abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93760293
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 07:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Huidige wetenschap is naar de bekende weg onderzoeken met als permissie er moet iets uitkomen wat de aandeelhouders pleased.....
Mijn universiteit heeft geen aandeelhouders, sterker nog, mijn onderzoek wordt gefinancieerd door de nalatenschap van een erg rijk (dood) persoon. Welke aandeelhouders of persoon moet ik pleasen?
  maandag 7 maart 2011 @ 10:48:02 #242
262 Re
Kiss & Swallow
pi_93761119
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 10:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

tsssk er zit becel op je hoofd.
uitgeluld dus... mooi
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 7 maart 2011 @ 11:19:58 #243
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_93762094
quote:
14s.gif Op maandag 7 maart 2011 10:48 schreef Re het volgende:

[..]

uitgeluld dus... mooi
Das idd duidelijk ja. Geen argumenten (meer) enzo...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_93772343
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 08:35 schreef Re het volgende:

[..]

nee hoor, elke klinische studie moet geregistreerd worden in het openbaar en ook de resultaten van negatieve studies moeten gepubliceerd worden tegenwoordig

[..]
Ze kunnen wel de resultaten manipuleren, het plaatje beter presenteren dan het in werkelijkheid is. Dit gebeurt dan ook. Bijwerkingen achterhouden, resultaten totaal verdraaien.
Ook schijnt men in de testen op mensen met nieuwe medicatie, voornamelijk niet kritische personen uit te nodigen. En de testen, voor goedkeuring, zijn maar kort, de werkelijke schadelijkheid blijkt pas als de patient het middel gaat gebruiken. Jarenlang, en soms levenslang.
Zo mooi is het allemaal niet ;) en men mag geen reclame maken voor het middel, wat gebeurt er, er word reclame gemaakt voor de ziekte :X
  maandag 7 maart 2011 @ 15:54:18 #245
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_93772863
quote:
Parachute use to prevent death and major trauma related to gravitational challenge: systematic review of randomised controlled trials.
Smith GC, Pell JP.

Department of Obstetrics and Gynaecology, Cambridge University, Cambridge CB2 2QQ. gcss2@cam.ac.uk
Republished in:

Int J Prosthodont. 2006 Mar-Apr;19(2):126-8.
Abstract
OBJECTIVES: To determine whether parachutes are effective in preventing major trauma related to gravitational challenge.

DESIGN: Systematic review of randomised controlled trials.

DATA SOURCES: Medline, Web of Science, Embase, and the Cochrane Library databases; appropriate internet sites and citation lists.

STUDY SELECTION: Studies showing the effects of using a parachute during free fall.

MAIN OUTCOME MEASURE: Death or major trauma, defined as an injury severity score > 15.

RESULTS: We were unable to identify any randomised controlled trials of parachute intervention.

CONCLUSIONS: As with many interventions intended to prevent ill health, the effectiveness of parachutes has not been subjected to rigorous evaluation by using randomised controlled trials. Advocates of evidence based medicine have criticised the adoption of interventions evaluated by using only observational data. We think that everyone might benefit if the most radical protagonists of evidence based medicine organised and participated in a double blind, randomised, placebo controlled, crossover trial of the parachute.
http://www.bmj.com/content/327/7429/1459.long

Geniale paper :P
edit: Voor als de link niet werkt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14684649

[ Bericht 4% gewijzigd door ATuin-hek op 07-03-2011 15:59:27 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 7 maart 2011 @ 16:16:38 #246
262 Re
Kiss & Swallow
pi_93773819
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 15:43 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Ze kunnen wel de resultaten manipuleren, het plaatje beter presenteren dan het in werkelijkheid is. Dit gebeurt dan ook. Bijwerkingen achterhouden, resultaten totaal verdraaien.
tuurlijk gebeurt dat wel eens maar lang niet zo vaak als men denkt hoor, denk aan de miljarden claims die hieruit volgen. De regels zijn hiervoor erg verscherpt

quote:
Ook schijnt men in de testen op mensen met nieuwe medicatie, voornamelijk niet kritische personen uit te nodigen. En de testen, voor goedkeuring, zijn maar kort, de werkelijke schadelijkheid blijkt pas als de patient het middel gaat gebruiken. Jarenlang, en soms levenslang.
hier heb je het denk ik over klok en klepel. Phase I studies worden gedaan in gezonde vrijwilligers of kleine groepen patienten juist om de veiligheid van een medicijn te testen en de effectieve dosis te bepalen, deze worden absolut niet gebruikt voor goedkeuring, dat zijn de zogenaamde Phase II en Phase III klinische studies waar effectiviteit en veiligheid worden getest in grtere klinische studies in patienten. Nadat een medicijn is goedgekeurd gaat het Phase IV in en worden alle bijwerkingen geraporteerd over een lange periode zodat trends gevonden kunnen worden die misschien uit klinische studies niet aanwezig waren (en dan ook in gewone patienten die meestal niet alleen maar 1 ziekte hebben maar ook andere comorbiditeiten), als er een signaal gevonden wordt wat duidt op een schadelijke bijwerking dan wordt of het medicijn van de markt gehaald of er komt een zogenaamde black box warning

quote:
Zo mooi is het allemaal niet ;) en men mag geen reclame maken voor het middel, wat gebeurt er, er word reclame gemaakt voor de ziekte :X
directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelf
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 7 maart 2011 @ 18:45:01 #247
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_93779828
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 16:16 schreef Re het volgende:

[..]

tuurlijk gebeurt dat wel eens maar lang niet zo vaak als men denkt hoor, denk aan de miljarden claims die hieruit volgen. De regels zijn hiervoor erg verscherpt
Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.

Het geld wat er binnen is gehaald is wederom extreem gestegen.
quote:
[..]

hier heb je het denk ik over klok en klepel. Phase I studies worden gedaan in gezonde vrijwilligers of kleine groepen patienten juist om de veiligheid van een medicijn te testen en de effectieve dosis te bepalen, deze worden absolut niet gebruikt voor goedkeuring, dat zijn de zogenaamde Phase II en Phase III klinische studies waar effectiviteit en veiligheid worden getest in grtere klinische studies in patienten. Nadat een medicijn is goedgekeurd gaat het Phase IV in en worden alle bijwerkingen geraporteerd over een lange periode zodat trends gevonden kunnen worden die misschien uit klinische studies niet aanwezig waren (en dan ook in gewone patienten die meestal niet alleen maar 1 ziekte hebben maar ook andere comorbiditeiten), als er een signaal gevonden wordt wat duidt op een schadelijke bijwerking dan wordt of het medicijn van de markt gehaald of er komt een zogenaamde black box warning
Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.
Direct van de markt gehaald, dat betwijfel ik en als het dan toch gebeurd als met Vioxx dan is Nederland steevast een van de laatste landen die daar aangehoor geeft. Neem het Vioxx voorbeeld.

quote:
[..]

directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelf
Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 7 maart 2011 @ 18:50:18 #248
262 Re
Kiss & Swallow
pi_93780074
vioxx heb je helemaal gelijk in hoor, thalidomide ook, al wordt dat tegenwoordig weer gebruikt. Ik zeg nergens dat het wel eens fout gaat, een auto wordt ook wel eens teruggeroepen omdat de fabrikant verzuimd heeft bepaalde dingen te doen. Maar goed rotte appels heb je overal en daar kun je jezelf aan ophangen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 7 maart 2011 @ 22:07:05 #249
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_93791970
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 18:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.

Het geld wat er binnen is gehaald is wederom extreem gestegen.

[..]

Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.
Direct van de markt gehaald, dat betwijfel ik en als het dan toch gebeurd als met Vioxx dan is Nederland steevast een van de laatste landen die daar aangehoor geeft. Neem het Vioxx voorbeeld.

[..]

Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.
Ah ja, Vioxx :) Dat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?

En, wat vind je nou van die journal?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2011 @ 08:00:13 #250
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_93803948
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 22:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ah ja, Vioxx :) Dat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?
ja jij probeert je in alle bochten te wringen om de schoften te verdedigen. Je zou Steur-Jansen nog de hemel in prijzen.
quote:
En, wat vind je nou van die journal?
Wat moet ik wat vinden over dat wiki-stub?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 8 maart 2011 @ 08:38:50 #251
262 Re
Kiss & Swallow
pi_93804380
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 22:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ah ja, Vioxx :) Dat heb ik je wel eens eerder uit proberen te leggen, weet je nog?

En, wat vind je nou van die journal?
vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_93806604
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 08:38 schreef Re het volgende:

[..]

vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
Fouten zijn menselijk, men zou het zelfs als indicatie kunnen zien dat die industrie niet zo corrupt is als sommige mensen denken; zulke fouten zouden anders niet naar buiten komen en zouden de proefpersonen geliquideer worden en zulks......
  Moderator dinsdag 8 maart 2011 @ 10:28:06 #253
249559 crew  Lavenderr
pi_93806634
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 10:26 schreef .SP. het volgende:

[..]

Fouten zijn menselijk, men zou het zelfs als indicatie kunnen zien dat die industrie niet zo corrupt is als sommige mensen denken; zulke fouten zouden anders niet naar buiten komen en zouden de proefpersonen geliquideer worden en zulks......
Idd, dat is niet onder de pet gehouden, gewoon naar buiten gecommuniceerd.
  dinsdag 8 maart 2011 @ 10:39:34 #254
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_93806947
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 08:38 schreef Re het volgende:

[..]

vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
Tuurlijk was het een schandaal. Ik zou alleen de publieke opinie niet zomaar als leidraad nemen om te bepalen hoe ernstig het precies was :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2011 @ 10:42:46 #255
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_93807034
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 08:00 schreef Lambiekje het volgende:

...

Wat moet ik wat vinden over dat wiki-stub?
Wiki-stub? Ik heb het hier over:
http://www.altmedrev.com/
Alternative Medicine Review
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_93807212
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 10:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Idd, dat is niet onder de pet gehouden, gewoon naar buiten gecommuniceerd.
Pikant detail is dan weer dat de door Lambiekje zo vaak verguisde FDA in Amerika het op de markt brengen van Softenon weigerde, en zo dus duizenden baby's (onbewust) behoed heeft voor ernstige misvormingen. :P
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  Moderator dinsdag 8 maart 2011 @ 10:51:23 #257
249559 crew  Lavenderr
pi_93807272
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 10:48 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Pikant detail is dan weer dat de door Lambiekje zo vaak verguisde FDA in Amerika het op de markt brengen van Softenon weigerde, en zo dus duizenden baby's (onbewust) behoed heeft voor ernstige misvormingen. :P
Oh ja, toch wel heel netjes van de FDA ^O^
  dinsdag 8 maart 2011 @ 11:26:16 #258
262 Re
Kiss & Swallow
pi_93808337
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 10:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tuurlijk was het een schandaal. Ik zou alleen de publieke opinie niet zomaar als leidraad nemen om te bepalen hoe ernstig het precies was :)
nou ja, redelijk ernstig, als men bewust informatie achterhoud dat ze wisten dat er bepaalde ernstige bijwerkingen zouden zijn maar het niet nodig vonden de informatie vrij te geven ondanks het feit dat er flink wat mensen aan overleden.

Wat dan weer wel zegt dat als er een medicijn op de markt komt het dus echt wel wordt gemonitord en bijwerkingen worden geregistreerd, anders had het publiek er nooit achter gekomen :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_93817171
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 16:16 schreef Re het volgende:

[..]

directe reclame mag idd niet in Nederland, maar wel in de VS, waarbij het stukje over mogelijke bijwerkingen en contraindicaties vaak nog een stuk langer is als de reclame zelf
Reclame voor ADHD, op scholen, vind ik onmenselijk.
In van die voorlichtings boekjes gericht op scholieren, op de basisschool.
pi_93835016
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 18:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is eerder een uitzonderlijk uitzondering dat het wel echt wetenschappelijk en oprecht gebeurd. En dat het ook nog eens effectiever is dan placebo.
Die eerste zin is op zijn hoogst half waar. Zelf doe ik onderzoek om een AIO zijn thesis te vervolmaken, al besef ik dat dat op zich niets zeker maakt.
Placebo betekent dat je niets krijgt en het toch effect heeft. Het is niet gek wanneer bepaalde therapieën meer effect hebben dan het placebo. En dan hoef je nog niet eens een werkend bestanddeel te hebben; dat is slechts een versterkt placebo-effect.

quote:
Het geld wat er binnen is gehaald is wederom extreem gestegen.

[..]

Ahhh zo is Vioxx.,Des en 100den andere rommel er door gedramd.
Direct van de markt gehaald, dat betwijfel ik en als het dan toch gebeurd als met Vioxx dan is Nederland steevast een van de laatste landen die daar aangehoor geeft. Neem het Vioxx voorbeeld.

[..]

Boeit niet ze praten ziektes aan praten of creëren het zoals HSDD.
Over Vioxx heb ik al eerder uitgebreid uitleg gegeven. De tragedie die uit dit debacle voortkwam heeft het beleid positief beïnvloed, om herhaling te voorkomen. Haal niet langer oude koeien uit de sloot; ga met je tijd mee.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:36:51 #261
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94138054
We zijn volgens de uitslag van bepaalde tests, beter te genezen met Water!
Maar daar is geen geld aan te verdienen 8-)
The truth was in here.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 14:22:28 #262
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_94142082
Die ragnar doet mijn bullshit allert gierend afgaan.
Mag ik even quoten wat de goede man zegt over Alzheimer:

Mensen zijn niet dement, aldus Ragnar, ze hebben dorst. De hersenen bestaan voor zeker tachtig procent uit water. Wanneer de hersenen slechts twee procent minder vocht tot hun beschikking hebben, wordt het korte termijngeheugen zo warrig, dat je de namen van je vrienden niet meer kunt herinneren of waar je je sleutels hebt gelegd
2% klinkt als niet veel. Laten we even rekenen. De mens bestaat voor 65 % uit water. Ik weeg ongeveer 115 kilo. Dus ik ben eigenlijk 78,2 kilo water. 2% betekent dat dus dat ik met 1,6 liter water tekort rare dingen ga doen. Als een mens zo'n 3 tot 4 liter vocht per dag verliest, moet ik dus een halve dag niets drinken en vocht verliezen voordat ik zelfs maar in de buurt kom. Niet echt realistisch.

Maar nog belangrijker...wat betekent het dat de hersens 2% minder vocht tot hun beschikking hebben? Hoeveel tekort heeft de rest van je lichaam dan? Het klinkt mooi, maar is volgens mij vooral vage praat om z'n boeken te verkopen...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_94144215
@hierboven
Zo'n filosofische tekst kun je niet omrekenen natuurlijk.
En alcohol onttrekt vocht uit je lichaam + tast je geheugen aan.
Maar genezen met water klinkt wel erg onrealistisch inderdaad.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:27:07 #264
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_94144467
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 15:20 schreef ScarFace- het volgende:
@hierboven
Zo'n filosofische tekst kun je niet omrekenen natuurlijk.
Zodra je pretendeerd de oorzaak en genezing van Alzheimer te hebben ontdekt, schrijf je geen filosofische tekst!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_94174126
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2011 08:38 schreef Re het volgende:

[..]

vioxx was gewoon een best groot schandaal hoor, heeft ook aardig wat schade aangericht voor het imago, en zo zijn er nog wel een paar andere voorbeelden (Avandia, seroquel etc.) er zijn altijd rotte appels zoals ik al zei, daar kan geen enkele industrie iets aan doen
Wat "is eigenlijk het ding"/"mankeert" of valt er dan aan te merken op Seroquel?
Is 1 van de mildere AP toch? Ik snap de AP sowieso nog niet helemaal maar volgens mij word je of heel suf/slaperig(-pines)of heel dom/afgevlakt(-dones en oudere middelen "typische" whatever maar er vallen ook weer wat oudere middelen in de categorie slaapverwekkend)
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:29:35 #266
262 Re
Kiss & Swallow
pi_94202384
quote:
5s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 23:38 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Wat "is eigenlijk het ding"/"mankeert" of valt er dan aan te merken op Seroquel?
Is 1 van de mildere AP toch? Ik snap de AP sowieso nog niet helemaal maar volgens mij word je of heel suf/slaperig(-pines)of heel dom/afgevlakt(-dones en oudere middelen "typische" whatever maar er vallen ook weer wat oudere middelen in de categorie slaapverwekkend)
http://www.portfolio.com/(...)-seroquel-marketing/

maar idd, meeste van die middelen hebben dezelfde soort bijwerkingen omdat ze in het lichaam ongeveer hetzelfde process beinvloeden en daarnaast dus ook ongewenste processen (de een dus wat sterker dan de ander, wat weer met de potentie/bioavailability etc. te maken heeft)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_94226531
Leukemiepatiënten krijgen al 20 jaar een 10x te hoge dosering chemokuur.

Leukemiepatiënten krijgen al twintig jaar een tien keer hogere dosis van het giftige medicijn cytarabine dan noodzakelijk. Dat hebben Nederlandse onderzoekers ontdekt, meldt het Erasmus MC. Door de dosering te verminderen krijgen patiënten een stuk minder last van ernstige bijwerkingen, denken de onderzoekers.

Een team onderzoekers van onder meer het Erasmus MC onderzocht 860 volwassenen met leukemie. Een groep kreeg chemokuren met een hoge dosering cytarabine en een andere groep kreeg een bijna tien keer lagere dosering.

De werking van het medicijn dat groeiende cellen doodt bleek bij beide doseringen gelijk. Patiënten met een lagere dosering zijn volgens de onderzoekers echter veel beter af, omdat bijwerkingen als neurologische klachten, ontstekingen en darmklachten substantieel afnemen. Ook hoeven patiënten met een lagere dosering minder vaak een bloedtransfusie te ondergaan en liggen ze minder lang in het ziekenhuis.

De onderzoekers denken dat hun bevindingen leiden tot een wereldwijde aanpassing van de dosering van het medicijn. "De lagere dosis zal de standaard worden", verwacht Bob Löwenberg, hoogleraar hematologie bij het Erasmus MC.

Het medicijn wordt sinds de jaren zestig op grote schaal gebruikt bij leukemiepatiënten. Sinds twintig jaar krijgen patiënten wereldwijd een ruim dertig keer hogere dosis dan in de beginperiode gebruikelijk was.

De bevindingen van de onderzoekers worden woensdag gepubliceerd in het Amerikaanse tijdschrift The New England Journal of Medicine.

---------------------------------------------------------------------------------------

Dus in het begin kreeg men 1/30e deel van wat men de laatste 20 jaar krijgt. Op een bepaald moment moeten ze toch langs de gewoon werkende dosering terecht zijn gekomen. Waarom het dan nog steeds verder opschroeven? En dan nog wel 10x zo hoog als werkelijk moet?!?
  donderdag 17 maart 2011 @ 08:21:55 #268
262 Re
Kiss & Swallow
pi_94227050
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 07:24 schreef ToT het volgende:
Leukemiepatiënten krijgen al 20 jaar een 10x te hoge dosering chemokuur.

---

Dus in het begin kreeg men 1/30e deel van wat men de laatste 20 jaar krijgt. Op een bepaald moment moeten ze toch langs de gewoon werkende dosering terecht zijn gekomen. Waarom het dan nog steeds verder opschroeven? En dan nog wel 10x zo hoog als werkelijk moet?!?
omdat voorheen werd vastgesteld dat lage doseringen niet hielpen voor deze specifieke chemo, in deze specifieke soort kanker en ze daarna op zoek zijn gegaan naar de maximale dosis voor deze specifieke chemo in deze specifieke kanker en die bleek wel effectief. Deze studie toont dus aan dat de dosis misschien omlaag kan voor deze specifieke chemo in deze specifieke kanker. Alleen maar goed natuurijk, minder bijwerkingen en dezelfde resultaten... in deze specifieke groep patienten dan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:43:51 #269
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_94232273
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 07:24 schreef ToT het volgende:
[b]Leukemiepatiënten
Ik wil niet weer over Kava beginnen maar de testen die een afbraak aan hebben getoond waren ook rondom bloedkanker.
Ik begrijp echt nog steeds niet waarom Nederland er een ban op heeft. (in ander delen van de EU is die al opgeheven)
En behalve die eigenschappen die wellicht meer onderzoek behoeven is het ook een prima middel bij angststoornissen en depressies.

[ Bericht 3% gewijzigd door Odysseuzzz op 17-03-2011 11:49:09 ]
  dinsdag 29 maart 2011 @ 09:06:43 #270
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94750579
quote:
Colombiaan maakt vaccin tegen 500 ziektes BOGOTA -
De Colombiaanse immunoloog Manuel Elkin Patarroyo heeft belangrijke vooruitgang geboekt in de ontwikkeling van een vaccin tegen meer dan vijfhonderd infectieziektes. Dat meldden Colombiaanse media maandag op basis van de publicatie van zijn onderzoek in een wetenschappelijk tijdschrift.

De Colombiaan heeft ontrafeld hoe de micro-organismen die infectieziekten veroorzaken het immuunsysteem van de mens uitschakelen, waardoor een patiënt onvoldoende weerstand heeft en ziek wordt. Ook zouden Patarroyo en zijn team hebben kunnen achterhalen welke micro-organismen precies verantwoordelijk zijn voor de schade.

De onderzoekers maakten de bewuste micro-organismen na, maar met dat verschil dat het menselijk lichaam deze kan herkennen en afweermechanismen ontwikkelt. Bij proeven op apen is gebleken dat het vaccin voor 90 procent werkt. Nu moet het op mensen worden getest, verklaarde de immunoloog.

Het bijzondere van de vondst van Patarroyo is dat het vaccin moet werken tegen honderden ziektes. Ook zouden de synthetische vaccins gemakkelijk op grote schaal te maken zijn in elk wetenschappelijk laboratorium. Dat drukt de prijs en maakt ze toegankelijker voor patiënten.

Patarroyo is in Colombia vooral bekend vanwege zijn zoektocht, al meer dan 30 jaar, naar een vaccin tegen malaria. In 1986 ontwikkelde hij een preventief middel dat in 30 tot 50 procent van de gevallen effectief was.

Bronnetje :)
The truth was in here.
  Moderator dinsdag 29 maart 2011 @ 09:19:23 #271
249559 crew  Lavenderr
pi_94750788
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 09:06 schreef Bastard het volgende:

[..]

Bronnetje :)
Dat is toch fantastisch? Hoop dat het vaccin snel gebruikt gaat worden. Goedkoop en werkzaam tegen vele ziektes, klinkt bijna té mooi.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 10:16:56 #272
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94752132
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 09:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is toch fantastisch? Hoop dat het vaccin snel gebruikt gaat worden. Goedkoop en werkzaam tegen vele ziektes, klinkt bijna té mooi.
Verliezen 'ze' wel veel inkomsten als je met 1 vaccin een heleboel ziekten kan tackelen. Vermoedelijk verkoop je liever losse vaccins, specifiek voor een ziekte.
The truth was in here.
pi_94752988
Zal deze man ook plotseling een ongeluk of een hartaanval krijgen?
Of zal hij hevig zwetend en stamelend "toegeven" dat het toch niet voor mensen werkt?
Ik kan me niet voorstellen dat deze doorbraak de markt op geslingerd gaat worden.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 10:45:04 #274
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94753091
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:41 schreef ToT het volgende:
Zal deze man ook plotseling een ongeluk of een hartaanval krijgen?
Of zal hij hevig zwetend en stamelend "toegeven" dat het toch niet voor mensen werkt?
Ik kan me niet voorstellen dat deze doorbraak de markt op geslingerd gaat worden.
Het is weer zo'n typisch klein nieuwsberichtje, als de man verongelukt zal het ws het nieuws niet eens halen en is het voorlopig van de baan.
The truth was in here.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:16:15 #275
262 Re
Kiss & Swallow
pi_94754191
het is best knap om te stellen dat het effectief is tegen 500 virussen en dat het voor 90% gaat werken in mensen terwijl er nog niet is getest in mensen, of zullen we dat gewoon overslaan en massaal iedereen aan deze therapie onderwerpen?

Zoals zo vaak verdwijnen dit soort jubelberichten later als de daadwerkelijke resultaten toch best wel tegenvallen. Nietgezegd dat mocht het idd effectief zijn (het principe van "taggen" van virussen is natuurlijk niet nieuw, laat lambiekje het maar niet horen) dat het een grote stap voorwaards zal zijn

Het is trouwens niet één oplossing natuurlijk, maar een methode, vooralsnog zal elk virus apart gemaakt moeten worden en daaraanvast een humane sequentie moeten worden vastgeplakt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:19:19 #276
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94754305
Natuurlijk, het zal eerst getest moeten gaan worden op mensen, daar gaan nog zeker jaren overheen eer er wat uit gaat komen.

Wat ik mij afvraag, stel dat de bigpharma industrie een stel geldwolven zouden wezen, in hoeverre zijn ze dan bij machten om een dergelijk vaccin tegen te gaan houden.
Zullen we helaas nooit te weten komen, zonder klokkenluiders dan.
The truth was in here.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:21:03 #277
262 Re
Kiss & Swallow
pi_94754366
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:19 schreef Bastard het volgende:
Natuurlijk, het zal eerst getest moeten gaan worden op mensen, daar gaan nog zeker jaren overheen eer er wat uit gaat komen.

Wat ik mij afvraag, stel dat de bigpharma industrie een stel geldwolven zouden wezen, in hoeverre zijn ze dan bij machten om een dergelijk vaccin tegen te gaan houden.
Zullen we helaas nooit te weten komen, zonder klokkenluiders dan.
waarom zouden ze dat tegenhouden? Als het werkt zullen ze in een veel kortere tijd de methode 100x verbeteren en er nog veel betere virusremmers uit halen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:23:18 #278
262 Re
Kiss & Swallow
pi_94754461
en apart daarvan, waarom zou het wel tof zijn dat een virus genetically modified wordt, want oh wee als we dat met voedsel doen ;). BNWers zouden hiervan toch moeten gaan stijgeren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:25:45 #279
8372 Bastard
Persona non grata
pi_94754543
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:21 schreef Re het volgende:

[..]

waarom zouden ze dat tegenhouden? Als het werkt zullen ze in een veel kortere tijd de methode 100x verbeteren en er nog veel betere virusremmers uit halen...
Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
The truth was in here.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:45:56 #280
262 Re
Kiss & Swallow
pi_94755317
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
en hoe zou je deze oplossing willen verkopen dan, links of rechtsom blijft het een vaccin, humanly genetically modified, dat wel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator donderdag 7 april 2011 @ 08:45:36 #281
249559 crew  Lavenderr
pi_95157325
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_95158929
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 09:43 schreef truepositive het volgende:
http://www.naturalnews.com/

boom bap
lol
quote:
Refusing to comply with state-sanctioned protocols for cancer treatment -- even when they cause immense pain and suffering, and possibly even a more rapid death -- can get you tried for murder if a loved-one under your care with cancer ends up dying.
ahahah schaamteloos:
quote:
We're ashamed that exploitation of children for profit was once tolerated in America: such as children as young as five shackled to machines while working 16-hour days in factories, or black children auctioned and sold as slaves. Yet future generations will look back on our era too with shame: a time when labeling kids with fictitious mental disorders and hooking them on drugs was a multi-billion dollar business.

About 10 percent of U.S children - over five million - are said to have Attention Deficit Hyperactivity Disorder, a mental illness treated with drugs.
adhd medicatie is inderdaad net zoiets als de kinderarbeid en slavernij vroeger bij de african americans
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 7 april 2011 @ 15:42:46 #284
262 Re
Kiss & Swallow
pi_95171033
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
een losse vaccin kost gemiddeld 7 euro oid, en daar valt geen stuiver op te verdienen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_95185415
Op iTunes staat een interessante podcast over dit onderwerp onder gezondheid>kritisch denken genaamd "Medicijntesten moeten onafhankelijk"
  donderdag 7 april 2011 @ 23:33:05 #286
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_95198447
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
Hoe zit het dan met al de combinatie vaccinaties?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 8 april 2011 @ 00:11:04 #287
262 Re
Kiss & Swallow
pi_95200337
quote:
Op donderdag 7 april 2011 20:45 schreef ScarFace- het volgende:
Op iTunes staat een interessante podcast over dit onderwerp onder gezondheid>kritisch denken genaamd "Medicijntesten moeten onafhankelijk"
Zo lekker makkelijk gezegd natuurlijk, onafhankelijk van wat? Bigpharma, de overheid, private instellingen? Niemand is onafhankelijk, niemand
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_95204483
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 23:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met al de combinatie vaccinaties?
Logistiek gezien juist weer heel voordelig.
  vrijdag 8 april 2011 @ 07:33:57 #289
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_95205182
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 00:11 schreef Re het volgende:

[..]

Zo lekker makkelijk gezegd natuurlijk, onafhankelijk van wat? Bigpharma, de overheid, private instellingen? Niemand is onafhankelijk, niemand
Nee maar bij de medicatie rommel is men extreem afhankelijk.

Je weet dat inmiddels de helft van de wereldbevolking ziek is. Door bigpharma
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 8 april 2011 @ 07:43:20 #290
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_95205255
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, losse verkoop per vaccin levert meer op.. ik denk even in de geest van BNW en hoop dat we niet in een dergelijk verderfelijke wereld wonen natuurlijk waar geld verdienen boven mensenlevens gaat.
Die hoop kun je opgeven. Wij Nederland leven in de meest verderfelijk land te wereld. Zonder twijfel. Met naïef corrupte wetenschappers, achterlijke nietsnut docenten, incestueuze perverse rechtssysteem, onkundige en USA hielenlikkende politici en flutonderwerp schrijfende media.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_95206349
De tests moeten niet door de farmaceutische industrie gefinancierd worden bedoelen ze want dan krijg je corrupte resultaten. Keer op keer weer.
quote:
Op vrijdag 8 april 2011 00:11 schreef Re het volgende:

[..]

Zo lekker makkelijk gezegd natuurlijk, onafhankelijk van wat? Bigpharma, de overheid, private instellingen? Niemand is onafhankelijk, niemand
  vrijdag 8 april 2011 @ 09:21:22 #292
262 Re
Kiss & Swallow
pi_95206580
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:10 schreef ScarFace- het volgende:
De tests moeten niet door de farmaceutische industrie gefinancierd worden bedoelen ze want dan krijg je corrupte resultaten. Keer op keer weer.

[..]

door wie dan wel?... de overheid?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 8 april 2011 @ 09:26:27 #293
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_95206708
quote:
3s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:21 schreef Re het volgende:

[..]

door wie dan wel?... de overheid?
Een onafhankelijke partij. Of neem de concurrent.

Waar het echte probleem zit is... winstmaximalisatie. Dergelijk bedrijven zouden GEEN winst mogen maken. Winst corrumpeert.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 8 april 2011 @ 09:32:49 #294
262 Re
Kiss & Swallow
pi_95206866
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een onafhankelijke partij. Of neem de concurrent.

Waar het echte probleem zit is... winstmaximalisatie. Dergelijk bedrijven zouden GEEN winst mogen maken. Winst corrumpeert.
waarom mogen dergelijke bedrijven geen winst maken?... Dat is nou eenmaal realiteit dat bedrijven winst moeten maken. En onafhankelijk? wie is er onafhankelijk en wie is dan de concurrent?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_95207112
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:32 schreef Re het volgende:

[..]

waarom mogen dergelijke bedrijven geen winst maken?... Dat is nou eenmaal realiteit dat bedrijven winst moeten maken. En onafhankelijk? wie is er onafhankelijk en wie is dan de concurrent?
Geen winst mogen maken, omdat je dan zeker weet dat men de kwalen echt zo snel mogelijk en zo efficiënt mogelijk wil gaan aanpakken. Als ze wel winst mogen maken zijn ze er meer bij gebaat dat je hun medicatie je hele leven lang blijft gebruiken.
  Moderator vrijdag 8 april 2011 @ 09:44:13 #296
249559 crew  Lavenderr
pi_95207198
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 07:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Die hoop kun je opgeven. Wij Nederland leven in de meest verderfelijk land te wereld. Zonder twijfel. Met naïef corrupte wetenschappers, achterlijke nietsnut docenten, incestueuze perverse rechtssysteem, onkundige en USA hielenlikkende politici en flutonderwerp schrijfende media.
Jezus Lambiekje, moet dat nou. Zo kun je toch geen discussie voeren .
  vrijdag 8 april 2011 @ 09:58:49 #297
262 Re
Kiss & Swallow
pi_95207717
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:41 schreef ToT het volgende:

[..]

Geen winst mogen maken, omdat je dan zeker weet dat men de kwalen echt zo snel mogelijk en zo efficiënt mogelijk wil gaan aanpakken. Als ze wel winst mogen maken zijn ze er meer bij gebaat dat je hun medicatie je hele leven lang blijft gebruiken.
en hoe wilde je dat dan gaan financieren ... ROI komt meestal pas na 17-18 jaar op een patent van 20 jaar, waarna andere bedrijven er met jouw succes winst op maken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 8 april 2011 @ 10:14:25 #298
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_95208200
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:58 schreef Re het volgende:

[..]

en hoe wilde je dat dan gaan financieren ... ROI komt meestal pas na 17-18 jaar op een patent van 20 jaar, waarna andere bedrijven er met jouw succes winst op maken
wat zei ik nu ... winst maken zou niet moeten mogen in die branche.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 8 april 2011 @ 10:16:33 #299
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_95208271
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 09:32 schreef Re het volgende:

[..]

waarom mogen dergelijke bedrijven geen winst maken?... Dat is nou eenmaal realiteit dat bedrijven winst moeten maken. En onafhankelijk? wie is er onafhankelijk en wie is dan de concurrent?
Daarom staat ook de medische wereld bekend als The Decease Industry
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 8 april 2011 @ 10:17:02 #300
262 Re
Kiss & Swallow
pi_95208286
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2011 10:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat zei ik nu ... winst maken zou niet moeten mogen in die branche.
en wat zei ik nu :')... en hoe wilde je dat voor elkaar krijgen dan? 't is makkelijk roepen natuurlijk maar ik heb nog geen realistische oplossing gezien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')