Ja, dat verband zie ik ook niet zo 1 2 3quote:Op maandag 21 februari 2011 23:38 schreef .SP. het volgende:
zijn kleine farmaceutische bedrijven wel OK?
en WTF hebben "faculteiten" en het ministerie van volksgezondheid met een stelle maffe jappen van 70 jaar geleden te maken?
In die tijd lieten zowel de geallieerden al de russen een mooi stukje realpolitik zien, en hebben ze inderdaad een aantal Duitse/nazi wetenschappers over gebracht naar hun eigen landen, om daar militair/wetenschappelijk onderzoek te doen. Denk aan Werner von Braun, die na het ontwikkelen van de V2 veel heeft bijgedragen aan het ruimtevaartprogramma van de VS.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:38 schreef .SP. het volgende:
zijn kleine farmaceutische bedrijven wel OK?
en WTF hebben "faculteiten" en het ministerie van volksgezondheid met een stelle maffe jappen van 70 jaar geleden te maken?
Die nazi wetenschappers zijn grotendeels veroordeeld en gestraft in de Neurenberg rechtzaken gelukkig, de Japanse wetenschappers zijn voor het grote deel de dans ontsprongen inderdaad. Maar goed, je moet dat soort beslissingen wel beoordelen met inachtname van de toenmalige sentimenten en geopolitieke situatie, niet op basis van wat we nu weten.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 15:46 schreef ToT het volgende:
Tja ik vind het gewoon geen prettig idee als er gewetenloze moordenaars die gruwelijke experimenten op gevangenen hebben uitgevoerd, topfuncties hebben gekregen in de medische wereld. Wie weet wat voor ideeën ze daar hebben doorgevoerd en wat van hun ideeën nu nog steeds gebruikt worden?
ja, dat is allemaal bekend, maar nogmaals, wat heeft deze ouwe zut met huidige "faculteiten" en het ministerie van volksgezondheid te maken?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 13:29 schreef fruityloop het volgende:
[..]
In die tijd lieten zowel de geallieerden al de russen een mooi stukje realpolitik zien, en hebben ze inderdaad een aantal Duitse/nazi wetenschappers over gebracht naar hun eigen landen, om daar militair/wetenschappelijk onderzoek te doen. Denk aan Werner von Braun, die na het ontwikkelen van de V2 veel heeft bijgedragen aan het ruimtevaartprogramma van de VS.
Een tweede doel hiervan was de kennis en kunde van die mensen de andere partij te ontzeggen. Verder is er bijvoorbeeld van de effecten van extreme koude op het menselijk lichaam niet veel meer info beschikbaar dan dat van de nazi's, omdat na de 2e wereldoorlog men menselijke experimenten grotendeels in de ban heeft gedaan op morele gronden.
Maar goed, veel van die onderzoeken kan je op 2 manieren uitleggen, zo is onderzoek naar goede landbouwpesticiden zo om te buigen naar onderzoek voor chemische wapens. Zyklon-B, het gas wat oa in Auschwitz gebruikt werd, is als insecticide bijvoorbeeld. Pikant detail, die merknaam "uragan" is vertaald in het Nederlands cycloon, oftewel zyklon in het duits.
Snap je iets niet aan het woord "faculteit", dat je het nu voor de 2e keer al tussen aanhalingstekens zet?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 22:17 schreef .SP. het volgende:
[..]
ja, dat is allemaal bekend, maar nogmaals, wat heeft deze ouwe zut met huidige "faculteiten" en het ministerie van volksgezondheid te maken?
Ik weet prima wat een faculteit is, in de gegeven context slaat het echter nergens op. Wat heeft bijvoorbeeld de faculteit Nederlandser letterkunde met big pharma te maken?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 22:26 schreef ToT het volgende:
[..]
Snap je iets niet aan het woord "faculteit", dat je het nu voor de 2e keer al tussen aanhalingstekens zet?
Het voed vermoedens bij sommige mensen dat er bij die organisaties erfenissen van die mensen, en dan specifiek hun methoden en verwrongen wetenschap zijn overgebleven. Wat meer vergezochte zienswijzen plaatsen die mensen en hun opvolgers linea recta onder de invloedsfeer van de Bilderberg groep, Neocons, Joodse samenzwering, of een combinatie daarvan.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 22:17 schreef .SP. het volgende:
[..]
ja, dat is allemaal bekend, maar nogmaals, wat heeft deze ouwe zut met huidige "faculteiten" en het ministerie van volksgezondheid te maken?
My god!!! Hoe naief ben je?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:20 schreef fruityloop het volgende:[/b]
[..]
Die nazi wetenschappers zijn grotendeels veroordeeld en gestraft in de Neurenberg rechtzaken gelukkig, de Japanse wetenschappers zijn voor het grote deel de dans ontsprongen inderdaad.
Yep en daarom heeft nu 1 op de 3 kanker. Kassa $$$ getjing getjing getjing.quote:Maar goed, je moet dat soort beslissingen wel beoordelen met inachtname van de toenmalige sentimenten en geopolitieke situatie, niet op basis van wat we nu weten.
Die ideeën waren primair gericht op wapen-onderzoek of zwaar ideologische beïnvloedde verknipte theorieën, zoals de maakbaarheid van een zuiver arisch ras door de duitsers. Zouden daar dingen bij zitten die ook maar enig praktisch nu hebben? Ik bedoel, dat Mengele tweelingen aan elkaar naaide is ziek en verknipt, maar als je de verknipte ideologie er vanaf stript, is het natuurlijk een nikszeggend onderzoek.
Een Werner von Braun heeft dan weer een grote bijdrage geleverd aan de ruimtevaart, en van veel spinoff onderzoek plukken we nu de voordelen in ons dagelijks gebruik. Daar krijg je de doden en gewonden van zijn V2's niet mee terug, maar hij heeft zijn kennis uiteindelijk nog aangewend voor het betere van de mensheid.
Veel van die bedrijven waar bio-chemici naar toe zijn gegaan, hebben sindsdien vele levensreddende medicijnen ontwikkeld, en veel fundamenteel nucleair wapen-onderzoek uit die tijd, staat nu aan de basis van de oplossingen voor ons wereldwijde energievraagstuk.
Mooi he? Is goed nieuws voor mijn pensioenfonds. Overigens zit ik hier met ~10 personen om mij heen, en niemand heeft kanker, dus die getallen van je slaan nergens op.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
My god!!! Hoe naief ben je?
Neurenberg was van A tot Z een farce. Gros van de topwetenschappers zijn met open armen ontvangen in USA.
NASA, NATO, WHO en dat soort instituten oprichten.
[..]
Yep en daarom heeft nu 1 op de 3 kanker. Kassa $$$ getjing getjing getjing.
Als je naar de OP kijk zie je dat het om geneeskundefaculteiten gaat. Verder hebben ik en Fruityloop uitgelegd wat er nogal verontrustend aan is. Het is misschien idd wat vergezocht, maar toch; de "gut feeling" is niet zo fijn.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 23:04 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik weet prima wat een faculteit is, in de gegeven context slaat het echter nergens op. Wat heeft bijvoorbeeld de faculteit Nederlandser letterkunde met big pharma te maken?
Anyway, kan je me verduidelijken wat 70 jaar oude japanse zut met de huidige "faculteiten" (tussen haakjes totdat verduidelijkt is wat er precies mee bedoelt wordt) en ministerie van volksgezondheid te maken heeft?
Werken daar nog wat gemumificeerde japanners of nazi's? Ik heb op mijn faculteit gezocht, maar kon ze nergens vinden....
Het is extreem vergezocht, een aantal jappen/nazi's die naar de VS vertrokken zijn (70 jaar geleden, dus allen de pijp uit) hebben nu invloed op Nederlandse geneeskunde faculteiten en het ministerie van volksgezondheid.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Als je naar de OP kijk zie je dat het om geneeskundefaculteiten gaat. Verder hebben ik en Fruityloop uitgelegd wat er nogal verontrustend aan is. Het is misschien idd wat vergezocht, maar toch; de "gut feeling" is niet zo fijn.
Sowieso ben ik er 100% van overtuigd dat er genoeg farmaceutische industrieën zijn die meer letten op een continuïteit van de afname van hun producten (onderdrukken van de kwaal) dan de genezing.
Dit is dan wel de aanwezen plek op FOK om daar over te praten natuurlijk.quote:Op woensdag 23 februari 2011 10:33 schreef .SP. het volgende:
[..]
Het is extreem vergezocht, een aantal jappen/nazi's die naar de VS vertrokken zijn (70 jaar geleden, dus allen de pijp uit) hebben nu invloed op Nederlandse geneeskunde faculteiten en het ministerie van volksgezondheid.
Kun je me de link wat verduidelijken, hebben ze tekstboeken geschreven die nu nog courant zijn? Hebben ze technieken ontwikkeld die zonder dat het arts het weet andere effecten hebben, een heup vervangen waardoor je de illuminatie gaat aanbidden?
Het is weer zo'n extra vaag verhaal om het schizofrene gevoel van mensen aan te wakkeren zonder enige fatsoenlijke onderbouwing of bewijs.
Die vertaling van Niburu klopt van geen kant, dat "waarbij binnen een jaar tijd $194 miljard meer werd verdiend aan het voorschrijven van medicijnen" is volledig losgeslagen van het originele Engelstalige artikel. Daar staat namelijk "perhaps helping this industry go from selling US$40 billion to $234 billion a year in prescription drugs" Nergens in dat artikel staat in welke periode dat bedrag gegroeid is van 40 naar 234 miljard, maar gezien de rest van dat artikel moeten dat decennia zijn, en dan heb ik het nog niet eens over inflatie etc.quote:Op woensdag 23 februari 2011 11:09 schreef mousy31 het volgende:
Las afgelopen week hier nog over op Niburu zal ff t artikel hier plakken:
Farmaceutische industrie creeert ziekten om ze te genezen
Grote farmaceutische bedrijven zijn erg creatief als het gaat om het bedenken van nieuwe aandoeningen en medicijnen.
In de Amerikaanse medicijnhandel gaan miljarden om. Ondertussen brengt de industrie op een illegale manier medicijnen op de markt, waardoor vaak het leven van patiënten in gevaar komt.
Farmaceutische bedrijven doen er alles aan om hun winsten hoog te houden, ondanks het feit dat het belang van medicijnen kleiner wordt, stelt Dr. Sidney Wolfe, directeur van Public Citizens Health Research.
Onderzoekers hebben de cijfers bekeken en zijn tot de conclusie gekomen dat de Amerikaanse farmaceutische industrie inmiddels frauduleuzer is dan het defensieapparaat.
Dit had ik niet verwacht, zei Dr. Wolfe. Niemand had er voorheen echt serieus naar gekeken maar nu zie je pas hoe het er in de farmaceutische industrie werkelijk aan toe gaat.
In sommige gevallen is de werkwijze binnen de farmaceutische industrie ronduit crimineel te noemen, waarbij binnen een jaar tijd $194 miljard meer werd verdiend aan het voorschrijven van medicijnen. De laatste decennia bedriegen bedrijven de patiënten en brengen ze zelfs hun leven in gevaar.
De farmaceutische bedrijven laten regeringen miljarden teveel betalen en brengen hun medicijnen op een illegale manier op de markt, waarvan bovendien nog niet duidelijk is of ze effectief of veilig zijn.
Eén van de grootste straffen die ooit is opgelegd aan een Amerikaanse corporatie is gerelateerd aan big pharma bedrijf Pfizer. Het bedrijf liet collegas een nieuw medicijn voorschrijven voor een aandoening waar het niet voor bedoeld was.
Een regisseuse kwam erachter dat bedrijven die medicijnen ontwikkelen niets anders zijn dan ziekte-lobbyisten toen zij een nieuw ontwikkelde kwaal onderzocht.
Farmaceutische bedrijven verdienen miljarden en hebben de ruimte om reclame voor het voorschrijven van medicijnen te verspreiden op de Amerikaanse televisie.
Tenzij mensen naar de gevangenis gaan en boetes flink worden verhoogd zullen bedrijven merken dat het goedkoper is om mensen te bedriegen, zei Dr. Wolfe tot besluit.
Bron:
http://www.niburu.nl/inde(...)gezondheid&Itemid=30
-------------------------------------------------------------------------
Op de site staat ook nog een filmpje.
Vind dit toch wel schrikbarend, ook omdat ik al zo vaak het gevoel heb gehad dat sommige medicatie je ook niet beter maakt maar alleen de symptomen maskeren.
Er word gewoon geld verdiend over de rug van zieke mensen en dieren.
Mijn hondje heb ik moeten laten inslapen op 5 jarige leeftijd , hij had een allergie, de dierenarts gaf hem prednison, wat alleen de verschijnselen en symptomen maskeerd , beter werd hij er niet van.
Na een paar jaar werkten die pilletjes niet meer en mn hondje werd letterlijk gek van de jeuk. Hij werd agressief en krabte en krabte maar.
De dierenarts zei dat we wel konden onder zoeken wat hem mankeerde maar dan mocht ik hem 2 maanden de prednison niet geven, dat vond ik niet diervriendelijk want hij zou zich helemaal kapot hebben gekrabt tot bloedens toe.
Wij hebben besloten hem toen niet door de mallemolen heen te halen en hem zn eeuwige rust te geven.
We konden hem toch niet laten lijden om hem alleen maar wat langer bij ons te hebben.n Ook zouden die onderzoeken veel geld kosten en k wist gewoon hij word niet beter, hadden alle soorten voer ook al uitgeprobeerd.
k Heb t ziekte beeld dat hij had ook bij een andere hond gezien en die is ook ingeslapen en op 4 jarige leefdtijd. En die was wel door de mallemolen gegaan met als resultaat die hij toch ingeslapen meost worden.
Wij hebben de hond rust gegeven, en hem een hoop ellende bespraard ik kan het niet aanzien als mn geliefde dier 2 maanden erg moet lijden voor wat onderzoeken.
Wat is dat nou weer voor ongelooflijke onzin, omdat een medicijn je niet beter maakt moet je het maar niet geven of ontwikkelen? Zal ik die boodschap doorgeven aan de miljoenen AIDS patienten? Of chronische zieken in het algemeen?quote:Op woensdag 23 februari 2011 11:09 schreef mousy31 het volgende:
Op de site staat ook nog een filmpje.
Vind dit toch wel schrikbarend, ook omdat ik al zo vaak het gevoel heb gehad dat sommige medicatie je ook niet beter maakt maar alleen de symptomen maskeren.
Er word gewoon geld verdiend over de rug van zieke mensen en dieren.
Mijn hondje heb ik moeten laten inslapen op 5 jarige leeftijd , hij had een allergie, de dierenarts gaf hem prednison, wat alleen de verschijnselen en symptomen maskeerd , beter werd hij er niet van.
Na een paar jaar werkten die pilletjes niet meer en mn hondje werd letterlijk gek van de jeuk. Hij werd agressief en krabte en krabte maar.
De dierenarts zei dat we wel konden onder zoeken wat hem mankeerde maar dan mocht ik hem 2 maanden de prednison niet geven, dat vond ik niet diervriendelijk want hij zou zich helemaal kapot hebben gekrabt tot bloedens toe.
Wij hebben besloten hem toen niet door de mallemolen heen te halen en hem zn eeuwige rust te geven.
We konden hem toch niet laten lijden om hem alleen maar wat langer bij ons te hebben.n Ook zouden die onderzoeken veel geld kosten en k wist gewoon hij word niet beter, hadden alle soorten voer ook al uitgeprobeerd.
k Heb t ziekte beeld dat hij had ook bij een andere hond gezien en die is ook ingeslapen en op 4 jarige leefdtijd. En die was wel door de mallemolen gegaan met als resultaat die hij toch ingeslapen meost worden.
Wij hebben de hond rust gegeven, en hem een hoop ellende bespraard ik kan het niet aanzien als mn geliefde dier 2 maanden erg moet lijden voor wat onderzoeken.
Ik zeg ook niet dat het klopt heb t alleen gelezenquote:Op woensdag 23 februari 2011 11:39 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Die vertaling van Niburu klopt van geen kant, dat "waarbij binnen een jaar tijd $194 miljard meer werd verdiend aan het voorschrijven van medicijnen" is volledig losgeslagen van het originele Engelstalige artikel. Daar staat namelijk "perhaps helping this industry go from selling US$40 billion to $234 billion a year in prescription drugs" Nergens in dat artikel staat in welke periode dat bedrag gegroeid is van 40 naar 234 miljard, maar gezien de rest van dat artikel moeten dat decennia zijn, en dan heb ik het nog niet eens over inflatie etc.
Dit is geen onzin, je snapt mn gedachte erachter blijkbaar niet. En nu je over aids begint de medicijnen maken hun niet beter ze rekken enkel t leven, remmen de ziekte maar over gaat het niet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 11:45 schreef .SP. het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor ongelooflijke onzin, omdat een medicijn je niet beter maakt moet je het maar niet geven of ontwikkelen? Zal ik die boodschap doorgeven aan de miljoenen AIDS patienten? Of chronische zieken in het algemeen?
Mijn god, wat een domheid in een enkele post.....
Bovendien schrijven ze over omzet, en niet over winst, als ik dit zo lees.quote:Op woensdag 23 februari 2011 11:39 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Die vertaling van Niburu klopt van geen kant, dat "waarbij binnen een jaar tijd $194 miljard meer werd verdiend aan het voorschrijven van medicijnen" is volledig losgeslagen van het originele Engelstalige artikel. Daar staat namelijk "perhaps helping this industry go from selling US$40 billion to $234 billion a year in prescription drugs" Nergens in dat artikel staat in welke periode dat bedrag gegroeid is van 40 naar 234 miljard, maar gezien de rest van dat artikel moeten dat decennia zijn, en dan heb ik het nog niet eens over inflatie etc.
Daarom heet het ook: aidsremmers. Dus geen valse voorspiegelingen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 12:04 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Dit is geen onzin, je snapt mn gedachte erachter blijkbaar niet. En nu je over aids begint de medicijnen maken hun niet beter ze rekken enkel t leven, remmen de ziekte maar over gaat het niet.Wat ik bedoelde te zeggen is dat sommige medicatie een hoop kost en niet beter maakt maar alleen de symptomen maskeren en als voorbeeld waar dat bij gebeurt is noemde ik mn eigen hondje.
Terwijl dr misschien wel medicatie kan bestaan dat ze wel in 1 klap beter maakt, maar wat achter gehouden word omdat dit wat ze nu doen meer opplevert.
k Gebruik zelf al jaren medicatie
Omzet idd, al zal er winst gemaakt worden. Wat natuurlijk ook normaal is, waarom zou er in deze tak geen winst gemaakt mogen worden?quote:Op woensdag 23 februari 2011 12:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Bovendien schrijven ze over omzet, en niet over winst, als ik dit zo lees.
Puur theoretisch/moreel technisch gezien, helemaal mee eens. Maar die oorlog is best wel lang geleden...de mensen die de foute Japanners inhuurde en voor vervolging behoede iggen inmiddels zelf wel in het graf. Voor een algemeen BigPharnma onderwerp, vind ik je nog veel te vaag.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 17:43 schreef ToT het volgende:
Da's natuurlijk ook wel weer waar, maar toch voelt het niet zo prettig dat instanties die zulke mensen ingehuurd hebben, nu keuzes maken over onze gezondheid!
Dat zal wel moeten ja Anders kunnen die bedrijven ook niet overleven.quote:Op woensdag 23 februari 2011 12:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Omzet idd, al zal er winst gemaakt worden. Wat natuurlijk ook normaal is, waarom zou er in deze tak geen winst gemaakt mogen worden?
....en geen nieuwe medicijnen meer ontwikkeld worden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 14:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat zal wel moeten ja Anders kunnen die bedrijven ook niet overleven.
Oh hey in het algemeen ben ik juist iemand die conspiracies ontkracht hoor! Ik kom af en toe alleen iets tegen wat mijn overtuiging een tikje geeft, en dat wil ik dan hier posten.quote:Op woensdag 23 februari 2011 12:51 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Puur theoretisch/moreel technisch gezien, helemaal mee eens. Maar die oorlog is best wel lang geleden...de mensen die de foute Japanners inhuurde en voor vervolging behoede iggen inmiddels zelf wel in het graf. Voor een algemeen BigPharnma onderwerp, vind ik je nog veel te vaag.
Ik zal het waarcshijnlijik inhoudelijk met je oneens worden, maar dan graag op concrete punten!
Ik bedoel dat er waarschijnlijk al medicijnen bestaan die mensen echt kunnen genezen ipv remmers te geven die ze hun hele leven moeten slikken. Maar de industrie geeft liever die remmers daar word meer aan verdiend en ik denk dat dit zeker wel waar is.quote:Op woensdag 23 februari 2011 12:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daarom heet het ook: aidsremmers. Dus geen valse voorspiegelingen.
Nee hoor, dat denk ik echt niet. Waarom ben je daar zo van overtuigd?quote:Op woensdag 23 februari 2011 18:53 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Ik bedoel dat er waarschijnlijk al medicijnen bestaan die mensen echt kunnen genezen ipv remmers te geven die ze hun hele leven moeten slikken. Maar de industrie geeft liever die remmers daar word meer aan verdiend en ik denk dat dit zeker wel waar is.
Omdat als het om geld draaid mensen niet eerlijk zijn. Mijn gevoel zegt dat gewoon zo sterk.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor, dat denk ik echt niet. Waarom ben je daar zo van overtuigd?
Misschien moet je het werk van Jan Buitelaar eens opzoeken Vind je dan vast ook wel interessant. Die heeft ook oa dit aspect van ADHD onderzocht. Ik heb zelf nog even overwogen om een phd in die richting te gaan doen, naar ADHD, connectiviteits verschillen en genetische invloeden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:10 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Omdat als het om geld draaid mensen niet eerlijk zijn. Mijn gevoel zegt dat gewoon zo sterk.
Las laatst nog een stuk over ADHD en een bepaald dieet, dat als je, je aan dat dieet houd ben je geen pillen meer nodig. Maar de farmacheutische industie heeft liever dat men pillen slikt. Het is wetenschappelijk aangetoont zal de link naar t artikel en het filmpje zo ff hier plaatsen. het was nl bij een vandaag. Het artikel plak ik hieronder en de link naar t filmpje met de dokter zelf aan het woord staat er ook.
-----------------------------------------------------------------------------
Voeding veroorzaakt heel erg vaak ADHD!
Wat een gedoe... een onderzoek presenteren over een heikel onderwerp. De Nederlandse Lidy Pelsser zet al liefst 15 jaar alles op alles om aan te tonen dat het volgen van eens speciaal dieet en het mijden van bepaalde voedingsstoffen ADHD als sneeuw voor de zon doet verdwijnen. En eindelijk is het haar gelukt. Deze week staat haar baanbrekende onderzoek in het prestigieuze wetenschappelijke tijdschrift The Lancet. En, zo weten we, die gaan niet over één nacht ijs. Ongelooflijk, ik ben zon beetje de gelukkigste mens op aarde.
Er is al veel over gezegd en geschreven maar nog nooit is het zo uitgebreid onderzocht. En nog nooit zijn de resultaten zo spectaculair. Liefst 64 procent, dus ruim 6 op de 10 kinderen, heeft na het volgen van een speciaal dieet totaal geen ADHD meer. Omdat het dieet veel discipline vereist lukte het een aantal ouders en kinderen met ADHD niet om het onderzoek goed vol te houden. Als je die gevallen niet meetelt, was zelfs bijna 80 procent van de ADHD-ers geheel klachtenvrij.
En dat betekent nogal wat. 5 procent van de Nederlandse jeugd heeft deze aandoening. Steeds meer drukke kinderen kregen de laatste jaren het etiquette ADHD opgeplakt. Duizenden van hen slikken dagelijks pillen om hun drukke gedrag in toom te houden. De farmaceutische industrie vaart er wel bij maar, zo weten we inmiddels, maar medicijnen als ritalin zijn niet louter goed voor een mens.
Vast staat dat de pillen op de lange termijn steeds minder effect hebben waardoor gebruikers er steeds meer van nodig hebben. Daarnaast zijn er de vervelende bijverschijnselen zoals lusteloosheid, sloomheid, verlies van persoonlijkheid en zelfs depressiviteit. Onnodig in een meerderheid van de gevallen, zo blijkt uit het onderzoek van Pelsser. Als de kinderen en hun ouders zich onderwerpen aan een eliminatiedieet wordt precies helder welk welke voedingsstof wel en welke geen ADHD veroorzaakt.
Het gaat dan om doodgewone producten als bloemkool, tomaten of zelfs tandpasta.
Eenvandaag speelde een belangrijke rol bij de totstandkoming van het onderzoek. Toen ons programma drie jaar geleden aandacht besteedde aan het onderzoek van Pelsser dat maar niet los kwam vanwege geldgebrek, diende zich een weldoener aan die de ontbrekende twee ton op tafel legde. Het onderzoek kon van start gaan.
Nu is het de vraag of en hoe het onderzoek wordt uitgerold. Huisartsen en andere hulpverleners zouden, als de conclusies serieus nemen, eerst een voedingsdieet van 5 weken moeten overwegen. Na die periode is duidelijk OF voeding bij een bepaald kind ADHD veroorzaakt. Bij 80 procent is dat het geval. Het vervolgonderzoek om precies uit te zoeken aan welk eten het ligt, duurt zon anderhalf jaar. Maar het lijkt het waard, liever voeding een beetje aanpassen dan jarenlang onnodig duizenden pillen slikken.
En de overheid kan er ook wel bij varen. Als dit onderzoek echt uitgevoerd wordt, kan het op jaarbasis voor een besparing van 200 miljoen euro zorgen. Niet gek in tijden van zware bezuinigingen.
bron: http://www.eenvandaag.nl/weblogs/post/33364\
----------------------------------------------------------------------
en het filmpje staat hier (erg interessant de dokter komt zelf aan het woord)
http://www.eenvandaag.nl/(...)ding_en_adhd_bewezen
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:Op woensdag 23 februari 2011 14:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat zal wel moeten ja Anders kunnen die bedrijven ook niet overleven.
Hoe wil je een commercieel bedrijf laten overleven als ze geen winst maken op de producten die ze verkopen?quote:Op woensdag 23 februari 2011 23:17 schreef truepositive het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij?
Door gewoon geen verlies te makenquote:Op woensdag 23 februari 2011 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe wil je een commercieel bedrijf laten overleven als ze geen winst maken op de producten die ze verkopen?
Er is een verschil tussen uit kosten plus een beetje. En excessieve winsten ten koste van alles.quote:Op woensdag 23 februari 2011 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe wil je een commercieel bedrijf laten overleven als ze geen winst maken op de producten die ze verkopen?
Ik heb het je al eerder gezegd, bel je pensioenfonds op, en zeg dat ze als groot-aandeelhouders van die bedrijven niet moeten blijven schreeuwen om dubbele groeicijfers en elk jaar meer winst. Maar dan wil ik je niet horen piepen dat je ineens de helft meer pensioenpremie moet betalen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen uit kosten plus een beetje. En excessieve winsten ten koste van alles.
De marketingmanier zegt genoeg dat het een ubercorrupte bende is.
Gek genoeg is in de landen waar ze puur natuur eten, en ons luxe voedsel niet kennen, de gemiddelde levensverwachting een stuk lager..quote:Op woensdag 23 februari 2011 23:18 schreef truepositive het volgende:
Voeding en alle vormen van suikerziekte zijn ook duidelijk met elkaar verbonden. Sterker nog het gros van alle 'welvaartsziektes' gaat dit voor op.
Dit zegt al genoeg dat het puur en alleen om het geld gaat.quote:Opnieuw forse stijging zorgpremie
De zorgpremie gaat volgend jaar met ruim zes tientjes omhoog. Dat schrijft het Financieele Dagblad donderdag op basis van vertrouwelijke en voorlopige cijfers van het Centraal Planbureau. Dit jaar stegen de premies gemiddeld ruim honderd euro.
© Thinkstock
Minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD) kondigde eerder dit jaar al aan dat de zorgpremie jaarlijks zal blijven stijgen. Ze benadrukte daarbij wel dat het kabinet probeert de zorg zo goedkoop mogelijk te houden.
Volgens de krant stijgen de collectieve uitgaven voor de gezondheidszorg dit en volgend jaar veel harder dan waar het kabinet bij de start van de regeringsperiode rekening mee heeft gehouden.
Minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) voorziet een tegenvaller in de zorgkosten van een miljard euro dit jaar en van anderhalf miljard volgend jaar.
Akkoord
Minister Schippers onderhandelt ondertussen met ziekenhuizen en verzekeraars over een akkoord om de kosten te beheersen en de toename te beperken tot 2,5 procent tegenover 7,5 procent in de afgelopen jaren.
bron
Misschien, heel misschien spelen ook nog andere elementen een rol daarbij.quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:56 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Gek genoeg is in de landen waar ze puur natuur eten, en ons luxe voedsel niet kennen, de gemiddelde levensverwachting een stuk lager..
Ja aspartaam, MSG , vitaminearme groentes, monsanto GMfood en geraffineerde suikershit.quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:56 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Gek genoeg is in de landen waar ze puur natuur eten, en ons luxe voedsel niet kennen, de gemiddelde levensverwachting een stuk lager..
Dan is het 40% minder dan dit jaar, toch een postief iets? En de service in het ziekenhuis hier is top, ik kan onder het gebouw gratis parkeren het eerste uur, ik wordt keurig conform afspraak geholpen, door deskundig personeel.quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dit zegt al genoeg dat het puur en alleen om het geld gaat.
Maak het eerst de service maar eens waar, smerige prutsartsen.
En toch worden wij ouder dan de mensen in de landen die dat niet hebben, hoe kan dat?quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ja aspartaam, MSG , vitaminearme groentes, monsanto GMfood en geraffineerde suikershit.
Onze luxe voedsel is doelbewust kankerverwekkende rotzooi.
hahahhaaha deskundig.quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:08 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan is het 40% minder dan dit jaar, toch een postief iets? En de service in het ziekenhuis hier is top, ik kan onder het gebouw gratis parkeren het eerste uur, ik wordt keurig conform afspraak geholpen, door deskundig personeel.
Zal straks eens ff gaan googlen op die man zn naam.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:13 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Misschien moet je het werk van Jan Buitelaar eens opzoeken Vind je dan vast ook wel interessant. Die heeft ook oa dit aspect van ADHD onderzocht. Ik heb zelf nog even overwogen om een phd in die richting te gaan doen, naar ADHD, connectiviteits verschillen en genetische invloeden.
Hoe kan ik dan nog in leven zijn na mijn open-hart operatie? Bij dat soort procedures is er niet echt veel ruimte in de marge om maar wat aan te prutsen. En mijn moeder is al ~20 kaar kankervrij door kordaat ingrijpen van de artsen in kwestie, ook dom geluk zeker?quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:23 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
hahahhaaha deskundig.
Ze verdienen een stomp in het gezicht.
Reken je maar niet rijk, dat onderzoek staat bol van de open deuren. Gezond eten heeft iedereen baat bij, niet enkel ADHD patiënten..quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:43 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Zal straks eens ff gaan googlen op die man zn naam.
Ik vind het in ieder geval erg kwalijk dat kinderen zoveel pillen moeten slikken en dat ADHD "opgelost" kan worden met een bepaald dieet.
Zelf heb k ook ADHD en slik elke dag ritalin. Denk dat ik toch maar eens t een en ander ga uitzoeken kwa voeding.
En vanaf welk punt wordt het dan excessief? Vergeet ook niet dat ze over hun complete medicijnenafdeling geen verlies kunnen draaien he. Niet elk medicijn haalt het naar de markt.quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen uit kosten plus een beetje. En excessieve winsten ten koste van alles.
De marketingmanier zegt genoeg dat het een ubercorrupte bende is.
Oh dat doe ik ook niet hoor, maar vind het wel interessant om er meer over te weten te komen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:54 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Reken je maar niet rijk, dat onderzoek staat bol van de open deuren. Gezond eten heeft iedereen baat bij, niet enkel ADHD patiënten..
Leg me dan maar eens uit waarom ik een kogel in mijn rug heb overleefd die door mijn nier en lever is gegaan en die gerepareerd is door artsen? Volgens jou zijn het zulke imcompetente prutsers dat ik allang dood had moeten zijn.quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:23 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
hahahhaaha deskundig.
Ze verdienen een stomp in het gezicht.
Koelkasten.quote:Op donderdag 24 februari 2011 09:09 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En toch worden wij ouder dan de mensen in de landen die dat niet hebben, hoe kan dat?
Schoon drinkwater wat stelselmatig wordt gedwarsboomd in dergelijke landen. Maar we kunnen het wel voor mekaar krijgen als het gaat om onze asperges om maar eens wat te noemen.quote:
We hebben het over hun eigen bedachte, gecreëerde en in de markte gezette ziektes. Niet de verwondingen en botbreuken.quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:35 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Leg me dan maar eens uit waarom ik een kogel in mijn rug heb overleefd die door mijn nier en lever is gegaan en die gerepareerd is door artsen? Volgens jou zijn het zulke imcompetente prutsers dat ik allang dood had moeten zijn.
Ach nee, niet weer het fluoride-is-slecht-verhaal waarbij uit de praktijk blijkt juist positieve effecten te hebben ipv slechte.quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Schoon drinkwater wat stelselmatig wordt gedwarsboomd in dergelijke landen. Maar we kunnen het wel voor mekaar krijgen als het gaat om onze asperges om maar eens wat te noemen.
Tsja, lastig wel. Zou hetgeen die bedrijven produceren ook slecht zijn wanneer ze geen geld eraan zouden verdienen? De cijfers van nu wijzen op een verhoogde kwaliteit en kwantiteit van leven, dus op basis daarvan zeg ik dat ze het nu nog niet eens zo slecht doen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En vanaf welk punt wordt het dan excessief? Vergeet ook niet dat ze over hun complete medicijnenafdeling geen verlies kunnen draaien he. Niet elk medicijn haalt het naar de markt.
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:Op donderdag 24 februari 2011 20:19 schreef Gray het volgende:
[..]
Ach nee, niet weer het fluoride-is-slecht-verhaal waarbij uit de praktijk blijkt juist positieve effecten te hebben ipv slechte.
Goed punt, slecht gelezen van me. Ik rectificeer het even.quote:Op donderdag 24 februari 2011 21:08 schreef truepositive het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij?
zijn bacterieele infecties en antibiotica ook verzonnen en overbodig? En kanker, ook een verzinsel? Wat dacht je van elephantasis, ook een plot van de medici? En malaria, een verzinsel waardoor meer medicijnen aan straatarme negertjes kan worden gesleten?quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
We hebben het over hun eigen bedachte, gecreëerde en in de markte gezette ziektes. Niet de verwondingen en botbreuken.
Blijf netjes, joh.quote:Op donderdag 24 februari 2011 22:10 schreef .SP. het volgende:
[..]
zijn bacterieele infecties en antibiotica ook verzonnen en overbodig? En kanker, ook een verzinsel? Wat dacht je van elephantasis, ook een plot van de medici? En malaria, een verzinsel waardoor meer medicijnen aan straatarme negertjes kan worden gesleten?
Je bent ziek in je hoofd
Geld doet rare dingen met mensen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 22:10 schreef .SP. het volgende:
[..]
zijn bacterieele infecties en antibiotica ook verzonnen en overbodig? En kanker, ook een verzinsel? Wat dacht je van elephantasis, ook een plot van de medici? En malaria, een verzinsel waardoor meer medicijnen aan straatarme negertjes kan worden gesleten?
Je bent ziek in je hoofd
Wauw, waren die grieken zo goed met hun gentech?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 00:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Geld doet rare dingen met mensen.
Kanker is big big big big big big money en is man made. En malaria zou niet nodig zijn als we gewoon schoon water leveren, maar dat gebruiken we in die contreien alleen voor onze eigen gewin.
Epilepsie hebben we omdat moeders tijdens hun zwangerschap Amerikaanse sigaretten roken (ja die zijn anders dan Franse) of omdat er Cola Zero gedronken wordt of alcohol. Plus dat onze groentes ondermaats zijn of Monsanto bewerkt.
Nee AID$ wordt aan de negers verkondigd om over-datum-zijnde westerse medicijnen te kunnen verpatsen.
Geld net zo goed..quote:Op vrijdag 25 februari 2011 01:35 schreef Gray het volgende:
Overigens doet geen geld, maar doen rare ideeën rare dingen met mensen.
Omdat mensen het idee hebben dat ze uit geld geluk halen. Mensen doen alles voor geluk, hebben daar de mafste ideeën over om geluk te behalen en denken dat geld dé manier is om hun doel te bereiken.quote:
Dan is het iets waardoor je gekke ideeën krijgt, ook goed.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 01:45 schreef Gray het volgende:
[..]
Omdat mensen het idee hebben dat ze uit geld geluk halen. Mensen doen alles voor geluk, hebben daar de mafste ideeën over om geluk te behalen en denken dat geld dé manier is om hun doel te bereiken.
Kanker bestaat al heel wat langer dan de ~6 jaar dat coca cola zero op de markt is hoor. Maar goed, hoe kan mijn moeder dan genezen zijn van kanker volgens jou?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 00:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Geld doet rare dingen met mensen.
Kanker is big big big big big big money en is man made. En malaria zou niet nodig zijn als we gewoon schoon water leveren, maar dat gebruiken we in die contreien alleen voor onze eigen gewin.
Epilepsie hebben we omdat moeders tijdens hun zwangerschap Amerikaanse sigaretten roken (ja die zijn anders dan Franse) of omdat er Cola Zero gedronken wordt of alcohol. Plus dat onze groentes ondermaats zijn of Monsanto bewerkt.
Nee AID$ wordt aan de negers verkondigd om over-datum-zijnde westerse medicijnen te kunnen verpatsen.
.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 00:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Geld doet rare dingen met mensen.
Kanker is big big big big big big money en is man made. En malaria zou niet nodig zijn als we gewoon schoon water leveren, maar dat gebruiken we in die contreien alleen voor onze eigen gewin.
Epilepsie hebben we omdat moeders tijdens hun zwangerschap Amerikaanse sigaretten roken (ja die zijn anders dan Franse) of omdat er Cola Zero gedronken wordt of alcohol. Plus dat onze groentes ondermaats zijn of Monsanto bewerkt.
Nee AID$ wordt aan de negers verkondigd om over-datum-zijnde westerse medicijnen te kunnen verpatsen.
quote:Op vrijdag 25 februari 2011 10:56 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Er zijn wel beschrijvingen voor, maar die mogen niet van de mods
Of op de kermis ter vermaak van het gepeupel een chirurgijn aan het werk op een onverdoofde patient. Nou ja, een houtje tussen zijn rotte kiezen als anaesthesiequote:Op vrijdag 25 februari 2011 10:24 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Tja, vroeger ging je dood aan ondervoeding, TBC, cholera of difterie voordat je kans kreeg om kanker te krijgen...en dat kanker bestaat is ook een relatief recentelijk inzicht, in de middeleeuwen kreeg je gewoon 'consumptie' of 'slechte gal' en ging je dood. Deed men niet moeilijk over.
Ik zou Lambiekje's mening over medici wel eens willen horen nadat een middeleeuwse barbier hem eens flink had adergelaten om een beroerte te genezen
Ik hoop stilletjes nog een keer dat Lambiekje ooit geopereerd moet worden en de chirurg van dienst herkent hem als de user die alle doktoren uitmaakte voor onwetende prutsers waarop de chirurg spontaan vergeet wat zijn hippocratische eed inhoudt (tja, dat krijg je met die incompetente doktoren) en hem laat kiezen of de operatie afgehandeld moet worden door een eerstejaars student medicijnen, de een of andere sjamaan of Jomanda.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 12:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Of op de kermis ter vermaak van het gepeupel een chirurgijn aan het werk op een onverdoofde patient. Nou ja, een houtje tussen zijn rotte kiezen als anaesthesie
Een groene eland, wat betekent dat?quote:
Vers fruit, voldoende beweging, schoon drinkwater, frisse lucht en een positieve instelling, als ik het me tenminste goed herinner van eerdere posts van Lambiekje hierover.quote:Op vrijdag 25 februari 2011 10:14 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Kanker bestaat al heel wat langer dan de ~6 jaar dat coca cola zero op de markt is hoor. Maar goed, hoe kan mijn moeder dan genezen zijn van kanker volgens jou?
Carnaval?quote:Op maandag 28 februari 2011 03:08 schreef truepositive het volgende:
[..]
Een groene eland, wat betekent dat?
Ze drink het Nederlandse kraanwater, en dat staat dan weer stijf van de fluoride als ik Lambiekje mag geloven.quote:Op maandag 28 februari 2011 10:25 schreef ToT het volgende:
[..]
Vers fruit, voldoende beweging, schoon drinkwater, frisse lucht en een positieve instelling, als ik het me tenminste goed herinner van eerdere posts van Lambiekje hierover.
Ja kraanwater is uit den boze he: bronwater moet je hebben, ook al komt er in Utrecht pure Bar-le-Duc uit de kraan, maar dan met hogere zuiverheidseisen!quote:Op maandag 28 februari 2011 11:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ze drink het Nederlandse kraanwater, en dat staat dan weer stijf van de fluoride als ik Lambiekje mag geloven.
Naja, ik snap wat je bedoelt, maar ik blijf van mening dat de operatie en chemotherapie ook een zekere rol hebben gespeeld in het hele verhaal.
Vaak ben ik het hem wel met hem eens over de eerste stap, ik ben bijvoorbeeld zeker geen voorstander van overal maar een pil voor maken en laten innemen, maar hij draaft altijd meteen door tot aan de NWO, en weet ik wat allemaal. Enige nuance is bij hem meestal niet echt te vinden.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja kraanwater is uit den boze he: bronwater moet je hebben, ook al komt er in Utrecht pure Bar-le-Duc uit de kraan, maar dan met hogere zuiverheidseisen!
En chemo vergiftigt je alleen maar en met operaties snijden ze alleen maar in je en verzamelen ze vrouwelijke organen, althans zo omschreef Lambiekje het!
Eens met dat hij vaak wel een goed punt maar dan ook weer veel te ver gaat en te grof is.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Vaak ben ik het hem wel met hem eens over de eerste stap, ik ben bijvoorbeeld zeker geen voorstander van overal maar een pil voor maken en laten innemen, maar hij draaft altijd meteen door tot aan de NWO, en weet ik wat allemaal. Enige nuance is bij hem meestal niet echt te vinden.
Plus dat ik zijn bejegening van sommige professionals in bijvoorbeeld de gezondheidszorg soms bijzonder schofferend vindt, hij vergelijkt ze regelmatig met de meest gruwelijke personen en ideologiën die de menselijke historie ooit heeft gekend.
Dat stuit mij ook altijd zo tegen de borst. Vind ik veel te ver gaan.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Vaak ben ik het hem wel met hem eens over de eerste stap, ik ben bijvoorbeeld zeker geen voorstander van overal maar een pil voor maken en laten innemen, maar hij draaft altijd meteen door tot aan de NWO, en weet ik wat allemaal. Enige nuance is bij hem meestal niet echt te vinden.
Plus dat ik zijn bejegening van sommige professionals in bijvoorbeeld de gezondheidszorg soms bijzonder schofferend vindt, hij vergelijkt ze regelmatig met de meest gruwelijke personen en ideologiën die de menselijke historie ooit heeft gekend.
Zelfs uit mannen dat is het knappequote:Op maandag 28 februari 2011 11:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja kraanwater is uit den boze he: bronwater moet je hebben, ook al komt er in Utrecht pure Bar-le-Duc uit de kraan, maar dan met hogere zuiverheidseisen!
En chemo vergiftigt je alleen maar en met operaties snijden ze alleen maar in je en verzamelen ze vrouwelijke organen, althans zo omschreef Lambiekje het!
Nee Sourcy komt uit de kraan.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja kraanwater is uit den boze he: bronwater moet je hebben, ook al komt er in Utrecht pure Bar-le-Duc uit de kraan, maar dan met hogere zuiverheidseisen!
Nee er is een levendige handel in organen niet specifiek vrouwelijk hoor.quote:En chemo vergiftigt je alleen maar en met operaties snijden ze alleen maar in je en verzamelen ze vrouwelijke organen, althans zo omschreef Lambiekje het!
nee niet precies zo. Ik zeg alleen dat onze huidige medische zorg gebaseerd is nazi ideologien . En dat het medische onderwijs corrumpeert. Dit omdat alles van A tot Z beheerst wordt door de Industrie.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Vaak ben ik het hem wel met hem eens over de eerste stap, ik ben bijvoorbeeld zeker geen voorstander van overal maar een pil voor maken en laten innemen, maar hij draaft altijd meteen door tot aan de NWO, en weet ik wat allemaal. Enige nuance is bij hem meestal niet echt te vinden.
Plus dat ik zijn bejegening van sommige professionals in bijvoorbeeld de gezondheidszorg soms bijzonder schofferend vindt, hij vergelijkt ze regelmatig met de meest gruwelijke personen en ideologiën die de menselijke historie ooit heeft gekend.
En daar gaan we weer....... Welke kennis en kunde geeft jou de authoriteit om dit soort beweringen te doen?quote:Op maandag 28 februari 2011 12:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee niet precies zo. Ik zeg alleen dat onze huidige medische zorg gebaseerd is nazi ideologien . En dat het medische onderwijs corrumpeert. Dit omdat alles van A tot Z beheerst wordt door de Industrie.
Artsen beseffen niet dat ze besodemieterd worden. Je hebt een groep die willens en wetens doorgaan als het beseffen, macht en geld is leuk. Je hebt een groep pillendoorzetters in ruil voor bonussen en luxe reisjes. Een groep die het weet, maar gewoon gedeisd houden, er moet tenslotte brood op de plank. Je hebt een groep die gedeisd maar na hun pension alsnog uit de school klappen. En je hebt een groep die direct uit de schoolklappen, maar daarmee wel zichzelf benadelen en geen bevoegdheden meer hebben. Maar de grootste groep zijn gewoon imbecielen die niet weten wat zijn daadwerkelijk doen en voor wie en wat. Niets an sich op de persoon, maar het is kwalijk te noemen dat men niet weet hoe het wereldje echt werkt. Het zijn niets anders dan loopjongens van BigPharma.
TROS radar heeft mooi undercover laten zien dat BigPharma huisartsen schoffeert, misleid en noem het maar op.
In het geval van de medische zorg zou het een mega-doorbraak zijn geweest.quote:Op maandag 28 februari 2011 13:55 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En daar gaan we weer....... Welke kennis en kunde geeft jou de authoriteit om dit soort beweringen te doen?
Elke beroepsgroep heeft zijn eigen "handel en wandel", en ik heb nou niet echt veel vertrouwen in een club als Radar om te beoordelen of de interactie tussen de farmaceutische industrie aan de ene, en de huisartsen + apothekers aan de andere kant, goed/slecht te noemen is. De werkwijze van Radar is bijvoorbeeld bij De Leugen Regeert meermaals getoets aan diverse journalistieke principes en gedrascodes, en in diverse gevallen gebleken dat zij de plank volledig mis sloegen, en zelfs bedrijven met hun werkwijze geruïneerd hebben.
Gros van de apothekers niet.quote:Mijn info hierover, die ik oa ontvang van een apotheker in functie, is anders dan dat jij claimt. Zij wijzen alle artsenbezoekers per direct de deur, en laten alleen vertegenwoordigers van "over the counter" spul toe, dus aspirine en hoestdrankjes etc.
Het basis lesmateriaal heeft zijn oorsprong. Daarnaast hoeven de technieken niet fout of slecht zijn.quote:Verder gaat zij rustig verhaal halen als een huisarts ineens een zeker a-merk vaker begint voor te schrijven als een artsenbezoeker in de regio op pad is geweest, en dan wordt in veel gevallen besloten om alsnog óf een goedkoper generiek merk voor te schrijven, óf in specifieke gevallen een beter alternatief wordt voorgeschreven, wat dan dat specifieke A-merk kan zijn. Dat zal ze dan wel recht in mijn gezicht liegen volgens jou?
Maar goed, jij zegt dus, dat de vriend van mijn neef, een longarts, zijn werk en kennis baseert op nazi idelogieën? Kom maar op met je bewijs dan.
De zoveelste intelligente opmerking.van onze eigen professor ATuinhek met z'n stapel diploma's.quote:Op woensdag 23 februari 2011 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe wil je een commercieel bedrijf laten overleven als ze geen winst maken op de producten die ze verkopen?
Uitzonderingen daargelaten, je denkt toch niet serieus dat een huisarts te misleiden isquote:Op maandag 28 februari 2011 12:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee niet precies zo. Ik zeg alleen dat onze huidige medische zorg gebaseerd is nazi ideologien . En dat het medische onderwijs corrumpeert. Dit omdat alles van A tot Z beheerst wordt door de Industrie.
Artsen beseffen niet dat ze besodemieterd worden. Je hebt een groep die willens en wetens doorgaan als het beseffen, macht en geld is leuk. Je hebt een groep pillendoorzetters in ruil voor bonussen en luxe reisjes. Een groep die het weet, maar gewoon gedeisd houden, er moet tenslotte brood op de plank. Je hebt een groep die gedeisd maar na hun pension alsnog uit de school klappen. En je hebt een groep die direct uit de schoolklappen, maar daarmee wel zichzelf benadelen en geen bevoegdheden meer hebben. Maar de grootste groep zijn gewoon imbecielen die niet weten wat zijn daadwerkelijk doen en voor wie en wat. Niets an sich op de persoon, maar het is kwalijk te noemen dat men niet weet hoe het wereldje echt werkt. Het zijn niets anders dan loopjongens van BigPharma.
TROS radar heeft mooi undercover laten zien dat BigPharma huisartsen schoffeert, misleid en noem het maar op.
wegens de nano-implants die er in zitten.quote:Op maandag 28 februari 2011 12:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee Sourcy komt uit de kraan.
[..]
Nee er is een levendige handel in organen niet specifiek vrouwelijk hoor.
En wat heeft het schoonmaken van ziekenhuizen met de betrouwbaarheid van huisartsen te maken?quote:Op maandag 28 februari 2011 18:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
In het geval van de medische zorg zou het een mega-doorbraak zijn geweest.
Zembla heeft bv undercover gewerkt als schoonmakers in het ziekenhuis. Je kunt zonder enig twijfel stellen dat het smeerpijpen zijn. En de smerigste en meest besmette kamer is *tromtrom* de quarantaine-kamer.
Journalistiek is óók corrupt aan het grote geld. Een negatief/kritisch stuk over een nieuw medicijn is niet mogelijk want bedrijf x trekt zicht terug als reclame. En zo als je waarschijnlijk weet een krant is afhankelijk van reclame. En als een bedrijf x zus-en-zo zegt dan gebeurt het zo.
Ziekenhuis is de laatste plaats waar je moet wezen voor je gezondheid.
[..]
Gros van de apothekers niet.
[..]
Het basis lesmateriaal heeft zijn oorsprong. Daarnaast hoeven de technieken niet fout of slecht zijn.
Het punt is dat geld nu de boventoon voert ipv het welzijn.
Is hier altijd al zo geweest: MSM is onbetrouwbaar tot ze negatieve geluiden over de gevestigde orde laten horen, tenzij die geluiden van een anti-conspiracy instelling komt. In dat laatste geval verspreiden ze dan weer desinformatie en bewijst dat meteen dat die anti-conspiracy instelling fake is!quote:Op maandag 28 februari 2011 20:13 schreef .SP. het volgende:
Maar zeg eens, als je de journalistiek in zijn geheel als corrupte zooi qualificeert, waarom is Zembla dan wel ineens een betrouwbare bron? Zou het iets met "in je straatje passen" te maken hebben?
Damn, zou ik ook moeten doen, elk nieuws is dan goed nieuws!quote:Op maandag 28 februari 2011 20:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Is hier altijd al zo geweest: MSM is onbetrouwbaar tot ze negatieve geluiden over de gevestigde orde laten horen, tenzij die geluiden van een anti-conspiracy instelling komt. In dat laatste geval verspreiden ze dan weer desinformatie en bewijst dat meteen dat die anti-conspiracy instelling fake is!
Algehele tendens jegens onze gezondheid.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:13 schreef .SP. het volgende:
[..]
En wat heeft het schoonmaken van ziekenhuizen met de betrouwbaarheid van huisartsen te maken?
Ze maken een dergelijke kamer niet steriel na een bezoek van een patient. Ze maken alleen maar erger door het uit te smeren. Ergo,er is onbekwaam personeel aan het schoonmaken.quote:En voor de kneusjes onder ons; het is logisch dat de quarantainekamer het meest besmet is, daar komen de meest besmette mensen te liggen. Net zoiets als versbaasd zijn om stront in het riool te ontdekken, maar ach een suggestief verbandje leggen zonder enige kennis van zaken is altijd leuk!
Daar heb je een punt. Maar als er tegen schenen wordt geschopt dan is het altijd wel interessant.quote:Maar zeg eens, als je de journalistiek in zijn geheel als corrupte zooi qualificeert, waarom is Zembla dan wel ineens een betrouwbare bron? Zou het iets met "in je straatje passen" te maken hebben?
Kom dan eens met bewijs van een in jouw ogen corrupte apotheker. Ik ken eentje die niét corrupt is, en gezien jouw aannames dat de hele medische wereld 1 corrupte poel des verderfs is, moet het bewijs van tenminste 1 corrupte apotheker zelfs voor jou te produceren zijn lijkt me. En ik wacht nog steeds op enige vorm van bewijs voor je bewering dat artsen werken op basis van nazi ideologiën.quote:Op maandag 28 februari 2011 18:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
In het geval van de medische zorg zou het een mega-doorbraak zijn geweest.
Zembla heeft bv undercover gewerkt als schoonmakers in het ziekenhuis. Je kunt zonder enig twijfel stellen dat het smeerpijpen zijn. En de smerigste en meest besmette kamer is *tromtrom* de quarantaine-kamer.
Journalistiek is óók corrupt aan het grote geld. Een negatief/kritisch stuk over een nieuw medicijn is niet mogelijk want bedrijf x trekt zicht terug als reclame. En zo als je waarschijnlijk weet een krant is afhankelijk van reclame. En als een bedrijf x zus-en-zo zegt dan gebeurt het zo.
Ziekenhuis is de laatste plaats waar je moet wezen voor je gezondheid.
[..]
Gros van de apothekers niet.
[..]
Het basis lesmateriaal heeft zijn oorsprong. Daarnaast hoeven de technieken niet fout of slecht zijn.
Het punt is dat geld nu de boventoon voert ipv het welzijn.
Wat dacht je van beide? Zonder die bedrijven worden er geen medicijnen geproduceerd. Leuk dat je dan met zulke opmerkingen komt, maar als je dat soort dingen al niet snapt toon je niet echt intelligent gedrag he.quote:Op maandag 28 februari 2011 18:34 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
De zoveelste intelligente opmerking.van onze eigen professor ATuinhek met z'n stapel diploma's.
Wie zou er nou echt moeten overleven ?
de patienten of een commercieel bedrijf ?
Wat is een infolutie?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:21 schreef Salvad0R het volgende:
TVP zodat ik rustig alle BigPharma-beschermers kan shitlisten om te vervolgen als de globale infolutie is gebeurd. You iz gonna Hang Faggot.
Mijn hemel wat een kneus.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Algehele tendens jegens onze gezondheid.
[..]
Ze maken een dergelijke kamer niet steriel na een bezoek van een patient. Ze maken alleen maar erger door het uit te smeren. Ergo,er is onbekwaam personeel aan het schoonmaken.
In quarantaine loop je het snelst op om nog zieker te worden. >> ziekmaakhuis.
[..]
Daar heb je een punt. Maar als er tegen schenen wordt geschopt dan is het altijd wel interessant.
Ik zeg niet dat een individuele journalist slecht bezig is. Ik zeg dat de eindredactie de boel zo herschrijft dat er nauwelijk nog iets kritisch is zodoende de geldstroom te handhaven.
Ook hier corrumpeert geld de principes .
Als je de beweringen van Lambiekje in twijfel trekt, ben je een BigPharma-beschermer?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 00:21 schreef Salvad0R het volgende:
TVP zodat ik rustig alle BigPharma-beschermers kan shitlisten om te vervolgen als de globale infolutie is gebeurd. You iz gonna Hang Faggot.
Er worden gewoon maar onbekwame allochtonen opgetrommeld om schoon temaken.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 12:59 schreef .SP. het volgende:
[..]
Mijn hemel wat een kneus.
Je meent serieus dat schoonmakers geronseld worden om "dingen" uit te smeren om mensen in het ziekenhuis zieker te maken? Dat doen ze dan vrji beroerd aangezien het aantal MRSA besmettingen in NL een van de laagste ter wereld is, leg dat eens uit.
Nou dat valt vies tegen. Over botbreuken hebben we het niet. Je komt er voornamelijk met eem chronische pildieet naar buiten.quote:Je ziet toch ook wel dat het gros van de mensen die het ziekenhuis ingaan er beter uit komen of niet?
Nee sinds de introductie van aspartaam gaat het achteruit.quote:Je ziet toch ook dat de gemiddelde leeftijd van mensen omhoog gaat de laatste decennia? Wie of wat achter wat je ook denkt zit doet het niet erg best....
Zembla wordt door bv een zender-operator afgevlakt. Niet alle thema's mogen behandeld worden.quote:En je laatste paragraaf, denk je niet dat het Zembla stuk langs de uiterst corrupte eindredactie is geweest? Dus nogmaals, waarom geloof je deze corrupte bende wel opeens? Of bedoel je dat het eigenlijk kritischer was voordat het stuk van de maker langs de eindredactie was geweest en dus je eigen verwrongen wereldbeeld toch wel weer een beetje bevestigt wordt?
Alle apothekers zijn naar mijn mening corrupt. Om apotheker te worden zullen mensen hun ziel moeten verkopen.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 08:28 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Kom dan eens met bewijs van een in jouw ogen corrupte apotheker.
Het is andersom: de nazi-ideologie is mede-ontworpen door artsen.quote:Ik ken eentje die niét corrupt is, en gezien jouw aannames dat de hele medische wereld 1 corrupte poel des verderfs is, moet het bewijs van tenminste 1 corrupte apotheker zelfs voor jou te produceren zijn lijkt me. En ik wacht nog steeds op enige vorm van bewijs voor je bewering dat artsen werken op basis van nazi ideologiën.
Er zullen altijd wel wat incidenten zijn, maar in ziekenhuizen (en talloze andere plaatsen) heersen strikte protocollen waar men zich daar aan moet houden.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:59 schreef Lambiekje het volgende:
Er worden gewoon maar onbekwame allochtonen opgetrommeld om schoon temaken.
De schoonmakers hebben geen flauw benul wat ze aan het doen. Het is op ze zachtst gezegd misplaatste zuinigheid.
Ik heb als kind een erg kwakkelende gezondheid gehad en ben regelmatig in ziekenhuizen geweest (o.a. voor operaties), maar ik heb gemerkt dat ze kwalen het liefst zo min mogelijk met pillen willen oplossen of onderdrukken, en dat ALS je een medicijn voorgeschreven krijgt, het vaak voor het verhelpen van de kwaal is, en niet voor tijdelijke onderdrukking zodat je het voor altijd moet slikken.quote:Nou dat valt vies tegen. Over botbreuken hebben we het niet. Je komt er voornamelijk met eem chronische pildieet naar buiten.
Heb je daar bewezen statistieken voor? Er leven volgens mij nu echt wel meer 100-plussers dan 100 jaar geleden, en ZEKER vergeleken met de middeleeuwen of zo.quote:Nee sinds de introductie van aspartaam gaat het achteruit.
Waarom neemt het aantal MRSA infecties af ondanks de zuinigheid? Leg dat eens uit.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er worden gewoon maar onbekwame allochtonen opgetrommeld om schoon temaken.
De schoonmakers hebben geen flauw benul wat ze aan het doen. Het is op ze zachtst gezegd misplaatste zuinigheid.
[..]
Nou dat valt vies tegen. Over botbreuken hebben we het niet. Je komt er voornamelijk met eem chronische pildieet naar buiten.
[..]
Nee sinds de introductie van aspartaam gaat het achteruit.
[..]
Zembla wordt door bv een zender-operator afgevlakt. Niet alle thema's mogen behandeld worden.
En voor de rest verdiep eerst eens in de corruptie van BigPharma.
Die laatste sneer is niet nodig, maar verder idd eens met dat de feiten de conspiracy tegenspreken.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:27 schreef .SP. het volgende:
[..]
Waarom neemt het aantal MRSA infecties af ondanks de zuinigheid? Leg dat eens uit.
Over de levensverwachting ben je ook wederom onzin aan het uitkramen:
Oh ja, aspartaam is vanaf 1983 in drinken toegelaten, ik zie geen dip vanaf toen, jij wel?
[ afbeelding ]
Wat is een zender operator en wat vlakt deze af? Het thema wat in jouw straatje past is uitgezonden, dus wat wil je nog meer?
Echt, maak je lagere school eens af voordat je net gaat doen alsof je ergens iets vanaf weet.
Wellicht, maar ik zou me persoonlijk wat drukker om opmerkingen als:quote:
Eeuwenoude discussie: de believers bashen hele beroepsgroepen en af en toe een user, en sommige sceptici bashen de believers weer. (Ja ik blijf deze termen aanhouden omdat dat de boel nu eenmaal het makkelijkste uitlegt.)quote:Op dinsdag 1 maart 2011 20:21 schreef .SP. het volgende:
[..]
Wellicht, maar ik zou me persoonlijk wat drukker om opmerkingen als:
"Er worden gewoon maar onbekwame allochtonen opgetrommeld om schoon temaken.
De schoonmakers hebben geen flauw benul wat ze aan het doen....."
en de opmerkingen dat alle medici corrupt zijn en nazi praktijken uitvoeren.
Ja leuk op papier. Heb je de uitzending destijds gezien?!quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:17 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zullen altijd wel wat incidenten zijn, maar in ziekenhuizen (en talloze andere plaatsen) heersen strikte protocollen waar men zich daar aan moet houden.
Je weet zelf ook wel dat pilgebruik gestegen is met ~2000% sinds 1995.quote:[..]
Ik heb als kind een erg kwakkelende gezondheid gehad en ben regelmatig in ziekenhuizen geweest (o.a. voor operaties), maar ik heb gemerkt dat ze kwalen het liefst zo min mogelijk met pillen willen oplossen of onderdrukken, en dat ALS je een medicijn voorgeschreven krijgt, het vaak voor het verhelpen van de kwaal is, en niet voor tijdelijke onderdrukking zodat je het voor altijd moet slikken.
Natuurlijk zullen er meer zijn in absolute getallen. Plus dat we kosten en wat kosten ze in leven willen houden. Wat is dat voor kwaliteit. Een van de redenen is belastingen.quote:[..]
Heb je daar bewezen statistieken voor? Er leven volgens mij nu echt wel meer 100-plussers dan 100 jaar geleden, en ZEKER vergeleken met de middeleeuwen of zo.
Ik ga me langzamerhand voor schamen dat ik dat toch netjes heb afgemaakt.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:27 schreef .SP. het volgende:
[..]
Waarom neemt het aantal MRSA infecties af ondanks de zuinigheid? Leg dat eens uit.
Over de levensverwachting ben je ook wederom onzin aan het uitkramen:
Oh ja, aspartaam is vanaf 1983 in drinken toegelaten, ik zie geen dip vanaf toen, jij wel?
[ afbeelding ]
Wat is een zender operator en wat vlakt deze af? Het thema wat in jouw straatje past is uitgezonden, dus wat wil je nog meer?
Echt, maak je middelbare school eens af voordat je net gaat doen alsof je ergens iets vanaf weet.
Dat dus.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 20:26 schreef ToT het volgende:
[..]
Eeuwenoude discussie: de believers bashen hele beroepsgroepen en af en toe een user, en sommige sceptici bashen de believers weer. (Ja ik blijf deze termen aanhouden omdat dat de boel nu eenmaal het makkelijkste uitlegt.)
Het is altijd de vraag geweest tot hoever de believers mogen gaan met hun aanvallen tegenover beroepsgroepen of bekende personen. Het blijft een kwestie van gevoelsmatig modereren; in het ene context kan het ene wel door de beugel en in het andere context kan iets wat bijna op dat eerste lijkt weer niet door de beugel.
Netjes afgemaakt? Je beledigt hele bevolkinsgroepen in een generaliserende en zelfs racistische manier. Al je argumenten zijn gebasseerd op pure onkunde en onwetendheid en kunnen op simpele wijze onderuit gehaald worden. Dus trek jezelf uit je aanstellerige slachtoffer rol en probeer eens met onderbouwde argumenten te komen.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 20:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik ga me langzamerhand voor schamen dat ik dat toch netjes heb afgemaakt.
Niet onderbouwde belediging van gehele beroepsgroepen en rascistische opmerkingen kunnen onder geen enkele context goedgekeurd worden. Om dan te vallen om een, toegegeven, kinderachtige opmerking is op zijn minst gezegd opmerkelijk en laat wel zien waar de prioriteiten liggen.quote:
Hele bevolkingsgroepen beledigen: Dat is Lambiekje!quote:Op dinsdag 1 maart 2011 21:36 schreef .SP. het volgende:
[..]
Niet onderbouwde belediging van gehele beroepsgroepen en rascistische opmerkingen kunnen onder geen enkele context goedgekeurd worden. Om dan te vallen om een, toegegeven, kinderachtige opmerking is op zijn minst gezegd opmerkelijk en laat wel zien waar de prioriteiten liggen.
Is dat zo, ik zou eerder denken dat dingen als antibiotica en medische ontwikkelingen meer geholpen zouden hebben.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 21:55 schreef truepositive het volgende:
De hogere levensverwachting in de afgelopen 100 jaar hangt voornamelijk samen met de uitvinding van de koelkast.
da's een hele uitspraak, op deze manier zou je in principe elke racistische uitspraak kunnen goedpraten! Om even een godwin te lanceren, de nazi's waren niet racisistisch, dat was hun belevingswereld....quote:Op dinsdag 1 maart 2011 21:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Hele bevolkingsgroepen beledigen: Dat is Lambiekje!
Racistisch: Is hij op zich ook wel, maar op een andere manier dan normaal. Sowieso is datgene over allochtone schoonmakers niet racistisch bedoeld. Als je een turks vrouwtje dat amper Nederlands kan een poetsdoek in de handen zou drukken, zou ze gewoon schoonmaken op de manier waarvan zij denkt dat het goed is. Natuurlijk werkt dat in het echt niet zo, maar wel volgens Lambiekje's belevingswereld. Da's geen racisme.
Mja ik vind aan de andere kant ook dat je niet altijd krampachtig politiek correct moet zijn hoor. Soms moet je het beestje gewoon bij de naam kunnen noemen, hoewel Lambiekje in zijn onbenulligheid (en niet kwaadwillendheid) regelmatig erg ver gaat.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:17 schreef .SP. het volgende:
[..]
da's een hele uitspraak, op deze manier zou je in principe elke racistische uitspraak kunnen goedpraten! Om even een godwin te lanceren, de nazi's waren niet racisistisch, dat was hun belevingswereld....
Niettemin ben ik het wel met je eens dat hij "speciaal" is.
Nou, dat is wel een vergaande stelling, moet ik toegeven.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 14:52 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Als je de beweringen van Lambiekje in twijfel trekt, ben je een BigPharma-beschermer?
Helemaal met je eens, maar dan moet Lambiekje niet het zielige slachtoffer spelen als ik het beestje bij zijn naam noem. (en ook de mods).quote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Mja ik vind aan de andere kant ook dat je niet altijd krampachtig politiek correct moet zijn hoor. Soms moet je het beestje gewoon bij de naam kunnen noemen, hoewel Lambiekje in zijn onbenulligheid (en niet kwaadwillendheid) regelmatig erg ver gaat.
En daar heb jij weer gelijk in.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:26 schreef .SP. het volgende:
[..]
Helemaal met je eens, maar dan moet Lambiekje niet het zielige slachtoffer spelen als ik het beestje bij zijn naam noem. (en ook de mods).
Oproep tot geweld is ook niet bepaald handig!quote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:44 schreef Salvad0R het volgende:
Sowieso, slachtofferrol zuigt. We zijn toch zeker Israël niet. Ik zeg pek en veren op die uitmelkers. Al hun fascistische tokos met de grond platbranden. Wat.
Ik beledig helemaal niemand. Het is nog steeds hoe iemand het opvat. Tegenwoordig is men extreem snel op zijn tenen getrapt.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 21:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Hele bevolkingsgroepen beledigen: Dat is Lambiekje!
Racistisch: Is hij op zich ook wel, maar op een andere manier dan normaal. Sowieso is datgene over allochtone schoonmakers niet racistisch bedoeld. Als je een turks vrouwtje dat amper Nederlands kan een poetsdoek in de handen zou drukken, zou ze gewoon schoonmaken op de manier waarvan zij denkt dat het goed is. Natuurlijk werkt dat in het echt niet zo, maar wel volgens Lambiekje's belevingswereld. Da's geen racisme.
Met antibiotica zijn we verder weg dan ooit. Er is onbekwaam mee gehandeld. Niet perse door het ziekenhuis die zijn juist in veel gevallen te karig. Kijk naar een Lyme-besmetting. Dan is het wel de voedsel industrie. De bacterien zijn resistent geworden.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:14 schreef .SP. het volgende:
[..]
Is dat zo, ik zou eerder denken dat dingen als antibiotica en medische ontwikkelingen meer geholpen zouden hebben.
Bovendien, hoe verklaar je de toename vanaf grofweg de jaren 60 toen iedereen al een koelkast had?
Nee misschien niet ... Maar hoe de huidige geopolitiek te werk gaat dan zou het zeker niet verkeerd zijn als er eens koppen gaan rollen in onze westerse kliek van leiders. Er mag nu toch wel eens een sterker signaal komen van de Europeaan dat we het niet meer pikken. Zo gek was het niet om met hooivorken verhaal te halen.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:49 schreef ToT het volgende:
[..]
Oproep tot geweld is ook niet bepaald handig!
Ja de nadruk leek nu te liggen op dat allochtone schoonmaaksters onbekwaam zouden zijn, maar ik begrijp zelf wel wat je bedoelt!quote:Op woensdag 2 maart 2011 00:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik beledig helemaal niemand. Het is nog steeds hoe iemand het opvat. Tegenwoordig is men extreem snel op zijn tenen getrapt.
Er is niets mis met dat allochtonen dergelijk werk doen. Ik vind het wel kwalijk dat ziekenhuizen geen adequate personeel in huurt of bekwaam maken.
Waar het op neer komt is dat er niet wordt uitgelegd aan dergelijk personeel- het kan net zo goed niet al te snuggere autochtoon zijn- is hoe schoon te maken in een ziekenhuis. Dat is toch echt iets anders dan bij snelle-carriere jup of de plee van de McDonalds.
Neen, wederom onzin wat je zegt:quote:Op woensdag 2 maart 2011 00:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Met antibiotica zijn we verder weg dan ooit. Er is onbekwaam mee gehandeld. Niet perse door het ziekenhuis die zijn juist in veel gevallen te karig. Kijk naar een Lyme-besmetting. Dan is het wel de voedsel industrie. De bacterien zijn resistent geworden.
Dat zeg ook helemaal niet.quote:Op woensdag 2 maart 2011 00:43 schreef .SP. het volgende:
[..]
Neen, wederom onzin wat je zegt:
- Er is geen grootschalige resistentie tegen lyme, het is zich wel door andere oorzaken aan het verspreiden.
Dat klopt maar via een andere weg zijn onze bactierien toch resistent geworden door dat er in andere tak van sport wel in overvloed met antibiotica is gekut.quote:- Ziekenhuizen zijn in NL karig met antibiotica om resistentie te voorkomen, in veel andere landen geven ze antibitica veel te scheutig, waardoor daar veel meer resistentie voorkomt.
In beide gevallen help je een patient niet met een pildieet of summiere antibiotica.quote:Nog even een leuk recent quote van jezelf: "Je komt er voornamelijk met eem chronische pildieet naar buiten" Goh, en nu zijn ziekenhuizen opeens te karig.
Je hebt zeker geen journaal gekeken over het pluimvee afgelopen tijd.quote:- De voedselindustrie? Cornflakes veroorzaakt resistentie? Iets minder generaliseren en wat specifieker zijn zou de discussie goed doen.
Ik heb ook nergens gezegd dat het geen zegen is.quote:Ja, er zijn resistente bacterien, maar het is een feit dat antibiotica vele miljoenen mensen gered hebben en vele miljoenen mensen zullen redden. Dus netto gezien zijn antibitica een zegen.
precies.quote:Op woensdag 2 maart 2011 03:55 schreef Dhalsim het volgende:
Ik snap Lambiekje heel goed...als je je echt verdiept in wat er allemaal gaande is in de wereld dan kom je wel zoveel corrupte, onrechtvaardige en onmenselijke dingen tegen dat het je wel wat MOET doen. Ik weet dat het mij in ieder geval wel veranderd heeft en ik kan me voorstellen dat iemand als Lambiekje die nog een stuk actiever aan het zoeken is naar de waarheid om daarmee mensen wakker te schudden, verbitterd wordt.
OT:
Natuurlijk heeft de medische wetenschap enorm bijgedragen aan onze welvaart. Ik ben er ook heilig van overtuigd dat (vrijwel) iedereen die in de zorg werkzaam is, goede intensies heeft en wat voor zijn medemens wilt betekenen. Maar ik ben me er ook erg van bewust dat het kapitalistisch systeem een heleboel dingen ernstig verziekt heeft. Doordat de wereld draait om geld en omdat iedereen slechts een radertje is in het grote geheel is men (onbedoeld en vaak onbewust) bezig om alles te verzieken.
De farmaceutische industrie verdient geld aan zieke mensen en heeft er zodoende alle belang bij om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk mensen ziek zijn.
De eerste stap is het inzetten van medicijnen die niet het meest efficient zijn maar die het meeste opleveren.
Vervolgens worden medicijnen ontwikkeld die mensen moeten blijven innemen (dat is de reden dat alle anti-depressiva en anti-psychotica verslavend zijn en geen genezing bieden maar slechts onderdrukking) zodat het geld binnen blijft stromen.
Dan is er de kwestie van het bewust verdoezelen van bepaalde bijwerkingen (bijvoorbeeld diabetes veroorzaakt door anti-psychotica) omdat men daarvoor toevallig ook een medicijn heeft. Sinds bekend is dat de CNS die massaal voorgeschreven worden bij ADHD de kans op alzheimer op vroege leeftijd enorm verhogen wordt er ook alles aan gedaan om daar ook de juiste medicijnen voor te ontwikkelen (in feite zijn daar al geschikte middelen voor maar daar kan geen patent op aangevraagd worden).
Een bijkomende gevolg van het feit dat het allemaal om geld draait is dat een middel als DCA wat zeer effectief is in het genezen van kanker niet onderzocht wordt en nooit op de markt zal komen, simpelweg omdat het een goedkope stof is waar geen patent op aangevraagd kan worden.
Dat sluit weer mooi aan bij het feit dat men een heleboel aandoeningen al lang kan genezen maar dat liever verborgen houdt - een ziekte genezen is het laatste wat big pharma zou willen doen omdat ze daarmee hun eigen business om zeep zouden helpen.
Alsof dat allemaal nog niet zuur genoeg is, is men ook nog bezig om daadwerkelijk nieuwe ziektes te ontwikkelen (zoals de mexicaanse griep) om vervolgens het patent op het vaccin te registreren bijna een jaar voordat de ziekte de kop op steekt. Via slim opgezette contracten en gemanipuleerde protocollen is men er zo van verzekerd dat het vaccin gegarandeerd verkocht zal worden en ze op geen enkele manier aansprakelijk kunnen worden gesteld voor de (eventuele) bijwerkingen/risico's.
Ik kan nog uren doorgaan, maar dat zal ik maar niet doen. Ik walg er in ieder geval van dat de wereld zo in elkaar zit.
Nee hoor, medische studies zijn, net als de meeste studies, aan verandering onderhevig gerelateerd aan bewustwording van eerder opgedane wetenschappelijke kennis. Ook alternatieve geneeswijzen vallen daaronder, ookal valt het positieve effect niet met een duidelijk te omschrijven oorzaak-gevolg mechanisme te verklaren.quote:Op woensdag 2 maart 2011 07:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
precies.
En de goedwillende arts weet niet in wat voor proces hij nu daadwerkelijk werkt. Ik vind het jammer dat men zich niet verder bekwaamt nadat ze klaar zijn met de indoctrinatielessen van hun medische studie.
Overigens artsen die dus wél zelf nadenken die worden op hun vingers getikt.
Wat is dan de relevantie van Lyme als voorbeeld in een discussie over antibiotica?quote:Op woensdag 2 maart 2011 07:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat zeg ook helemaal niet.
[..]
Dat klopt maar via een andere weg zijn onze bactierien toch resistent geworden door dat er in andere tak van sport wel in overvloed met antibiotica is gekut.
[..]
In beide gevallen help je een patient niet met een pildieet of summiere antibiotica.
Ziekenhuis moet het allemaal snel snel snel en de volgende patient.
[..]
Je hebt zeker geen journaal gekeken over het pluimvee afgelopen tijd.
[..]
Ik heb ook nergens gezegd dat het geen zegen is.
Ik geef aan dat de apotheker die ik persoonlijk ken niet corrupt is, dus dat strookt niet met jouw bewering dat alle apothekers corrupt zijn. Dus ik herhaal mijn vraag, net als ik die aan Lambiekje stelde, heb je daar ook bewijs voor? Het lijkt me wel heel toevallig als jij net ook die ene apotheker kent die ik persoonlijk ken, maar een vergelijkbaar bewijs van corruptie moet dan toch niet al te moeilijk te produceren zijn. Kom maar op, welke apotheker ken jij persoonlijk en is wél corrupt?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:09 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Alle apothekers zijn naar mijn mening corrupt. Om apotheker te worden zullen mensen hun ziel moeten verkopen.
[..]
Het is andersom: de nazi-ideologie is mede-ontworpen door artsen.
Leer eerst eens fatsoenlijk de historie van de 20e eeuw, voordat je over nazi-ideologie begint, fruity .
Ongetwijfeld. Toch zal dit vrijwel nooit leiden tot verandering van beleid. Een paar voorbeelden:quote:Op woensdag 2 maart 2011 09:46 schreef Gray het volgende:
[..]
Nee hoor, medische studies zijn, net als de meeste studies, aan verandering onderhevig gerelateerd aan bewustwording van eerder opgedane wetenschappelijke kennis. Ook alternatieve geneeswijzen vallen daaronder, ookal valt het positieve effect niet met een duidelijk te omschrijven oorzaak-gevolg mechanisme te verklaren.
zijn daar studies van dan....quote:Op woensdag 2 maart 2011 11:10 schreef Dhalsim het volgende:
5-HTP is niet alleen effectiever dan welke SSRI dan ook, het is ook nog eens volkomen onschadelijk, niet verslavend en het is binnen een week duidelijk of de patient er baat bij heeft (omdat het vrijwel meteen werkt). In tegenstelling tot de SSRI's kan het gebruik van 5-HTP
Meer dan 5000: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=5-htpquote:
Dat beweer ik ook niet; ik schreef dat naar mijn mening alle apothekers corrupt zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:28 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik geef aan dat de apotheker die ik persoonlijk ken niet corrupt is, dus dat strookt niet met jouw bewering dat alle apothekers corrupt zijn.
Ik ben voor mezelf allang 100% overtuigd, fruity.quote:Dus ik herhaal mijn vraag, net als ik die aan Lambiekje stelde, heb je daar ook bewijs voor?
Ik ken er geen een die naar mijn mening niet corrupt is.quote:Het lijkt me wel heel toevallig als jij net ook die ene apotheker kent die ik persoonlijk ken, maar een vergelijkbaar bewijs van corruptie moet dan toch niet al te moeilijk te produceren zijn. Kom maar op, welke apotheker ken jij persoonlijk en is wél corrupt?
Guilty till proven innocent?quote:Op donderdag 3 maart 2011 17:51 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook niet; ik schreef dat naar mijn mening alle apothekers corrupt zijn.
[..]
Ik ben voor mezelf allang 100% overtuigd, fruity.
En de bijdragen van Lambiekje sterken me ieder dag in deze overtuiging.
[..]
Ik ken er geen een die naar mijn mening niet corrupt is.
kijkend naar klinische studies vergeleken met een standaard AD zie ik precies 0 resultatenquote:Op woensdag 2 maart 2011 11:23 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Meer dan 5000: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=5-htp
Blijkbaar wel dus. Zullen we het Nederlandse rechtstelsel daar ook eens op baseren? Vind je dat ook zo'n goed idee?quote:Op donderdag 3 maart 2011 19:53 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
corrupt en incompetent - until proven not greedy and proven no asshole
Een stel ubercorrupte ranzigere incesteuzer babyverkrachters bestaan er niet. Het is een slag erger dan de katholiekeschoften . Kortom ons rechtsssyteem is faillietquote:Op donderdag 3 maart 2011 20:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Blijkbaar wel dus. Zullen we het Nederlandse rechtstelsel daar ook eens op baseren? Vind je dat ook zo'n goed idee?
Lambiekje, je gaat veel te ver.quote:Op donderdag 3 maart 2011 21:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Een stel ubercorrupte ranzigere incesteuzer babyverkrachters bestaan er niet. Het is een slag erger dan de katholiekeschoften . Kortom ons rechtsssyteem is failliet
misschien. maar rechters blijven fout.quote:
Oh, je hebt het nu over rechters, dacht dat je het over de hele medische wereld had included Big Pharma.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
misschien. maar rechters blijven fout.
Ja je moet blijven opletten met Lambiekje! Het gaat van hot naar her!quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh, je hebt het nu over rechters, dacht dat je het over de hele medische wereld had included Big Pharma.
Ja, sowieso altijd te ver, over welke groep dan ookquote:Op donderdag 3 maart 2011 22:25 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja je moet blijven opletten met Lambiekje! Het gaat van hot naar her!
Anyway, het gaat idd te ver, ook al gaat het over rechters!
Ben benieuwd wat hij over stratenmakers te zeggen heeft!quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, sowieso altijd te ver, over welke groep dan ook
op zee.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:28 schreef ToT het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat hij over stratenmakers te zeggen heeft!
Nee big pharma en daarmee (indirect) verbonden artsen en anderlei. BigPharma besturen de artsen van A tot Z. Als een arts helder en oprecht nadenkt dan weet je dat je werkt voor een foute club ook al is de premisse op papier juist.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh, je hebt het nu over rechters, dacht dat je het over de hele medische wereld had included Big Pharma.
Jaaaja. En hoe besturen ze al die artsen dan? Wat zorgt er nou voor dat ze zo'n controle hebben over een groep intelligente mensen?quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee big pharma en daarmee (indirect) verbonden artsen en anderlei. BigPharma besturen de artsen van A tot Z. Als een arts helder en oprecht nadenkt dan weet je dat je werkt voor een foute club ook al is de premisse op papier juist.
Dat zijn toch juist de sbs / massamedia slaven!?quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
op zee.
Daar heb ik niets op aan te merken
dat heet onderwijs en de drang naar geld en status. Men wordt arts omdat het relatief veel oplevert.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jaaaja. En hoe besturen ze al die artsen dan? Wat zorgt er nou voor dat ze zo'n controle hebben over een groep intelligente mensen?
het zijn de slachtoffers.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat zijn toch juist de sbs / massamedia slaven!?
Right... en hoeveel studenten geneeskunde ken jij?quote:Op donderdag 3 maart 2011 23:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat heet onderwijs en de drang naar geld en status. Men wordt arts omdat het relatief veel oplevert.
Je hebt arts en arts. Chirurgen verdienen hartstikke veel ivm huisartsen, maar die moeten ook veel langer doorstuderen, terwijl ze ook werken.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 01:35 schreef truepositive het volgende:
Waarom moet hij die kennen om op de hoogte te zijn van salarissen?
Hij zegt ipc dat iedereen het doet voor het geld. Daarom vraag ik mij af hoeveel geneeskunde studenten hij daadwerkelijk kent.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 01:35 schreef truepositive het volgende:
Waarom moet hij die kennen om op de hoogte te zijn van salarissen?
quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jaaaja. En hoe besturen ze al die artsen dan? Wat zorgt er nou voor dat ze zo'n controle hebben over een groep intelligente mensen?
Pharma geeft onderdrukkingsmiddelen. Géén adequate oplossingen.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 02:01 schreef Gray het volgende:
[..]
Je hebt arts en arts. Chirurgen verdienen hartstikke veel ivm huisartsen, maar die moeten ook veel langer doorstuderen, terwijl ze ook werken.
Verder kan je weinig zeggen over wat artsen in opleiding (medico's noemen we ze hier ) willen of denken, wanneer je er geeneens eentje kent.
Overigens zou ik willen dat mijn huisarts me eens wat farmaca meegeeft. M'n voet doet al hartstikke lang pijn, met welke schoenen ik ook draag. Zegt ie dat ik nieuwe schoenen moet kopen. Sinds vandaag begint m'n teen aan m'n andere voet ook, lachen joh! Gelukkig trek ik me er weinig van aan. Al zou ik stompjes hebben kon ik nog steeds alles doen wat ik graag doe.
Een paar. Ik heb dan ook heftige discussiesquote:Op vrijdag 4 maart 2011 02:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hij zegt ipc dat iedereen het doet voor het geld. Daarom vraag ik mij af hoeveel geneeskunde studenten hij daadwerkelijk kent.
De voorbeelden die ik hier van ken, zowel personen als methodieken, weerleggen dit 100%. Ik herhaal mijn meest geplaatste zinnetje in een Lambiekje topic, heb je daar ook enig bewijs voor?quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee big pharma en daarmee (indirect) verbonden artsen en anderlei. BigPharma besturen de artsen van A tot Z. Als een arts helder en oprecht nadenkt dan weet je dat je werkt voor een foute club ook al is de premisse op papier juist.
Uitzondering bevestigd de regelquote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:06 schreef fruityloop het volgende:
[..]
De voorbeelden die ik hier van ken, zowel personen als methodieken, weerleggen dit 100%. Ik herhaal mijn meest geplaatste zinnetje in een Lambiekje topic, heb je daar ook enig bewijs voor?
Nog een voorbeeld, mijn vriendin ging met vage klachten naar een neuroloog, en die heeft toch een aardig repertoire aan chemicaliën om met 1 muisklik voor te schrijven, maar wat deed hij? Hij luisterde aandachtig, samen met een arts-assistent, en stuurde haar uiteindelijk naar een logopediste, waardoor haar klachten na ~2 maanden volledig waren verdwenen. Dus geen vermalen pandapenispoeder bij volle maan in het rechter oor van een schaap blazen, of rare chemische cocktails ingenomen, maar gewoon de kennis en fysieke kunde van 3 medische professionals.
Kan je nou echt niet wat beters verzinnen als argument?quote:
Zo zie je maar weer hoe belangrijk goed naar een patient luisteren is.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:06 schreef fruityloop het volgende:
[..]
De voorbeelden die ik hier van ken, zowel personen als methodieken, weerleggen dit 100%. Ik herhaal mijn meest geplaatste zinnetje in een Lambiekje topic, heb je daar ook enig bewijs voor?
Nog een voorbeeld, mijn vriendin ging met vage klachten naar een neuroloog, en die heeft toch een aardig repertoire aan chemicaliën om met 1 muisklik voor te schrijven, maar wat deed hij? Hij luisterde aandachtig, samen met een arts-assistent, en stuurde haar uiteindelijk naar een logopediste, waardoor haar klachten na ~2 maanden volledig waren verdwenen. Dus geen vermalen pandapenispoeder bij volle maan in het rechter oor van een schaap blazen, of rare chemische cocktails ingenomen, maar gewoon de kennis en fysieke kunde van 3 medische professionals.
Er is geen objectiviteit in die tak van sport. Alles maar dan ook echt alles wordt geregeerd door bigmoney.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:18 schreef Re het volgende:
er gaat natuurlijk wel eens wat mis binnen de farmaceutische wereld en als het dan mis gaat, dan gaat het ook goed mis waarbij de consequenties voor patienten toch best drastisch kunnen zijn. Gevolg daar weer van is dat er miljardenclaims komen tegen de farmaceutische industrie en de daarnaast regels worden verbeterd en aangescherpt.
Jammere is alleen dat deze incidenten natuurlijk prachtig voer zijn voor de anti-farma mensen en ook al is zoiets 30 jaar geleden gebeurd dan nog wordt dat gebruikt in de hedendaagse beargumentatie (organon bijvoorbeeld).
Zoals bij elke grote industrie worden er fouten gemaakt en zijn er mensen met minder positieve bedoelingen, maar om dan gelijk de hele wereld van medicijnen/geneeskunde op een corrupte hoop te gooien heeft geen enkel nut is bezijden de waarheid en is zelfs ronduit gevaarlijk.
En als die nou even alle plannen waar jij ze van beticht voor types zoals jij in gang zetten, kunnen de normale mensen gewoon zonder je geblaat en gewauwel als volwassenen discussieren in topics zoals deze.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is geen objectiviteit in die tak van sport. Alles maar dan ook echt alles wordt geregeerd door bigmoney.
Het is een kliek van BigPharma, BigAgri, BigFood, BigChemi en daarom heen heb je de foute politici.
99% van de mensheid ongeveer bedoel je... tsjaquote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is geen objectiviteit in die tak van sport. Alles maar dan ook echt alles wordt geregeerd door bigmoney.
Het is een kliek van BigPharma, BigAgri, BigFood, BigChemi en daarom heen heb je de foute politici.
Iedereen is gek behalve ik?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:58 schreef Re het volgende:
[..]
99% van de mensheid ongeveer bedoel je... tsja
Ohh.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 02:01 schreef Gray het volgende:
[..]
Je hebt arts en arts. Chirurgen verdienen hartstikke veel ivm huisartsen, maar die moeten ook veel langer doorstuderen, terwijl ze ook werken.
Verder kan je weinig zeggen over wat artsen in opleiding (medico's noemen we ze hier ) willen of denken, wanneer je er geeneens eentje kent.
Overigens zou ik willen dat mijn huisarts me eens wat farmaca meegeeft. M'n voet doet al hartstikke lang pijn, met welke schoenen ik ook draag. Zegt ie dat ik nieuwe schoenen moet kopen. Sinds vandaag begint m'n teen aan m'n andere voet ook, lachen joh! Gelukkig trek ik me er weinig van aan. Al zou ik stompjes hebben kon ik nog steeds alles doen wat ik graag doe.
Ritalin en al die andere troep zie ik als een soort mind-control.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:10 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Omdat als het om geld draaid mensen niet eerlijk zijn. Mijn gevoel zegt dat gewoon zo sterk.
Las laatst nog een stuk over ADHD en een bepaald dieet, dat als je, je aan dat dieet houd ben je geen pillen meer nodig. Maar de farmacheutische industie heeft liever dat men pillen slikt. Het is wetenschappelijk aangetoont zal de link naar t artikel en het filmpje zo ff hier plaatsen. het was nl bij een vandaag. Het artikel plak ik hieronder en de link naar t filmpje met de dokter zelf aan het woord staat er ook.
-----------------------------------------------------------------------------
Voeding veroorzaakt heel erg vaak ADHD!
Wat een gedoe... een onderzoek presenteren over een heikel onderwerp. De Nederlandse Lidy Pelsser zet al liefst 15 jaar alles op alles om aan te tonen dat het volgen van eens speciaal dieet en het mijden van bepaalde voedingsstoffen ADHD als sneeuw voor de zon doet verdwijnen. En eindelijk is het haar gelukt. Deze week staat haar baanbrekende onderzoek in het prestigieuze wetenschappelijke tijdschrift The Lancet. En, zo weten we, die gaan niet over één nacht ijs. Ongelooflijk, ik ben zon beetje de gelukkigste mens op aarde.
Er is al veel over gezegd en geschreven maar nog nooit is het zo uitgebreid onderzocht. En nog nooit zijn de resultaten zo spectaculair. Liefst 64 procent, dus ruim 6 op de 10 kinderen, heeft na het volgen van een speciaal dieet totaal geen ADHD meer. Omdat het dieet veel discipline vereist lukte het een aantal ouders en kinderen met ADHD niet om het onderzoek goed vol te houden. Als je die gevallen niet meetelt, was zelfs bijna 80 procent van de ADHD-ers geheel klachtenvrij.
En dat betekent nogal wat. 5 procent van de Nederlandse jeugd heeft deze aandoening. Steeds meer drukke kinderen kregen de laatste jaren het etiquette ADHD opgeplakt. Duizenden van hen slikken dagelijks pillen om hun drukke gedrag in toom te houden. De farmaceutische industrie vaart er wel bij maar, zo weten we inmiddels, maar medicijnen als ritalin zijn niet louter goed voor een mens.
Vast staat dat de pillen op de lange termijn steeds minder effect hebben waardoor gebruikers er steeds meer van nodig hebben. Daarnaast zijn er de vervelende bijverschijnselen zoals lusteloosheid, sloomheid, verlies van persoonlijkheid en zelfs depressiviteit. Onnodig in een meerderheid van de gevallen, zo blijkt uit het onderzoek van Pelsser. Als de kinderen en hun ouders zich onderwerpen aan een eliminatiedieet wordt precies helder welk welke voedingsstof wel en welke geen ADHD veroorzaakt.
Het gaat dan om doodgewone producten als bloemkool, tomaten of zelfs tandpasta.
Eenvandaag speelde een belangrijke rol bij de totstandkoming van het onderzoek. Toen ons programma drie jaar geleden aandacht besteedde aan het onderzoek van Pelsser dat maar niet los kwam vanwege geldgebrek, diende zich een weldoener aan die de ontbrekende twee ton op tafel legde. Het onderzoek kon van start gaan.
Nu is het de vraag of en hoe het onderzoek wordt uitgerold. Huisartsen en andere hulpverleners zouden, als de conclusies serieus nemen, eerst een voedingsdieet van 5 weken moeten overwegen. Na die periode is duidelijk OF voeding bij een bepaald kind ADHD veroorzaakt. Bij 80 procent is dat het geval. Het vervolgonderzoek om precies uit te zoeken aan welk eten het ligt, duurt zon anderhalf jaar. Maar het lijkt het waard, liever voeding een beetje aanpassen dan jarenlang onnodig duizenden pillen slikken.
En de overheid kan er ook wel bij varen. Als dit onderzoek echt uitgevoerd wordt, kan het op jaarbasis voor een besparing van 200 miljoen euro zorgen. Niet gek in tijden van zware bezuinigingen.
bron: http://www.eenvandaag.nl/weblogs/post/33364\
----------------------------------------------------------------------
en het filmpje staat hier (erg interessant de dokter komt zelf aan het woord)
http://www.eenvandaag.nl/(...)ding_en_adhd_bewezen
van wie?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:03 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ritalin en al die andere troep zie ik als een soort mind-control.
Neehoor, dat is de gemakkelijke weg voor ouders die niet de tijd en moeite willen steken in de opvoeding van een kind, en het gebalanceerde dieet wat daar onderdeel van is. Voor de veel kleinere groep die dan nog over blijft, zijn medicijnen als Ritalin etc een uitkomst. Zelfs die Lidy Pelsser kan niet alle ADHD genezen met haar dieet.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:03 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ritalin en al die andere troep zie ik als een soort mind-control.
Staar je overigens niet blind op dat dieet, zoals die Drs Pelsser ook aangeeft, is het een vrij ingrijpend dieet, wat je niet al te lang mag volgen. Het is ook eigenlijk alleen bedoelt ter diagnose van de producten/levensmiddelen die het ADHD gedrag daadwerkelijk triggeren, zodat men die kan verwijderen uit het dagelijkse dieet.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 11:03 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ritalin en al die andere troep zie ik als een soort mind-control.
Vertel eens wat Monsanto voor rotzooi in jouw voedsel stopt.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 17:40 schreef truepositive het volgende:
Het probleem met dieet is voornamelijk dat er in veel van ons voedsel rotzooi zit. En hier komt Monsanto weer om de hoek kijken.
Nee 99% van de mensen worden in de tang gehouden. En zijn middels de ziekelijke reclame ernstige in de schulden. Ik denk dat gros van de mensen wel anders wil als het zou kunnen.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 09:58 schreef Re het volgende:
[..]
99% van de mensheid ongeveer bedoel je... tsja
Dat kun je nu toch wel raden na z'n paar jaartjes BNW?!quote:
Kortom het is een omgeveningsziekte waarbij de werkende ouder met gemakzucht vanaf probeert te komen. parentship-syndrome of iets dergelijks.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Neehoor, dat is de gemakkelijke weg voor ouders die niet de tijd en moeite willen steken in de opvoeding van een kind, en het gebalanceerde dieet wat daar onderdeel van is. Voor de veel kleinere groep die dan nog over blijft, zijn medicijnen als Ritalin etc een uitkomst. Zelfs die Lidy Pelsser kan niet alle ADHD genezen met haar dieet.
nanobotsquote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:09 schreef .SP. het volgende:
[..]
Vertel eens wat Monsanto voor rotzooi in jouw voedsel stopt.
Geen lightproducten tot je nemen is dan ook verschrikkelijk moeilijk. Zucht.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:42 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Staar je overigens niet blind op dat dieet, zoals die Drs Pelsser ook aangeeft, is het een vrij ingrijpend dieet, wat je niet al te lang mag volgen. Het is ook eigenlijk alleen bedoelt ter diagnose van de producten/levensmiddelen die het ADHD gedrag daadwerkelijk triggeren, zodat men die kan verwijderen uit het dagelijkse dieet.
interessant, waar in het productieproces wordt het erin gestopt?quote:
Dit blijkt o.a ook uit Michael Talbot's 'holographic universe'. Een zeer interessant en puur wetenschappelijk boek over de mogelijke redenen voor dit functioneren, naast nog een hoop andere onderwerpen.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:38 schreef Lambiekje het volgende:
Hoe kan het dat de medische zorg zichzelf specialisten durven te noemen als men niet eens weet waarom en hoe het lichaam helingsmechaniek werkt. Laat staan waarom MPS-patiënten waarbij een andere-ik optreed de allergie en littekens als sneeuw voor de zon vervagen. Waarom iemand gewoon volledig normaal kan functioneren met minder dan 5% hersens. Of waarom bij donor-organen een karakterverandering op treed.
Neehoor, werk jij voor de PR afdeling van GSK of Eli Lilly soms?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kortom het is een omgeveningsziekte waarbij de werkende ouder met gemakzucht vanaf probeert te komen. parentship-syndrome of iets dergelijks.
"Almost thirty studies have been carried out on 5-HTP. A third of them were double-blind placebo controlled. On average the 5-HTP studies showed benefits far in excess of those shown using SSRI drugs. All but one study showed improvements on the Hamilton scale of 30-56 per cent. Compare this to only about 2 per cent for SSRIs."quote:Op donderdag 3 maart 2011 19:37 schreef Re het volgende:
[..]
kijkend naar klinische studies vergeleken met een standaard AD zie ik precies 0 resultaten
Begrijpend lezen is en blijft echt een probleem he? Voor een deel kan je stellen dat zoiets aan de hand kan zijn ja. Dat het kind gewoon 'druk' is en lekker buiten moet spelen, zeg maar. Dat is voor lang niet alle ADHD'ers het geval.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 22:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kortom het is een omgeveningsziekte waarbij de werkende ouder met gemakzucht vanaf probeert te komen. parentship-syndrome of iets dergelijks.
leuk in elkaar gedraaid hoorquote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:03 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
"Almost thirty studies have been carried out on 5-HTP. A third of them were double-blind placebo controlled. On average the 5-HTP studies showed benefits far in excess of those shown using SSRI drugs. All but one study showed improvements on the Hamilton scale of 30-56 per cent. Compare this to only about 2 per cent for SSRIs."
Efficacy of SSRI for the treatment of depression compared to placebo is disputed. While there is a significant effect in both SSRI and placebo compared to no treatment. Two meta-analyses of clinical trials found that in mild and moderate depression the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while in very severe depression the effect of SSRI is clinically significant.[3][29]
A widely-reported 2008 meta-analysis combined 35 clinical trials submitted to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) before licensing of four newer antidepressants (including the SSRIs paroxetine and fluoxetine, and two non-SSRI antidepressants nefazodone and venlafaxine). The authors found that although the effect of antidepressants vs placebos was statistically significant, it did not exceed the NICE criteria for a clinically significant effect. In particular they found that the effect size was very small for moderate depression but increased with severity reaching 'clinical significance' for very severe depression. The relationship between severity and efficacy was attributed to a reduction of the placebo effect in severely depressed patients, rather than an increase in the effect of the medication.[29] [30][31][32][33][34] Some researchers have questioned the statistical basis of this study suggesting that it underestimates the effect size of antidepressants but even when they re-analyse the data they find that this is still below the NICE threshold for 'clinical significance' when all results are combined (although individually paroxetine and venflafaxine exceed this threshold).[35][36]
A 2010 meta-analysis reached similar conclusions: in mild and moderate depression, specifically that the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while it is clinically significant in very severe depression.[3][37]
http://en.wikipedia.org/w(...)n_reuptake_inhibitor
Enkele van de onderzoeken:
Angst J, Woggon B, Schoepf J. The treatment of depression with L-5-hydroxytryptophan versus imipramine. Results of two open and one double-blind study. Arch Psychiatr Nervenkr. 1977;224:175–186.
Birdsall TC. 5-Hydroxytryptophan: a clinically-effective serotonin precursor. Altern Med Rev. 1998;3:271–280.
"Anti-depressants 'no better than placebo'". Nursing Times. February 26, 2008. http://www.nursingtimes.n(...)cally_effective.html. Retrieved 2008-03-01.
Dit is maar een klein fractie van de studies uiteraard, maar ze leiden allemaal tot dezelfde conclusie: Een directe precursor voor serotonine is effectiever dan een middel wat de heropname van serotonine in neuronen blokkeert (wat overigens exact hetzelfde mechanisme is als ook bij o.a. MDMA van toepassing is - klein detail is dat onderzoek uitwijst dat MDMA geen hersenbeschadigingen veroorzaken na langdurig gebruik terwijl SSRI's, TCA's en alle typische en atypische anti-psychotica dat wel doet).
je eerste alinea staat helemaal niet op wikipedia maar op een blogje zonder referenties.quote:Display Settings:AbstractFormatSummarySummary (text)AbstractAbstract (text)MEDLINEXMLPMID ListApply
Send to:Choose DestinationFileClipboardCollectionsE-mailOrderMy Bibliography
FormatSummary (text)Abstract (text)MEDLINEXMLPMID ListCreate File
1 selected item: 336002FormatSummarySummary (text)AbstractAbstract (text)MEDLINEXMLPMID ListMeSH and Other DataE-mailAdditional textE-mail"SPAM" filtering software notice
Add to Clipboard
Add to CollectionsOrder articles
Add to My Bibliography
Arch Psychiatr Nervenkr. 1977 Oct 11;224(2):175-86.
The treatment of depression with L-5-hydroxytryptophan versus imipramine. Results of two open and one double-blind study.
Angst J, Woggon B, Schoepf J.
Abstract
In the last few years several open studies supported the hypothesis that L-5-HTP may be an effective antidepressant. Because of the lack of a controlled double-blind trial we started our own investigations to confirm this hypothesis in L-5-HTP. In 1972 we performed two open dose finding trials with L-5-HTP in combination with Benzerazide. These open studies were followed by a double-blind trial comparing L-5-HTP in combination with Benzerazide to Imipramine in 30 patients. Assessments were carried out on day 0, 5, 10, 15 and 20. For data collection we used the Hamilton Rating Scale for Depression, the AMP-system, a Global Rating Scale of Severity of Depression and a Brief Rating Scale for the Behaviour on the ward. In this article we report only a part of the results, mainly on the findings with the AMP-system and the Hamilton Rating Scale for Depression. During our double-blind trial we could not find any significant difference in efficacy of L-5-HTP and Imipramine. The same was found in an open trial. Furthermore the L-5-HTP results showed no difference compared with the results of an Imipramine treatment in 40 patients in earlier double-blind studies. L-5-HTP and Imipramine caused different patterns of side effects. L-5-HTP caused mainly gastrointestinal side effects and Imipramine caused mainly dryness of the mouth and tremor. The gastrointestinal side effects caused by L-5-HTP seemed to be dose dependent.
Zo, ik dacht ik ga eens een beetje graven Ik heb eens kort gekeken naar 1 van die journals, Alternative Medicine Review. Een aantal users hier vinden toch dat er zoveel dubbele agenda's in de medische wetenschap zitten? Wat blijkt nou, de editor-in-chief van AMR werkt (of heeft iig gewerkt) voor Thorne, die van die alternatieve producten verkoopt. De AMR site zit ook vol advertenties van Thorne. Dat geeft mij niet heel veel hoop voor de geclaimde onafhankelijkheid van de journal.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:03 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
"Almost thirty studies have been carried out on 5-HTP. A third of them were double-blind placebo controlled. On average the 5-HTP studies showed benefits far in excess of those shown using SSRI drugs. All but one study showed improvements on the Hamilton scale of 30-56 per cent. Compare this to only about 2 per cent for SSRIs."
Efficacy of SSRI for the treatment of depression compared to placebo is disputed. While there is a significant effect in both SSRI and placebo compared to no treatment. Two meta-analyses of clinical trials found that in mild and moderate depression the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while in very severe depression the effect of SSRI is clinically significant.[3][29]
A widely-reported 2008 meta-analysis combined 35 clinical trials submitted to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) before licensing of four newer antidepressants (including the SSRIs paroxetine and fluoxetine, and two non-SSRI antidepressants nefazodone and venlafaxine). The authors found that although the effect of antidepressants vs placebos was statistically significant, it did not exceed the NICE criteria for a clinically significant effect. In particular they found that the effect size was very small for moderate depression but increased with severity reaching 'clinical significance' for very severe depression. The relationship between severity and efficacy was attributed to a reduction of the placebo effect in severely depressed patients, rather than an increase in the effect of the medication.[29] [30][31][32][33][34] Some researchers have questioned the statistical basis of this study suggesting that it underestimates the effect size of antidepressants but even when they re-analyse the data they find that this is still below the NICE threshold for 'clinical significance' when all results are combined (although individually paroxetine and venflafaxine exceed this threshold).[35][36]
A 2010 meta-analysis reached similar conclusions: in mild and moderate depression, specifically that the effect of SSRI is very small or none compared to placebo, while it is clinically significant in very severe depression.[3][37]
http://en.wikipedia.org/w(...)n_reuptake_inhibitor
Enkele van de onderzoeken:
Angst J, Woggon B, Schoepf J. The treatment of depression with L-5-hydroxytryptophan versus imipramine. Results of two open and one double-blind study. Arch Psychiatr Nervenkr. 1977;224:175–186.
Birdsall TC. 5-Hydroxytryptophan: a clinically-effective serotonin precursor. Altern Med Rev. 1998;3:271–280.
"Anti-depressants 'no better than placebo'". Nursing Times. February 26, 2008. http://www.nursingtimes.n(...)cally_effective.html. Retrieved 2008-03-01.
Dit is maar een klein fractie van de studies uiteraard, maar ze leiden allemaal tot dezelfde conclusie: Een directe precursor voor serotonine is effectiever dan een middel wat de heropname van serotonine in neuronen blokkeert (wat overigens exact hetzelfde mechanisme is als ook bij o.a. MDMA van toepassing is - klein detail is dat onderzoek uitwijst dat MDMA geen hersenbeschadigingen veroorzaken na langdurig gebruik terwijl SSRI's, TCA's en alle typische en atypische anti-psychotica dat wel doet).
WC-eend adviseert WC-eend.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo, ik dacht ik ga eens een beetje graven Ik heb eens kort gekeken naar 1 van die journals, Alternative Medicine Review. Een aantal users hier vinden toch dat er zoveel dubbele agenda's in de medische wetenschap zitten? Wat blijkt nou, de editor-in-chief van AMR werkt (of heeft iig gewerkt) voor Thorne, die van die alternatieve producten verkoopt. De AMR site zit ook vol advertenties van Thorne. Dat geeft mij niet heel veel hoop voor de geclaimde onafhankelijkheid van de journal.
Dat jaquote:
If your only tool is a hammer every problem looks like a nail.quote:
maar wel voor 99,99%quote:Op zaterdag 5 maart 2011 16:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is en blijft echt een probleem he? Voor een deel kan je stellen dat zoiets aan de hand kan zijn ja. Dat het kind gewoon 'druk' is en lekker buiten moet spelen, zeg maar. Dat is voor lang niet alle ADHD'ers het geval.
Wat is het toch heerlijk om te zien hoe open-minded en inlevend jij tegenover de medemensch staat! Absoluut niet bevooroordeeld en je scheert ook geen enkele groepering over één kam en bekijkt eigenschappen van groeperingen altijd van de meest positieve kant, of het nou medische mensen, schoonmakers of moeders zin!quote:Op zondag 6 maart 2011 12:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
maar wel voor 99,99%
Naast dat het een ouderschapsyndroom is is het ook nog eens dat de moeder tijdens de zwangerschap niet van de nicotine, alcohol kan afblijven. Laat staan wat het doet met aspartaam en monsanto-groente. Plus dat de vrouw zo geëmancipeerd is dat ze door blijven werken tot dat bewijze van de vliezen breken. En staan ze daarmee indirect of direct bloot aan stress.
Uhhh, wat?quote:Op zondag 6 maart 2011 12:10 schreef Re het volgende:
ahh de aanhangers van de refrigerator-moms, dat die nog bestaan joh
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Wat is het toch heerlijk om te zien hoe open-minded en inlevend jij tegenover de medemensch staat! Absoluut niet bevooroordeeld en je scheert ook geen enkele groepering over één kam en bekijkt eigenschappen van groeperingen altijd van de meest positieve kant, of het nou medische mensen, schoonmakers of moeders zin!
ah leuke termquote:Op zondag 6 maart 2011 12:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Uhhh, wat?
Edit: Google is your friend: http://en.wikipedia.org/wiki/Refrigerator_mother
Er schijnen er nog een paar van te bezichtigen te zijn, maar je moet geluk hebben, ze zijn schuwquote:Op zondag 6 maart 2011 12:10 schreef Re het volgende:
ahh de aanhangers van de refrigerator-moms, dat die nog bestaan joh
In het hypothetische geval dat jij arts zou zijn (ja, vergezocht) en er komt een patient bij je die klaagt over braken en hevige buikpijn, rechtsonder, waarbij jij als arts al onmiddellijk denkt aan appendicitis, wat zou je dan doen?quote:Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.
De gehele premisse is fout. Gezondheid en en hoe het lichaam in balans is wordt niet geleerd. Het wordt van uit een compleet verkeerde hoek benaderd. Als we uitgaan van gezond zijn en niet vanuit de het graaierige geld.
Ik hoop echt dat hij hier antwoord op gaat geven, want ik denk dat het weer vers voedsel & water & positief denken gaat worden, terwijl dit een acuut gevaar is wat snel verholpen moet worden.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In het hypothetische geval dat jij arts zou zijn (ja, vergezocht) en er komt een patient bij je die klaagt over braken en hevige buikpijn, rechtsonder, waarbij jij als arts al onmiddellijk denkt aan appendicitis, wat zou je dan doen?
En dat roep je terwijl je zelf erg kortzichtig aan het doen bent. Hoe ironischquote:Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.
De gehele premisse is fout. Gezondheid en en hoe het lichaam in balans is wordt niet geleerd. Het wordt van uit een compleet verkeerde hoek benaderd. Als we uitgaan van gezond zijn en niet vanuit de het graaierige geld.
Blindedarmontsteking moet wel direct verwijderd worden. Maar de hamvraag is, hoe is het zo ver gekomen dat die uitsteeksel ontstoken is.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat hij hier antwoord op gaat geven, want ik denk dat het weer vers voedsel & water & positief denken gaat worden, terwijl dit een acuut gevaar is wat snel verholpen moet worden.
In lichamen snijden is uit den boze en antibiotica al helemaal, dus hoe moet het opgelost worden? Aromatherapie?
Even een zijsprongetje (maar ik hoop wel dat je Lavenderr ook antwoord gaat geven) : Lambiekje, je zegt altijd dat frisse lucht, vers voesel en water, en positief denken dus zowat alles kan voorkomen en genezen. Ik zie je hier heel regelmatig zeer gefrustreerd posten over alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Je lijkt je flink op te winden over hele groeperingen, gedachtegangen, personen, daden, instellingen enz.
Houdt dit in dat jij nu ook een kwakkelende gezondheid hebt?
Gelukkig maar dan. Maar je weet dat gezondheid niet vanzelfsprekend is he, dat je lichaam zich ineens tegen je kan keren, hoe gezond je ookt eet, drinkt, en goed bezig bent.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Blindedarmontsteking moet wel direct verwijderd worden. Maar de hamvraag is, hoe is het zo ver gekomen dat die uitsteeksel ontstoken is.
Met mijn gezondheid is niets mis. Ik heb 0 bigfarma rommelmiddeltjes nodig waaronder aspirientjes.
dat is een quickfix. Het onderliggende probleem is er nog steeds.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Gelukkig maar dan. Maar je weet dat gezondheid niet vanzelfsprekend is he, dat je lichaam zich ineens tegen je kan keren, hoe gezond je ookt eet, drinkt, en goed bezig bent.
En dan ben je blij dat er artsen en medicijnen zijn.
Dat probleem pakken ze toch juist aan? Niet alleen symptoombestrijding, maar na de diagnose de juiste medicatie cq andere behandeling? Met name bij kanker worden steeds betere resultaten bereikt. Vroeger was kanker een doodvonnis, nu gelukkig steeds minder.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:23 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is een quickfix. Het onderliggende probleem is er nog steeds.
Je snapt het echt niet.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat probleem pakken ze toch juist aan? Niet alleen symptoombestrijding, maar na de diagnose de juiste medicatie cq andere behandeling? Met name bij kanker worden steeds betere resultaten bereikt. Vroeger was kanker een doodvonnis, nu gelukkig steeds minder.
Zeg Lambiekje, wat vind je eigenlijk van deze journal?quote:Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ik geef aan hoe walgelijk kortzichtig en gemakzuchtig gedacht wordt door de kliek ven medici. Die werkelijk nog toeter nog blazen weten hoe een menselijk lichaam werkt.
De gehele premisse is fout. Gezondheid en en hoe het lichaam in balans is wordt niet geleerd. Het wordt van uit een compleet verkeerde hoek benaderd. Als we uitgaan van gezond zijn en niet vanuit de het graaierige geld.
Blij dat te lezen! Echter, dat haalt jouw therie wel weer onderuit, als je kijkt naar hoe druk je je sosm over dingen kunt maken en hoe negatief je over bepaalde personen en groepen bent.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef Lambiekje het volgende:
Met mijn gezondheid is niets mis. Ik heb 0 bigfarma rommelmiddeltjes nodig waaronder aspirientjes.
Van 1 paracetamolletje per kwartaal zal je niets krijgen. Wel als je structureel elke dag meer dan 1 inneemt. En dat doen een hoop mensen. De oorzaak van je hoofdpijn verdoezel je. En wil niet opzoek naar de oorzaak.quote:Op zondag 6 maart 2011 18:42 schreef Bastard het volgende:
Ik kwam vanmorgen deze tegen via Twitter: Paracetamol mogelijk veroozaker van Alzheimer
Ik denk dan altijd .. je kan tegenwoordig ook niks meer of je word er wel weer ziek van, als je maar lang genoeg wacht komt er altijd een onderzoeksresultaat voor.
Niet alles is slecht. Het wordt en is slecht gemaakt door de commercie. Alles hangt af van reclame inkomsten, naam en faam. Als je als wetenschapper ontdekkingen doet wat alles aan het wankelen brengt qua denkparadigma dan wordt je verkettert. Er is dus nog steeds niets veranderd sinds Galilei. Of het nu medische wetenschap, astronomiequote:Op zondag 6 maart 2011 18:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Blij dat te lezen! Echter, dat haalt jouw therie wel weer onderuit, als je kijkt naar hoe druk je je sosm over dingen kunt maken en hoe negatief je over bepaalde personen en groepen bent.
Je kan het niet veel fouter hebben. In de wetenschappelijke wereld maak je juist je naam door bijvoorbeeld met wat nieuws te komen, of de staande denkbeelden omver te werpen. Zoiets probeer ik met m'n vakgroephoofd nu ook te doen binnen ons onderzoeksveld.quote:Op zondag 6 maart 2011 19:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Niet alles is slecht. Het wordt en is slecht gemaakt door de commercie. Alles hangt af van reclame inkomsten, naam en faam. Als je als wetenschapper ontdekkingen doet wat alles aan het wankelen brengt qua denkparadigma dan wordt je verkettert. Er is dus nog steeds niets veranderd sinds Galilei. Of het nu medische wetenschap, astronomie
http://en.wikipedia.org/wiki/Quasars,_Redshifts_and_Controversiesquote:Neem nu de quasars en redshifts. De theorie van roodverschuiving klopt niet en daarmee staat de uitdijende universum en bigbang oplossen schroeven (en ervan overtuigd dat het niet klopt). Nee wat doet men, de kliek van hoge heren, ze verdoezelen de quasars eigenschappen. Yeah right. Om maar vast te houden aan oude onjuiste stellingen.
Dat bedoel ik met de huidige wetenschap als het vooringenomen stellingen worden aangetast waardoor geldstromen verstoort raken is het een no-go en wordt de desbetreffende wetenschapper óf uit z'n ambt gezet en beschimpt óf wordt koelbloedig vermoord (wat een gangbare zaak is bij microbiologen).
Subsidie en belangen zijn belangrijker dan waarheidsbevinding.
ik ga hier niet eens op antwoorden.quote:Op zondag 6 maart 2011 20:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je kan het niet veel fouter hebben. In de wetenschappelijke wereld maak je juist je naam door bijvoorbeeld met wat nieuws te komen, of de staande denkbeelden omver te werpen. Zoiets probeer ik met m'n vakgroephoofd nu ook te doen binnen ons onderzoeksveld.
[..]
Waarom niet? Tis in de praktijk iets complexer dan dat natuurlijk, maar in de basis wel de waarheid. Sowieso qua wat ik zelf bijv. doe.quote:
Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased. Niet andersom.quote:Op zondag 6 maart 2011 22:58 schreef Gray het volgende:
[..]
Nou, kom op, Biekje. Heb dan nu ook een grote mond.
nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordigquote:Op maandag 7 maart 2011 07:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased. Niet andersom.
doe er eens wat voorbeelden van (al zul je er wel een paar hebben uit de gekrochten van het internet)quote:Als je als wetenschapper toch denkt van hé ik heb hier iets nieuws ontdekt wat revolutionair is en dat iedereen nagenoeg vrije energie heeft. Of je hebt ondekt dat de een dieet effectiver is dan pillenrommel dan wordt je subsidie stop gezet.
nou nee hoor, meestal als je gewoon geen resultaten haalt wordt de subsidie stopgezet, dat is net een andere nuancequote:Als je niet voldoet aan een politiek vooropgesteld plan of niet genoeg winst brengt voor de aandeelhouders dan wordt het afgekapt.
zo zo liquidaties enzo... spannendquote:En als het te revolutionair is dan wordt jij als onderzoeker verduisterd of je lab is zomaar in ene geëxplodeerd.
ahhh dus je zegt eigenlijk dat als hij echt revolutionair bezig had geweest dat hij dan allang in een blok beton de maas ingestuurd had geweest?quote:A-Tuinhek mag in de marge pielen, maar in zijn wereld is dat natuurlijk revolutionair bezig zijn.
tsssk er zit becel op je hoofd.quote:Op maandag 7 maart 2011 08:35 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordig
[..]
doe er eens wat voorbeelden van (al zul je er wel een paar hebben uit de gekrochten van het internet)
[..]
nou nee hoor, meestal als je gewoon geen resultaten haalt wordt de subsidie stopgezet, dat is net een andere nuance
[..]
zo zo liquidaties enzo... spannend
[..]
ahhh dus je zegt eigenlijk dat als hij echt revolutionair bezig had geweest dat hij dan allang in een blok beton de maas ingestuurd had geweest?
Mijn universiteit heeft geen aandeelhouders, sterker nog, mijn onderzoek wordt gefinancieerd door de nalatenschap van een erg rijk (dood) persoon. Welke aandeelhouders of persoon moet ik pleasen?quote:Op maandag 7 maart 2011 07:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased.....
uitgeluld dus... mooiquote:
Das idd duidelijk ja. Geen argumenten (meer) enzo...quote:
Ze kunnen wel de resultaten manipuleren, het plaatje beter presenteren dan het in werkelijkheid is. Dit gebeurt dan ook. Bijwerkingen achterhouden, resultaten totaal verdraaien.quote:Op maandag 7 maart 2011 08:35 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordig
[..]
http://www.bmj.com/content/327/7429/1459.longquote:Parachute use to prevent death and major trauma related to gravitational challenge: systematic review of randomised controlled trials.
Smith GC, Pell JP.
Department of Obstetrics and Gynaecology, Cambridge University, Cambridge CB2 2QQ. gcss2@cam.ac.uk
Republished in:
Int J Prosthodont. 2006 Mar-Apr;19(2):126-8.
Abstract
OBJECTIVES: To determine whether parachutes are effective in preventing major trauma related to gravitational challenge.
DESIGN: Systematic review of randomised controlled trials.
DATA SOURCES: Medline, Web of Science, Embase, and the Cochrane Library databases; appropriate internet sites and citation lists.
STUDY SELECTION: Studies showing the effects of using a parachute during free fall.
MAIN OUTCOME MEASURE: Death or major trauma, defined as an injury severity score > 15.
RESULTS: We were unable to identify any randomised controlled trials of parachute intervention.
CONCLUSIONS: As with many interventions intended to prevent ill health, the effectiveness of parachutes has not been subjected to rigorous evaluation by using randomised controlled trials. Advocates of evidence based medicine have criticised the adoption of interventions evaluated by using only observational data. We think that everyone might benefit if the most radical protagonists of evidence based medicine organised and participated in a double blind, randomised, placebo controlled, crossover trial of the parachute.
tuurlijk gebeurt dat wel eens maar lang niet zo vaak als men denkt hoor, denk aan de miljarden claims die hieruit volgen. De regels zijn hiervoor erg verscherptquote:Op maandag 7 maart 2011 15:43 schreef ScarFace- het volgende:
[..]
Ze kunnen wel de resultaten manipuleren, het plaatje beter presenteren dan het in werkelijkheid is. Dit gebeurt dan ook. Bijwerkingen achterhouden, resultaten totaal verdraaien.
hier heb je het denk ik over klok en klepel. Phase I studies worden gedaan in gezonde vrijwilligers of kleine groepen patienten juist om de veiligheid van een medicijn te testen en de effectieve dosis te bepalen, deze worden absolut niet gebruikt voor goedkeuring, dat zijn de zogenaamde Phase II en Phase III klinische studies waar effectiviteit en veiligheid worden getest in grtere klinische studies in patienten. Nadat een medicijn is goedgekeurd gaat het Phase IV in en worden alle bijwerkingen geraporteerd over een lange periode zodat trends gevonden kunnen worden die misschien uit klinische studies niet aanwezig waren (en dan ook in gewone patienten die meestal niet alleen maar 1 ziekte hebben maar ook andere comorbiditeiten), als er een signaal gevonden wordt wat duidt op een schadelijke bijwerking dan wordt of het medicijn van de markt gehaald of er komt een zogenaamde black box warningquote:Ook schijnt men in de testen op mensen met nieuwe medicatie, voornamelijk niet kritische personen uit te nodigen. En de testen, voor goedkeuring, zijn maar kort, de werkelijke schadelijkheid blijkt pas als de patient het middel gaat gebruiken. Jarenlang, en soms levenslang.
directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelfquote:Zo mooi is het allemaal niet en men mag geen reclame maken voor het middel, wat gebeurt er, er word reclame gemaakt voor de ziekte
Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.quote:Op maandag 7 maart 2011 16:16 schreef Re het volgende:
[..]
tuurlijk gebeurt dat wel eens maar lang niet zo vaak als men denkt hoor, denk aan de miljarden claims die hieruit volgen. De regels zijn hiervoor erg verscherpt
Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.quote:[..]
hier heb je het denk ik over klok en klepel. Phase I studies worden gedaan in gezonde vrijwilligers of kleine groepen patienten juist om de veiligheid van een medicijn te testen en de effectieve dosis te bepalen, deze worden absolut niet gebruikt voor goedkeuring, dat zijn de zogenaamde Phase II en Phase III klinische studies waar effectiviteit en veiligheid worden getest in grtere klinische studies in patienten. Nadat een medicijn is goedgekeurd gaat het Phase IV in en worden alle bijwerkingen geraporteerd over een lange periode zodat trends gevonden kunnen worden die misschien uit klinische studies niet aanwezig waren (en dan ook in gewone patienten die meestal niet alleen maar 1 ziekte hebben maar ook andere comorbiditeiten), als er een signaal gevonden wordt wat duidt op een schadelijke bijwerking dan wordt of het medicijn van de markt gehaald of er komt een zogenaamde black box warning
Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.quote:[..]
directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelf
Ah ja, Vioxx Dat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?quote:Op maandag 7 maart 2011 18:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.
Het geld wat er binnen is gehaald is wederom extreem gestegen.
[..]
Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.
Direct van de markt gehaald, dat betwijfel ik en als het dan toch gebeurd als met Vioxx dan is Nederland steevast een van de laatste landen die daar aangehoor geeft. Neem het Vioxx voorbeeld.
[..]
Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.
ja jij probeert je in alle bochten te wringen om de schoften te verdedigen. Je zou Steur-Jansen nog de hemel in prijzen.quote:Op maandag 7 maart 2011 22:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ah ja, Vioxx Dat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?
Wat moet ik wat vinden over dat wiki-stub?quote:En, wat vind je nou van die journal?
vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doenquote:Op maandag 7 maart 2011 22:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ah ja, Vioxx Dat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?
En, wat vind je nou van die journal?
Fouten zijn menselijk, men zou het zelfs als indicatie kunnen zien dat die industrie niet zo corrupt is als sommige mensen denken; zulke fouten zouden anders niet naar buiten komen en zouden de proefpersonen geliquideer worden en zulks......quote:Op dinsdag 8 maart 2011 08:38 schreef Re het volgende:
[..]
vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
Idd, dat is niet onder de pet gehouden, gewoon naar buiten gecommuniceerd.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 10:26 schreef .SP. het volgende:
[..]
Fouten zijn menselijk, men zou het zelfs als indicatie kunnen zien dat die industrie niet zo corrupt is als sommige mensen denken; zulke fouten zouden anders niet naar buiten komen en zouden de proefpersonen geliquideer worden en zulks......
Tuurlijk was het een schandaal. Ik zou alleen de publieke opinie niet zomaar als leidraad nemen om te bepalen hoe ernstig het precies wasquote:Op dinsdag 8 maart 2011 08:38 schreef Re het volgende:
[..]
vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
Wiki-stub? Ik heb het hier over:quote:Op dinsdag 8 maart 2011 08:00 schreef Lambiekje het volgende:
...
Wat moet ik wat vinden over dat wiki-stub?
Pikant detail is dan weer dat de door Lambiekje zo vaak verguisde FDA in Amerika het op de markt brengen van Softenon weigerde, en zo dus duizenden baby's (onbewust) behoed heeft voor ernstige misvormingen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 10:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Idd, dat is niet onder de pet gehouden, gewoon naar buiten gecommuniceerd.
Oh ja, toch wel heel netjes van de FDAquote:Op dinsdag 8 maart 2011 10:48 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Pikant detail is dan weer dat de door Lambiekje zo vaak verguisde FDA in Amerika het op de markt brengen van Softenon weigerde, en zo dus duizenden baby's (onbewust) behoed heeft voor ernstige misvormingen.
nou ja, redelijk ernstig, als men bewust informatie achterhoud dat ze wisten dat er bepaalde ernstige bijwerkingen zouden zijn maar het niet nodig vonden de informatie vrij te geven ondanks het feit dat er flink wat mensen aan overleden.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 10:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Tuurlijk was het een schandaal. Ik zou alleen de publieke opinie niet zomaar als leidraad nemen om te bepalen hoe ernstig het precies was
Reclame voor ADHD, op scholen, vind ik onmenselijk.quote:Op maandag 7 maart 2011 16:16 schreef Re het volgende:
[..]
directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelf
Die eerste zin is op zijn hoogst half waar. Zelf doe ik onderzoek om een AIO zijn thesis te vervolmaken, al besef ik dat dat op zich niets zeker maakt.quote:Op maandag 7 maart 2011 18:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.
Over Vioxx heb ik al eerder uitgebreid uitleg gegeven. De tragedie die uit dit debacle voortkwam heeft het beleid positief beïnvloed, om herhaling te voorkomen. Haal niet langer oude koeien uit de sloot; ga met je tijd mee.quote:Het geld wat er binnen is gehaald is wederom extreem gestegen.
[..]
Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.
Direct van de markt gehaald, dat betwijfel ik en als het dan toch gebeurd als met Vioxx dan is Nederland steevast een van de laatste landen die daar aangehoor geeft. Neem het Vioxx voorbeeld.
[..]
Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.
Zodra je pretendeerd de oorzaak en genezing van Alzheimer te hebben ontdekt, schrijf je geen filosofische tekst!quote:Op dinsdag 15 maart 2011 15:20 schreef ScarFace- het volgende:
@hierboven
Zo'n filosofische tekst kun je niet omrekenen natuurlijk.
Wat "is eigenlijk het ding"/"mankeert" of valt er dan aan te merken op Seroquel?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 08:38 schreef Re het volgende:
[..]
vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
http://www.portfolio.com/(...)-seroquel-marketing/quote:Op dinsdag 15 maart 2011 23:38 schreef ScarFace- het volgende:
[..]
Wat "is eigenlijk het ding"/"mankeert" of valt er dan aan te merken op Seroquel?
Is 1 van de mildere AP toch? Ik snap de AP sowieso nog niet helemaal maar volgens mij word je of heel suf/slaperig(-pines)of heel dom/afgevlakt(-dones en oudere middelen "typische" whatever maar er vallen ook weer wat oudere middelen in de categorie slaapverwekkend)
omdat voorheen werd vastgesteld dat lage doseringen niet hielpen voor deze specifieke chemo, in deze specifieke soort kanker en ze daarna op zoek zijn gegaan naar de maximale dosis voor deze specifieke chemo in deze specifieke kanker en die bleek wel effectief. Deze studie toont dus aan dat de dosis misschien omlaag kan voor deze specifieke chemo in deze specifieke kanker. Alleen maar goed natuurijk, minder bijwerkingen en dezelfde resultaten... in deze specifieke groep patienten danquote:Op donderdag 17 maart 2011 07:24 schreef ToT het volgende:
Leukemiepatiënten krijgen al 20 jaar een 10x te hoge dosering chemokuur.
---
Dus in het begin kreeg men 1/30e deel van wat men de laatste 20 jaar krijgt. Op een bepaald moment moeten ze toch langs de gewoon werkende dosering terecht zijn gekomen. Waarom het dan nog steeds verder opschroeven? En dan nog wel 10x zo hoog als werkelijk moet?!?
Ik wil niet weer over Kava beginnen maar de testen die een afbraak aan hebben getoond waren ook rondom bloedkanker.quote:Op donderdag 17 maart 2011 07:24 schreef ToT het volgende:
[b]Leukemiepatiënten
Bronnetjequote:Colombiaan maakt vaccin tegen 500 ziektes BOGOTA -
De Colombiaanse immunoloog Manuel Elkin Patarroyo heeft belangrijke vooruitgang geboekt in de ontwikkeling van een vaccin tegen meer dan vijfhonderd infectieziektes. Dat meldden Colombiaanse media maandag op basis van de publicatie van zijn onderzoek in een wetenschappelijk tijdschrift.
De Colombiaan heeft ontrafeld hoe de micro-organismen die infectieziekten veroorzaken het immuunsysteem van de mens uitschakelen, waardoor een patiënt onvoldoende weerstand heeft en ziek wordt. Ook zouden Patarroyo en zijn team hebben kunnen achterhalen welke micro-organismen precies verantwoordelijk zijn voor de schade.
De onderzoekers maakten de bewuste micro-organismen na, maar met dat verschil dat het menselijk lichaam deze kan herkennen en afweermechanismen ontwikkelt. Bij proeven op apen is gebleken dat het vaccin voor 90 procent werkt. Nu moet het op mensen worden getest, verklaarde de immunoloog.
Het bijzondere van de vondst van Patarroyo is dat het vaccin moet werken tegen honderden ziektes. Ook zouden de synthetische vaccins gemakkelijk op grote schaal te maken zijn in elk wetenschappelijk laboratorium. Dat drukt de prijs en maakt ze toegankelijker voor patiënten.
Patarroyo is in Colombia vooral bekend vanwege zijn zoektocht, al meer dan 30 jaar, naar een vaccin tegen malaria. In 1986 ontwikkelde hij een preventief middel dat in 30 tot 50 procent van de gevallen effectief was.
Dat is toch fantastisch? Hoop dat het vaccin snel gebruikt gaat worden. Goedkoop en werkzaam tegen vele ziektes, klinkt bijna té mooi.quote:
Verliezen 'ze' wel veel inkomsten als je met 1 vaccin een heleboel ziekten kan tackelen. Vermoedelijk verkoop je liever losse vaccins, specifiek voor een ziekte.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 09:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is toch fantastisch? Hoop dat het vaccin snel gebruikt gaat worden. Goedkoop en werkzaam tegen vele ziektes, klinkt bijna té mooi.
Het is weer zo'n typisch klein nieuwsberichtje, als de man verongelukt zal het ws het nieuws niet eens halen en is het voorlopig van de baan.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 10:41 schreef ToT het volgende:
Zal deze man ook plotseling een ongeluk of een hartaanval krijgen?
Of zal hij hevig zwetend en stamelend "toegeven" dat het toch niet voor mensen werkt?
Ik kan me niet voorstellen dat deze doorbraak de markt op geslingerd gaat worden.
waarom zouden ze dat tegenhouden? Als het werkt zullen ze in een veel kortere tijd de methode 100x verbeteren en er nog veel betere virusremmers uit halen...quote:Op dinsdag 29 maart 2011 11:19 schreef Bastard het volgende:
Natuurlijk, het zal eerst getest moeten gaan worden op mensen, daar gaan nog zeker jaren overheen eer er wat uit gaat komen.
Wat ik mij afvraag, stel dat de bigpharma industrie een stel geldwolven zouden wezen, in hoeverre zijn ze dan bij machten om een dergelijk vaccin tegen te gaan houden.
Zullen we helaas nooit te weten komen, zonder klokkenluiders dan.
Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 11:21 schreef Re het volgende:
[..]
waarom zouden ze dat tegenhouden? Als het werkt zullen ze in een veel kortere tijd de methode 100x verbeteren en er nog veel betere virusremmers uit halen...
en hoe zou je deze oplossing willen verkopen dan, links of rechtsom blijft het een vaccin, humanly genetically modified, dat welquote:Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
lolquote:Op donderdag 7 april 2011 09:43 schreef truepositive het volgende:
http://www.naturalnews.com/
boom bap
ahahah schaamteloos:quote:Refusing to comply with state-sanctioned protocols for cancer treatment -- even when they cause immense pain and suffering, and possibly even a more rapid death -- can get you tried for murder if a loved-one under your care with cancer ends up dying.
adhd medicatie is inderdaad net zoiets als de kinderarbeid en slavernij vroeger bij de african americansquote:We're ashamed that exploitation of children for profit was once tolerated in America: such as children as young as five shackled to machines while working 16-hour days in factories, or black children auctioned and sold as slaves. Yet future generations will look back on our era too with shame: a time when labeling kids with fictitious mental disorders and hooking them on drugs was a multi-billion dollar business.
About 10 percent of U.S children - over five million - are said to have Attention Deficit Hyperactivity Disorder, a mental illness treated with drugs.
een losse vaccin kost gemiddeld 7 euro oid, en daar valt geen stuiver op te verdienenquote:Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
Hoe zit het dan met al de combinatie vaccinaties?quote:Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
Zo lekker makkelijk gezegd natuurlijk, onafhankelijk van wat? Bigpharma, de overheid, private instellingen? Niemand is onafhankelijk, niemandquote:Op donderdag 7 april 2011 20:45 schreef ScarFace- het volgende:
Op iTunes staat een interessante podcast over dit onderwerp onder gezondheid>kritisch denken genaamd "Medicijntesten moeten onafhankelijk"
Logistiek gezien juist weer heel voordelig.quote:Op donderdag 7 april 2011 23:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met al de combinatie vaccinaties?
Nee maar bij de medicatie rommel is men extreem afhankelijk.quote:Op vrijdag 8 april 2011 00:11 schreef Re het volgende:
[..]
Zo lekker makkelijk gezegd natuurlijk, onafhankelijk van wat? Bigpharma, de overheid, private instellingen? Niemand is onafhankelijk, niemand
Die hoop kun je opgeven. Wij Nederland leven in de meest verderfelijk land te wereld. Zonder twijfel. Met naïef corrupte wetenschappers, achterlijke nietsnut docenten, incestueuze perverse rechtssysteem, onkundige en USA hielenlikkende politici en flutonderwerp schrijfende media.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
quote:Op vrijdag 8 april 2011 00:11 schreef Re het volgende:
[..]
Zo lekker makkelijk gezegd natuurlijk, onafhankelijk van wat? Bigpharma, de overheid, private instellingen? Niemand is onafhankelijk, niemand
door wie dan wel?... de overheid?quote:Op vrijdag 8 april 2011 09:10 schreef ScarFace- het volgende:
De tests moeten niet door de farmaceutische industrie gefinancierd worden bedoelen ze want dan krijg je corrupte resultaten. Keer op keer weer.
[..]
Een onafhankelijke partij. Of neem de concurrent.quote:
waarom mogen dergelijke bedrijven geen winst maken?... Dat is nou eenmaal realiteit dat bedrijven winst moeten maken. En onafhankelijk? wie is er onafhankelijk en wie is dan de concurrent?quote:Op vrijdag 8 april 2011 09:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Een onafhankelijke partij. Of neem de concurrent.
Waar het echte probleem zit is... winstmaximalisatie. Dergelijk bedrijven zouden GEEN winst mogen maken. Winst corrumpeert.
Geen winst mogen maken, omdat je dan zeker weet dat men de kwalen echt zo snel mogelijk en zo efficiënt mogelijk wil gaan aanpakken. Als ze wel winst mogen maken zijn ze er meer bij gebaat dat je hun medicatie je hele leven lang blijft gebruiken.quote:Op vrijdag 8 april 2011 09:32 schreef Re het volgende:
[..]
waarom mogen dergelijke bedrijven geen winst maken?... Dat is nou eenmaal realiteit dat bedrijven winst moeten maken. En onafhankelijk? wie is er onafhankelijk en wie is dan de concurrent?
Jezus Lambiekje, moet dat nou. Zo kun je toch geen discussie voeren .quote:Op vrijdag 8 april 2011 07:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Die hoop kun je opgeven. Wij Nederland leven in de meest verderfelijk land te wereld. Zonder twijfel. Met naïef corrupte wetenschappers, achterlijke nietsnut docenten, incestueuze perverse rechtssysteem, onkundige en USA hielenlikkende politici en flutonderwerp schrijfende media.
en hoe wilde je dat dan gaan financieren ... ROI komt meestal pas na 17-18 jaar op een patent van 20 jaar, waarna andere bedrijven er met jouw succes winst op makenquote:Op vrijdag 8 april 2011 09:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Geen winst mogen maken, omdat je dan zeker weet dat men de kwalen echt zo snel mogelijk en zo efficiënt mogelijk wil gaan aanpakken. Als ze wel winst mogen maken zijn ze er meer bij gebaat dat je hun medicatie je hele leven lang blijft gebruiken.
wat zei ik nu ... winst maken zou niet moeten mogen in die branche.quote:Op vrijdag 8 april 2011 09:58 schreef Re het volgende:
[..]
en hoe wilde je dat dan gaan financieren ... ROI komt meestal pas na 17-18 jaar op een patent van 20 jaar, waarna andere bedrijven er met jouw succes winst op maken
Daarom staat ook de medische wereld bekend als The Decease Industryquote:Op vrijdag 8 april 2011 09:32 schreef Re het volgende:
[..]
waarom mogen dergelijke bedrijven geen winst maken?... Dat is nou eenmaal realiteit dat bedrijven winst moeten maken. En onafhankelijk? wie is er onafhankelijk en wie is dan de concurrent?
en wat zei ik nu ... en hoe wilde je dat voor elkaar krijgen dan? 't is makkelijk roepen natuurlijk maar ik heb nog geen realistische oplossing gezienquote:Op vrijdag 8 april 2011 10:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
wat zei ik nu ... winst maken zou niet moeten mogen in die branche.
kijk, dat is wat ik bedoelde.quote:Op vrijdag 8 april 2011 09:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Geen winst mogen maken, omdat je dan zeker weet dat men de kwalen echt zo snel mogelijk en zo efficiënt mogelijk wil gaan aanpakken. Als ze wel winst mogen maken zijn ze er meer bij gebaat dat je hun medicatie je hele leven lang blijft gebruiken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |