kun je net zo goed MoneYou ofzo gebruiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hele elementaire vraag, maar hoe bereken je de rente van een spaardeposito van een half jaar van 1.000 euro voor 2,45%. Moet je dan de rente op jaarbasis (24,50) delen door twee?
1000x1,0245^1/2=1012,18
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Ik doe misschien mee.quote:
Hebben er nog mensen meegedaan aan de MoneYou facebook actie?
Dit is gigantisch! Dit betekent dat het Europese Deposito Garantiestelsel feitelijk is afgeschaft! Banktegoeden waren binnen de hele eurozone tot ¤100.000 gegarandeerd, terwijl de staat nu 6,75% van die tegoeden heeft geconfisqueerd. Door spaarders onder de ¤100.000 te laten meebetalen zijn ze echt de Rubicon overgestoken!quote:BANKTEGOEDEN IN CYPRUS GECONFISQUEERD
In Cyprus is een kortstondige bankrun ontstaan, na het besluit van de eurogroep om de Cypriotische spaarders te laten meebetalen aan het reddingsplan voor Cyprus.
Rekeninghouders met meer dan 100.000 euro op de bank betalen een heffing van 9,9 procent. Spaarders met minder vermogen betalen een heffing van 6,75 procent.
Je moet je onderhand gaan afvragen of je geen beter rendement haalt als je je geld onder je matras bewaart. Je loopt dan een procentje rente mis maar voorkomt confiscatie van een veel groter bedrag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is dus een soort instantane vermogensbelasting op spaarrekeningen?
Als ze dergelijke geintjes uithalen is ook cash geld niets meer waard, ze kunnen namelijk net zo goed 10% bijprinten (of digitaal bijverzinnen). Dan heb je instantaan hetzelfde percentage aan inflatie. Andere valuta dan maar?
Dit geeft mooi aan hoe "betrouwbaar" de euro en bijbehorende overheid is.
Als ze dergelijke geintjes uithalen is ook cash geld niets meer waard, ze kunnen namelijk net zo goed 10% bijprinten (of digitaal bijverzinnen). Dan heb je instantaan hetzelfde percentage aan inflatie. Andere valuta dan maar?
Dit geeft mooi aan hoe "betrouwbaar" de euro en bijbehorende overheid is.
censuur :O
"On practical steps, Asmussen noted that the Cypriot authorities are taking immediate measures to ensure that the levy can be collected. He indicated that the levy would be frozen on accounts, but emphasised the rest of the deposits can be freely used by all the deposit holders."quote:
Dat is dus een soort instantane vermogensbelasting op spaarrekeningen?
Dus als je 100k op je rekening had dan is het nu nog maar 93,25K
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Leuk, een spaartopic. Meteen even volgen en rondshoppen om de schade te beperken.
Overigens verlaagt ING per 14 maart de rente op vrijwel alle spaarrekeningen met 0.10%. Geen verrassing, lijkt me.
Overigens verlaagt ING per 14 maart de rente op vrijwel alle spaarrekeningen met 0.10%. Geen verrassing, lijkt me.
Welke actie? Ik heb geen FB, dus neequote:
Hebben er nog mensen meegedaan aan de MoneYou facebook actie?
Pfff, dan voel je je echt genaaid als zoiets je overkomtquote:Op zaterdag 16 maart 2013 16:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is gigantisch! Dit betekent dat het Europese Deposito Garantiestelsel feitelijk is afgeschaft! Banktegoeden waren binnen de hele eurozone tot ¤100.000 gegarandeerd, terwijl de staat nu 6,75% van die tegoeden heeft geconfisqueerd. Door spaarders onder de ¤100.000 te laten meebetalen zijn ze echt de Rubicon overgestoken!
Je moet je onderhand gaan afvragen of je geen beter rendement haalt als je je geld onder je matras bewaart. Je loopt dan een procentje rente mis maar voorkomt confiscatie van een veel groter bedrag.
En dat omdat andere instanties juist niet kunnen sparen en zich steeds dieper in de schulden steken.
9,9% belasting? Ik teken er direct voor. Ik betaal nu 38% over m'n inkomsten, ik betwijfel of er een Cyprioot is die daarbij in de buurt komt 
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzittersquote:
[..]
Dit is gigantisch! Dit betekent dat het Europese Deposito Garantiestelsel feitelijk is afgeschaft! Banktegoeden waren binnen de hele eurozone tot ¤100.000 gegarandeerd, terwijl de staat nu 6,75% van die tegoeden heeft geconfisqueerd. Door spaarders onder de ¤100.000 te laten meebetalen zijn ze echt de Rubicon overgestoken!
Je moet je onderhand gaan afvragen of je geen beter rendement haalt als je je geld onder je matras bewaart. Je loopt dan een procentje rente mis maar voorkomt confiscatie van een veel groter bedrag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Interessant. Open anders een topic om FOK! op de hoogte te houden?quote:Op zaterdag 16 maart 2013 18:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
జ్ఞా
Ben benieuwd. Het zal je gebeuren. Dat oude verhaaltje over de sprinkhaan en de mier kan ook de vuilnisbak in. Aan het einde graait iedereen gewoon het eten van de mier weg om de luie sprinkhaan te redden.quote:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Ik snap je punt niet helemaal. De vermogensbelasting is gewoon gewijzigd (verhoogd). Dat lijkt me iets anders dan het afschaffen van het Europese Deposito Garantiestelsel.quote:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Ten percent faster with a sturdier frame
Ja ze weten er weer een mooie draai aan te geven maar het Depositogarantiestelsel is effectief omzeild. Er wordt niks meer gegarandeerd. Elke keer als banken een probleem hebben dan krijg je gewoon een deel van je geld niet terug en dat noemen ze dan een "eenmalige bronbelasting". Als mensen dinsdag op hun internetrekening inloggen dan staat er in plaats van 100k opeens nog maar 93,25k. Als dat zomaar kan, wat is dat Depositogarantiestelsel dan nog waard? 100k onder een matras is dinsdag nog steeds 100k.quote:Op zondag 17 maart 2013 00:27 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik snap je punt niet helemaal. De vermogensbelasting is gewoon gewijzigd (verhoogd). Dat lijkt me iets anders dan het afschaffen van het Europese Deposito Garantiestelsel.
Ik verwacht dan ook dat er weer een flinke vlucht van spaargeld gaat plaatsvinden vanuit met name Spanje, want die weten dat ze de volgende zijn....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dus die percentages moeten ze nu jaarlijks betalen?quote:
Ik snap je punt niet helemaal. De vermogensbelasting is gewoon gewijzigd (verhoogd). Dat lijkt me iets anders dan het afschaffen van het Europese Deposito Garantiestelsel.
En dan rond half maart?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het is de overheid die die belasting invoert. Net als dat je hier 1,5% belasting betaalt over de 80.000 euro die je boven de 20.000 hebt. Feitelijk neemt die 80% ook met 1,5 % af ieder jaar. Maar het depositosysteem is nog wel van kracht.quote:
[..]
Ja ze weten er weer een mooie draai aan te geven maar het Depositogarantiestelsel is effectief omzeild. Er wordt niks meer gegarandeerd. Elke keer als banken een probleem hebben dan krijg je gewoon een deel van je geld niet terug en dat noemen ze dan een "eenmalige bronbelasting". Als mensen dinsdag op hun internetrekening inloggen dan staat er in plaats van 100k opeens nog maar 93,25k. Als dat zomaar kan, wat is dat Depositogarantiestelsel dan nog waard? 100k onder een matras is dinsdag nog steeds 100k.
Ik verwacht dan ook dat er weer een flinke vlucht van spaargeld gaat plaatsvinden vanuit met name Spanje, want die weten dat ze de volgende zijn....
Ondanks dat ik het heel vervelend vindt voor de Cyprioten, lijkt het me toch niet helemaal wat jij bedoelt.
NEE. Dit is een heffing op banktegoeden, niet op vermogen. Je kunt het noemen wat je wilt maar het is precies hetzelfde als een deel van je spaargeld verliezen door een haircut, default, etc.quote:
[..]
Het is de overheid die die belasting invoert. Net als dat je hier 1,5% belasting betaalt over de 80.000 euro die je boven de 20.000 hebt.
Formeel mag het DSG dan intact zijn, feit is dat je nu opeens minder geld op je rekening had dan gisteren. Het is net zoiets als de default op Griekse bonds die een "vrijwillige haircut" werd genoemd. Dat was zogenaamd geen default, alleen was je wel 40% van je geld kwijt....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Detail, maar het is 1.2% over alles wat je boven de ruim 20.000 hebt.quote:
Het is de overheid die die belasting invoert. Net als dat je hier 1,5% belasting betaalt over de 80.000 euro die je boven de 20.000 hebt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Btw: dit is ook weer een overweging die het minder aantrekkelijk maakt om geld op een deposito te zetten. Stel je bent een Cyprioot en je zag dit 3 maanden geleden al aankomen, maar je had je geld net vastgezet voor 1 jaar.... 
Ik denk niet dat ik nog deposito's ga afsluiten de komende tijd...
Ik denk niet dat ik nog deposito's ga afsluiten de komende tijd...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jij bent toch geen Cyprioot?quote:Op zondag 17 maart 2013 10:03 schreef SeLang het volgende:
Btw: dit is ook weer een overweging die het minder aantrekkelijk maakt om geld op een deposito te zetten. Stel je bent een Cyprioot en je zag dit 3 maanden geleden al aankomen, maar je had je geld net vastgezet voor 1 jaar....
Ik denk niet dat ik nog deposito's ga afsluiten de komende tijd...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik denk wel dat de rest van het "vermogen" ginds ook nog aan de beurt komt!
Ik weet niet hoeveel procent van het vermogen van alle Cyprioten op spaarrekeningen staat, maar een koe heeft ginds ook vier uiers!
Het probleem is dat er momenteel weinig oplossingen zijn om je spaargeld te kanaliseren.
Vastgoed, té duur en problematisch wegens slechte betalers etc., goud, te duur, de beurs, overgewaardeerd, spaarverzekeringen, bijna geen rendement......
Trouwens, ook nog een reden om niet te lang te werken en je centen zelf op te doen!
Ik weet niet hoeveel procent van het vermogen van alle Cyprioten op spaarrekeningen staat, maar een koe heeft ginds ook vier uiers!
Het probleem is dat er momenteel weinig oplossingen zijn om je spaargeld te kanaliseren.
Vastgoed, té duur en problematisch wegens slechte betalers etc., goud, te duur, de beurs, overgewaardeerd, spaarverzekeringen, bijna geen rendement......
Trouwens, ook nog een reden om niet te lang te werken en je centen zelf op te doen!
Als er al over gesproken wordt kan je liever eieren voor je geld kiezen.quote:After Cyprus, eurozone risks transmission failure and running out of road
By Nick Malkoutzis
The Eurogroup’s decision on Friday to impose a one-off tax on depositors in Cyprus may mark a turning point in the euro crisis. Only, the single currency’s decision makers might soon realize that in taking this particular turn, they also ran out of road.
Under pressure from several members of the eurozone – Germany in particular, if reports are accurate – the new Nicosia government agreed that deposits above 100,000 euros would be taxed 9.9 percent and those under 100,000 at a rate of 6.75 percent.
This is an unprecedented decision for a eurozone country. It is also one whose potential consequences reach much further than an island in the eastern Mediterranean. It threatens to cause the transmission system between the economic and financial sectors on one side and the political and social on the other to seize up. Without this, the euro cannot be propelled forward. It cannot function.
The choice to tax depositors has prompted an intense economic debate about whether it was the correct policy or not. Both sides have put forward points worth considering. Those arguing against the decision have pointed, for instance, to the risk of contagion in other eurozone countries that are facing economic problems. Those who defend the Eurogroup’s stance say depositors in Cyprus earned high interest, which gave them profits over the last few years and carried a bigger risk.
Setting these arguments aside, the eurozone ignores at its peril the fact that these decisions do not happen in an economic or financial vacuum. They have political and social consequences that cannot be ignored if the single currency is to have a future. One need only look at the political changes that have taken place in Greece, Ireland, Portugal, Spain, Italy and elsewhere to realize that the euro area is running out of leaders who have the backing needed to implement the decisions being taken.
Cypriot President Nicos Anastasiades, elected just last month, has to clarify to his people why he is adopting a bank deposit tax when he told voters a few weeks ago that he was absolutely opposed to it. Even before Anastasiades had returned from Brussels, his political opponents were demanding a referendum on the deposit tax. Some were even calling for new elections or an exit from the euro.
Anastasiades also has to explain to Cypriots why small-time depositors have to pay a similar levy to the one some eurozone countries supposedly demanded so alleged Russian oligarchs would be forced to pay for bailing out the island’s banking system. Furthermore, he has to inform them why the Cypriot government’s pledge to guarantee deposits up to 100,000 euros - supposedly even in the most extreme circumstances - is not even worth the paper it was written on.
The implications for people’s trust in their government and financial system are obvious. It would be remiss to think that this wariness will be contained just to Cyprus. While many will be watching next week for signs of financial contagion from the Cypriot decision in other parts of the eurozone, with Spaniards or Italians possibly withdrawing savings from their banks, there is a more insidious infection that could spread.
Cypriots will be given equity in their banks in return for the tax but what value will this have when they no longer have faith in the banking system? Cypriots will be told that the deposit tax will stave off further measures but they only have to look to Greece or Portugal to see that promises of no more taxes or cuts have little value. They will be told that there was no alternative but then they will hear about pressure from other single currency members and concerns about the upcoming German elections.
And, all the time, citizens in other troubled eurozone countries will watch and grow warier. They will interpret the policies advocated by the stronger members as punitive for the weaker. They will consider the hypocrisy of leaders who cry foul about money laundering in Cyprus but turn a blind eye if it is happening in Lichtenstein, Switzerland, Luxembourg, the City of London or anywhere else in Europe. They will realize that their government’s promises carry no value when measured against the ideas, motives or obsessions of the single currency’s big players.
This is the point at which the political and social sectors will experience a complete disconnect from the economic and financial. Restoring the connection will be an immense task.
Then, these same citizens will begin to ask themselves where their interests lie, what’s in the euro for them and whether other options would be better. And, as they are mulling over these thoughts, they will look to other parts of Europe and see people like them but also analysts and policy makers wondering what all the fuss is about. They will hear others who have not had to suffer any hardship or financial losses wonder why there is such a negative reaction to wages being slashed, taxes being hiked or deposits being taxed.
This is the point at which the links within the eurozone will begin to pop apart, when citizens will turn to Beppe Grillo-style solutions, to nationalists, extremists or to anyone who promises a different path.
This is the point at which the vehicle stops functioning and the road ends.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
Ik snap je punt, maar in feite wordt er alleen aan de knoppen gedraaid, er zijn geen nieuwe knoppen toegevoegd. Je zou kunnen zeggen dat het Garantiestelsel altijd al in meer of mindere mate een wassen neus is geweest. Ook in Nederland betaal je belasting boven de 20k, dus boven de 20k is er dan toch ook niks gegarandeerd?quote:
[..]
Ja ze weten er weer een mooie draai aan te geven maar het Depositogarantiestelsel is effectief omzeild. Er wordt niks meer gegarandeerd. Elke keer als banken een probleem hebben dan krijg je gewoon een deel van je geld niet terug en dat noemen ze dan een "eenmalige bronbelasting". Als mensen dinsdag op hun internetrekening inloggen dan staat er in plaats van 100k opeens nog maar 93,25k. Als dat zomaar kan, wat is dat Depositogarantiestelsel dan nog waard? 100k onder een matras is dinsdag nog steeds 100k.
Ik verwacht dan ook dat er weer een flinke vlucht van spaargeld gaat plaatsvinden vanuit met name Spanje, want die weten dat ze de volgende zijn....
Ten percent faster with a sturdier frame
Dit gaat over je spaartegoed.quote:
9,9% belasting? Ik teken er direct voor. Ik betaal nu 38% over m'n inkomsten, ik betwijfel of er een Cyprioot is die daarbij in de buurt komt
Je hebt dat toch wel eens vaker gedaan? Heb je daar ooit een (serieus) antwoord op gehad?quote:
[..]
Zojuist een mail naar de minister gestuurd met cc naar alle fractievoorzitters
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Er is wel degelijk een knop toegevoegd: als de overheid dat zo wenst dan kan nu het Depositogarantiestelsel aan de kant worden geschoven en beslag worden gelegd op een deel van het spaargeld teneinde de bank te herkapitaliseren en een bailout te geven aan senior bondholders. Het Depositogarantiestelsel garandeerde nu juist dat dit niet zou gebeuren met spaartegoeden beneden de ¤100.000.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar in feite wordt er alleen aan de knoppen gedraaid, er zijn geen nieuwe knoppen toegevoegd.
Ik snap werkelijk niet waarom steeds die vermogensbelasting erbij wordt gehaald. Het gaat hier om een confiscatie van spaartegoeden teneinde een bank te herkapitaliseren. Morgen staat er opeens nog maar ¤93,25k op je bankrekening terwijl dat gisteren nog ¤100k was. Die ¤100k die je onder je matras had verstopt is er gewoon nog hoor, evenals de senior bonds in die je in je beleggingsportefeuille hebt. Een vermogensbelasting is dus iets heel anders.quote:Je zou kunnen zeggen dat het Garantiestelsel altijd al in meer of mindere mate een wassen neus is geweest. Ook in Nederland betaal je belasting boven de 20k, dus boven de 20k is er dan toch ook niks gegarandeerd?
Het frappante is dat juist hetgene dat expliciet door de staat werd gegarandeerd nu wordt geconfisqueerd terwijl senior bonds die geen enkele garantie hebben worden ontzien. Dit schept een precedent dat zijn weerga niet kent en het is imo gelijk aan het doorzagen van de poten waar de stabiliteit van de banken in de Eurozone op rustte. Het Depositogarantiestelsel gaf mensen een reden om hun spaargeld toch nog maar even op een gammele spaarbank te laten staan. Ik verwacht nu dat mensen massaal hun geld gaan weghalen. En niet alleen in Cyprus...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, maar dan vooral van oppositiepartijen die het kunnen gebruiken voor kamervragen. Dat is ook eigenlijk m'n enige doel want ik weet toch al wat een minister of ministerie gaat antwoorden. Maar oppositiepartijen kunnen een discussie aanzwengelen en publiciteit genereren en zo ook de publieke opinie beïnvloeden of op z'n minst attenderen op wat er aan de hand is. Alleen al sommige reacties in dit topic geven aan dat een hoop mensen niet begrijpen hoe GIGANTISCH dit is....quote:
Je hebt dat toch wel eens vaker gedaan? Heb je daar ooit een (serieus) antwoord op gehad?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zit er wel serieus over te denken om mijn spaargeld weg te halen van de bank...ik zie het nu al gebeuren dat wij mogen bijdragen voor Spanje en Portugal (en Italië/Frankrijk ook maar direct erbij?). Ik loop dan wel rente mis, maar dat is een schijntje in vergelijking met 6% confisquatie.
ZIt ik wel aan te denken. Als onze - nu nog 4,2% - spaardeposito's aflopen, is het wel gunstiger om onze 3,5% hypotheek af te lossen t.o.v. een spaardeposito van 2,5 - 3,0%.quote:
Lost hier eigenlijk iemand de hypotheek nog af? Meest veilige 'belegging'
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
http://www.nu.nl/economie(...)gt-reddingsplan.htmlquote:Sharon Bowles, de voorzitter van de Commissie voor Economische en Monetaire Zaken van het Europees Parlement, reageerde ontzet. "Het afpakken van geld van gewone spaarders wordt als een belasting bestempeld, maar dat is volgens haar alleen maar om de EU-depositogarantieregels te omzeilen."
Het verschil zit 'm inderdaad precies in het gedeelte: banksaldo reduceren versus het níet reduceren van andere vormen van vermogensopslag (aandelen, cash etc.), wat wel het geval zou zijn via een vermogensrendementsheffing. Zijn we al aan het schuiven met geld of maakt buiten SeLang zich hier niemand zorgen om?
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
Ik maak mij er ook zorgen om. Het is belanchelijk dat het falen van banken wordt verhaald op de spaarders. Waar stopt dit? Hoeveel geld kunnen je afhandig maken? Kan er besloten worden dat wij solidiar moeten met de rest van de EU en gaan zij ons ook naaien? Hoe gaat het bij onze eigen banken?quote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)gt-reddingsplan.html
Het verschil zit 'm inderdaad precies in het gedeelte: banksaldo reduceren versus het níet reduceren van andere vormen van vermogensopslag (aandelen, cash etc.), wat wel het geval zou zijn via een vermogensrendementsheffing. Zijn we al aan het schuiven met geld of maakt buiten SeLang zich hier niemand zorgen om?
Mensen die zich hier geen zorgen om maken hebben te weinig spaargeld.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
Nee. Ga wel mijn IB-groep lening maar eens aflossen.quote:
Lost hier eigenlijk iemand de hypotheek nog af? Meest veilige 'belegging'
