FOK!forum / Relaties & Psychologie / Genderdysforie - deel 17
Nina2602vrijdag 26 juni 2009 @ 19:15
En we zijn alweer bij deeltje 17 aanbeland...

Dit topic gaat over genderdysforie: een discrepantie tussen je fysieke geslacht en je belevingsgeslacht (gender). De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich echt niet thuisvoelen in het lichaam dat ze bij hun geboorte kregen en daar vaak (niet altijd) iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Maar er zijn ook mildere vormen die zich anders uiten. Voor meer informatie kun je terecht op bijvoorbeeld wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Genderdysforie

Hier kletsen we gewoon weer verder over de dingen die ons bezighouden.

Geinterreseerd? Dit zijn de voorgaande delen:
Niet kunnen zijn wie je werkelijk bent
Genderdysforie - deel 2
Genderdysforie - deel 3
Genderdysforie - deel 4
Genderdysforie - deel 5
Genderdysforie - deel 6
Genderdysforie - deel 7
Genderdysforie - deel 8
Genderdysforie - deel 9
Genderdysforie - deel 10
Genderdysforie - deel 11
Genderdysforie - deel 12
Genderdysforie - deel 13
Genderdysforie - deel 14
Genderdysforie - deel 15
Genderdysforie - deel 16
wonderervrijdag 26 juni 2009 @ 19:18
Tvp
Magentazaterdag 27 juni 2009 @ 03:14
Toch aardig snel doorlopen Nina, ik heb zelf over een paar weken mijn afrondende gesprek (onze start was ook ongeveer gelijktijdig).
Joanne35zaterdag 27 juni 2009 @ 11:33
quote:
Op vrijdag 26 juni 2009 18:48 schreef Nina2602 het volgende:
En dan houd ik volgende week voor het laatst in mijn leven een coming out!
Niet te vroeg juichen he? Je hebt ook nog die andere vorm van coming out, iemand die je voor een vrouw aanziet vertellen dat je transseksueel bent

Maar wel goed om te horen dat je er bijna door bent nu. Hoe lang heeft het nu precies geduurd vanaf het moment dat je je had aangemeld?
quote:
Op vrijdag 26 juni 2009 18:54 schreef wonderer het volgende:
Voor de mensen die interesse hebben in mijn traject (en ik kan me best voorstellen dat het niet zo boeit, dus voel je niet verplicht), als je op mijn blog (link in sig) lid wordt, zorg ik ervoor dat je mee kunt lezen.
Ik ben anders best nieuwsgierig hoor, jouw situatie als Nederlander in Amerika is sowieso een beetje bijzonder in vergelijking met de rest hier. Ik heb me zojuist aangemeld op je blog
hdmedewerkerzaterdag 27 juni 2009 @ 11:43
Ik heb woensdag gelachen om een vriendin van me, die is ook een t vrouw, en die zei ineens, transgenderdysforie is mij veel te modern, ik noem mezelf een tranformer
Ilse2602zondag 28 juni 2009 @ 10:24
@ Magenta:
Inderdaad, het is relatief snel gegaan. Ik heb me in augustus 2008 aangemeld en ben dan nu zo goed als door het diagnostische traject. Ik denk ook wel dat ik dat enigszins te danken heb aan mezelf en de meewerking van het genderteam. Ik ben zelf namelijk erg actief in het traject, het is zeg maar zo dat ik de kar trek ipv dat ik alles voor me laat regelen. Mijn psychologe zei bij de evaluatie: 'In het begin moest ik rennen om je bij te houden want je was steeds een stukje verder dan ik.' Dat ik voor aanmelding alles geestelijk op een fatsoenlijk rijtje heb weten te krijgen, dat ik al heel ver ben in mijn zoektocht naar wie ik werkelijk ben en dat ik erg goed weet wat ik wil, werkt denk ik allemaal in mijn voordeel.

@ Joanne:
Natuurlijk, die vorm van coming out ben ik niet vergeten hoor. Natuurlijk zal dat nog wel eens voor wat vervelende situaties kunnen gaan zorgen. Maar ik heb zelf vrede met wie ik ben. En zij die daar problemen mee hebben, hebben zelf een probleem, niet ik. Ik ga me niet mijn hele leven schamen voor wie ik ben. Kan iemand niet leven met het feit dat ik transseksueel ben, jammer joh!

@ Wonderer:
Dat had inderdaad gekund, maar zoals je ziet ben ik nogal eigenwijs.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ilse2602 op 28-06-2009 11:30:07 ]
Ilse2602zondag 28 juni 2009 @ 11:29
quote:
Op zaterdag 27 juni 2009 11:43 schreef hdmedewerker het volgende:
Ik heb woensdag gelachen om een vriendin van me, die is ook een t vrouw, en die zei ineens, transgenderdysforie is mij veel te modern, ik noem mezelf een tranformer
Ghehe, misschien is dit dan iets voor haar
hdmedewerkerzondag 28 juni 2009 @ 13:36
haha, dat shirt ga ik voor haar kopen, als ik die vind ze krijgt van mij ook nog een t-shirt met de tekst swaffel koningin, ze heeft het echt altijd over swaffelen

[ Bericht 0% gewijzigd door hdmedewerker op 28-06-2009 13:38:39 (Typfoutje) ]
Hexleyzondag 28 juni 2009 @ 14:13
quote:
Op zaterdag 27 juni 2009 11:33 schreef Joanne35 het volgende:
Ik ben anders best nieuwsgierig hoor, jouw situatie als Nederlander in Amerika is sowieso een beetje bijzonder in vergelijking met de rest hier. Ik heb me zojuist aangemeld op je blog
Wat ik me meer afvraag is, wat zou Wonderer nu tegen de vakantie man zeggen?
Het er geweldig, fantastisch en erg gezellig en zo...

Of komt er langzaam toch iets van, was dat emigreren nou wel zo'n slim idee....?
Joanne35zondag 28 juni 2009 @ 14:26
Nu ja, ik lees ook wel wat internationale forums, en volgens mij heeft een transitie in de V.S. ook wel z'n voordelen. Voor zover ik begrepen heb zijn psychologen daar veel soepeler en kan je na een paar maanden psychotherapie al met de HRT beginnen als je daar aan toe bent. Misschien zijn ze daar zelfs wel iets te soepel want ik lees op de forums ook wel eens verhalen van mensen die na hun eerste bezoek aan de psycholoog al een verwijzing naar een endocrinoloog meekrijgen.

Hier kan dat ook wel via Tanja van Hengel, maar ik geloof dat zij de enige in Nederland is die dit doet en haar wachtlijst begint daardoor ook al aardig op te lopen. En dus beginnen velen hier maar op eigen houtje te "klooien" met hormonen (al dan niet met hulp van de huisarts).
Hexleyzondag 28 juni 2009 @ 15:58
Maar als de nadelen niet in verhouding staan met de voordelen?
Dan bedoel ik de eventuele medische kosten maar natuurlijk ook de sociale zekerheid...
wondererzondag 28 juni 2009 @ 19:01
Het wordt hier natuurlijk niet vergoed, dus je hoeft als arts veel minder verantwoording af te dragen aan de verzekeringsmaatschappijen, lijkt me.

Maareh, zo ver zijn we nog niet, eerst die psycholoog maar es
BlueBananadinsdag 30 juni 2009 @ 00:37
tvp
Onderwegdinsdag 30 juni 2009 @ 01:24
quote:
Op zondag 28 juni 2009 14:26 schreef Joanne35 het volgende:Misschien zijn ze daar zelfs wel iets te soepel want ik lees op de forums ook wel eens verhalen van mensen die na hun eerste bezoek aan de psycholoog al een verwijzing naar een endocrinoloog meekrijgen.
Aan de andere kant kan ik weinig waardering opbrengen voor het Genderteam traject, waar spitsroeden lopen gezien wordt als bewijs dat je serieus bent. Beetje van die Nederlandse 'ik weet het toch beter totdat je door de knieën gaat'. Tuurlijk, want als je geen hoge drempels legt, gaat straks iedere Nederlanden in transitie, zo leuk is het ....

Maar eerlijk gezegd vind ik dat maar een bijkomend nadeel. Het enige waar je echt diep in de gevestigde medische orde moet duiken is als er in je gesneden moet worden. De rest zijn ander wegen voor, als je daar behoefte aan hebt tenminste. Dus totdat het zaakje weg gaat, ga ik gewoon mijn eigen weg. Ik bid stiekum dat ik een prijsje win zodat ik alles zelf kan betalen

[ Bericht 4% gewijzigd door Onderweg op 30-06-2009 01:29:24 ]
Hexleydinsdag 30 juni 2009 @ 07:48
quote:
Op dinsdag 30 juni 2009 01:24 schreef Onderweg het volgende:
Maar eerlijk gezegd vind ik dat maar een bijkomend nadeel. Het enige waar je echt diep in de gevestigde medische orde moet duiken is als er in je gesneden moet worden. De rest zijn ander wegen voor, als je daar behoefte aan hebt tenminste. Dus totdat het zaakje weg gaat, ga ik gewoon mijn eigen weg. Ik bid stiekum dat ik een prijsje win zodat ik alles zelf kan betalen
quote:
I require at least one referral letter for SRS recommendation by a psychiatrist, clinical psychologist, or endocrinologist/sexologist who is a professionally qualified specialist in the field of gender dysphoria.

At the time of consultation, I myself will make a final decision regarding your eligibiligy.

If your eligibility criteria for sex reassignment surgery are in doubt or you can not supply referral for SRS , you may need to consult with psychiatrist here on a one-time basis, for which she charges 300 US$.
Op zich is dat dus ook wel "te koop",... Dus tja,....
Grootste probleem is waarschijnlijk toch het winnende lot...
Ilse2602vrijdag 3 juli 2009 @ 19:02
Hmmm... mja naast de perikelen over de enorme wachtlijsten bij het VUmc heb ik tot nog toe eigenlijk niet zoveel klachten. Ik heb zelf een beetje aangestuurd op een snelle afhandeling door steeds overal fanatiek achteraan te zitten en ben eigenlijk vrij snel de diagnostische fase heen. Maar goed, het kan natuurlijk zijn dat het bij anderen minder voorspoedig verloopt. Mijn ervaring is natuurlijk ook maar één ervaring

Overigens...
ik ben nu helemaal out! Op het werk is het allemaal prima verlopen. Mijn directe collega's hadden al een vermoeden en vinden het erg goed van me dat ik de stap zet. Daarnaast vinden ze mijn manier van omgaan met het probleem ook nog eens bewonderenswaardig. en als dat nog neit genoeg is is mijn mailbox de laatste twee dagen flink volgelopen met complimentjes van dezelfde strekking. Ik zou er bijna verlegen van worden...

Ik ben er trouwens wel achter gekomen dat er veel misverstanden zijn over transseksualiteit. Zo was er een collega die nieuwsgierig was en mijn aansprak met wat vragen. Vraagt hij op een gegeven moment: 'Maar is dit nu eigenlijk een andere manier van zeggen dat je homoseksueel bent?' Ik heb hem daarop maar uitgelegd dat ik zelf bi-seksueel ben en dat transseksualiteit dus eigenlijk niet direct iets met seksualiteit te maken heeft. Ik heb hem zelfs verteld dat een niet geaccepteerde homoseksualiteit een reden is om geen groen licht te geven. Helemaal begrijpen wat er in mij omgaat kon hij toch niet maar hij vond het fijn dat ik toch bereid was één en ander aan hem uit te leggen.

Mijn collega's zijn allemaal best niewusgierig en gaan dus allemaal ook best gemakkelijk in op mijn uitnodiging dat als ze vragen mochten hebben... Gelukkig wordt het dus op de werkvloer gewoon besproken en wordt het niet doodgezwegen. Fijn fijn...
wonderervrijdag 3 juli 2009 @ 19:14
Hip

Toch grappig dat "ze" het direct weer aan homoseksualiteit linken, juist omdat er ook transen zijn die in het brongeslacht "gewoon" hetero zijn.
Joanne35vrijdag 3 juli 2009 @ 22:30
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 19:02 schreef Ilse2602 het volgende:
Vraagt hij op een gegeven moment: 'Maar is dit nu eigenlijk een andere manier van zeggen dat je homoseksueel bent?'
Zoiets zei één van mijn oud-huisgenoten uit mijn studententijd ook toen ik hem vertelde dat ik trans ben. Zijn reactie: "Ik heb altijd al gedacht dat je op mannen viel". Terwijl ik daar toch niets over gezegd had
wonderervrijdag 3 juli 2009 @ 22:59
Val je uberhaupt op mannen?
Joanne35zaterdag 4 juli 2009 @ 01:33
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 22:59 schreef wonderer het volgende:
Val je uberhaupt op mannen?
Hele goede vraag, ik geloof van wel
Ilse2602zaterdag 4 juli 2009 @ 08:22
Mja idd wel 'grappig' dat mensen serieus denken dat een homoseksuele man graag met een vrouwenlichaam door het leven wil. Ik weet het niet zeker maar volgens mij ben jij toch homoseksueel wonderer? En volgens mij wil jij toch liever niet met een vrouwen lichaam door het leven...

Vreemde aanname blijf ik het vinden. Zeker als je het mailtje leest dat ik het bedrijf rond gestuurd heb. Daarin beschrijf ik expliciet dat transseksualiteit een vorm van genderdysforie is. Dat genderdysforie letterlijk 'geslachtsonvrede' betekent en dat de vorm transseksualiteit zich uit in de wens om te leven in het geslacht dat overeenkomt met de geestelijke geslachtsbeleving.

Maar ja, blijkbaar is het voor een hetero man van bijna 50 gewoon niet te plaatsen dat er 'mannen' zijn die zich vrouw voelen. Het lijkt wel of het bij sommige mensen moeilijk is over te brengen dat het fysieke geslacht kan afwijken van de geestelijke geslachtbeleving.

Ergens had ik dat al wel verwacht en heb daarom in mijn mailtje ook maar opgeroepen dat als mensen met vragen zitten dat ze het altijd aan me kunnen vragen. En daar wordt gelukkig dan ook gebruik van gemaakt. Zo kan ik dergelijke misverstanden uit de wereld helpen en krijgen de mensen op mijn werk misschien een gezond beeld van transseksualiteit.
Ilse2602zaterdag 4 juli 2009 @ 08:46
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 22:30 schreef Joanne35 het volgende:Zoiets zei één van mijn oud-huisgenoten uit mijn studententijd ook toen ik hem vertelde dat ik trans ben. Zijn reactie: "Ik heb altijd al gedacht dat je op mannen viel". Terwijl ik daar toch niets over gezegd had
Nou ja, dat dus...

Het is voor mensen, die niet direct met transseksualiteit te maken hebben (gehad), toch moeilijk om transseksualiteit los te zien van seksualiteit. Maar dat komt ook omdat het in mijn ogen eigenlijk een beetje een stom woord is.

Slecht gekozen vanwege het 'seksualiteit' gedeelte. Want daardoor plaatsen mensen het toch in het rijtje 'Heteroseksualiteit, Homoseksualiteit, Biseksualiteit'. Nou heb ik nog nooit gehoord van een heteroseksuele homoseksueel, maar wel van een heteroseksuele transseksueel. Blijkbaar hoort transseksualiteit dus (toch) niet in dat rijtje thuis...
Ilse2602zaterdag 4 juli 2009 @ 08:52
quote:
Op zondag 28 juni 2009 13:36 schreef hdmedewerker het volgende:
haha, dat shirt ga ik voor haar kopen, als ik die vind ze krijgt van mij ook nog een t-shirt met de tekst swaffel koningin, ze heeft het echt altijd over swaffelen
Dat shirt is hier gewoon te bestellen hoor. Even zoeken op 'transformers' en je hebt hem.

Voor een 'Swaffel Koningin' shirt zul je zelf even het internet af moeten speuren, ben ik bang.
Joanne35zaterdag 4 juli 2009 @ 12:15
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 08:22 schreef Ilse2602 het volgende:
Zo kan ik dergelijke misverstanden uit de wereld helpen en krijgen de mensen op mijn werk misschien een gezond beeld van transseksualiteit.
Ik denk dat ze sowieso wel een gezonder beeld van transseksualiteit krijgen als ze het opeens in hun eigen omgeving meemaken. Alhoewel dat natuurlijk wel een beetje van de persoon in kwestie afhangt
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 17:36
Ja, ik ben een nicht Dus geen lesbo, zoals mensen meteen denken

Maar goed, inderdaad beter dat ze het vragen. Ik probeer het te vergelijken met het gevoel dat veel mensen wel herkennen: dat je je op je zestiende allang volwassen voelt maar dat iedereen je nog als een kind behandelt omdat je er zo uitziet. Dat je dus constant anders wordt gezien dan je je voelt.

Alleen is het bij ons erger omdat je vanzelf ouder wordt, en je wordt niet vanzelf van het andere geslacht.

Ik ken iemand die graag de uitdrukking "dat gaat wel over voor ik een jongetje word" bezigt Dat irriteert ook best wel.
Hexleyzaterdag 4 juli 2009 @ 19:19
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 19:02 schreef Ilse2602 het volgende:
Ik heb hem zelfs verteld dat een niet geaccepteerde homoseksualiteit een reden is om geen groen licht te geven.
Ergens is het een grappige zin,...

Maar als iemand het accepteert is er eigenlijk toch geen reden voor.... Toch...?
Waarom zou de normale homo, die het leven accepteert zoals het is van geslacht willen veranderen?
Je kunt het evnt. ook op hetero's toepassen, zo van "accepteer het gewoon en tief op",...

Ik neem aan dat je meer "een behandeling tegen" of "het genezen van homoseksualiteit" bedoelde.
Zal de pot met zout weer weg zetten...
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 22:30 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Zoiets zei één van mijn oud-huisgenoten uit mijn studententijd ook toen ik hem vertelde dat ik trans ben. Zijn reactie: "Ik heb altijd al gedacht dat je op mannen viel". Terwijl ik daar toch niets over gezegd had
Hoeveel interesse had je bijvoorbeeld in vrouwen en hoeveel vrouwelijk schoon heb je als een holbewoner aan de haren het studentenhuis ingesleept? Als dat nul of zo goed als nul was, tja... Das toch aardig zichtbaar lijkt me, voor de rest kun je natuurlijk ook opmerkingen of dingen gedaan hebben die afwijken.
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 08:46 schreef Ilse2602 het volgende:

Het is voor mensen, die niet direct met transseksualiteit te maken hebben (gehad), toch moeilijk om transseksualiteit los te zien van seksualiteit. Maar dat komt ook omdat het in mijn ogen eigenlijk een beetje een stom woord is.
Volgens onderzoeken denkt de mens dagelijks regelmatig aan sex, dan is het toch niet zo heel vreemd dat men bij transseksualiteit ook snel aan de seksuele oriëntatie denkt. Er over beginnen is eigenlijk niet echt netjes,.. Maar men is waarschijnlijk wel erg nieuwsgierig en dan maakt netjes ook niets meer uit.
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 19:35
Nou, ik vind Ilses zin wel kloppen. Als iemand zijn homoseksualiteit niet accepteert en denkt dat hij als vrouw wel geaccepteerd wordt, op mannen vallend, en de therapeut komt daarachter, dan zullen ze geen groen licht geven, want dan is ie niet genderdysfoor maar liggen zijn problemen elders.
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 19:35
Wat een kutzin
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 19:36
Ik vind het overigens niet erg als mensen meteen aan seks denken, als ze je uitleg maar accepteren en niet als een domme boer gaan vasthouden aan hun eigen ideeen.
Ilse2602zaterdag 4 juli 2009 @ 20:50
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:19 schreef Hexley het volgende:Ik neem aan dat je meer "een behandeling tegen" of "het genezen van homoseksualiteit" bedoelde.
Nope... dat bedoelde ik niet. Of in ieder geval niet expliciet.

Ik bedoelde, zoals Wonderer ook al zegt, een homoseksueel die niet kan accepteren dat hij op mannen valt. En omdat hij het niet kan accepteren denk dat hij beter af is als vrouw. Als iemand met dergelijke motieven bij het VUmc aanklopt en het komt uit het onderzoek naar boven dan krijg je geen groen licht maar zelfs rood licht.

Impliciet kun je dus wel stellen dat het genderteam niet de homoseksualiteit van latente homoseksuelen behandeld door ze het traject van een transseksueel te laten doorlopen.
Ilse2602zaterdag 4 juli 2009 @ 20:50
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:36 schreef wonderer het volgende:
Ik vind het overigens niet erg als mensen meteen aan seks denken, als ze je uitleg maar accepteren en niet als een domme boer gaan vasthouden aan hun eigen ideeen.
Nou, dat dus...
Joanne35zaterdag 4 juli 2009 @ 21:51
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:19 schreef Hexley het volgende:
Hoeveel interesse had je bijvoorbeeld in vrouwen en hoeveel vrouwelijk schoon heb je als een holbewoner aan de haren het studentenhuis ingesleept? Als dat nul of zo goed als nul was, tja... Das toch aardig zichtbaar lijkt me, voor de rest kun je natuurlijk ook opmerkingen of dingen gedaan hebben die afwijken.
Dat is inderdaad nooit gebeurd. Ooit was er wel een meisje in onze stamkroeg die mij probeerde te versieren, maar daar ben ik ook niet op ingegaan.

Nu waren mijn huisgenoten zelf ook niet erg succesvol als het om vrouwen ging, maar als de gesprekken over seks of vrouwen gingen dan deed ik daar ook niet aan mee. Ik zat er dan maar stilletjes bij en hoopte dat ze mij niet bij het gesprek zouden betrekken omdat ik totaal geen ervaring had op dat gebied. Het leek ook wel alsof ze dat aanvoelden want ze lieten me er inderdaad ook altijd buiten. Wel zeiden ze b.v. voor de grap dat ik waarschijnlijk ooit iedereen zou verrassen door nog eens met een bloedmooie vrouw thuis te komen. Dat soort dingen wijst er volgens mij ook wel op dat ze wel aanvoelden dat ik op de een of andere manier 'anders' was.

Sommige mensen hebben na mijn coming out ook wel gezegd dat ze dachten dat ik aseksueel was, en ik denk inderdaad dat dat meer voor de hand ligt. Alhoewel ik toch echt wel de behoefte had aan een relatie, dus aseksueel was ik zeker niet. Alleen ik was gewoon in totale verwarring over wat ik dan wel was.

'Hoe kun je nou niet weten wat je geaardheid is?' vroeg iemand me na m'n coming out. Tja, als je je gevoelens hebt weggestopt, dan weet je dat dus niet. Ik zag een man in de spiegel, dus ik ging er maar van uit dat ik een heteroseksuele man was. Tja, en die rare fantasieën waarin ik mezelf als vrouw met een man zag, dat was vast een of andere rare fetish dacht ik. Nu ja, eigenlijk klopt dat niet, ik dacht er dus helemaal niet over na over wie en wat ik was. Dat was maar een enge vraag en ik geloof dat ik doodsbang voor het antwoord was.

Maar de laatste jaren zijn de blokkeringen langzaam weg gaan vallen en kwamen de gevoelens naar boven, en toen begon ik toch eindelijk wat aantrekkingskracht te voelen, bij mannen dus

[ Bericht 14% gewijzigd door Joanne35 op 04-07-2009 22:18:15 ]
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 21:56
Aseksueel hoeft niet te betekenen dat je geen relatie wil. Het hoeft zelfs niet te betekenen dat je geen seks wil.
Joanne35zaterdag 4 juli 2009 @ 22:15
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 21:56 schreef wonderer het volgende:
Aseksueel hoeft niet te betekenen dat je geen relatie wil. Het hoeft zelfs niet te betekenen dat je geen seks wil.
Hmm, ja, het is natuurlijk een dubbelzinnige term, in de context van geaardheid houdt het in dat je noch op mannen noch op vrouwen valt, en dan is het toch lastig om een relatie aan te gaan
Hexleyzaterdag 4 juli 2009 @ 22:20
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:35 schreef wonderer het volgende:
Nou, ik vind Ilses zin wel kloppen. Als iemand zijn homoseksualiteit niet accepteert en denkt dat hij als vrouw wel geaccepteerd wordt, op mannen vallend, en de therapeut komt daarachter, dan zullen ze geen groen licht geven, want dan is ie niet genderdysfoor maar liggen zijn problemen elders.
Volgens mij plak je er een hele hoop aan vast en stond er eerder :
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:35 schreef wonderer het volgende:
Als iemand zijn homoseksualiteit niet accepteert en denkt dat hij als vrouw wel geaccepteerd wordt, op mannen vallend, en de therapeut komt daarachter, dan zullen ze geen groen licht geven, want dan is ie niet genderdysfoor maar liggen zijn problemen elders.
Dus de domme boeren mogen de rest zelf aanvullen? Vindt je het gek dat het dan fout gaat?
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 22:29
Ja, als je dingen gaat schrappen, dan klopt de zin natuurlijk niet meer

"Transseksualiteit heeft niks te maken met seksuele bevrediging"

quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 22:15 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Hmm, ja, het is natuurlijk een dubbelzinnige term, in de context van geaardheid houdt het in dat je noch op mannen noch op vrouwen valt, en dan is het toch lastig om een relatie aan te gaan
Ook aseksuelen kunnen homo-, hetero- of biseksueel zijn. http://nl.wikipedia.org/wiki/Aseksueel
pazziozaterdag 4 juli 2009 @ 22:40
misschien is dit een aardige toevoeging aan dit topic ?

http://eqsq.com/eq-sq-theory/

The Danger of Stereotyping
The key to the empathizing-systemizing theory is that your sex does not determine your brain type.
...
wondererzaterdag 4 juli 2009 @ 23:00
Extremely systemizing. Ofwel ik ben gewoon een autist
Hexleyzaterdag 4 juli 2009 @ 23:30
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 22:29 schreef wonderer het volgende:
Ja, als je dingen gaat schrappen, dan klopt de zin natuurlijk niet meer

"Transseksualiteit heeft niks te maken met seksuele bevrediging"
Je schreef "ik vind Ilses zin wel kloppen" en toen heb ik je toegevoegde zooi doorgestreept.
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:35 schreef wonderer het volgende:
Als iemand zijn homoseksualiteit niet accepteert en denkt dat hij als vrouw wel geaccepteerd wordt, op mannen vallend, en de therapeut komt daarachter, dan zullen ze geen groen licht geven, want dan is ie niet genderdysfoor maar liggen zijn problemen elders.
Zie hier de originele zin:
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 19:02 schreef Ilse2602 het volgende:
Ik heb hem zelfs verteld dat een niet geaccepteerde homoseksualiteit een reden is om geen groen licht te geven.
Lijkt toch aardig op elkaar of niet?
Het is dus de vraag of "normale" mensen jouw tekst er ook bij bedenken...
Ilse2602zondag 5 juli 2009 @ 00:39
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 22:20 schreef Hexley het volgende:
Volgens mij plak je er een hele hoop aan vast en stond er eerder :
Volgens mij laat jij de hele context van die zin weg. En daarnaast, als ik hier de hele gesprekken voor je uit één moet gaan zetten dan mag ik de volgende keer wel notulen maken.
quote:
Dus de domme boeren mogen de rest zelf aanvullen? Vindt je het gek dat het dan fout gaat?
Wie had het er over fout gaan? De persoon in kwestie wist er gewoon weinig vanaf en vroeg mij relatief beleefd hoe het nou precies zat. Hij had bij een vorige werkgever een collega gehad die helemaal niet had gecommuniceerd en van de één op andere dag als vrouw kwam binnenwandelen. Dat was volgens hem allemaal niet zo goed afgelopen. Dat ik het zo openlijk communiceer vond hij alleen maar fijn. Hij wilde wel eens weten hoe het nou zit.
Ilse2602zondag 5 juli 2009 @ 01:22
quote:
Ik score balanched.
Hexleyzondag 5 juli 2009 @ 12:23
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 21:51 schreef Joanne35 het volgende:
Sommige mensen hebben na mijn coming out ook wel gezegd dat ze dachten dat ik aseksueel was,
Ja maar zou dat niet een bepaalde beleefdheid kunnen wezen?
Mijn moeder zei altijd das de eeuwige vrijgezel, tot ze het eindelijk eens durfde te vragen.
quote:
Op zondag 5 juli 2009 00:39 schreef Ilse2602 het volgende:

[..]

Volgens mij laat jij de hele context van die zin weg. En daarnaast, als ik hier de hele gesprekken voor je uit één moet gaan zetten dan mag ik de volgende keer wel notulen maken.
[..]

Wie had het er over fout gaan? De persoon in kwestie wist er gewoon weinig vanaf en vroeg mij relatief beleefd hoe het nou precies zat. Hij had bij een vorige werkgever een collega gehad die helemaal niet had gecommuniceerd en van de één op andere dag als vrouw kwam binnenwandelen. Dat was volgens hem allemaal niet zo goed afgelopen. Dat ik het zo openlijk communiceer vond hij alleen maar fijn. Hij wilde wel eens weten hoe het nou zit.
Neem een memo recorder of anders een MD recorder met microfoon die kun je aardig onder je kleren kwijt.
Kon het niet laten, het is een zin die er om vraagt om even over te zeuren en flink aan te trekken.

Die "domme boeren" dat was toch meer een reactie op Wonderer,...
Volgens mij moet je wel erg duidelijk wezen en zeker geen ruimte laten voor een verkeerde interpretatie.
En natuurlijk hou je altijd mensen die gewoon echt achterlijk zijn, daar kun je toch weinig aandoen...
MuteZukinizondag 5 juli 2009 @ 16:07
tvp

ow trouwens wil even een thumbs up aan de Rabobank 'Rijk van Nijmegen', Telfort en de SSHN geven voor het zowel wijzigen van mijn voornamen (die officieel gewijzigd zijn) als mijn geslachtsaanduiding (wettelijk nog niet gewijzigd) in hun bestanden

Vond trouwens een interessante/zorgelijke interpretatie van de verplichting tot sterilisatie die in de wet staat om je geslacht gewijzigd te krijgen, waarbij inbreuk op de onaantastbaarheid van het lichaam goedgepraat wordt

komt uit 't Handboek Gezondheidsrecht, door Leenen, Geevers & Legemaate, 2007, p.63

Vind het een archaïsche interpretatie, waanzinnig normatief, het schort aan een logische onderbouwing, zaken als rechtszekerheid en belang van het kind worden duidelijk als excuusredenen opgevoerd om de heteroseksuele/cisgender orde te handhaven.

* MuteZukini had echt de intentie alleen maar een tvp'tje te zetten hoor
wondererzondag 5 juli 2009 @ 17:21
Ik vind het ook stom.

Maar als je kijkt naar Thomas beaty ook begrijpelijk, omdat mensen gewoon nog te kortzichtig zijn op dit gebied. Als het om homo's/transen gaat, is het kind ineens belangrijk
MuteZukinizondag 5 juli 2009 @ 18:10
En dan moet je voorstellen dat het gaat om nog niet eens verwekte kinderen, als een nog niet eens verwekt kind al rechten heeft, dan schept dat een precedent dat voorstanders van het recht op abortus niet vrolijk zal maken lijkt mij. Laat al zien hoe weinig de auteurs stil hebben gestaan bij het sluitend maken van hun redenering. Daarnaast is het in principe gewoon de Staat die tekortschiet in de erkenning van non-normatief ouderschap, dat zie je ook bij de situatie van lesbische stellen.

Als je het internationaal verdrag van de Rechten van het Kind er op naslaat staat ook nergens dat ouders van juridisch tegengesteld geslacht moeten zijn, terwijl er wel een recht op gezinsleven en een recht op eerbiediging daarvan bestaat.
Maar inderdaad voor die kortzichtige mensen zijn we niet gelijk aan hen, en valt daarmee de basis voor al die rechten blijkbaar weg ...
Ilse2602zondag 5 juli 2009 @ 21:15
Onbegrijpelijke waanzin is het inderdaad.

Maar betekent dit nou ook direct dat het voor mij 'verboden' zou zijn om mijn sperma te laten invriezen? (Volgens mij faciliteert het VUmc dit namelijk gewoon. Weliswaar via een ander ziekenhuis dat daarin gespecialiseerd is, maar toch.) Of is het alleen strafbaar om dan vervolgens met die spermacellen een kind op de wereld te brengen?

Als je het mij vraagt is dit eerder een fascistisch wetsartikel dan een democratische.
NoktetMortzondag 5 juli 2009 @ 21:58
Meh, rabobank Dommelstreek wilde niks doen zonder officiële papieren dat zowel geslacht als naam veranderd waren. maw: wat er in je paspoort staat blijft zo in hun systeem staan en verder was er niks anders mogelijk.
MuteZukinizondag 5 juli 2009 @ 22:56
quote:
Op zondag 5 juli 2009 21:15 schreef Ilse2602 het volgende:
Onbegrijpelijke waanzin is het inderdaad.

Maar betekent dit nou ook direct dat het voor mij 'verboden' zou zijn om mijn sperma te laten invriezen? (Volgens mij faciliteert het VUmc dit namelijk gewoon. Weliswaar via een ander ziekenhuis dat daarin gespecialiseerd is, maar toch.) Of is het alleen strafbaar om dan vervolgens met die spermacellen een kind op de wereld te brengen?

Als je het mij vraagt is dit eerder een fascistisch wetsartikel dan een democratische.
je mag inderdaad wel sperma invriezen, wat bij het AMC gebeurt op verwijzing van de VU, maar ook elders wel kan, maar hoe het dan gaat als je een kind verwekt en deze bij de burgerlijke stand aan komt geven weet ik niet, nog nooit iets over gehoord.
Strafbaar is het allemaal niet, aangezien het niet om strafrecht gaat.

Maar dat er op dit gebied eerder vandaag dan morgen iets moet veranderen staat voor zich.
quote:
Op zondag 5 juli 2009 21:58 schreef NoktetMort het volgende:
Meh, rabobank Dommelstreek wilde niks doen zonder officiële papieren dat zowel geslacht als naam veranderd waren. maw: wat er in je paspoort staat blijft zo in hun systeem staan en verder was er niks anders mogelijk.
Nee je hebt inderdaad wel een identiteitsbewijs nodig dat overeenkomt met de namen die ze van je hebben, aangezien ze daar een kopie van nodig hebben, maar dan zou je in principe wel de sekse-aanduiding kunnen laten aanpassen als je dat vriendlijk verzoekt, aangezien ze op dat punt geen wettelijke verplichtingen hebben ofzo. In principe mag je ook weigeren dat ze je sekse registreren, aangezien ze een private instelling zijn in tegenstelling tot de Burgerlijke Stand, die daar schijnbaar wel over moet beschikken. Dus als ze blijven weigeren dien je een klacht in, hier staan wel punten in die je daar houvast voor geven.
Sembammaandag 6 juli 2009 @ 23:55
Zo, gaat snel hier!

Nog 10 daagjes voor ik hoor of ik de behandeling/het proces in mag! Bovendien is een nieuwe naam uitgekozen, de kledingkast is vernieuwd en een afspraak bij de kapper staat op de agenda. Het gaat beginnen!
Magentadinsdag 7 juli 2009 @ 12:56
quote:
Op maandag 6 juli 2009 23:55 schreef Sembam het volgende:
Zo, gaat snel hier!

Nog 10 daagjes voor ik hoor of ik de behandeling/het proces in mag! Bovendien is een nieuwe naam uitgekozen, de kledingkast is vernieuwd en een afspraak bij de kapper staat op de agenda. Het gaat beginnen!
Ilse2602woensdag 8 juli 2009 @ 18:59
Zow Sembam, dat gaat inderdaad snel. Hartstikke mooi joh! Ik hoor zelf over 2 dagen of ik het behandelproces in mag. Dus voor ons allebei een spannende tijd, ik zal voor je duimen.

Leuk heh? een nieuwe naam kiezen en je gaderobe vernieuwen met kleding die wel bij je past. Oh en goed dat je het zegt, ik moet zelf ook nog een afspraak bij de kapper plannen voor als ik terugkom uit Thailand.

Maareuh, als ik het vragen mag he. Bij welk genderteam ben jij patient? Bij het UMCG of het VUmc? En hoe lang heb je nou over de diagnose gedaan?

In ieder geval heel veel succes, sterkte en vreugde toegewenst in het uitgestippelde traject.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ilse2602 op 08-07-2009 19:06:34 ]
Sembamwoensdag 8 juli 2009 @ 23:59
Ja, ik ben echt ontzettend blij. Ik voel me ook zoveel beter. Geen gedoe meer met kleding kopen, gewoon lekker richting mannen/jongensafdeling, waar ik hoor

Ik loop bij het VUmc, ik ben nog niet echt onder diagnose, je bedoeld in de vorm van psychologen e.d. neem ik aan? Ik sta nog helemaal aan het begin, heb vorige maand het intake gehad. Ik moet dus de hele diagnostische fase nog door

Thx, en jij natuurlijk ook!
wondererdonderdag 9 juli 2009 @ 00:12
Tof, Semmie
Meike26donderdag 9 juli 2009 @ 22:12
Aseksualiteit heeft volgens mij 2 betekenissen:
1 - Zich niet aangetrokken voelen door mensen van het andere/zelfde geslacht.
2 - Frigide, nooit/amper zin in sex hebben.
Sembamdonderdag 9 juli 2009 @ 22:25
quote:
Op donderdag 9 juli 2009 00:12 schreef wonderer het volgende:
Tof, Semmie
Thx
Ilse2602vrijdag 10 juli 2009 @ 18:37
Hmmm... gisteren was er genderteamoverleg waarin ik besproken zou worden. Ik kon vanaf vanochtend bellen over de uitslag. Werd er hele ochtend niet opgenomen. Nah, daar kon ik dus niet zo goed tegen... Dus heb ik op aanraden van een collega vanmiddag maar vrij genomen om naar het VUmc te rijden en het daar maar eens persoonlijk te proberen.

Kom ik bij het VUmc, blijkt dat mijn psychologe deze week ziek is geworden en dus niet aanwezig kon zijn bij het overleg. Ik kon even wel janken, echt waar! Maar er was een 'kleine troost', er konden wél alvast afspraken gemaakt worden met de endocrinoloog en bij het AMC voor cryopreservatie. En ik heb het telefoonnummer van de foniater gekregen waar ik al een keertje geweest ben. Zelfs mijn patientendossier kon bijgewerkt worden van 'M' naar 'V', mijn oude naam werd gewist en er werd 'Ilse' ingevuld. Ik mocht gelijk gaan bloedprikken met formulieren waarop 'V' stond. Echt geweldig!

Jammer dat ik moet wachten op het volgende teamoverleg dat over drie weken is voor de uitslag, maar ik heb wél een agenda vol met afspraken bij specialisten die je pas te spreken krijgt als je groen licht hebt. Het overleg lijkt daardoor meer een formaliteit te zijn geworden...
wonderervrijdag 10 juli 2009 @ 18:44
Yay Ilse
Joanne35vrijdag 10 juli 2009 @ 19:16
Ilse: Dat ze je dossier van M naar V hebben bijgewerkt zegt toch eigenlijk al wel genoeg? Gefeliciteerd hoor
Ilse2602vrijdag 10 juli 2009 @ 19:33
Dat denk ik dus ook.

Ik ga dan ook heel fijn het weekend in.
Meike26vrijdag 10 juli 2009 @ 20:19
Gefeliciteerd Ilse !!! Dat team-overleg is meer formaliteit dan doorslaggevend, heb ik het idee. Natuurlijk is het even spannend...."Wat nu als ze nee zeggen?" Maar je kan er, als nuchtere hollander/se er bijna automatisch vanuit gaan dat je safe & sound door die fase heen komt. De aanloop naar het begin van de HRT was voor mij in iedergeval veel spannender, sowieso al omdat ik ook nog vast zat aan andere hormonen (schildklier = Thyraxine ) en of ik wel of niet tegelijk met progynova en Andro kon beginnen of eerst alleen Androcur. Helaas maar wijs besluit werd het eerst een halfjaartje Androcur... maar alleen toen al merkte ik veranderingen in m'n lichaam....

Sembam ook gefeliciteerd trouwens Geweldig gevoel toch? Ik kreeg toen in iedergeval een enorme boost zelfvertrouwen.
Joanne35vrijdag 10 juli 2009 @ 21:39
Hmm, volgende week (week 30) in de Viva:

AAN VIVA VERTELD: 'Ik voel me een man'

Klinkt alsof 't om een interview met een F2M gaat, even in de gaten houden...
Ilse2602zondag 12 juli 2009 @ 17:50
@Meike:

Thnx! Ik heb inderdaad ergens ver nog wel dat gevoel van 'wat als ze nu nee zeggen'. Maar het gevoel dat het allemaal wel goed komt overheerst momenteel. Ik bedoel; Ik ben nu al negen buisjes bloed armer, twee afspraken en een telefoonummer van de foniater rijker, en ook nog eens eigenaar van een VUmc patientendossier met een grote 'V' en mijn nieuwe voornaam erop! Dus echt veel zorgen maak ik me er niet meer om.

Ik kijk in ieder geval wel erg uit naar de hormonen en de resultaten van de gezichtsoperatie en logopedie. Dat ik een maandje moet wachten tot ik de uitslag van het overleg heb, kost me gewoon nog een niet-vergoedde lasersessie. Jammer van het geld, kan het best goed gebruiken. Maar ja, doe het al bijna een jaar zonder dat geld, dus een maandje extra is dan ook niet het einde van de wereld. Het belangrijkste is voor mij dat eigenlijk de rest al wel in gang is gezet. Het is net alsof die uitslag een beetje overbodig is.
Joanne35zondag 12 juli 2009 @ 19:06
Ilse: Ben jij nu in de zomer nog gewoon aan het laseren dan? Is dat niet riskant met pigmentverbranding of blijf je gewoon volledig uit de zon deze zomer?
Ilse2602zondag 12 juli 2009 @ 20:13
Ik gebruik vaak (maar niet altijd) een sunblock factor 50. Als het regenachtig is kies ik liever voor een dagcrème, die maakt de huid wat minder vet. Een heel klein beetje pigmentatie van de huid is niet zo erg. Ik heb trouwens ook een vrij lichte huid en hele donkere haren. Het meest gunstig voor de behandeling, het minst gunstig voor het dagelijks leven zeg maar. Ik heb tot nu toe geen verkleuringen gehad behalve dan dat het vlak na de behandeling nog wel eens knalrood wil zijn.

Ohja, en ik probeer direct zonlicht een beetje te vermijden. Ik ga meestal met mijn rug naar de zon toe zitten behalve als het niet anders kan. Ik zit deze zomer niet de hele dag binnen, maar even lekker zonnen zit er dit jaar natuurlijk niet bij. Dat komt volgend jaar wel, ik heb nu even andere dingen aan mijn hoofd.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ilse2602 op 12-07-2009 20:20:02 ]
Joanne35zondag 12 juli 2009 @ 21:51
Tja, ik vond het dus opvallend want bij Korpos behandelen ze zomers niet omdat ze het te riskant vinden. Ik zit inmiddels dan ook al weer met een gezicht vol haar, alhoewel het niet zo dicht begroeid meer is als vroeger (onregelmatige groei met kale plekken). Na het scheren is het ook veel gladder dan vroeger, met name onder de kin was het bij mij altijd erg hardnekkig maar dat is gelukkig verleden tijd nu.

Ik ben nogal een zomermens, maar dit jaar kijk ik toch vol verlangen uit naar het najaar hoor
Hexleydinsdag 14 juli 2009 @ 17:16
Ik kwam net toevallig dit VUmc onderzoekje tegen: "Hoe tevreden ben jij als vrouw?"
wondererdinsdag 14 juli 2009 @ 17:41
Oeh, testjes. *maak*
Meike26woensdag 15 juli 2009 @ 14:01
Ik ben juist niet zo van die testjes, ik ben er wat sceptisch over. Dat was al toen ik vroeger die testjes weer eens tegenkwam in de Yes of BreakOut, maar ook de Cogiaty test (oh hoe die ook heten mag). Die schijnt best wel accuraat te zijn, maar na het eerlijk invullen van mijn antwoorden de eerste keer, manipuleerde ik de antwoorden en kwam ik maar 12% hoger/mannelijker uit dan de ongeveer 78% die ik eerder kreeg, bij het invullen. Lekker boeiend.. ik ben sowieso al geen meisje-meisje, wat vroeger al met barbies speelde. Ik was veel blijer met een doos vol matchbox-autootjes, of technisch lego

Het vreemde aan deze test vind ik dat de vragen zeer gericht zijn naar of MTF of naar FTM patienten. Waarom geen onzijdige vragen? Bij sommige vragen zat ik echt te kniezen, wat ik nu in zou moeten vullen? Anders krijgen ze een verkeerde uitslag van deze test.....

Maargoed, ik heb m'n email ingevuld, dus t.z.t. zal ik mijn score wel even met jullie delen
wondererwoensdag 15 juli 2009 @ 17:00
Volgens mij worden de vragen aangepast op wat je voor geslacht invult.

Overigens lijkt ook de VU te denken dat je of man of vrouw bent, eventueel in het verkeerde lichaam. Een tussenvorm bestaat voor hen ook niet.
Meike26woensdag 15 juli 2009 @ 17:12
Dat kan goed hoor, wonderer, maar wat ik mij dan afvraag, iedere patient/client van het VU Genderteam vult toch (neem aan van wel) zijn of haar gewenste geslacht in en niet het biologische?

Ik kreeg zowel FTM als MTF vragen hoor, maar het viel me op dat er weinig onzijdige vragen waren.
wondererwoensdag 15 juli 2009 @ 17:24
Ik weet niet wie wat invult. Ik heb gewoon mijn biologische geslacht ingevuld in ieder geval.
Meike26woensdag 15 juli 2009 @ 17:39
Dan had je dus de zelfde vragen als ik
Hexleywoensdag 15 juli 2009 @ 18:04
Het maakt helemaal niets uit hoor,...

Had hier net twee vensters, een met man en de ander met vrouw naast elkaar staan.
En er verandert helemaal niets aan die "test"...

Maar de link had ik @ zijaanzij.nl gevonden,...
Zouden ze dat met opzet hebben gedaan vraag ik me dan af....
wondererwoensdag 15 juli 2009 @ 18:05
Hm, dat zou wel apart zijn... Zou best kunnen
Joanne35woensdag 15 juli 2009 @ 19:18
quote:
Op woensdag 15 juli 2009 14:01 schreef Meike26 het volgende:
... de Cogiaty test (oh hoe die ook heten mag). Die schijnt best wel accuraat te zijn, maar na het eerlijk invullen van mijn antwoorden de eerste keer, manipuleerde ik de antwoorden en kwam ik maar 12% hoger/mannelijker uit dan de ongeveer 78% die ik eerder kreeg, bij het invullen.
Ik las van de week ergens weer een discussie over die test en iemand zei dat het niet zo zeer om de uitslag ging, maar om je gevoelens bij de uitslag. Dat vond ik wel een mooie opmerking. De meeste mensen hopen inderdaad op een bepaalde uitkomst en zijn dan blij of teleurgesteld als dat er ook daadwerkelijk uit komt rollen. De meeste mensen die zo'n test doen weten het vaak toch al wel en zijn alleen maar op zoek naar bevestiging.

Ik heb ook pas de S.A.G.E. test nog een keertje ingevuld. De eerste keer kwam daar 'mogelijk transseksueel' uitrollen, inmiddels zegt die 'transseksueel, post-operatief of in transitie'. Zal wel door het laseren komen, ik moest nu 'ja' invullen op de vraag of je al aan uiterlijke aanpassingen had gedaan. En ik moest nu ook 'ja' invullen op de vraag of je bed bezaaid was met kleding, dat was vorige keer nog 'nee'. Blijkbaar wordt je daar transseksueel van, dus mensen, wees gewaarschuwd en houdt uw bed schoon!
wondererwoensdag 15 juli 2009 @ 19:21
Bij mij komt er (nog steeds) interseksueel uit die SAGE test. Begin me nu af te vragen of ik daar niet eens op moet laten testen
Meike26woensdag 15 juli 2009 @ 19:39
Waarom Wonder?

Je laat je toch niet meeslepen door zo'n test? Het is wel goed dat je dit laat onderzoeken, maar het lijtk er nu even op dat je twijfelt aan jezelf omdat deze test "zegt" dat je zo & zo bent....

Je lijkt me mans genoeg om dat zelf te bepalen.. !!
wondererwoensdag 15 juli 2009 @ 21:35
Vind het gewoon grappig. Denk het overigens niet, hoor. Alles werkt naar behoren.
NoktetMortdonderdag 16 juli 2009 @ 10:55
quote:
Op woensdag 15 juli 2009 19:18 schreef Joanne35 het volgende:

[..]
Blijkbaar wordt je daar transseksueel van, dus mensen, wees gewaarschuwd en houdt uw bed schoon!
Check

Maar hey, wacht, ik ben het nog steeds.........
Hexleyvrijdag 17 juli 2009 @ 01:13
Zag dit net in mijn Twitter ding voorbij komen: de Volkskrant: "Sterfterisico na sekseverandering".
Joanne35vrijdag 17 juli 2009 @ 01:26
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 01:13 schreef Hexley het volgende:
Zag dit net in mijn Twitter ding voorbij komen: de Volkskrant: "Sterfterisico na sekseverandering".
quote:
Endocrinoloog Henk Asscheman zoekt de verklaring in het zware vrouwelijk hormoon ethinylestradiol dat veel transseksuelen uit de onderzoeksgroep slikken. Dat hormoon wordt door het VUmc niet meer voorgeschreven.
Was het niet zo dat de VU onnodig lang is doorgegaan met voorschrijven van dit hormoon? Terwijl de risico's al lang bekend waren? Of ben ik nu in de war met een ander hormoon?
Twinkyvrijdag 17 juli 2009 @ 06:33
hey, waarom ben ik hier niet meer ik miste jullie al!
Hexleyvrijdag 17 juli 2009 @ 07:22
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 01:26 schreef Joanne35 het volgende:

[..]
Zolang ze denken dat het de beste keuze is en het kunnen verantwoorden...
Maar de ideeën tussen het ene en een ander team willen ook wel eens verschillen.
Hexleyvrijdag 17 juli 2009 @ 14:03
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 01:13 schreef Hexley het volgende:
Zag dit net in mijn Twitter ding voorbij komen: de Volkskrant: "Sterfterisico na sekseverandering".
Zie ook: VUmc, TNN, Transvisie & Transman....
Joanne35vrijdag 17 juli 2009 @ 19:03
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 21:39 schreef Joanne35 het volgende:
Hmm, volgende week (week 30) in de Viva:

AAN VIVA VERTELD: 'Ik voel me een man'

Klinkt alsof 't om een interview met een F2M gaat, even in de gaten houden...
Inderdaad, gaat over een F2M. En nog wel over een bekende. Ook gewoon niets zeggen dan he?
Joanne35vrijdag 17 juli 2009 @ 19:11
En dan zet de Volkskrant het nog op de voorpagina ook. Ik kreeg vanmiddag al een ongerust SMS-je van een van mijn zusjes, terwijl in het artikel toch staat dat dat middel al lang niet meer voor wordt geschreven. Nuja, ze is inmiddels weer gerustgesteld

[ Bericht 0% gewijzigd door Joanne35 op 17-07-2009 20:46:54 ]
Joanne35vrijdag 17 juli 2009 @ 19:13
*woops, double post*

[ Bericht 96% gewijzigd door Joanne35 op 17-07-2009 20:42:28 ]
wonderervrijdag 17 juli 2009 @ 19:14
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 19:03 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Inderdaad, gaat over een F2M. En nog wel over een bekende. Ook gewoon niets zeggen dan he?
Ik had die eerste post niet gezien

Maar ik wou heus wel wat zeggen hoor, alleen pas als het zeker was. De planning was namelijk #28.
Hexleyzaterdag 18 juli 2009 @ 19:21
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 19:11 schreef Joanne35 het volgende:
En dan zet de Volkskrant het nog op de voorpagina ook. Ik kreeg vanmiddag al een ongerust SMS-je van een van mijn zusjes, terwijl in het artikel toch staat dat dat middel al lang niet meer voor wordt geschreven. Nuja, ze is inmiddels weer gerustgesteld
Even me zelf quote'en....
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 07:22 schreef Hexley het volgende:
Maar de ideeën tussen het ene en een ander team willen ook wel eens verschillen.
Wanneer gaat men naar Androcur onderzoek doen en wat zou daar uitkomen?
Niet alle artsen en teams zijn er zo positief over als het VUmc is,...
Misschien dat je binnenkort weer een ongerust SMSje krijgt?

Nu zullen de risico's wel meevallen,....
Tegenwoordig onderzoekt men van alles en overal zit wel een risico aan, maar zeven van de duizend is een redelijk laag risico. Waarom zou je je daar zorgen over maken? Volgens mij zag ik het zelfs een keer in deze topic reeks staan, iemand die op eigen houtje aan de Androcur ging. Niet aan "de hormonen" vanwege het trombose risico, op buitenlandse lijsten ben ik Androcur wel eens in het rijtje van medicijnen met trombose risico tegen gekomen. In Amsterdam vinden ze het dus een aanvaardbaar risico... Maar neem een krant in komkommertijd, die zouden het risico wel eens mooi kunnen opblazen...

·

Nu zag ik het "sterfterisico na sekseverandering" onderwerp op verschillende plekken staan,...
Echter een plek viel me erg op met "Mannen die zich tot vrouw laten ombouwen", tja...

Hier is al verschillende keren voor gekomen dat mensen over het de link met het COC, homoseksualiteit
en seks in het algemeen zeuren.
En natuurlijk ook het gebruik van woorden als "ombouwen"...

Ik zie regelmatig links naar die site en het forum, het "de plek" voor TV, TS en TG's uit .nl en .be,
ook via Google kom je erg snel bij ze uit. Een stel uit dit topic, ook sommigen met "het commentaar" zitten er.
Die afkortingen staan die dan niet eerder voor TraveVaag, TransSeks en TransGeschift?
Nee, het screenshotje zegt volgens mij genoeg en wat daar in sommige profielen staat...
De chat is zelfs als er "crew" is niet veel beter, het seks gehalte is er soms erg hoog..
Fetisjisme valt: onder stoornissen van seksuele voorkeur, is dat " het goede soort" ipv. "gay"...?

Wat is de reden deze @#$%& (oa. het forum) in leven te houden?
Toch wel vreemd,.. Er zijn toch zoveel ICT-transen en er is niemand die het beter kan?

En ja ik weet het, dit is een "ik maak me niet populair post"...
Ilse2602zondag 19 juli 2009 @ 10:13
Naja, bovenstaande is dus één van de redenen dat ik niet op dergelijke sites kom. Maar om zo'n site uit de lucht te halen? Hmmm... dat vind ik persoonlijk nergens over gaan. Dat lijkt een beetje op een wanhoopsactie van een gereformeerde moeder die vindt dat dames, die op vrijdag uitgaan, niet in discokledij over straat mogen omdat dat niet spoort met haar levensvisie.

Neej! Ieder persoon die mij probeert te beperken in mijn vrijheid krijgt van mij ook gewoon de volle laag en het argument dat hij of zij kennelijk een dermate saai leven heeft dat het nodig is om in te zoomen op mijn leven. Ze doen niets dat wettelijk verboden is dus waarom zou je die mensen hun vrijheid ontnemen? Puur omdat het niet strookt met jouw levensvisie? Volgens mij heb je zelf ook al wel door dat dat een beetje belachelijk is...

Dat het je frustreert dat anderen er niet zo mee omgaan zoals jij zou willen kan ik best begrijpen. Maar om daarvoor zo'n website uit de lucht te halen klinkt nogal dictatoriaal... Fasicme is een beetje passé, vind je niet?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ilse2602 op 19-07-2009 10:25:39 ]
Joanne35zondag 19 juli 2009 @ 10:42
@Hexley: Ik zit er alleen op het forum, de rest van die site boeit me niet zo en die chat heb ik zelfs nog nooit bezocht. Het forum gaat nog wel, er zitten eigenlijk alleen nog maar transseksuelen en transgenders en vrijwel geen travestieten dus je zou dat misschien best los kunnen trekken van de rest van de site en op een eigen domeintje kunnen zetten. Er is ook best wel wat kennis in de archieven van dat forum aanwezig dus ik zou het ook zonde vinden als dat plat ging. Je moet af en toe wel een beetje tussen de ruzies doorlezen.

Het beheer van die site zou wel een stuk beter kunnen. De wachttijd om toegang te krijgen tot de besloten gedeeltes van de forums is bijna nog langer dan die van de VU, en zelfs een simpel kleurtje aanpassen in de layout lukt ze nog niet eens. En als er weer zo'n ruzie uitbreekt zouden ze wel iets strenger mogen modereren.

Dat bericht op de voorpagina hebben ze overgenomen van nu.nl, niet van de Volkskrant zoals onderaan staat. Nu.nl heeft er inderdaad ook nogal een handje van om die term 'ombouwen' te gebruiken. Ik zou liever zien dat die site eens goed onder handen werd genomen

En ja, er zijn zat ICT-transen, maar ik denk dat ze allemaal wel wat beters hebben te doen dan het opzetten en onderhouden van een forum. Op zich stelt het niet eens zo veel voor om zoiets op te zetten, maar je moet het ook promoten en in leven zien te houden, want er zijn al genoeg spookforums op het Internet waar geen hond meer komt.
Ilse2602zondag 19 juli 2009 @ 18:59
Als iemand tegen mij over ombouwen begint dan onderbreek ik ze meestal... Dan zeg ik: 'Ombouwen? Ik ben geen playstation hoor! ' Meestal wordt er dan wel gelachen, dus dan is de toon goed gezet. Ik vertel ze er dan bij dat ik liever zeg dat ik me 'laat opereren'. Dat klinkt wat minder denigrerend.
Ilse2602zondag 19 juli 2009 @ 19:03
@ Twinky:
Nou inderdaad! Waarom ben je hier niet meer? We misten je al!

@ Wonderer:
Heb je een interview gegeven? Interessant! Kunnen we dat ergens online ook lezen?
Hexleyzondag 19 juli 2009 @ 21:11
quote:
Op zondag 19 juli 2009 10:13 schreef Ilse2602 het volgende:
Naja, bovenstaande is dus één van de redenen dat ik niet op dergelijke sites kom. Maar om zo'n site uit de lucht te halen? Hmmm... dat vind ik persoonlijk nergens over gaan. Dat lijkt een beetje op een wanhoopsactie van een gereformeerde moeder die vindt dat dames, die op vrijdag uitgaan, niet in discokledij over straat mogen omdat dat niet spoort met haar levensvisie.

Neej! Ieder persoon die mij probeert te beperken in mijn vrijheid krijgt van mij ook gewoon de volle laag en het argument dat hij of zij kennelijk een dermate saai leven heeft dat het nodig is om in te zoomen op mijn leven. Ze doen niets dat wettelijk verboden is dus waarom zou je die mensen hun vrijheid ontnemen? Puur omdat het niet strookt met jouw levensvisie? Volgens mij heb je zelf ook al wel door dat dat een beetje belachelijk is...

Dat het je frustreert dat anderen er niet zo mee omgaan zoals jij zou willen kan ik best begrijpen. Maar om daarvoor zo'n website uit de lucht te halen klinkt nogal dictatoriaal... Fasicme is een beetje passé, vind je niet?
Hey, hey hey,.... Beetje voor terrorist uitmaken...
Met in leven houden, bedoel ik gewoon het voeden van oa. het forum, evnt. de profielen en de chat.
Ik heb het helemaal niet over het off-line trekken, laat ze lekker van mij mogen ze hoor...
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 19:21 schreef Hexley het volgende:
Hier is al verschillende keren voor gekomen dat mensen over het de link met het COC, homoseksualiteit
en seks in het algemeen zeuren.
En natuurlijk ook het gebruik van woorden als "ombouwen"...
Dat is meer het punt,...
Nu heb ik geen zin om al deze topics opnieuw door te graven om een aantal "schuldigen" aan te wijzen. Maar van iemand kan ik me goed herinneren dat hij / ze erg anti dat alles is / was. Ondertussen zit / zat hij / ze daar dus wel op het forum, de profielen en de chat... En om het helemaal mooi te maken anti "Do it yourself" met hormonen, maar wel je "overstock" daar proberen te verkopen.

Maar fascisme en de bij behorende ideeën zijn hier in Spanje helaas heel gewoon hoor,...
Niets om je te schamen, politici die homofoob en transfoob zijn dat is "normaal" en bijna het halve land stemt er op. En denk je niet zo, dan ben je volgens hun vaak gelijk een communist...
quote:
Op zondag 19 juli 2009 10:42 schreef Joanne35 het volgende:
@Hexley: Ik zit er alleen op het forum, de rest van die site boeit me niet zo en die chat heb ik zelfs nog nooit bezocht. Het forum gaat nog wel, er zitten eigenlijk alleen nog maar transseksuelen en transgenders en vrijwel geen travestieten dus je zou dat misschien best los kunnen trekken van de rest van de site en op een eigen domeintje kunnen zetten. Er is ook best wel wat kennis in de archieven van dat forum aanwezig dus ik zou het ook zonde vinden als dat plat ging. Je moet af en toe wel een beetje tussen de ruzies doorlezen.

Het beheer van die site zou wel een stuk beter kunnen. De wachttijd om toegang te krijgen tot de besloten gedeeltes van de forums is bijna nog langer dan die van de VU, en zelfs een simpel kleurtje aanpassen in de layout lukt ze nog niet eens. En als er weer zo'n ruzie uitbreekt zouden ze wel iets strenger mogen modereren.

Dat bericht op de voorpagina hebben ze overgenomen van nu.nl, niet van de Volkskrant zoals onderaan staat. Nu.nl heeft er inderdaad ook nogal een handje van om die term 'ombouwen' te gebruiken. Ik zou liever zien dat die site eens goed onder handen werd genomen

En ja, er zijn zat ICT-transen, maar ik denk dat ze allemaal wel wat beters hebben te doen dan het opzetten en onderhouden van een forum. Op zich stelt het niet eens zo veel voor om zoiets op te zetten, maar je moet het ook promoten en in leven zien te houden, want er zijn al genoeg spookforums op het Internet waar geen hond meer komt.
Kijk als je daar wilt zitten, heb ik er op zich ook geen probleem mee, tis jouw keuze...
Maar het forum kan ik toch echt niet los zien van de rest, het hoort er uiteindelijk toch bij.

Je hebt het over transseksuelen, transgenders en travestieten,
de ICD maakt heel duidelijk een verschil tussen fetisj travestie en niet seks gerichte travestie....

Het beheer is alleen uit op fetisj travestie, weet niet of je het topic een tijd geleden terug gezien hebt?
Om de site eens van een "echte" crew te voorzien en eens een flinke make over, een beetje zoals Transman.nl, nieuws maar ook met het forum, de chat en zo. Behoorlijk wat reacties en aanmeldingen op geweest en nu? Het topic is verdwenen, zoals er wel meer in stilte verdwijnt en er is niets van de vernieuwing terecht gekomen. Kans bestaat natuurlijk dat het fetisjisme dan veel minder wordt, waarschijnlijk nog meer "overname door TS / TG kamp" en dat kan je dan "klanten" kosten wat dat weer negatief is voor de banners.... Dus droom lekker verder, die droom komt niet uit....

En het overnemen van Nu.nl is natuurlijk beter dan het jatten van de Volkskrant, "ombouwen" past qua taal gebruik beter bij de doel groep. Net als dat andere bericht "bron: raarmaarwaar.nl" of zo, er waren echt wel andere bronnen maar raarmaarwaar.nl klinkt toch veel leuker....

Ja er is genoeg andere prut, waarvan een redelijk deel op gratis prut draait.
Snap ook best dat je voor zo'n "kleine groep" geen moeite wilt doen, zeker als het te verwachten resultaat gewoon erg mager is. Het "zooitje" blijft toch wel op t.org plakken, een ander forum is zo gevonden (Noodles?) maar zolang niemand over stapt is het zinloos....

Het seks idee dat men bij TS'en en TG's heeft, is dus ergens ook gewoon eigen schuld.
Google en surf wat rond en je komt wel op "de online T* community" terecht en het leeft ook nog!
De normale "man" zal er waarschijnlijk niet snel op zoeken, maar je familie en vrienden?
Je moeder of je broer kunnen die @#$%& wel heel makkelijk vinden, heel goed voor het T* imago...
Joanne35zondag 19 juli 2009 @ 21:39
quote:
Op zondag 19 juli 2009 21:11 schreef Hexley het volgende:
Maar van iemand kan ik me goed herinneren dat hij / ze erg anti dat alles is / was. Ondertussen zit / zat hij / ze daar dus wel op het forum, de profielen en de chat...
Net als jij blijkbaar?
quote:
Het beheer is alleen uit op fetisj travestie, weet niet of je het topic een tijd geleden terug gezien hebt?
Hmm, nee, was misschien voor mijn tijd?
quote:
Het "zooitje" blijft toch wel op t.org plakken, een ander forum is zo gevonden (Noodles?) maar zolang niemand over stapt is het zinloos....
Ik zit er nog niet zo lang maar vind TS-NL wel aardig. Maar ik zal je advies opvolgen en ook eens een tijdje op Noodles rondkijken...
quote:
Google en surf wat rond en je komt wel op "de online T* community" terecht en het leeft ook nog!
Als ik google op "transseksualiteit forum" zie ik geen travestie.org staan. Wel travestieweb.be waar ene Hexley moderator is. Zit je soms de concurrentie zwart te maken?
Hexleymaandag 20 juli 2009 @ 00:35
quote:
Op zondag 19 juli 2009 21:39 schreef Joanne35 het volgende:
Net als jij blijkbaar?
Ik kijk er alleen een keer in de zoveel tijd even, maar er iets posten... Nee,...

Verder kun je beter naast een lantaarnpaal gaan staan,
dan verdien je er nog iets aan ipv. zo'n vaag profiel ding of virtuele sex op de chat...
quote:
Op zondag 19 juli 2009 21:39 schreef Joanne35 het volgende:
Hmm, nee, was misschien voor mijn tijd?
Dat was zo januari, februari 2008 ongeveer anderhalf jaar geleden dus...
quote:
Op zondag 19 juli 2009 21:39 schreef Joanne35 het volgende:
Ik zit er nog niet zo lang maar vind TS-NL wel aardig. Maar ik zal je advies opvolgen en ook eens een tijdje op Noodles rondkijken...
Ze zijn onderdeel van dat TNN, maar als je van erg rustige forums houdt,...
En als je het helemaal dood wil hebben, neem dan de chat.
quote:
Op zondag 19 juli 2009 21:39 schreef Joanne35 het volgende:
Als ik google op "transseksualiteit forum" zie ik geen travestie.org staan. Wel travestieweb.be waar ene Hexley moderator is. Zit je soms de concurrentie zwart te maken?
Maar maak eens een tikfout en op hoeveel pagina's staat er een link?

Google eens op Hexley en dan op de tweede pagina staat het ook. Doe er alleen het "vakantie modden" en het forum maakt me eigenlijk weinig uit, verder heeft de site misschien een tiental regels code van mij...
Ik heb die ban knop ook maar gekregen, het is in ieder geval niet echt "mijn speeltje",...
En als morgen de stekker er uitgetrokken wordt, kan het me weinig schelen hoor...

Minder volk op het forum is ergens zelfs beter voor mij, minder kans op geruzie...
Dus doe me een plezier en ga maar naar de Noodles of zo...

En nog een paar extra smilies,...
Onderwegvrijdag 24 juli 2009 @ 00:44
Naar mijn inschatting is travestie.org op dit moment meer een tg/ts forum dan een tv forum. De 'portal' kant is eigenlijk een advertentiegedeelte en de chat kom ik sowieso nooit Ik denk wel eens dat de tv's zich daar wat achtergesteld moeten voelen....Maar sommige leden zijn gewoon ok.
quote:
De Noodles zijn een queer collectief ter bevordering van de maatschappelijke discussie over genderuitingen en seksuele oriëntaties.
Zo is er op alles wel wat aan te merken; ik snap nooit zo goed waarom queer en ts op één hoop gegooid worden. Ik snap natuurlijk wel dat die paar honderd ts-en niet echt een stevige 'beweging' opleveren. Maar ik ga mij zeker niet aansluiten bij de rijen die steeds maar aan het kiften zijn. Zonde van de energie.

Een 'goed' forum opzetten en onderhouden is gewoon veel werk. Steek je er dat niet in, zakt het al snel af naar een niveau waar niemand mee geassocieerd wil worden. Ik heb er wel eens aan gedacht (niet dat ik mijzelf nou zo bijzonder goed daarvoor vind, hoor), maar ik heb er weinig behoefte aan om het zoveelste lege forum te voeren
wonderervrijdag 24 juli 2009 @ 00:48
Vergeten jullie de Viva niet te kopen?
Hexleyvrijdag 24 juli 2009 @ 09:45
quote:
Op vrijdag 24 juli 2009 00:44 schreef Onderweg het volgende:
Naar mijn inschatting is travestie.org op dit moment meer een tg/ts forum dan een tv forum. De 'portal' kant is eigenlijk een advertentiegedeelte en de chat kom ik sowieso nooit Ik denk wel eens dat de tv's zich daar wat achtergesteld moeten voelen....Maar sommige leden zijn gewoon ok.
[..]

Zo is er op alles wel wat aan te merken; ik snap nooit zo goed waarom queer en ts op één hoop gegooid worden. Ik snap natuurlijk wel dat die paar honderd ts-en niet echt een stevige 'beweging' opleveren. Maar ik ga mij zeker niet aansluiten bij de rijen die steeds maar aan het kiften zijn. Zonde van de energie.

Een 'goed' forum opzetten en onderhouden is gewoon veel werk. Steek je er dat niet in, zakt het al snel af naar een niveau waar niemand mee geassocieerd wil worden. Ik heb er wel eens aan gedacht (niet dat ik mijzelf nou zo bijzonder goed daarvoor vind, hoor), maar ik heb er weinig behoefte aan om het zoveelste lege forum te voeren
Anti globalistme is ergens ook beetje queer hoor...
Maar het hele queer idee is toch ietsjes breder dan alleen homo's en transen,...


Op alles wat aan te merken? Nee maar aan fetisj travestieten daar heb je veel aan,...
Eigenlijk "vervuilen" ze het imago alleen maar, irl heb je er waarschijnlijk weinig aan in de meeste gevallen is het een gordijntjes dicht gebeuren. Ik zie het hele probleem rond het LGBT / LGBTQ gebeuren gewoon niet, ja seksuele bla bla bla.... En Fetisjisme dan? Hoe zou je dat bijvoorbeeld netjes en een beetje geloofwaardig in de media willen verantwoorden?


Tja maar als dat je norm is van een goed forum, uhm...
Onderhouden en modereren doet men daar ook amper.
Het groote probleem voor een nieuwe speler is een redelijke user base en een crew natuurlijk,
iets wat dus haast onhaalbaar is,..

Maar volgens mij heb ik het topic hier half om zeep mee geholpen,..
Ergens lijkt het me beter dat ik hier bij laat...
Onderwegvrijdag 24 juli 2009 @ 11:20
@wonderer : Goed idee, zal zo eens kijken

Tja, fetish is slecht en 'echte' transen zijn goed . Het gaat er niet zo om waar ik mij bij thuis voel (want dat is niet op zoveel plaatsen ) maar om nu voor elk groepje een apart doosje te maken omdat de ene doos ( ) zich anders miskent voelt.....

Zo heb ik niet zoveel op met de hele sex scene erom heen, inclusief trannie 'bewonderaars', maar om nou te zeggen dat ze dan maar een eigen hok moeten krijgen....Het is nu eenmaal zo dat sexe, gender, sexuele voorkeur en sex door de maatschappij op 1 hoop gegooid worden. En dat zal niet veel beter worden omdat het ze geen ruk interesseert. De enige die er constant mee overhoop liggen zijn 'wij' zelf .


Dussssss, ik ga even een kopje koffie halen.
Onderwegvrijdag 24 juli 2009 @ 11:43
Zo, kopje koffie

Maar goed, de oorzaak ligt natuurlijk veel breder dan die paar hlbt-ers. Wij leggen elkaar de hele dag allerlei normen op, wat je moet doen als je succesvol wilt zijn, hoe je een echte trans bent, hoe je als lesbo moet gedragen enz. en wij kunnen ons beter beperken tot de basis. Respecteer elkaar en elkaars omgeving en dan krijg je vanzelf dat de transen die niet met de fetish geassocieerd willen worden, er niet naast gaan staan.

Goed forum? Gaat het daarom? Als ik mij er thuis voel zal het mij worst zijn hoe het gemodereerd wordt, als het de spuigaten maar niet uitloopt. Ik proef toch wat weinig tolerantie in deze uithoek van de samenleving .

En als iemand in een latex pakje op een boot wil gaan staan, moet hij/zij dat vooral doen. Ik ga er niet naast staan; vind latex stinken

Zo, kopje leeg, werkt roept. Ciao!
Magentavrijdag 24 juli 2009 @ 13:13
quote:
Op vrijdag 24 juli 2009 00:48 schreef wonderer het volgende:
Vergeten jullie de Viva niet te kopen?
Gister (kwam net terug van vakantie) gekeken, alle bladen waren te koop maar de Viva was natuurlijk uitverkocht
Hexleywoensdag 29 juli 2009 @ 00:53
quote:
Op vrijdag 24 juli 2009 11:43 schreef Onderweg het volgende:
Ik proef toch wat weinig tolerantie in deze uithoek van de samenleving .
Ow, en het onderstaande niet? Dat ben ik hier en ook op t.org tegen gekomen...
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 19:21 schreef Hexley het volgende:
Hier is al verschillende keren voor gekomen dat mensen over het de link met het COC, homoseksualiteit
en seks in het algemeen zeuren.
En natuurlijk ook het gebruik van woorden als "ombouwen"...
Goed, homoseksualiteit is een seksuele voorkeur maar dat is fetisjisme ook,...
Kijk maar eens onder F64 en F65 dat is toch aardig duidelijk...
Wat maakt het ene dan zoveel beter dan het andere?
quote:
F64 Gender identity disorders

F64.0 Transsexualism
F64.1 Dual - role transvestism
F64.2 Gender identity disorder of childhood
F64.8 Other gender identity disorders
F64.9 Gender identity disorder, unspecified


F65 Disorders of sexual preference

F65.0 Fetishism
F65.1 Fetishistic transvestism
F65.2 Exhibitionism
F65.3 Voyeurism
F65..........
De mensen die ik bedoelde en weet die die uitspraken deden, die reageren hier dus niet...
Al verraden de profielen genoeg, ze hebben het wel gelezen hoor,...
Maar het verantwoorden, van het meten met twee maten is waarschijnlijk erg moeilijk of zo...
quote:
Op vrijdag 24 juli 2009 09:45 schreef Hexley het volgende:
Maar volgens mij heb ik het topic hier half om zeep mee geholpen,..
Ergens lijkt het me beter dat ik hier bij laat...
Ilse2602woensdag 29 juli 2009 @ 23:48
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 00:53 schreef Hexley het volgende:
[..]

De mensen die ik bedoelde en weet die die uitspraken deden, die reageren hier dus niet...
Al verraden de profielen genoeg, ze hebben het wel gelezen hoor,...
Maar het verantwoorden, van het meten met twee maten is waarschijnlijk erg moeilijk of zo...

Op vrijdag 24 juli 20009 09:45 schreef Hexley het volgende:
Maar volgens mij heb ik het topic hier half om zeep mee geholpen,..
Ergens lijkt het me beter dat ik hier bij laat...


Misschien is het inderdaad maar beter zo. Je hebt, zoals je hier boven zelf al schrijft, je punt nu wel gemaakt. Van dat moddergegooi raakt de sfeer er wel een beetje uit.

Als iemand hier graag met twee maten meet dan moet hij of zij dat lekker zelf maar uitzoeken.
Ik denk dat velen hier wel staan achter hetgeen ze schrijven en dat vind ik persoonlijk veel belangrijker dan de hypocrisie van sommigen.
Joanne35donderdag 30 juli 2009 @ 00:32
Zal ik de sfeer er dan maar even in brengen? Ik ga een appartement kopen

Ja, ik weet het, misschien niet slim met de onzekerheid van een crisis en een transitie voor de deur, maar af en toe moet je risico's durven nemen, en het is precies wat ik zocht (in 't centrum, 3 kamers, balkon op het zuiden, parkeerplaats) en qua timing ook leuk zo op m'n 35e. Dan heb ik m'n hypotheek mooi afbetaald wanneer ik met pensioen ga .

Dus ehrm, schrijf maar vast in de agenda, house-warming party over 2,5 jaar, ongeveer rond dezelfde tijd dat ik hopelijk de RLT achter de rug heb, dus dubbel reden tot feest

En ik geloof dat ik 't hier op dit forum nog niet verteld had (ik houd het allemaal niet meer zo bij waar ik wat gezegd heb ), maar ik heb 't dus ook op mijn werk aan iemand van personeelszaken verteld. Ze was heel erg positief en voorzag totaal geen problemen. Ze had zelfs bij een eerder bedrijf al een keer met een travestiet (of transseksueel/transgender die nog gedeeltelijk in de kast zat, dat was niet helemaal duidelijk) te maken gehad, dus ze keek ook niet echt vreemd op van mijn verhaal. Ik heb haar ook een beetje uitgelegd hoe het hele VU traject werkt en met haar afgesproken regelmatig een gesprek te houden om mijn verdere stappen binnen het bedrijf te bespreken. 't Gaat allemaal best lekker hier dus
wondererdonderdag 30 juli 2009 @ 00:33
Joanne, tof
Ilse2602donderdag 30 juli 2009 @ 00:39
Wat goed Joanne! Spannende stap is het wel, maar het voelt zo goed als het gewoon bespreekbaar is geworden! Helemaal goed dit!

Oh en gefeliciteerd met je appartement!
Maareuh, een house-warming over 2,5 jaar? Dat moet je even uitleggen. Moet je eerst nog 2,5 jaar aan het klussen voordat je erin kunt? Ik hoop het niet voor je.

Nu ga ik trouwens lekker mijn bedje in... Morgen moet ik nog ruim een uur overwerken om te compenseren voor wat afwezige uurtjes. Bijna eind van de maand en dat betekent voor een detachee dat de maandbalans opgemaakt moet worden.
Joanne35donderdag 30 juli 2009 @ 00:51
@wonderer/ilse: bedankt, maar wow, wat een snelle reacties, zitten jullie hier te F5-en ofzo?
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 00:39 schreef Ilse2602 het volgende:
Maareuh, een house-warming over 2,5 jaar? Dat moet je even uitleggen. Moet je eerst nog 2,5 jaar aan het klussen voordat je erin kunt? Ik hoop het niet voor je.
Nee, het is nieuwbouw. Over een half jaar beginnen ze met bouwen en het duurt ongeveer 2 jaar
quote:
Morgen moet ik nog ruim een uur overwerken om te compenseren voor wat afwezige uurtjes.
Ja, ik ga m'n productiviteit op m'n werk ook maar eens opvoeren, ik heb het afgelopen jaar niet zo best gefunctioneerd dus ik heb nog wel wat goed te maken nu
wondererdonderdag 30 juli 2009 @ 00:57
F5 in MyAT ja
Joanne35donderdag 30 juli 2009 @ 01:00
Hehe, doe 't zelf ook hoor, F5-en
Onderwegdonderdag 30 juli 2009 @ 11:55
@Joanne35

Gefeliciteerd! Jammer van het wachten maar nieuwbouw is ook wel erg lekker ;-)
Magentadonderdag 30 juli 2009 @ 22:56
Inmiddels ook mijn (voorlopig) laatste afspraak gehad en zit in hetzelfde schuitje als Ilse; groen licht wat betreft de psycholoog dus

Meteen even bloed laten prikken zodat de endocrinoloog daar de resultaten van kan zien straks.

Mijn dag kan niet meer stuk iig dat lijkt me logisch
wondererdonderdag 30 juli 2009 @ 23:28
Wat een grote stappen allemaal!

Ik heb pas 19 augustus mijn eerste gesprek met de psych
Joanne35vrijdag 31 juli 2009 @ 00:02
@Onderweg: Dank je, en ach, dat wachten vind ik niet eens zo erg, waar ik nu woon bevalt het me ook best nog wel (huurwoning), het enige minpuntje is dat ik geen tuin of balkon heb en dus nooit eens lekker buiten kan zitten

@Magenta: Gefeliciteerd!

@Wonderer: Ik voel met je mee, zit ook nog steeds te wachten op de uitnodiging voor de intake, mijn inschatting was ergens in september
wonderervrijdag 31 juli 2009 @ 00:17
Dit is niet eens intake, he? Dit is pre-traject. Maar voor jou is het wachten ook kut. Voor iedereen.
Hexleyvrijdag 31 juli 2009 @ 00:47
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 23:28 schreef wonderer het volgende:
Ik heb pas 19 augustus mijn eerste gesprek met de psych
Genoeg vertrouwen in je eigen Engels?
Uiteindelijk lijkt psychologie aardig op een spelletje Lingo...
wonderervrijdag 31 juli 2009 @ 00:48
quote:
Op vrijdag 31 juli 2009 00:47 schreef Hexley het volgende:

[..]

Genoeg vertrouwen in je eigen Engels?
Uiteindelijk lijkt psychologie aardig op een spelletje Lingo...
Dat wel ja.Ik kan gelukkig sowieso wel goed verwoorden wat ik voel.
Hexleyvrijdag 31 juli 2009 @ 08:42
Zijn er eigenlijk nog gamers hier in dit topic? Kwam toevallig dit tegen: Dragon Age...
Ilse2602vrijdag 31 juli 2009 @ 22:19
Hai Magenta, gefeliciteerd! Ook voor jou een turbulente tijd voor de boeg dus. Eind volgende week is er weer overleg dus dan zullen we allebei hopelijk wel groen licht krijgen. Welke psycholoog heb jij eigenlijk? Ik zit bij mevrouw Biemond.
Magentazaterdag 1 augustus 2009 @ 03:22
Thanks
Nee ik val onder de volgende (over een maandje). Ook mevrouw Biemond en blij toe
Ilse2602zaterdag 1 augustus 2009 @ 07:42
Zij is aardig he?! Ik heb best vaak hard om dingen moeten lachen bij haar, en dan lacht ze vrolijk mee. Niet alles is kommer en kwel natuurlijk en dan mag er wat mijn betreft best om bepaalde dingen gelachen worden. 'Bizarre' vragen uit het diagnostische onderzoek bijvoorbeeld. Van mijn kant in ieder geval geen negatieve berichten over haar. Ik ben dan ook erg blij dat ik bij haar patiënt ben.

Jammer dat je niet met deze maand mee kunt, maar dat zal denk ik komen doordat ze ziek is geweest. Dat het aantal 'te behandelen dossiers' anders te hoog wordt of zoiets.
Meike26zaterdag 1 augustus 2009 @ 11:41
@Hexley...

Ja hoor We hebben sinds kort een PS3 en ik ben nu rustigjes aan GTA4 uit te spelen. Ben voornamelijk verslaafd aan racegames, maar heb ook Prince of Persia en een ijshockey spelletje.

Games als Dragon Age boeien mij eigenlijk weinig. In het PSP topic zijn ze ook lyrisch over Final Fantasy enzo... maar begrijp geen ene .... van die games.
Kralicekzaterdag 1 augustus 2009 @ 12:20
Hoe worden jullie nou gekwalificeerd?
Ik vroeg me af waarom het niet als een geestesziekte gezien word om een man of vrouw te willen worden maar wel als je je laat ombouwen tot dier bijvoorbeeld. Homosexualiteit is iets wat in de natuur voorkomt, maar transsexualiteit?
Hexleyzaterdag 1 augustus 2009 @ 13:15
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 12:20 schreef Kralicek het volgende:
Hoe worden jullie nou gekwalificeerd?
Ik vroeg me af waarom het niet als een geestesziekte gezien word om een man of vrouw te willen worden maar wel als je je laat ombouwen tot dier bijvoorbeeld. Homosexualiteit is iets wat in de natuur voorkomt, maar transsexualiteit?
Meeste antwoorden kun je hier wel vinden: VUmc: Zorgcentrum voor genderdysforie en AMC Magazine...

Officieel ziet men het nog als "mentale stoornis", het staat oa. nog steeds in de DSM en ICD...
Maar als je het tweede stukje leest, zou je ook kunnen zeggen dat het een variant van interseksualiteit is.
Een aantal jaren geleden (voor 1994?) was homoseksualiteit ook een geestesziekte en stond het ook in de
DSM en ICD. Net als homoseksualiteit is het dus eigenlijk een "foutje" van de natuur....
MuteZukinizaterdag 1 augustus 2009 @ 13:42
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 12:20 schreef Kralicek het volgende:
Hoe worden jullie nou gekwalificeerd?
Ik vroeg me af waarom het niet als een geestesziekte gezien word om een man of vrouw te willen worden maar wel als je je laat ombouwen tot dier bijvoorbeeld. Homosexualiteit is iets wat in de natuur voorkomt, maar transsexualiteit?
misschien een idee om dat maar eens te onderzoeken dan als je je dat afvraagt, misschien zijn er wel dieren die een vragenlijst in willen vullen en op gesprek willen gaan bij een gendertherapeut
Net als dat dieren niet kunnen zeggen dat ze homoseksueel zijn kunnen ze moeilijk zeggen dat ze transseksueel zijn, je ziet alleen uitingen van seksuele oriëntatie. Seksualiteit kennen dieren niet, hebben ze geen discours voor, zullen ook geen Pride houden of healings doen om elkaar te genezen van hun seksuele voorkeur. Dus naar dieren kijken is misschien interessant en leuk maar geeft geen enkele reden om menselijke diversiteit te accepteren of niet.
Wat betreft de medische kwalificatie valt genderdysforie nog altijd onder de mental disorders dankzij de gewoonte van de psycho-medische wereld om alles wat afwijkt van de 'norm' als mentale afwijking te kwalificeren zoals ze ooit met homoseksualiteit deden, genderdysforie of zoas de psychiaters zeggen gender identiteits stoornis, is ook pas in de mental disorder boekjes gekomen toen homoseksualiteit er uit was. Slechte gewoontes leren die lui dus niet zomaar af.
Het wordt dus wel als 'geestesziekte' gezien, maar dat wil niet zeggen dat het dat is. Ombouwen tot dier is van een totaal andere orde, aangezien een mens een mens blijft al is ze/hij een vrouw of een man, is die vergelijking ook een misser, en daar zal ik niet verder op in gaan, niet de moeite waard.
Waarom ben jij jezelf en voel je je goed in je lichaam, dat is omdat bepaalde processen van je ontwikkeling (hersenen en lichaam) zo zijn gegaan als ze bij het gros van de mensen is gegaan. Soms gaat het anders, daar kan je een psycholoog naar laten kijken maar die kan de eigen werkelijkheid van een persoon moelijk wegwuiven net als ze dat bij jou niet kunnen. De procedure steekt wel zo in elkaar en daar zul je als transgender persoon je weg wel in vinden, want wie wil nou niet gewoon volledig zichzelf kunnen zijn.
Samengevat, menselijke diversiteit in een psychmedisch discours van mentale afwijkingen plaatsen is enkel hoe de samenleving er mee om gaat, dit is allerminst reden te geloven dat die diversiteit een stoornis betreft. Desalniettemin betreft het een gesteldheid die onbehandeld tot veel kwaads kan leiden, behandeling door een psycholoog is alleen nuttig om gevolgen, van de wisselwerking tussen je lichaamservaring en de norm hoe te zijn en te gedragen, te kunnen ondervangen. Hormoonbehandeling en bepaalde chirurgische ingrepen zijn gebleken de meest nuttige behandeling te zijn.

@ de rest
gefeliciteerd met jullie vorderingen en succes met jullie aanstaande stapjes

Ga ik deze maand in de tussentijd door met nadenken of ik door Kanhai in Alkmaar in 't voorjaar of door VU-chirurgen in Amsterdam in 't najaar 2010 m'n operatie wil hebben.... ben er wel een beetje uit hoor, maar gesprekjes met Kanhai e.a. zullen toch de uitkomst moeten geven
MuteZukinizaterdag 1 augustus 2009 @ 13:44
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 13:15 schreef Hexley het volgende:

[..]

Een aantal jaren geleden (voor 1994?) was homoseksualiteit ook een geestesziekte en stond het ook in de
DSM en ICD. Net als homoseksualiteit is het dus eigenlijk een "foutje" van de natuur....
homoseksualiteit is in '73 uit de DSM gehaald
Joanne35zaterdag 1 augustus 2009 @ 13:46
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 12:20 schreef Kralicek het volgende:Homosexualiteit is iets wat in de natuur voorkomt, maar transsexualiteit?
Ik vind dat altijd zo'n raar argument, dat iets pas acceptabel is als het 'natuurlijk' zou zijn. Dat homoseksualiteit en transseksualiteit voorkomt kan niemand ontkennen, en wij mensen maken net zo goed deel uit van de natuur, dus 'het komt voor in de natuur'.

Overigens schijnt het wel degelijk voor te komen bij dieren. In ieder geval heeft men in de laboratorium-omgeving transseksueel gedrag bij ratten aan kunnen tonen door de hormoonhuishouding van pasgeboren ratten te beïnvloeden. Het zou me verbazen als dergelijke hormoon-afwijkingen ook niet spontaan in de natuur voorkomen.
Kralicekzaterdag 1 augustus 2009 @ 14:13
Ja ik heb er helemaal niks op tegen hoor, ik vraag het me alleen af.
Hexleyzaterdag 1 augustus 2009 @ 14:19
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 11:41 schreef Meike26 het volgende:
Ja hoor We hebben sinds kort een PS3 en ik ben nu rustigjes aan GTA4 uit te spelen. Ben voornamelijk verslaafd aan racegames, maar heb ook Prince of Persia en een ijshockey spelletje.

Games als Dragon Age boeien mij eigenlijk weinig. In het PSP topic zijn ze ook lyrisch over Final Fantasy enzo... maar begrijp geen ene .... van die games.
Nou het is meer de virtuele seks die je in Dragon Age kunt hebben...
Weet eigenlijk niet echt wat ik daar van moet denken....

Zelf wacht ik nog even met een nieuwe console, de reden is Final Fantasy XIII & XIV..
Hexleyzaterdag 1 augustus 2009 @ 14:28
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 13:44 schreef MuteZukini het volgende:

[..]

homoseksualiteit is in '73 uit de DSM gehaald
De laatste tijd was hier in Spanje de ICD regelmatig in het "nieuws", oa. door Frankrijk die het niet meer als "gekte" ziet... En dat er nog nieuwe oude ICD's verkocht werden aan hulpverleners waar homoseksualiteit nog steeds in stond. Heb het even opgezocht en homoseksualiteit is pas in 1990 uit de ICD gehaald en transseksualiteit is er pas in 1996 in gekomen. Hoe betrouwbaar het is, ik weet het niet het is internet he...
Joanne35zaterdag 1 augustus 2009 @ 14:33
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 14:19 schreef Hexley het volgende:
Nou het is meer de virtuele seks die je in Dragon Age kunt hebben...
Weet eigenlijk niet echt wat ik daar van moet denken....
Ik heb die pagina waar je naar linkte even gelezen en ik werd er ook niet blij van nee.

Tegenwoordig speel ik geen computerspellen meer. Vind ze wel leuk, maar ik houd nogal van spellen waar veel tijd in gaat zitten (rpg & strategy spellen e.d.) en ik weet gewoon dat als ik weer aan zo'n spel begin dat ik dan weer dagen of soms zelfs weken niets anders meer doe. Het was voor mij ook echt een vorm van escapisme. Ik blijf dus maar een beetje uit de buurt, heb wel wat beters te doen nu
wondererzaterdag 1 augustus 2009 @ 18:31
Er zijn ook dieren die van geslacht veranderen.
Hexleyzaterdag 1 augustus 2009 @ 18:55
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 18:31 schreef wonderer het volgende:
Er zijn ook dieren die van geslacht veranderen.


Nemo,...

Of zou het al Nema wezen...?
wondererzaterdag 1 augustus 2009 @ 19:02
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 18:55 schreef Hexley het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nemo,...

Of zou het al Nema wezen...?
Ik zou Nemo nou niet "een dominant mannetje" willen noemen
Hexleyzaterdag 1 augustus 2009 @ 19:23
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 19:02 schreef wonderer het volgende:
Ik zou Nemo nou niet "een dominant mannetje" willen noemen
Gewoon wachten op het niet verwerkte jeugd haaien trauma of zo. Dus dat komt nog wel...
Joanne35zaterdag 1 augustus 2009 @ 19:24
Goh, zou dit soms verklaren waarom mannen allemaal zo dominant willen zijn? Omdat ze eigenlijk vrouw willen worden?
Twinkyzondag 2 augustus 2009 @ 11:45
Maar, het is toch ook gewoon een geestesziekte? Dwz dat er iets mis is in je hoofd, dat je hersenen niet kloppen met je lijf? en dan zijn er twee oplossingen: je hersenen aan je lijf aanpassen of je lijf aan je hersenen. En aangezien de wetenschap nog niet zover is om je hersenen het andere geslacht te maken gaat het nu zo dat je je lijf aanpast. Toch?
MuteZukinizondag 2 augustus 2009 @ 13:37
nou daar valt dus nog behoorlijk over te discussiëren, in Frankrijk en Engeland wordt het officieel niet meer als zodanig beschouwd.
De psychiaters noch de medici hebben voldoende bewijs voor respectievelijk een psychische oorzaak of fysieke oorzaak (hersenontwikkeling in de baarmoeder), punt is wel dat de psychiaters tot nu toe geen enkele theorie hebben kunnen bevestigen terwijl hun wel diagnose en een bepaalde therapie aandragen. De reden dat er fysieke aanpassing van het lichaam plaatsvindt is omdat dat de beste resultaten oplevert, en therapie zoals bepaalde psychiaters nog voor pleiten geen enkel vaststaand resultaat heeft opgeleverd.
Dat het een mentale aandoening is is dus maar een mening.
En daarnaast is dus niet alles wat in de hersenen anders gaat een geestesaandoening, de hersenen zijn ook deel van ons lichaam, is dus net zo fysiek als je kleine teen ...en kan dus ook fysieke diversiteit bezitten, net als de ene een langere kleine teen heeft als de ander, het is alleen wat ingewikkelder na te gaan, aangezien nog lang niet zo veel bekend is van hersenen als van tenen
Twinkyzondag 2 augustus 2009 @ 14:08
Ja dat is natuurlijk een beetje een grijs gebied, in hoeverre is dat zo... De oorzaak van de genderdysforie zit duidelijk in de hersenen, dus in die zin hebben je hersenen (lichamelijk) en grote invloed op je geestelijke welzijn...
Hexleyzondag 2 augustus 2009 @ 14:21
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 14:08 schreef Twinky het volgende:
De oorzaak van de genderdysforie zit duidelijk in de hersenen,
Je zou het natuurlijk ook zo kunnen zien,...
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 11:45 schreef Twinky het volgende:
dat er iets mis is in je hoofd met het lichaam, dat je hersenen het lijf niet kloptpen met je lijf de hersenen
Twinkyzondag 2 augustus 2009 @ 15:07
Hexley
wondererzondag 2 augustus 2009 @ 17:48
Maar het is een fysieke afwijking in de hersenen (anders ontwikkelde hypofyse toch?). Alzheimer is ook geen geestesziekte, dat zijn gewoon afstervende hersencellen.
Joanne35zondag 2 augustus 2009 @ 19:01
Ik zie het vrij simpel: M2F's zijn in hun hoofd net zo normaal als elke andere vrouw. En F2M's zijn in hun hoofd ook net zo normaal als elke andere man. Het is gewoon een mismatch tussen brein en lichaam.
Hexleyzondag 2 augustus 2009 @ 21:13
Ik was opzoek naar Identities...
En toevallig kwam ik deze docu tegen: The Aggressives. Mocht iemand een invite willen hebben...
quote:
IMDb: The Aggressives
A documentary look at women who prefer to dress and act as men and who participate in NYC's predominantly African-American lesbian drag balls...
Meike26maandag 3 augustus 2009 @ 00:12
Hallooo

Weer eens een dikke post in dit topic over mezelf...

Laat ik het zo zeggen, toen ik nog niets wist van het bestaan van het genderteam, nog niet wist hoe ik mezelf moest benoemen of "wie/wat ik was" verzorgde ik mijzelf best slecht. Als ik eens in de 2 weken had gedouched, was dat een record...waarom? Het kon mij echt geen moer intresseren hoe ik eruit zag...ik rook mezelf niet eens meer....

Toen ik het VU Genderteam ontdekte en het intake achter de rug was, was op 1 ding na (verbreken van relatie) alles positief geworden. Ik liep weer blij over straat...met de wetenschap dat ik dat leventje op een dag opzij kon zetten...."Zo en nu ben IK aan de beurt". Heel gek...maar sinds die 31e Oktober 2003 ben ik bijna elke dag gaan douchen...had ik meer oog voor het huishouden, hield ik mijn eigen bankzaakjes enz enz beter in de gaten en hield ik mezelf meer aan mijn woorden: "Zondag ga ik de auto uitzuigen en wassen" en dat gebeurde dan ook.

Welnu. Ik voel aan mezelf dat het de verkeerde kant op gaat. Ik houd mezelf nog zelden aan het woord.
* Dieet* en *afvallen* zijn al vaak gehoord, maar ik ben in 1 jaar tijd maar amper 2 kilo afgevallen en zo lekker als ik vanavond heb gegeten buiten de deur....die 4 pond zitten er nu toch wel weer aan.
Ook met medicijnen innemen, huishouden, werk....alles....ik heb er geen grip meer op....mezelf dan.
Gedisciplineerd ben ik nooit geweest.....ik heb ooit een thuisstudie DTP van de LOI aangevraagd...ik heb de F 1849,50 gulden keurig over gemaakt, maar ik ben volgens mij nog nooit verder gekomen dan het introductie hoofdstuk.... Het is, zonder dramatisch te doen, maar toch waar...wel zo dat ik mezelf weer zie als dat vodje mens van voor Oktober 2003... Het voelt alsof ik weer een loser word.... Nog liever spring ik van de Eiffeltoren aka Mary Poppins, dan dat ik terug zou vallen in dat leven als jongen zijnde.

Omdat ik de laatste paar maanden ook psychisch een beetje in de rats heb gezeten...depressief...stress enz enz. denk ik er steeds vaker aan om Hypnotherapie toe te passen om in mijn onderbewust zijn de draaiknop "Discipline" wat verder naar rechts te draaien. Als ik al 30% meer discipline in mijn donder zou hebben, ben ik al blij, maar meer dan die 30 is ook welkom. Als ik gewoon wat meer discipline heb, dan neem ik mijn medicijnen weer gewoon in, waaronder toch wel een aantal belangrijke pilletjes, ga ik weer elke dag of om de dag onder de douche in plaats van nu hooguit 2 keer in de week en is mijn huishouden ook geen stilleven van Jan Steen meer.

Dit wilde ik dus gewoon even met jullie delen.... misschien dat hier ook toevallige pasanten van FOK langs komen en hun idee over Hypnotherapie hebben? Alle goede en slechte verhalen zijn welkom...


*Begrijp me dus ajb niet verkeerd mensen Het gaat redelijk goed voor de rest..Ik heb een goed betaalde baan, ik heb vandaag samen met m'n vriend heerlijk geshopped in Batavia Stad en uiteten geweest naderhand...dus echt slecht heb ik het niet.... maar het kan dus wel beter !! Met name dat ik schrijf omdat ik wil weten hoe jullie, nu we toch al in R & P zitten, over hypnotherapie denken?
Meike26maandag 3 augustus 2009 @ 00:20
Edit: Dubbel post

[ Bericht 99% gewijzigd door Meike26 op 03-08-2009 00:33:20 ]
Onderwegmaandag 3 augustus 2009 @ 10:48
Geen ervaring met hypnotherapie, sorry.

Wij (=mensen) zijn er nogal sterk in 1 + 2 = 3 te zeggen. Als het slecht met ons gaat, wij veranderen iets en daarna gaat het beter, is dus de oorzaak wat wij veranderd hebben. Ik ervaar dat zelf ook, maar realiseer mij (soms) dat niet datgene dat veranderd is de oorzaak was, maar dat ik geen focus had. Door iets te veranderen in mijn leven had ik weer een focus en daardoor gaat het beter. Kortom, na een tijdje ga ik mij weer vervelen in mijn leven.

Het kan natuurlijk een gebrek aan discipline zijn, maar het kan ook zo zijn dat jij je leven niet interessant genoeg vindt om gefocussed te blijven. Dan kan je wel een cursus focussen nemen, maar dan pak je het symptoom aan en niet de oorzaak.

Als buitenstaander krijg ik de neiging om je aan te raden je af te vragen, waarom die discipline wegvalt na een tijdje. Misschien is het verstandiger een therapeut te benaderen met een wat meer algemene vraag, zoals "wat is er mis met mijn leven, volgens mij" dan een technische oplossing in het gedrag.

My 2cts
Dropkogeldinsdag 4 augustus 2009 @ 13:40
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 18:55 schreef Hexley het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nemo,...

Of zou het al Nema wezen...?
echt dat was me in de film nu nooit opgevallen...
nog een keer kijken of???
ah ik weet het all het zijn gewoon 2 verschillende vissen
Twinkydinsdag 4 augustus 2009 @ 16:03
Maar Meike, is het echt discipline? Of weet je wel wat je moet doen maar doe je het lekker toch niet?

En onzin dat 'de jongen' van een paar jaar terug er weer is, denk eens na wat je in de tussentijd allemaal behaald en besloten hebt, dat is niet niks. Komop meid, kies voor jezelf
Magentadinsdag 4 augustus 2009 @ 22:57
Helaas ook geen ervaring mee of verhalen van gehoord. Verder hoop ik dat het lukt alles weer beetje op de rit te krijgen!

Joanne, nog gefeliciteerd met je nieuwe stekkie!
Joanne35woensdag 5 augustus 2009 @ 00:31
@Magenta: Dank je

@Meike: Sorry, heb daar ook geen ervaring mee.

Maar ik ben zelf ook zo'n ongedisciplineerde chaoot, dus als 't werkt laat het dan even weten, misschien is 't ook wat voor mij

Zelf heb ik het idee dat ik vooral dingen laat liggen als ik te veel andere (leuke) dingen om handen heb. Ik weet niet of dat voor jou ook geldt? Misschien moet je dan gewoon even wat meer tijd vrijmaken, een beetje onthaasten zeg maar.
Hexleyzondag 9 augustus 2009 @ 22:16
Kwam net dit nog tegen: Pregnant Man Thomas Beatie Reality Show & @ NYDailyNews.com...
"Leuk" zo'n camera de halve dag achter je aan...
MuteZukinimaandag 10 augustus 2009 @ 22:40
Ik voorspel geen hoge kijkcijfers, voor zo'n realityshow hoef je echt niet apart te zijn maar vooral subversief gedrag vertonen in de zin van ruzies/sex/overdaad/schandalen . Dat presteren die Beaties denk ik niet. Maar mocht het op een bepaalde manier de transgender en het norm-afwijkende gezin in de huiskamer van de gemiddelde amerikaan brengen die daardoor een minder hypocriet beeld krijgt daarvan dan is het bewonderenswaardig en een prima actie , maar alleen dan
Hexleydinsdag 11 augustus 2009 @ 15:14
quote:
Op maandag 10 augustus 2009 22:40 schreef MuteZukini het volgende:
Ik voorspel geen hoge kijkcijfers, voor zo'n realityshow hoef je echt niet apart te zijn maar vooral subversief gedrag vertonen in de zin van ruzies/sex/overdaad/schandalen
Aan de twee zenders tezien denk ik dat het eerder een "EmoDocu" achtig iets zal worden...
TLC (The Learning Channel) is een Discovery zender en Oxygen is ergens vergelijkbaar met Lifetime en WEtv. Dat zijn "vrouwen" zenders... Maar ik denk dat de gemiddelde Amerikaan er niet anders over gaat denken.
Dropkogelwoensdag 12 augustus 2009 @ 15:20
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 22:16 schreef Hexley het volgende:
Kwam net dit nog tegen: Pregnant Man Thomas Beatie Reality Show & @ NYDailyNews.com...
"Leuk" zo'n camera de halve dag achter je aan...
en dan vooral het nieuws in de rubriek roddelen zetten poeh
en wat die camera s betreft daar wen je snel aan
( heb er ooit eens een volle week de camera op me gehad wegens medisch onderzoek )
Hexleywoensdag 12 augustus 2009 @ 18:46
"Call Me Malcolm" (zie evnt. IMDb), staat nu plotseling zo goed als overal online...
wondererdonderdag 13 augustus 2009 @ 23:52
quote:
Op woensdag 12 augustus 2009 18:46 schreef Hexley het volgende:
"Call Me Malcolm" (zie evnt. IMDb), staat nu plotseling zo goed als overal online...
Gekeken. Mooi
Ilse2602zaterdag 15 augustus 2009 @ 11:05
@ Meike:
Ik heb ook geen ervaring met hypnotherapie.

Zelf ben ik van tijd tot tijd ook wel eens een beetje ongedisciplineerd. Dat gebeurt vooral als ik voor een langere periode geen 'doel' heb om naar te streven, niets heb om aan te werken. In mijn geval is het doel fysiek aansluiting te krijgen met mijn psyche één van de grote doelen in mijn leven, maar ook het willen zien van de wereld, het maken van bepaalde carrieremoves, het vinden van een leuke partner en moeder worden, zijn voor mij grote doelen in het leven. Doordat ik dat soort doelen heb kan ik vooruit. Vroeger, toen ik mezelf nog geen doelen wist te stellen omdat ik weinig weet had van wie ik nou eigenlijk was, dwaalde ik maar een beetje doelloos in het leven rond omdat ik niet wist welke kant ik er mee op wilde.

Ik vraag me dan ook af of het niet gewoon een groter doel is wat je mist. Een van je grote doelen heb je in ieder geval al bereikt, je bent inmiddels vrouw geworden. Misschien heb je nu gewoon weer iets nodig om naar toe te leven...


Anyway...
Ik heb zelf nog wel even een grote update te doen... Ik heb namelijk sinds gisteren groen licht. Echt geweldig!!! Ik heb gelijk mijn hormoontjes opgehaald, helaas kan ik ze nu nog niet innemen omdat ik over anderhalve week aan mijn gezicht geopereerd wordt. Maar twee weken na de operatie mag ik er mee beginnen. Ik heb er lange tijd naar uitgekeken maar het was vaak toch voor mijn gevoel allemaal een beetje ver weg. Maar nu de operatiedatum dichterbij komt, ik groen licht heb gekregen en mijn hormoontjes klaar liggen om in te nemen, kan ik er echt naar toe leven begin ik toch wel wat kriebels in mijn onderbuik te krijgen. Ik kan bijna full-time gaan en ik kijk er écht naar uit!
Joanne35zaterdag 15 augustus 2009 @ 11:28
@Ilse: Gefeliciteerd!
Ilse2602zaterdag 15 augustus 2009 @ 12:23
Thnx!
Dropkogelzaterdag 15 augustus 2009 @ 12:47
Ilse gefeliciteerd met je groene licht.
en succes met de operatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dropkogel op 15-08-2009 12:54:45 ]
wondererzaterdag 15 augustus 2009 @ 18:10
Ilse, tof
Twinkyzondag 16 augustus 2009 @ 17:11
Wat ga je doen dan in je gezicht Ilse?
Ilse2602zondag 16 augustus 2009 @ 20:34
Ik laat mijn haarlijn verplaatsen, mijn voorhoofd gladder maken en mijn oogbot verfijnen. Daarbij krijg ik haartransplantaten die ze langs de ontstane wond zetten, zodat je op termijn geen litteken meer ziet. Omdat er wat huid overblijft na het verfijnen van het oogbot, wordt er een stukje huid bij het ooglid weggehaald en worden mijn wenkbrauwen ietsje gelift. Daarnaast laat ik mijn kin wat minder hoog maken en iets vrouwelijker van vorm. Dat laatste doen ze met een klein implantaat. Ohja, en ze gaan mijn adamsappel verkleinen.

Dus best nog wel wat, maar in principe zijn het allemaal relatief milde ingrepen in mijn geval. Tenminste, naar wat ze aan de hand van foto's konden zien, val ik voor alle ingrepen in de lichtste categorie zeg maar... Er is minder agressief werk nodig voor een vrouwelijk resultaat.

Er wordt wel veel gedaan om geen zichtbare littekens achter te laten. Zoals met die haartransplantaten. En het litteken dat ontstaat door de ingreep aan mijn kin, komt aan de binnenkant van mijn mond. Het litteken van het werk aan mijn adamsappel komt weer in een huidplooi in de hals en wordt binnenstebuiten gehecht zodat er uiteindelijk weer een nieuwe huidplooi voor terugkomt als het genezen is.

Dus datte...

[ Bericht 0% gewijzigd door Ilse2602 op 16-08-2009 21:35:57 ]
Joanne35maandag 17 augustus 2009 @ 12:18
Ilse: Allemaal dingen die ook op mijn verlanglijstje staan. Misschien hadden we samen moeten gaan, dan hadden we om korting kunnen vragen

Nuja, ik wil toch sowieso eerst een tijdje aan de hormonen om het effect daar van af te wachten. Maar ben wel heel benieuwd hoe 't je vergaat daar. Ik hoop dat 't allemaal goed gaat en dat 't allemaal maar snel mag genezen

Wat mij betreft, het gender team is weer lekker bezig. Ze hebben de brief met het verzoek om informatie naar het oude praktijkadres van m'n therapeute gestuurd waar ze dus al jaren niet meer werkt. Die brief (met gevoelige medische informatie) ligt nu dus al wekenlang op een of ander kantoor
Twinkymaandag 17 augustus 2009 @ 12:34
zo dat is wel een hoop maar klinkt wel onwijs goed... Komen er voor en na foto's? Ik ben wel benieuwd in hoeverre dat dan daadwerkelijk verschil maakt...
Ilse2602maandag 17 augustus 2009 @ 17:55
@ Joanne:
Haha... mja misschien was dat wel een goed plan geweest. Maar ik krijg sowieso al korting als ik ook mijn geslachtsveranderende operatie bij Dr. Suporn laat uitvoeren. Dat scheelt ongeveer 2000 euro (als ik het goed onthouden heb). Maar of mijn zorgverzekeraar daarmee over de streep te trekken is en mij vergoeding wil verstrekken buiten Europa is nog maar zeer de vraag.

Ik denk trouwens dat 'ons' verlanglijstje bestaat uit de meest uitgevoerde FFS-ingrepen voor transseksuele vrouwen. Naja, er zijn er nog wel een paar die veel worden uitgevoerd. Bijvoorbeeld een onderkaakversmalling, een bovenliplift of een neusverfijning.

Trouwens... jouw gendertherapeut is toch dezelfde als waar ik heen ben geweest? Dan zullen ze mijn verzoek om informatie ook wel naar de verkeerde hebben gestuurd
Ilse2602maandag 17 augustus 2009 @ 18:28
@ Twinky:
Of er voor- en na-foto's komen weet ik wel zeker. Die laat ik door de kliniek maken. Maar ik denk niet dat ik ze ook hier online ga zetten. Ik plak natuurlijk wel een foto van mijn nieuwe gezicht op het plakboek maar om hier voor het publieke oog met voor-foto's te gaan zeulen zie ik niet zo zitten. Je weet nooit waar dat allemaal terecht komt. Maar je kunt me natuurlijk altijd even toevoegen op msn.
wonderermaandag 17 augustus 2009 @ 18:30
Hee, trouwens, is er interesse voor nog een meet, dit najaar? Vond het vorig jaar wel gezellig
Ilse2602maandag 17 augustus 2009 @ 18:32
Ja hoor... Ik vond het ook gezellig en dan kan ik dit keer ook gewoon lekker als mezelf komen!
wonderermaandag 17 augustus 2009 @ 18:33
Ik ben van 16 oktober tot 7 november in Nederland Tzt maar even iets afspreken dan
Ilse2602maandag 17 augustus 2009 @ 18:36
Goed idee... zolang het in de avond kan en ik het enige tijd van te voren weet, is wat mij betreft iedere datum wel denkbaar (mits ik geen afspraak bij de lasertherapeut of logopedist heb staan). Ik heb namelijk eigenlijk geen vrije dagen meer over...
Joanne35maandag 17 augustus 2009 @ 18:45
@Ilse: Ah, je laat alles in Thailand doen? Maar waarom loop je dan eigenlijk bij de VU? Was het dan niet handiger om het via Tanja van Hengel te doen? Ik meen ooit ergens gelezen te hebben dat het dan veel makkelijker is om vergoeding voor een operatie in Thailand te krijgen omdat de VU je dan in principe niet wil opereren. Maar ik kan me vergissen hoor, ik moet nog veel uitzoeken
quote:
Ik denk trouwens dat 'ons' verlanglijstje bestaat uit de meest uitgevoerde FFS-ingrepen voor transseksuele vrouwen. Naja, er zijn er nog wel een paar die veel worden uitgevoerd. Bijvoorbeeld een onderkaakversmalling, een bovenliplift of een neusverfijning.
Ja, ik twijfel eigenlijk voornamelijk over alles beneden de neus en de neus zelf. Alles er boven is toch wel bittere noodzaak, vooral m'n ogen liggen nogal diep dus dat wenkbrauwbot moet echt wel wat aan gebeuren. En ik heb helaas ook de horizontale lijnen op mijn voorhoofd en de te hoge haargrens (alhoewel ik me nog redelijk gelukkig mag prijzen wat m'n haardos betreft, m'n vader is namelijk helemaal kaal, maar volgens mij heb ik het haar van m'n opa geerfd, die had als 80-plusser nog een grote bos haar op z'n hoofd ).
quote:
Trouwens... jouw gendertherapeut is toch dezelfde als waar ik heen ben geweest? Dan zullen ze mijn verzoek om informatie ook wel naar de verkeerde hebben gestuurd
Werd er tijdens de gesprekken dan totaal niet gerefereerd naar wat je bij haar allemaal al verteld had? Of heb je misschien zelf het adres opgegeven tijdens je aanmelding, want ik kreeg van die mevrouw te horen dat ze het adres wel ergens hadden liggen. Misschien dat 't daar fout is gegaan?
Ilse2602maandag 17 augustus 2009 @ 20:13
Oh jeee.... eventjes mezelf quoten.

Ik zei namelijk:
quote:
[...] Maar ik krijg sowieso al korting als ik ook mijn geslachtsveranderende operatie bij Dr. Suporn laat uitvoeren. Dat scheelt ongeveer 2000 euro (als ik het goed onthouden heb). [...]

Ik heb even mijn mailtjes erop nagelopen en daarin stond geen korting genoemd. Er werd alleen geschreven dat er voor 'past-patients' absoluut een korting geldt.

Dat moest ik even rechtzetten. mensen verkeerd informeren is niet echt handig namelijk...
Ilse2602woensdag 19 augustus 2009 @ 07:05
Oh en uiteraard ga ik volgende week bij Dr. Suporn navragen hoe groot die korting is... dus dan laat ik het hier natuurlijk wel even weten.
wondererwoensdag 19 augustus 2009 @ 20:30
Eerste gesprek gehad. Wat haar betreft kan ik meteen aan de T
Joanne35woensdag 19 augustus 2009 @ 21:15
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 20:30 schreef wonderer het volgende:
Eerste gesprek gehad. Wat haar betreft kan ik meteen aan de T
En jij maar klagen dat 't allemaal zo lang duurt

Maaruh, kan je nu dan meteen al naar een endo dan? Of was 't meer een losse conclusie en wil ze je eerst nog vaker spreken?
wondererwoensdag 19 augustus 2009 @ 21:20
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 21:15 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

En jij maar klagen dat 't allemaal zo lang duurt

Maaruh, kan je nu dan meteen al naar een endo dan? Of was 't meer een losse conclusie en wil ze je eerst nog vaker spreken?
Je bent verplicht 3 maanden therapie te volgen voor je aan de hormonen mag hier (niks gehoord of gelezen of RLE) maar ze wilde me nu al doorsturen naar de endo (ook voor spul om de menses te stoppen, ik slik nu gewoon de pil).

Maar ik wil eerst sowieso nog een gesprek om goed alles door te spreken, en ik wil er samen met Brad heen.

Ik pleur zo even een uitgebreidere versie op mijn blog in ieder geval
Dropkogeldonderdag 20 augustus 2009 @ 15:43
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 20:30 schreef wonderer het volgende:
Eerste gesprek gehad. Wat haar betreft kan ik meteen aan de T
ha dat is snel
en hoe is dat voor jou?
Ilse2602donderdag 20 augustus 2009 @ 19:05
Tof Wonderer! Gefeliciteerd!

Ik moet zeggen dat het ergens wel een beetje maf is. Ik zet alles op alles om van de testosteron af te komen en jij wil het juist hebben. een tegenstelling die we hier op het forum el vaker zijn tegengekomen.
wondererdonderdag 20 augustus 2009 @ 19:10
quote:
Op donderdag 20 augustus 2009 19:05 schreef Ilse2602 het volgende:
Tof Wonderer! Gefeliciteerd!

Ik moet zeggen dat het ergens wel een beetje maf is. Ik zet alles op alles om van de testosteron af te komen en jij wil het juist hebben. een tegenstelling die we hier op het forum el vaker zijn tegengekomen.
Ja, als we nou gewoon van lichaam konden ruilen...

Je mag mijn estrogen wel hebben
Ilse2602donderdag 20 augustus 2009 @ 19:19
En jij mijn testosteron hoor... Je zou zelfs de testosteron producerende organen erbij mogen hebben.

Ruilen van lichaam.... hmmm volgens mij heb ik ooit een clip gezien van waarin ze mensenbewust zijn naar apen overzetten. Bedoelde je zoiets? (Maar dan anders... )
Ilse2602donderdag 20 augustus 2009 @ 19:19
Dubbelpost
wondererdonderdag 20 augustus 2009 @ 19:29
Ja, laten we van bijnieren ruilen
Hexleyvrijdag 21 augustus 2009 @ 02:37
Het is crisis dus creatief auto's verkopen: http://www.twiggi.be
Ilse2602zaterdag 22 augustus 2009 @ 12:00
Nou het is dan bijna zover... over 24 uur zit ik ingecheckt en al te wachten op het vertrek van mijn vlucht naar Thailand. Ik moet zeggen dat ik inmiddels toch wel een beetje zenuwachtig ben geworden. Ik zat vanochtend nog wat aan mijn voorhoofd te voelen en besefte in eens dat het over 5 dagen wel wat ander zal voelen. Ik ben heel erg benieuwd naar het eindresultaat. En hoop van harte dat ik niet te veel post-operatieve pijn krijg. (Morfine schijnt wel wat te helpen... )
wondererzaterdag 22 augustus 2009 @ 17:32
Succes!
Joanne35zaterdag 22 augustus 2009 @ 21:43
Ik kan me best voorstellen dat je zenuwachtig bent. Maar het komt vast allemaal goed, veel sterkte daar in Thailand
Onderwegmaandag 24 augustus 2009 @ 08:56
Heel veel succes Ilse2602 !
MrPmaandag 31 augustus 2009 @ 20:44
Op veel plaatsen lees je tegenwoordig vanalles over transsexualiteit.

Zijn er op dit forum ook mensen die het idee hebben dat ze in een verkeerd lichaam zitten?

Indien ja; zijn jullie in behandeling hiervoor? En hoever zijn jullie met jullie behandeling?
wonderermaandag 31 augustus 2009 @ 21:20
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:44 schreef MrP het volgende:
Op veel plaatsen lees je tegenwoordig vanalles over transsexualiteit.

Zijn er op dit forum ook mensen die het idee hebben dat ze in een verkeerd lichaam zitten?

Indien ja; zijn jullie in behandeling hiervoor? En hoever zijn jullie met jullie behandeling?
Ja, of je leest de topics gewoon even...
MrPmaandag 31 augustus 2009 @ 22:06
Sorry soms kies ik eerst de gemakkelijke weg
Twinkymaandag 31 augustus 2009 @ 22:21
quote:
Op zaterdag 22 augustus 2009 12:00 schreef Ilse2602 het volgende:
Nou het is dan bijna zover... over 24 uur zit ik ingecheckt en al te wachten op het vertrek van mijn vlucht naar Thailand. Ik moet zeggen dat ik inmiddels toch wel een beetje zenuwachtig ben geworden. Ik zat vanochtend nog wat aan mijn voorhoofd te voelen en besefte in eens dat het over 5 dagen wel wat ander zal voelen. Ik ben heel erg benieuwd naar het eindresultaat. En hoop van harte dat ik niet te veel post-operatieve pijn krijg. (Morfine schijnt wel wat te helpen... )
dit is ook alweer ruim een week geleden! Hoe gaat het met mw. Ilse met het mooie gezichtje?
Meike26dinsdag 1 september 2009 @ 00:36
Ik denk dat het niet lang meer duurt voordat we wat van Ilse gaan vernemen
Maar om alvast in de stemming te komen:

Hallo Thailand Wilt u ons zo spoedig mogelijk van nieuwtjes voorzien ?
Ilse2602dinsdag 1 september 2009 @ 17:19
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:21 schreef Twinky het volgende:

[..]

dit is ook alweer ruim een week geleden! Hoe gaat het met mw. Ilse met het mooie gezichtje?
Hai Allemaal,

Hat gaat hartstikke goed met me! Het herstel gaat heel voorspoedig en ik voel me prima! Binnenkort horen jullie meer van me. Heb net 4 uur lang mailtjes zitten tikken naar familie, vrienden en werk dus heb het tikken wel even zat.

Tot snel!
Twinkydinsdag 1 september 2009 @ 17:36
ooooo nou weten we nog niks! VERTEL NOU!!
wondererdinsdag 1 september 2009 @ 17:42
Ik droomde vannacht zo wazig... dat ik al met T begonnen was en maar eens mijn ouders ging inlichten, en op het herentoilet werd ik weggestuurd
Dropkogeldinsdag 1 september 2009 @ 19:27
Ilse mooi dat het herstel voorspoedig gaat.

en ben je al uit het verband dan?
Meike26woensdag 2 september 2009 @ 01:37
Ik heb vanmiddag heel even gechat met Ilse, en volgens mij is het verband eraf ja

Ze mag nu ook gewoon naar buiten en met een groepje meiden gaan ze volgens mij morgen naar het strand..

Zo goed gaat het dus Maar het lijkt me wel zo netjes om de rest gewoon aan Ilse over te laten, maar ik dacht, ik kan tenminste iets vertellen, waaruit blijkt dat het echt goed gaat en jullie ook "iets" meer weten.
wondererwoensdag 2 september 2009 @ 02:12
Ja, ik ben keibenieuwd Ik vond het eerst raar dat dit de "eerste" stap was, maar het is natuurlijk hartstikke logisch juist. Gezicht is toch heel belangrijk om te "passen". Belangrijker dan een stel jetsers of een betere vetverdeling.
Meike26woensdag 2 september 2009 @ 11:51
Nouja, laat ik het zo zeggen. Ik twijfelde in het begin (circa 2004) ook wel heel erg aan FFS de ja of de nee. Maar in tegenstelling tot de SRS, vond ik FFS wel heel erg eng. Ze gaan aan je gezicht zitten en je weet niet wat het resultat word, ook al heb je bepaalde zaken afgesproken met de chirurg, ht is nog altijd afwachten of hij het ook waar kan maken. En ik was vooral bang om na de operatie mezelf niet meer te herkennen in de spiegel.

M'n ouders en zus zeggen steeds dat ik helemaal geen mannelijk gezicht heb, maar die kunnen niet voelen wat ik voel. Dat ik toch weer om de haverklap, als ik mij eens een dag (en de afgelopen maanden kwamen die dagen maar al te veel voor) niet zo goed had verzorgd, word aangesproken als man....
Natuurlijk moet ik mijzelf dit ook aanrekenen, maar als ik dan in de spiegel kijk, dan zijn de kaaklijn en m'n neusvleugels (staan ver uit elkaar) de eerste en tot nu toe enige 2 dingen die ik graag aan zou willen pakken.

Maarja.... dat is allemaal toekomst muziek
wondererwoensdag 2 september 2009 @ 18:00
Ja, en dat kan ik me goed voorstellen.
Ilse2602woensdag 2 september 2009 @ 18:17
Nou daar ben ik weer...

Nou mijn operatie is dus heel erg voorspoedig gegaan. Ik heb erg weinig zwelling en bijna geen blauwe plekken. De dokter stond er van te kijken hoe weinig zwelling er was. Het verbaasde hem enorm! Toe hij de tweede dag na de operatie binnenkwam viel zijn mond open en zei hij: "Wow, so little swelling, so little blue! It's really amazing, you look so fresh already! When I look at you now, I wouldn't say that you had major surgery just two days ago! .Dus dat is goed nieuws.
Ook heb ik erg weinig pijn gehad. Zo kreeg ik bijvoorbeeld de nacht na de operatie maar heel weinig morfine omdat ik anders te ver van de wereld was, maar omdat ik de hele nacht niet heb gevraagd om pijnstillers (ik had gewoon geen pijn) hebben ze me maar helemaal van de morfine gehaald. Ze hadden daar zoiets van: 'Als ze er niet om vraagt dan heeft ze ook geen pijn, en als ze geen pijn heeft dan heeft ze dus ook geen pijnstillers nodig'.
Na ja, na 3 dagen mocht ik ook van het infuus omdat ik steeds geen koorts had, een goede bloeddruk en hartritme had. Dat infuus was voor mij veel te lastig vonden ze, want ik was al vanaf de tweede dag in de weer met 's ochtends de gordijnen open doen, zelf naar het toilet willen, zelf steeds mijn coldpacks verwisselen in de vriezer enzovoorts. Veel actiever dan ze hadden verwacht.

Inmiddels ben ik nu bijna 3 dagen uit het ziekenhuis ontslagen. Morgenochtend wordt ik door één van de dames van de kliniek opgehaald in het hotel (dat nog geen 50 meter van de kliniek ligt) om met me naar de kliniek te lopen. Dan gaan ze de hechtingen eruit halen! Naja, de hechtingen én de nietjes! Ja, je leest het goed: N-I-E-T-J-E-S... Die dingen die je door papier schiet om ze aan elkaar te maken. Of waarmee ze de stof van je bank vast maken aan de onderkant. Die dingen zitten dus gewoon in mijn hoofd!. Haha...
In ieder geval, morgen gaan ze eruit en vanaf dan dan mag ik zelfstandig mijn haar gaan wassen. Nu moet ik daarvoor steeds naar de kliniek. Ook niet erg hoor,een beetje gepamperd worden. Maar ik ben liever wat minder afhankelijk. Thailand tijdens de moesson is erg warm. 'The Worlds Largest Outdoor Sauna' zou ik het willen noemen. Dus je eigen haar kunnen wassen we zo fijn.
Maar goed, ik heb nog eventjes geen foto's hier die ik kan posten of doorsturen. Maar ik kan wel zeggen dat het resultaat al best goed zichtbaar is. En het ziet er best goed uit!

Wat Wonderer trouwens zegt is wel precies zoals ik er over denk. Iedereen kijkt je in het gezicht aan als ze met je praten en schatten op basis daarvan je geslacht in. En daar komt bij, de rest van je lichaam is het merendeel van de tijd bedekt door kleding, je gezicht niet. Het gezicht is denk ik het allerbelangrijkste als je in het dagelijkse leven wilt 'passen' als transvrouw, daarom heb ik dat ook als eerste aangepakt. Over een weekje kan ik beginnen met hormonen en dan komt die vetverdeling hopelijk vanzelf. Bovendien ben ik eind september pas weer in Nederland... dan begint de herfst bijna weer dus wordt het weer tijd voor warme kleren.

En wat Meike zegt is natuurlijk ook weer waar. Het kan natuurlijk ook verkeerd aflopen. Maar goed, als je zelf gezond bent en naar een goede ervaren chirurg gaat is de kans dat het mis gaat erg klein. Daarnaast doe je het natuurlijk ook niet zo maar even. Ik heb bijvoorbeeld eerst een assessment op basis van foto's aangevraagd bij de chirurg waar ik het meeste vertrouwen in had. Die foto's heb ik in combinatie met de assessment van de chirurg weer laten omzetten in een gephotoshopte versie. Wat dus een soort van voorspelling geeft over wat de uitkomst is van de chirurgie. Naja, voor zover ik dat nu kan beoordelen is dat een behoorlijk correcte voorspelling geweest. Maar goed, om dat echt te kunnen beoordelen moet ik eerst helemaal hersteld zijn natuurlijk. Maar het lijkt er welp dat ik heb gekregen waarvoor ik kwam.

Nou tot snel, doeidoei!
X, Ilse
wondererwoensdag 2 september 2009 @ 18:33
Wat fijn dat het zo goed ging! We gaan een meet doen om het resultaat te kunnen bewonderen, ja toch?
Ilse2602woensdag 2 september 2009 @ 18:39
Ja, lijkt me hartstikke gezellig. Maar dan niet alleen om het resultaat van mijn operatie te bewonderen. Maar ook gewoon om weer eens in het echt te kletsen. Ergens halverwege oktober was jij weer in NL toch? Misschien moeten we het dan rond die tijd maar organiseren.
NoktetMortdonderdag 3 september 2009 @ 09:35
Mochten we weer een meeting doen, ik kom! Ik heb ook heel wat bij te praten over dingen die ik eigenlijk niet op een openbaar forum wil zetten.......

Ik ben ook echt ontzettend benieuwd naar het resultaat.
wondererdonderdag 3 september 2009 @ 17:21
Yeah, tweede helft van oktober is prima. Leuk
Ilse2602donderdag 3 september 2009 @ 20:12
Kijk aan... nog een aanmelding voor de meeting. Gezellig!

Nou vandaag zijn dus de meeste hechtingen eruit gehaald - daar waar de huid goed genoeg genezen was - en alle nietjes zijn eruit! Dat was niet geheel pijnloos... Tenminste, het eruit halen van de nietjes. Die hechtingen vielen reuzen mee, ze knippen het draadje door waarbij je soms een klein prikje voelt en dan trekken ze hem eruit. Maar die nietjes! Die dingen zaten behoorlijk vast en werden eruit gehaald met een tang! Nu is het zo dat ik voorlopig een deel van het gevoel in mijn hoofdhuid kwijt ben, dus daar waren ze niet zon probleem. Ik voelde dat ze er aan trokken maar geen pijn. Maar er zijn ook gewoon delen van mijn hoofdhuid waar ik alles dus nog wel voel. En dus ook dat die nietjes eruit gingen! Nou, dat voel je dus wel even. Ik werd er eventjes duizelig van.

Verder heb ik vandaag zo'n gezichtsband meegekregen die ik om mijn hoofd en kin moet doen om te voorkomen dat de huid niet goed vastgroeit aan het bot. Maar dat ding zit behoorlijk oncomfortabel met alle zwelling die ik nog rond mijn kin heb. Maar goed, ik moet hem zoveel mogelijk dragen voor de komende twee maanden dus misschien dat ik dan toch maar tijdelijk aan die pijnstillers...
wondererdonderdag 3 september 2009 @ 20:18
Heftig...
Ilse2602donderdag 3 september 2009 @ 20:23
Tsja... het is natuurlijk gewoon plastische chirurgie. Herstellen hoort daarbij. Ik moet zeggen dat als ik dat ding eventjes af heb dat ik al wel een mega verschil zie met daarvoor. Ik kan echt een beetje de vorm van mijn nieuwe kin zien. En die vind ik mooooooi!

Dat gevoel dat ik nu in mijn hoofdhuid mis komt trouwens bijna helemaal weer terug hoor. Dat is er nu niet omdat de zenuwen lamliggen, maar ze zijn niet dood... Uiteindelijk zal er maar een heel klein deeltje gevoelloos blijven.

Verder kom ik net achter iets tofs! Mijn zorgverzekering heeft de aanvraag van het VUmc om mij als mevrouw in te schrijven gehonoreerd! Dus dat betekent vergoeding van mijn laser behandelingen!
wondererdonderdag 3 september 2009 @ 20:27
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:23 schreef Ilse2602 het volgende:
Tsja... het is natuurlijk gewoon plastische chirurgie. Herstellen hoort daarbij. Ik moet zeggen dat als ik dat ding eventjes af heb dat ik al wel een mega verschil zie met daarvoor. Ik kan echt een beetje de vorm van mijn nieuwe kin zien. En die vind ik mooooooi!
Dat gevoel dat ik nu in mijn hoofdhuid mis komt trouwens bijna helemaal weer terug hoor. Dat is er nu niet omdat de zenuwen lamliggen, maar ze zijn niet dood... Uiteindelijk zal er een heel klein deeltje gevoelloos blijven.

Verder kom ik net achter iets tofs! Mijn zorgverzekering heeft de aanvraag van het VUmc om mij als mevrouw in te schrijven gehonoreerd! Dus dat betekent vergoeding van mijn laser behandelingen!
Nice

Veel sterkte. Lijkt me straks wel raar om met dat ding om je hoofd over straat te gaan. Maar het is voor een goed doel.
Twinkydonderdag 3 september 2009 @ 22:05
ik ben heeeeel benieuwd naar de foto's! Is het niet ontzettend gek dat je gezicht er ineens zo anders uitziet? en aanvoelt?
Meike26donderdag 3 september 2009 @ 22:21
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:23 schreef Ilse2602 het volgende:
Tsja... het is natuurlijk gewoon plastische chirurgie. Herstellen hoort daarbij. Ik moet zeggen dat als ik dat ding eventjes af heb dat ik al wel een mega verschil zie met daarvoor. Ik kan echt een beetje de vorm van mijn nieuwe kin zien. En die vind ik mooooooi!
Fijn om te lezen Ben je niet nieuwsgierig hoe je ouders je ontvangen in Nederland....dat lijkt me ook wel een vreemde gewaarwording voor hen. Net zoals al eerder aangegeven door Wonderer, de SRS is allemaal leuk en aardig, maar daar zie je als buitenstaander niets van.... zo'n FFS hakt er voor je familie en vrienden best goed in.....
quote:
Dat gevoel dat ik nu in mijn hoofdhuid mis komt trouwens bijna helemaal weer terug hoor. Dat is er nu niet omdat de zenuwen lamliggen, maar ze zijn niet dood... Uiteindelijk zal er maar een heel klein deeltje gevoelloos blijven.


Exactly the same als bij de operatie bij mij, de eerste 2 maanden waren heel vreemd, omdat de schaamlippen heel erg vaag aanvoelde... ik kon zo bij het Minestry of Silly Walks :p
quote:
Verder kom ik net achter iets tofs! Mijn zorgverzekering heeft de aanvraag van het VUmc om mij als mevrouw in te schrijven gehonoreerd! Dus dat betekent vergoeding van mijn laser behandelingen!
Zilveren Kruis Agis Je mag boffen met zo'n zorgverzekeraar... ik heb er met beide zorgverzekeraars ruim 2 en half jaar in oorlog gezeten, en die eikels wonnen nog ook....
wondererdonderdag 3 september 2009 @ 23:11
Da's bij alle operaties zo, volgens mij. Bij top surgery kan ik ook dag zeggen tegen gevoel in mijn tepels. Niet dat ik dat nu wel heb, maar toch

Heb trouwens een nieuwe foto in mijn fobo gezet, zelfde haar maar leukere foto
Meike26donderdag 3 september 2009 @ 23:22
Is zo'n operatie eigenlijk nu omslachtig of is het in vergelijk met dat van de SRS voor mtf een makkie ? *Als ik het zo verkeerd bewoord, moet je het ook even zeggen* Aan de ene kant denk ik dat het nog best wel eens lastig kan zijn om van beide een evenzoveel gewicht/volume aan weefsel weg te nemen, zodat je een mooie mannen-borstkas krijgt. Maar als ik dan weer nadenk wat mijn chirurge ooit in het begin(volgens mij zelfs bij de intake) heeft vertelt: "Verwijderen van weefsel/huid of organen is voor een chirurg veel makkelijker dan het knip en plak werk...." heb ik daar dus zo m'n vraagtekens bij.... ¿¿

Best vreemd eigenlijk, dat ik met een chirurge in zee ben gegaan die het knip en plakwerk noemde, maar ze had gewoon een goed gevoel voor humor
wondererdonderdag 3 september 2009 @ 23:31
Vergeleken met een SRS is het denk ik wel een makkie (ftm SRS is dan weer erg lastig). Ze knippen je tepels uit, halen vet en borstweefsel weg en naaien het geheel dan weer aan elkaar, en plakken de tepel er weer op. Voor kleingeschapen mannen kan het van binnenuit (keyhole/perioreolar), maar vanaf een kleine B doen ze meestal aan double incision. Je kunt er op googlen. Het kost wel een stuk minder dan een SRS (tussen de $5000 en $6000 meestal).
wondererdonderdag 3 september 2009 @ 23:35
Oh ja, www.transbucket.com is wel een goeie site. Je moet je even aanmelden, maar verder niks bijzonders. Vooral ftm topsurgery hoewel er ook een paar SRS'en tussen staan.
Ilse2602vrijdag 4 september 2009 @ 03:14
quote:
Op donderdag 3 september 2009 22:05 schreef Twinky het volgende:
ik ben heeeeel benieuwd naar de foto's! Is het niet ontzettend gek dat je gezicht er ineens zo anders uitziet? en aanvoelt?
Anders kom je in oktober gewoon gezellig naar de meeting. Ik ben ook wel eens benieuwd naar Twinky in het echt.
Het is inderdaad wel een beetje gek om te zien dat je gezicht veranderd is, maar ik wist waar ik aan begon. Dus je verwacht ook dat je gezicht er anders uitziet. En daar komt bij, ik zie er niet heeeel anders uit. Ik zie er vrouwelijker uit, ik herken mezelf nog wel zeg maar.
Maisnonvrijdag 4 september 2009 @ 04:00
Vind het zo mooi dat Jos je ook gewoon even op je mobiel belt hoezo was ik overvallen.
Twinkyvrijdag 4 september 2009 @ 09:20
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 03:14 schreef Ilse2602 het volgende:

[..]

Anders kom je in oktober gewoon gezellig naar de meeting. Ik ben ook wel eens benieuwd naar Twinky in het echt.
Het is inderdaad wel een beetje gek om te zien dat je gezicht veranderd is, maar ik wist waar ik aan begon. Dus je verwacht ook dat je gezicht er anders uitziet. En daar komt bij, ik zie er niet heeeel anders uit. Ik zie er vrouwelijker uit, ik herken mezelf nog wel zeg maar.
is goed hoor ik woon in Utrecht dus de meeste meetings zijn in de buurt

knap dat dat kan eigenlijk he, dat ze gewoon je gezicht anders maken. Heel bijzonder!
Ilse2602zaterdag 5 september 2009 @ 10:25
quote:
Op donderdag 3 september 2009 22:21
Fijn om te lezen Ben je niet nieuwsgierig hoe je ouders je ontvangen in Nederland....dat lijkt me ook wel een vreemde gewaarwording voor hen. Net zoals al eerder aangegeven door Wonderer, de SRS is allemaal leuk en aardig, maar daar zie je als buitenstaander niets van.... zo'n FFS hakt er voor je familie en vrienden best goed in....
Ja natuurlijk ben ik erg nieuwsgierig hoe ik straks ontvangen wordt! Ik hoop met open armen en nieuwsgierigheid naar mijn nieuwe looks, maar het blijft spannend natuurlijk. Maar goed, ze zijn een beetje voorbereid. Ik heb die bewerkte foto's ook aan degenen laten zien die ze wilde zien.
quote:
Exactly the same als bij de operatie bij mij, de eerste 2 maanden waren heel vreemd, omdat de schaamlippen heel erg vaag aanvoelde... ik kon zo bij het Minestry of Silly Walks :p
Hahaha... ik zie het al helemaal voor me! Nu komen de meeste dames hier naar de kliniek vanwege de zeer goed aangeschreven SRS van Dr Suporn, en de meeste lopen vooral de eerste week een met O-benen. Daarna valt het allemaal wel mee, alleen lopen ze wat voorzichtig nog. Maar een echt John Cleese imitatie heb ik nog niet gezien!
quote:
Zilveren Kruis Agis Je mag boffen met zo'n zorgverzekeraar... ik heb er met beide zorgverzekeraars ruim 2 en half jaar in oorlog gezeten, en die eikels wonnen nog ook....
Hmmm... ze hebben het nog gewonnen ook? Ik mag toch hopen dat ze je operatie en laserbehandelingen gewoon vergoed hebben?! Ik zit in ieder geval bij CZ, eigenlijk Orah dus. Volgens mij is Zilvere Kruis van Achmea toch? Agis weet ik zo even niet.
Meike26zaterdag 5 september 2009 @ 11:15
Zilveren Kruis is inderdaad Achmea, Agis is gewoon Agis volgens mij.

Ach ja gewonnen, ik heb het geevecht gewoon verloren. Zij stonden in hun recht mijn dossier niet te wijzigen, neemt niet weg dat het gewoon erg bureaucratisch was dat ze geen enkele uitzondering wilden maken op hun spelregels....
NoktetMortzaterdag 5 september 2009 @ 21:47
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 04:00 schreef Maisnon het volgende:
Vind het zo mooi dat Jos je ook gewoon even op je mobiel belt hoezo was ik overvallen.
*ziet Maisnon voorbij komen en denkt meteen aan alle andere voormalige posters in dit topic*

Hoe zou het daarmee gaan eigenlijk?
Maisnonzaterdag 5 september 2009 @ 21:51
Met mij hetzelfde nog. Met 1 mini eerste stap, maar een vrachtwagenlading twijfels en depressies
Joanne35zondag 6 september 2009 @ 01:18
Met mij gaat het ook goed, ben sinds deze week 100% out in m'n familie- en vriendenkring

Volgens die oom van me die ik er van verdacht dat hij misschien homoseksueel is had ik misschien wel steun in het geloof kunnen vinden als ik naar de kerk was gegaan. Nu verdenk ik hem er nog meer van dat hij homo is en er vanwege z'n geloof niet voor uitkomt. Nu ja, dat moet hij weten, ik houd de kerk liever ver bij me vandaan...

@Nina: Hardstikke mooi dat het allemaal zo goed met je gaat! Die nietjes klinken niet erg fijn. Dat hechtingen in je hoofd wel te doen zijn weet ik al wel want ik ben zo slim geweest om als kind m'n achterhoofd op de rand van het zwembad te parkeren tijdens een glijpartij. Ik even bewusteloos, heel veel bloed, een half zwembad vol getraumatiseerde kinderen, ja, dat was een fraaie ervaring

@Meike: Oeps, ik zit ook bij een Achmea-verzekeraar (Interpolis)

@Maisnon: Jos mag mij nu ook wel 's bellen
Ik wacht ook al bijna weer een half jaar op m'n intake nu
Alhoewel ik wel moet zeggen dat de tijd best wel snel voorbij lijkt te gaan, ik heb 't idee alsof 't nog helemaal niet zo lang geleden is dat ik me bij de VU heb ingeschreven...
wondererzondag 6 september 2009 @ 03:57
Ja, Anna enzo... die zullen wel "stealth" zijn nu
Ilse2602zondag 6 september 2009 @ 08:59
@ Joanne:
Nina?

Tja, steun in het geloof... ik heb een religieuze achtergrond maar ben door de jaren heen Atheïst geworden. Dus steun zal ik niet aan het geloof hebben. En in mijn ogen betekent die steun vaak onthouding.Iets wat ik ronduit belachelijk vindt. Dat impliceert dat wat wij voelen, denken en willen fout is....
Joanne35zondag 6 september 2009 @ 18:02
quote:
Nina?
Ooeps, old habits

Komt denk ik omdat ik nog steeds je oude naam als topicstarter voor deze thread zie staan
wonderermaandag 7 september 2009 @ 00:12
*exact drie jaar na eerste bericht post*
madeleine-bdinsdag 8 september 2009 @ 02:17
quote:
Op donderdag 3 september 2009 23:35 schreef wonderer het volgende:
Oh ja, www.transbucket.com is wel een goeie site. Je moet je even aanmelden, maar verder niks bijzonders. Vooral ftm topsurgery hoewel er ook een paar SRS'en tussen staan.
Dank je voor de link, is wel een beetje puzzelen om er wat te vinden
quote:
Op zondag 6 september 2009 01:18 schreef Joanne35 het volgende:
Met mij gaat het ook goed, ben sinds deze week 100% out in m'n familie- en vriendenkring
Gefelicteerd is een lastige stap maar meestal erg fijn als het achter de rug is.
Alles goed gegaan zo te lezen?
quote:
@Maisnon: Jos mag mij nu ook wel 's bellen
Ik wacht ook al bijna weer een half jaar op m'n intake nu
Alhoewel ik wel moet zeggen dat de tijd best wel snel voorbij lijkt te gaan, ik heb 't idee alsof 't nog helemaal niet zo lang geleden is dat ik me bij de VU heb ingeschreven...
Iets meer stalken toch maar, intake duurde bij mij 4 maanden (en dan weer wachten..)
wondererdinsdag 8 september 2009 @ 05:34
http://ladiezroom.ning.com/

Voor de mensen die een community zoeken. Alleen voor vrouwen. Als het net zo leuk en tof wordt als de men's room, kun je er veel plezier hebben
Meike26dinsdag 8 september 2009 @ 14:10
Het VU Genderteam stalken is inderdaad een goed etip, kan veel schelen of je 2 of 5 maanden wacht. Ik heb dikwijls gebeld en langsgeweest om te vragen hoe ver het stond...

Niet dat ik zeg dat ze geen werk verrichten daar, maar had toch echt soms het gevoel ze soms wakker te moeten schudden daar !! Als ze tegen je zeggen: We bellen je volgende week, dan moet je eigenlijk al terugbellen na 6 dagen, om ze te herinneren dat ze je de volgende dag moeten bellen. Anders ga je weer net zo goed op de stapel en kan die week net zo goed een kleine maand duren....
Joanne35dinsdag 8 september 2009 @ 20:30
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 02:17 schreef madeleine-b het volgende:
Gefelicteerd is een lastige stap maar meestal erg fijn als het achter de rug is.
Alles goed gegaan zo te lezen?
Behalve dan dat de laatste reacties allemaal via mijn vader binnenkwamen, zou het wel leuk gevonden hebben als ze me persoonlijk benaderd hadden, maar dat durven ze blijkbaar (nog) niet

Maar in November is er weer een familiefeestje, dus dan merk ik vanzelf wel hoe ze er echt tegenover staan

En dat stalken van het genderteam is misschien niet zo'n gek idee, ik zal ze eens bellen van de week.
Dropkogelwoensdag 9 september 2009 @ 14:53
Joanne hoe ging de outting?
lees er verder niks over namelijk of ik lees eroverheen?

heb vandaag maar weer eens de VU gebeld even vragen wanneer ik nu eindelijk aan de diagnostische fase kan beginnen.
kreeg te horen dat ik over een week of 6 wel een oproep zou krijgen.
we wachten het nog maar even af.

verder heb ik mijn zwembroek gisteren eindelijk kunnen gebruiken.
het zee water was koud!
Joanne35woensdag 9 september 2009 @ 18:03
quote:
Op woensdag 9 september 2009 14:53 schreef Dropkogel het volgende:
Joanne hoe ging de outting?
lees er verder niks over namelijk of ik lees eroverheen?
Oh, ja, het wordt inmiddels gewoontjes, die outings, dus ik schrijf er al niet meer zo veel over

Maar als je 't wil weten, het ging hier om een laatste stel familieleden die het nog niet wisten (2 ooms en een tante van mijn vader's kant van de familie) en om mijn 2 stiefzusjes (mijn vader is hertrouwd na een scheiding). Het gaat hier allemaal om mensen die ik eigenlijk maar een paar keer per jaar op de verjaardag van mijn vader en van die van mijn stiefmoeder zie, dus ik heb ze gewoon een brief gestuurd en een dvd met wat TV-programma's ter informatie.

Vervolgens heb ik niets van ze gehoord, dat is dus wel een tegenvaller. Maar afgelopen weekend ben ik dus bij mijn vader langs geweest en die zei dus dat ze allemaal wel vrij positief hadden gereageerd. Alleen die opmerking van m'n oom over de kerk was een minpuntje, maar van hem verbaast zo'n opmerking me ook absoluut niet en mijn vader liet meteen al merken dat hij het ook een domme opmerking vond en dat hij volledig achter me stond. Overigens moet je dat niet zien als een veroordeling van die oom hoor, hij is erg religieus maar niet zozeer dat hij anderen zijn geloof probeert op te dringen.

De ooms, tantes, neven en nichten aan mijn moeder's kant licht ik al helemaal niet in. Ten eerste zijn het er veel te veel (bible belt ), en ten tweede zie ik die zelden of nooit meer. Ik heb het er met mijn moeder over gehad en die zei dat ze het niet nodig vond dat ik die allemaal een brief schreef. Nu verteld ze het zelf als ze familie van haar ontmoet, en dat vind ik eigenlijk wel goed ook want dat is een teken dat m'n moeder het inmiddels ook wel geaccepteerd heeft en er niet moeilijk meer over doet. Ze verteld het zelfs al aan niet-familieleden dus het nieuws is inmiddels een beetje onbeheersbaar geworden (vandaar dat ik ook die brief naar mijn familie van m'n vader's kant had gestuurd om te voorkomen dat die het via-via zouden horen )
Joanne35zaterdag 12 september 2009 @ 15:36
In het Paroolmagazine van vandaag staat een artikel over het Genderteam.

Ik heb 't nog niet gelezen maar ik vermoed dat er weinig instaat dat we nog niet wisten
Onderwegzondag 13 september 2009 @ 01:06
Als je het gelezen hebt, kan je wellicht een 'rode draad' plaatsen (of een scan ergens, als dat toegestaan is)?
madeleine-bzondag 13 september 2009 @ 02:40
Zal morgenochtend eens kijken of er nog ergens een Parool te vinden is, ontdek net dat ik brood ben vergeten te halen
Ilse2602zondag 13 september 2009 @ 03:47
quote:
Op zondag 13 september 2009 01:06 schreef Onderweg het volgende:
Als je het gelezen hebt, kan je wellicht een 'rode draad' plaatsen (of een scan ergens, als dat toegestaan is)?
Ik zou het wel willen lezen, maar ik zit nog tot en met donderdag in Thailand Dus als je het wilt/kunt/mag... graag!
Joanne35zondag 13 september 2009 @ 11:55
Komt goed, ik zal 't artikel vanmiddag wel even inscannen

Ik vond het nog best een aardig artikel, alleen in 1 zinnetje vergiste de journalist zich even en gebruikte deze 'hij' en 'haar' om dezelfde persoon aan te duiden. Het blijft lastig natuurlijk om 't altijd goed te doen
Onderwegzondag 13 september 2009 @ 15:53
quote:
Op zondag 13 september 2009 11:55 schreef Joanne35 het volgende:
Komt goed, ik zal 't artikel vanmiddag wel even inscannen

Tx :-)
Joanne35zondag 13 september 2009 @ 16:37
Onderweg & Ilse: Jullie hebben een PB

Als er meer mensen zijn die het artikel willen lezen moeten ze me even een persoonlijk bericht sturen.

Ilse: BTW, gaat alles nog steeds goed met de genezing daar in Thailand?
Twinkyzondag 13 september 2009 @ 16:47
quote:
Op zondag 13 september 2009 16:37 schreef Joanne35 het volgende:


Ilse: BTW, gaat alles nog steeds goed met de genezing daar in Thailand?
Ilse2602zondag 13 september 2009 @ 19:40
Het gaat hartstikke goed met de genezing! Ik zou eerder naar huis mogen maar dan moet ik de vlucht wee omboeken en mijn hotel is al betaald dus dat doe ik maar niet. Maar het zou mogen. Dat is een goed teken... dinsdag gaan de laatste hechtingen eruit, daar kijk ik wel naar uit. Ik hoef geen antibiotica meer te nemen en ben begonnen met mijn hormonen! Verder heb ik sinds een paar dagen onwijze jeuk in mijn hoofdhuid, dat schijnt de regeneratie van de zenuwen te zijn. Wel een vaag gevoel want je kunt het niet wegkrabben... Maar goed, ik volgens de chirurg genees ik nog steeds veel sneller dan de gemiddelde patient. Maar goed... nog steeds alles helemaal goed met me dus.
Ilse2602maandag 14 september 2009 @ 12:07
quote:
Op zondag 13 september 2009 16:37 schreef Joanne35 het volgende:
Onderweg & Ilse: Jullie hebben een PB
Bedankt! Vind het best een interessant artikel om te lezen.

Overigens, de afgelopen 3 weken hier in Chon Buri waren ook heel erg interessant. Ik ben op zich best een sociaal dier en dus praat ik met iedereen die ik hier bij de kliniek of in het hotel tegenkom. Ik heb hier echt een aantal zeer interessante en leuke mensen ontmoet. Werkelijk van over heel de wereld.
Ik had ook 3 weken in mijn hotelkamer kunnen blijven maar dan was ik hier denk ik bijna depressief vandaan gekomen. Nee, dan is het toch beter om gewoon lekker te kletsen met mensen van over heel de wereld.
Joanne35maandag 14 september 2009 @ 12:09
Op je hotelkamer blijven zitten terwijl je in Thailand bent? Dat mooie en warme land? Nee, dat zou ik ook niet doen hoor :-)
Ilse2602maandag 14 september 2009 @ 12:46
quote:
Op maandag 14 september 2009 12:09 schreef Joanne35 het volgende:
Op je hotelkamer blijven zitten terwijl je in Thailand bent? Dat mooie en warme land? Nee, dat zou ik ook niet doen hoor :-)
Naja, er zo maar even op uit trekken naar Bangkok zit er niet bij hoor. Helaas... dat mag ik niet van het personeel van de kliniek en ik denk dat geen enkele postoperatieve patiënt dat mag. Dat is namelijk niet heel erg bevorderlijk voor je herstel. En bovendien is het nog gevaarlijk ook. Ik ben te veel bloed verloren tijdens de operatie om zomaar even er op uit te trekken. Vandaag nog te horen gekregen dat ik niet 3 kilometer door de warmte naar het ziekenhuis mag lopen om wat patiënten te bezoeken, ook al wilde ik gaan met een andere patiënt. In plaats daarvan worden we door het personeel van de kliniek met een busje gebracht, kost ons verder niets. Ze willen gewoon niet dat we het risico lopen. Wel goed van ze natuurlijk.
Meike26maandag 14 september 2009 @ 13:12
Want een service In Nederland mag je het toch allemaal lekker zelf uitzoeken.

Heb je helaas niet meer gesproken van de week... maar zo te lezen gaat het goed dus. Al heimwee om terug te gaan?
Ilse2602maandag 14 september 2009 @ 13:38
Naja, hoe zal ik het zeggen. Ik kijk er naar uit om lekker naar huis te gaan, maar ik ga de dames die ik hier ontmoet heb en het personeel van de kliniek missen.
TiGGzaterdag 19 september 2009 @ 13:03
Nog meer mensen die zich grandioos irriteren aan die verdomde bouwmarkt taal die op de FP (en andere media) steeds gebruikt wordt?
De haren staan letterlijk recht overeind in mijn nek als ik weer een stukje lees geschreven door een baviaan met het intellect van een zandkorrel.

Sorry moest het ff kwijt.
Met mij gaat alles we goed trouwens, veel te weinig tijd gehad om te posten de laatste tijd, inmiddels al een jaar aan de moontjes en heb het gevoel alsof het nooit anders is geweest.
Eindelijk is het leven mooi en niet een constante worsteling tot de volgende dag.
Nou nog 2 jaar wachten tot de wet het ook begrepen heeft

Is er binnenkort nog een meet trouwens?
tonjazondag 20 september 2009 @ 23:38
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 13:03 schreef TiGG het volgende:
Nog meer mensen die zich grandioos irriteren aan die verdomde bouwmarkt taal die op de FP (en andere media) steeds gebruikt wordt?
De haren staan letterlijk recht overeind in mijn nek als ik weer een stukje lees geschreven door een baviaan met het intellect van een zandkorrel.

Sorry moest het ff kwijt.
Met mij gaat alles we goed trouwens, veel te weinig tijd gehad om te posten de laatste tijd, inmiddels al een jaar aan de moontjes en heb het gevoel alsof het nooit anders is geweest.
Eindelijk is het leven mooi en niet een constante worsteling tot de volgende dag.
Nou nog 2 jaar wachten tot de wet het ook begrepen heeft

Is er binnenkort nog een meet trouwens?
Ja, die Djeez schrijft als een .... na ja weet ik veel. Het is in ieder geval zeer denigrerend allemaal.

Straks op ned3 Ontopic van de EO. Gaat volgens mij over een transjochie, ik zag een korte preview.
wondererzondag 20 september 2009 @ 23:57
Morgen even terugkijken, als ik het onthoud.

Ik heb vandaag voor het eerst andere FtMs ontmoet. Toch wel lekker dat niet ALLES over het internet hoeft
tonjamaandag 21 september 2009 @ 00:12
quote:
Op zondag 20 september 2009 23:57 schreef wonderer het volgende:
Morgen even terugkijken, als ik het onthoud.

Ik heb vandaag voor het eerst andere FtMs ontmoet. Toch wel lekker dat niet ALLES over het internet hoeft
Bespaar je de moeite, het item kwam niet voorbij.
wonderermaandag 21 september 2009 @ 00:59
Oh, bedankt dat je het even meldde
Joanne35maandag 21 september 2009 @ 08:26
quote:
Op zondag 20 september 2009 23:38 schreef tonja het volgende:Straks op ned3 Ontopic van de EO. Gaat volgens mij over een transjochie, ik zag een korte preview.
Die preview was waarschijnlijk voor dit programma dat dinsdagavond op de EO is:

Jong! - Ik ben geboren in het verkeerde lichaam
Twinkymaandag 21 september 2009 @ 09:46
O, dat is een leuk programma, dat Jong. Heb ik een keer gezien over eetstoornissen ofzo. Dat was heel respectvol en erg interessant! Wel de moeite van het kijken waard...
Ilse2602maandag 21 september 2009 @ 10:36
quote:
Op zondag 20 september 2009 23:57 schreef wonderer het volgende:
Morgen even terugkijken, als ik het onthoud.

Ik heb vandaag voor het eerst andere FtMs ontmoet. Toch wel lekker dat niet ALLES over het internet hoeft
Ik heb in Thailand ook een FtM ontmoet. Eerst had ik helemaal niets door... haha Totdat hij het me vertelde. Hij was net getrouwd met zijn partner die in Thailand was voor een geslachtsoperatie. Ze waren op huwelijksreis naar Thailand gegaan en Chon Buri was de laatste plaats die ze bezochten en waar het voor zijn vrouw dus allemaal gebeurde. Een FtM MtF echtpaar dus! Hoe bijzonder is dat?
Twinkymaandag 21 september 2009 @ 10:44
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:36 schreef Ilse2602 het volgende:

[..]

Ik heb in Thailand ook een FtM ontmoet. Eerst had ik helemaal niets door... haha Totdat hij het me vertelde. Hij was net getrouwd met zijn partner die in Thailand was voor een geslachtsoperatie. Ze waren op huwelijksreis naar Thailand gegaan en Chon Buri was de laatste plaats die ze bezochten en waar het voor zijn vrouw dus allemaal gebeurde. Een FtM MtF echtpaar dus! Hoe bijzonder is dat?
Dat is gaaf en bijzonder!
Ilse2602maandag 21 september 2009 @ 10:53
Ja toch? Hij was de enige man tussen alle dames daar en was ook wel echt het mannetje.
Iedereen vond het zo'n leuk stel!

Overigens heb ik zelf de afgelopen dagen ook wel weer het één en ander meegemaakt. Op de dag dat ik terugkwam in Nederland kwamen mijn ouders, broer en beste vriendin me ophalen op het vliegveld. Ik kreeg een warm onthaal met een bloemetje en een leuke ballon. Later die avond zijn mijn ouders, broers, zusje, schoonzus en beste vriendin me komen opzoeken hier thuis. Dat was voor hun, behalve mijn beste vriendin, de eerste keer dat ze me als vrouw hebben gezien. En gisteren ben ik op bezoek geweest bij mijn broer waar zijn hele schoonfamilie (uit Turkmenistan) aanwezig was. Ik merkte wel dat er een paar mannen tussen zaten die wat gereserveerd leken maar ik heb in ieder geval helemaal geen negatieve reacties gehad. Ze vinden allemaal dat het resultaat van de operatie al erg mooi is en dat terwijl ik nog wel eventjes bezig ben met herstellen...

Erg positief allemaal dus! Wat wel een beetje spannend is is dat ik nu dus 24/7 als vrouw door het leven ga, maar eigenlijk niets tegen mijn buren heb gezegd Laatst kwam ik mijn buurvrouw tegen maar veel gesproken hebben we nog niet. Ze heeft het volgens mij wel door en deed verder heel normaal. Ik heb me maar voorgenomen om haar de volgende keer maar even uit te leggen wat er gaande is. En verder heb ik, ondanks het feit dat ik nog de 'trotse eigenares' ben van enige baardschaduw, op straat en in de winkels nog helemaal geen vreemde reacties gehad, ze behandelen me gewoon als vrouw.
Meike26maandag 21 september 2009 @ 12:31
Ja de eerste dagen 24/7 kunnen best wel eng zijn. Maar wat nog enger was (in mijn geval) toen ik ook voor het eerst naar m'n ouders ging en terug naar mijn eigen buurtje, waar iedereen mij kende als jongen... Maar ook hier geen negatieve reacties en diezelfde dag nog met m'n zus op de fiets naar het centrum gereden.... erg leuk
madeleine-bmaandag 21 september 2009 @ 14:24
quote:
Op maandag 21 september 2009 10:53 schreef Ilse2602 het volgende:
Erg positief allemaal dus! Wat wel een beetje spannend is is dat ik nu dus 24/7 als vrouw door het leven ga, maar eigenlijk niets tegen mijn buren heb gezegd
Hmm, nooit aan gedacht om mijn buren in te lichten, ben wel probleemloos van "buurman" naar 'buurvrouw" gegaan dus het is wel goed zo
wonderermaandag 21 september 2009 @ 16:46
Tof zeg Ilse Ik ben zo blij dat het allemaal positief is...
Joanne35maandag 21 september 2009 @ 18:36
Inderdaad, hartstikke goed, en trouwens welkom terug in Nederland
TiGGmaandag 21 september 2009 @ 20:08
@Wonderer: Rij jij toevallig motor?
Misschien een beetje rare vraag maar ik meen je laatst ergens op een motor gezien te hebben.

Ach ik ben vast gek hihi maar kon het niet laten toch even te vragen.
wonderermaandag 21 september 2009 @ 20:15
quote:
Op maandag 21 september 2009 20:08 schreef TiGG het volgende:
@Wonderer: Rij jij toevallig motor?
Misschien een beetje rare vraag maar ik meen je laatst ergens op een motor gezien te hebben.

Ach ik ben vast gek hihi maar kon het niet laten toch even te vragen.
Nope... zelfs nog nooit op zo'n ding gezeten. En als je "mij" in Nederland hebt gezien, is het helemaal onmogelijk
TiGGmaandag 21 september 2009 @ 21:08
quote:
Op maandag 21 september 2009 20:15 schreef wonderer het volgende:

[..]

Nope... zelfs nog nooit op zo'n ding gezeten. En als je "mij" in Nederland hebt gezien, is het helemaal onmogelijk
Ach ja zo'n helm maakt het natuurlijk ook allemaal lastig kijken maar toch grappig dan!
Eigenlijk wel jammer, anders hadden we samen eens een tourtje kunnen doen binnenkort.
wonderermaandag 21 september 2009 @ 22:49
quote:
Op maandag 21 september 2009 21:08 schreef TiGG het volgende:

[..]

Ach ja zo'n helm maakt het natuurlijk ook allemaal lastig kijken maar toch grappig dan!
Eigenlijk wel jammer, anders hadden we samen eens een tourtje kunnen doen binnenkort.
Ik wil best achterop hoor En het is best een droom om uiteindelijk mijn motorrijbewijs te halen (en da's hier een eitje, drie dagen les en je mag de weg op) maar dat zal nog wel een paar jaar duren.
wondererwoensdag 23 september 2009 @ 18:32
Ik zit nu te kijken en ik vind het raar dat je die RLE moet doen om te weten dat je het echt wil, maar ze gaat wel vast die laserdinges doen, en dat is dan toch ook permanent? Wazig systeem hoor.
Hexleywoensdag 23 september 2009 @ 18:56
Scroll eens omhoog, zo'n FFS is ook aardig "permanent" hoor...
wondererwoensdag 23 september 2009 @ 18:58
quote:
Op woensdag 23 september 2009 18:56 schreef Hexley het volgende:
Scroll eens omhoog, zo'n FFS is ook aardig "permanent" hoor...
Ik vind die hele RLE gewoon stom. Alsof het een goede ervaring is als je constant eruit wordt gepikt als tranny en niemand je serieus neemt. Ben blij dat ze daar hier niet zo op hameren (sommigen doen het wel, anderen niet... richtlijnen, geen regels).
Hexleywoensdag 23 september 2009 @ 19:16
quote:
Op woensdag 23 september 2009 18:58 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik vind die hele RLE gewoon stom. Alsof het een goede ervaring is als je constant eruit wordt gepikt als tranny en niemand je serieus neemt. Ben blij dat ze daar hier niet zo op hameren (sommigen doen het wel, anderen niet... richtlijnen, geen regels).
De start van de RLE is @ .nl wel aardig kort na het begin van de HRT maar om nu te zeggen dat je die hele RLE af moet schaffen... Volgens mij zul je dan veel meer spijtoptanten krijgen hoor,... Maar of een SRS je passabeler maakt? Goed op een nudisten strand maar in het dagelijkse leven maakt het op zich weinig uit, dat ding is in kleding best weg te moffelen hoor....

Neem aan dat je met die richtlijnen oa. de SoC bedoelt, wie houdt zich daar wel precies aan?
Het ene team gooit er van alles bij en anderen verkorten bv. de minimum leeftijden gewoon een paar jaar...
wondererwoensdag 23 september 2009 @ 20:03
Oh, ik dacht dat je ook eerst RLE moest doen voor je hormonen kreeg in Nederland. Overigens is een operatie voor FtMs wel wat meer noodzakelijk natuurlijk om passabel te zijn

Geen idee wie er wel en niet aan doen. Therapeuten die er geen fluit vanaf weten wel, mensen die er wel verstand van hebben, niet.
Hexleywoensdag 23 september 2009 @ 20:45
quote:
Op woensdag 23 september 2009 20:03 schreef wonderer het volgende:

Geen idee wie er wel en niet aan doen. Therapeuten die er geen fluit vanaf weten wel, mensen die er wel verstand van hebben, niet.
Dus de richtlijnen standaard nog "zwaarder" maken, dat betekent dus ook dat je er verstand van hebt?
Ja dat kan haast niet anders, anders hadden ze bij de genderteams in de Benelux er geen verstand van.
wondererwoensdag 23 september 2009 @ 20:54
quote:
Op woensdag 23 september 2009 20:45 schreef Hexley het volgende:

[..]

Dus de richtlijnen standaard nog "zwaarder" maken, dat betekent dus ook dat je er verstand van hebt?
Ja dat kan haast niet anders, anders hadden ze bij de genderteams in de Benelux er geen verstand van.
Dat weet ik niet. Ik hoor van veel jongens hier dat ze hun therapeut moeten onderwijzen in het hele gebeuren... dus het lijkt me logisch dat die therapeuten aan de Standard of Care vasthouden. De mensen die weten hoe het werkt, ervaring hebben etc, die wijken ervanaf omdat de praktijk iets anders uitwijst.

Check ook dit filmpje:
Ilse2602woensdag 23 september 2009 @ 23:47
Hmm, ik heb volgens mij tijdens het eerste gesprek bij het VUmc gelijk al gezegd dat ik er helemaal klaar voor was, dat ik geruime tijd bezig was met ontharen, dat ik al plannen had voor FFS en dat de RLE voor mij eerder de aanvang van mijn nieuwe leven betekent dan dat het een moment is om 'even uit te proberen' of dit wel is wat ik wil. Ik weet namelijk prima wat ik wil en ook waarom ik dat wil.

Maar ja, ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die minder zeker van hun zaak zijn. Of een RLE waarin je 'half af' bent positief bijdraagt aan het bevestigen van de vraag of 'dit werkelijk is wat je wilt' vraag ik me af. Want 'half af' zijn, klinkt cru maar is wel lekker duidelijk, is natuurlijk niet wat je wilt! Dat wil denk ik niemand van ons. Maar het probleem zit hem natuurlijk in het feit dat als je wel 'af' bent, dat je dan moeilijk meer terug kunt als je je bedenkt dat dit 'toch niet is wat je wilt'.

Blijft lastig dit, maar ik denk dat therapeuten zich er best wat flexibeler op mogen stellen in Nederland. Geen mens is hetzelfde en dus is geen TS hetzelfde, maar waarom geven ze hun dan wel allemaal dezelfde behandeling? Je geeft toch ook niet iedereen die kanker heeft een standaard pakket van chemo, radiologie en chirurgie? Je kijkt wat het beste is voor dat patiënt. Voor genderdysforie lijkt me dat net zo gelden, maar wie ben ik?
Ilse2602woensdag 23 september 2009 @ 23:51
Overigens, morgen spannende dag! Voor het eerst als mezelf naar het werk. Daar ben ik wel even zenuwachtig om, maar waarom weet ik eigenlijk niet. Ze verwachten me ook als mezelf, dus waarover maak ik me zorgen?
wondererdonderdag 24 september 2009 @ 01:16
Het wordt vast tof
Meike26donderdag 24 september 2009 @ 02:32
Nog een paar uurtjes voor Ilse


Let's dance
wondererdonderdag 24 september 2009 @ 02:55
Hopelijk krijgt ze geen problemen met de douane :s Dat ze niet op haar paspoort lijkt of zo.
Meike26donderdag 24 september 2009 @ 04:02
Nieuw paspoort dan maar

En bovendien lijkt het me ergens ook wel een compliment als ze niet word herkend op haar oude paspoort
Hexleydonderdag 24 september 2009 @ 09:22
quote:
Op woensdag 23 september 2009 20:54 schreef wonderer het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Ik hoor van veel jongens hier dat ze hun therapeut moeten onderwijzen in het hele gebeuren... dus het lijkt me logisch dat die therapeuten aan de Standard of Care vasthouden. De mensen die weten hoe het werkt, ervaring hebben etc, die wijken ervanaf omdat de praktijk iets anders uitwijst.

Check ook dit filmpje:

Ik neem toch aan dat je ondertussen toch wel weet dat het VUmc minimaal 6 maanden over een diagnose doet.
De SoC heeft het over een minimum van 3 maanden,
Zie SoC onderaan pagina 13 of pagina 18 in de .nl vertaling.

Als je de standaard minimum tijd gaat lopen verhogen bevestigt dat toch wel aardig mijn vooroordeel,
dat die psychologen gewoon overgewaardeerde speculanten met faalangst zijn...


Filmpje met commentaar, tja...

Dat van de naam wijzigen is een grappige, die staat er in de Spaanse uitvoering bij RLE ook in.
Het ding lijkt verdacht veel op de SoC, aangevuld met onderzoeken en extra info over hormonen.
Dat laatste is natuurlijk handig voor de doe het zelver, maar alleen je naam veranderen is net als alleen het geslacht veranderen gewoon onmogelijk, het kan alleen gelijktijdig. Maar goed dat ding is voor Spanje en samengesteld door Spaanse specialisten "die weten hoe het werkt, ervaring hebben etc"...
Nou ik heb ergens dan toch wel mijn twijfels over die mensen hoor...
Hexleydonderdag 24 september 2009 @ 09:24
quote:
Op woensdag 23 september 2009 23:47 schreef Ilse2602 het volgende:
Maar ja, ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die minder zeker van hun zaak zijn. Of een RLE waarin je 'half af' bent positief bijdraagt aan het bevestigen van de vraag of 'dit werkelijk is wat je wilt' vraag ik me af. Want 'half af' zijn, klinkt cru maar is wel lekker duidelijk, is natuurlijk niet wat je wilt! Dat wil denk ik niemand van ons. Maar het probleem zit hem natuurlijk in het feit dat als je wel 'af' bent, dat je dan moeilijk meer terug kunt als je je bedenkt dat dit 'toch niet is wat je wilt'.
En wanneer is iemand "af"?

De kans dat iemand gewoon "half af" blijft is er natuurlijk ook...
Is "half af" testen dan niet beter? Voor het geval dat,...
Joanne35donderdag 24 september 2009 @ 18:41
Volgens mij zijn er maar weinig die de real life test echt als een test zien. Ik denk dat het alleen een test is voor de artsen en psychologen die zeker willen weten dat je wel gebaat bent bij de behandeling. Veel transseksuelen gaan ook al fulltime voordat ze het groene licht gekregen hebben, sommige met hormonen, maar er zijn er ook genoeg die het zonder al doen. Uiteindelijk is dat toch wat je wil, jezelf kunnen zijn?
Hexleydonderdag 24 september 2009 @ 22:57
quote:
Op donderdag 24 september 2009 18:41 schreef Joanne35 het volgende:
Uiteindelijk is dat toch wat je wil, jezelf kunnen zijn?
Gewoon uhm,.. Een uit de hand gelopen travestiet?
wonderervrijdag 25 september 2009 @ 00:06
quote:
Op donderdag 24 september 2009 22:57 schreef Hexley het volgende:

[..]

Gewoon uhm,.. Een uit de hand gelopen travestiet?
Ja, bij die zin had ik ook zoiets van "goh, subtiel...".
wonderervrijdag 25 september 2009 @ 00:52
*zucht* Kelly voelt zich zwaar beledigd door EO
carla_vrijdag 25 september 2009 @ 09:13
ik ben het met kel eens dit kan niet
Onderwegvrijdag 25 september 2009 @ 10:21
Die Manuel voelde zich trouwens behoorlijk opgelaten. De zenuwen straalden er vanaf. Wat is dat toch? Het gaat toch niet over marsmannetjes?

Kelly heeft groot gelijk, of je haar nu mag of niet mag maakt niet zoveel uit. Maar dat geeft wel aan hoe weinig mensen gevoelsmatig tv/ts/tg kunnen onderscheiden. Volgens mij zijn het nog steeds allemaal mannen in jurken (om maar even één van de twee kanten te gebruiken) voor de grote massa.
Hexleyzondag 27 september 2009 @ 00:39
quote:
Op vrijdag 25 september 2009 10:21 schreef Onderweg het volgende:
Kelly heeft groot gelijk, of je haar nu mag of niet mag maakt niet zoveel uit. Maar dat geeft wel aan hoe weinig mensen gevoelsmatig tv/ts/tg kunnen onderscheiden. Volgens mij zijn het nog steeds allemaal mannen in jurken (om maar even één van de twee kanten te gebruiken) voor de grote massa.
Tja, maar of het nu echt een slimme actie is?
Volgens de SKO was de kijkdichtheid 3,2% en een marktaandeel van 7,8% met uiteindelijk "slechts" 484.000 kijkers,... En nu hebben miljoenen mensen de boodschap als nog gekregen. Daarbij het is wel mooi gratis reclame voor die Evangelische Onzin zender,.. En wat is de doelgroep van de EO? Orthodox-protestantse figuren, eerder winst voor dan verlies voor die Manuel...

Maar heeft dat jong en daarmee bedoel ik het kleintje geen ouders?
Ik neem aan van wel, maar verstand hebben ze in ieder geval niet. Je laat je kind toch niet aan een EO programma met dit toch wel gevoelige onderwerp mee werken. En Ségolène gefeliciteerd met het label "halve" vrouw, voor zo'n compliment doe je natuurlijk mee,... De EO is het afgelopen jaar toch een paar keer in het nieuws geweest waardoor je zou kunnen verwachten dat dit low budget programma gewoon qua inhoud ook waardeloos zou wezen....

Het programma is gewoon rotzooi en ergens negatief, wel in een moderne manier van politieke correctheid maar het totaal plaatje is echt niet positief te noemen. Het enige wat er echt blijft hangen is vreemd en raar, nu is vreemd nog niet echt een probleem lijkt me... Maar had het dan verpakt in "een beetje vreemd maar wel lekker" of zo... Probleem is dat het dan natuurlijk niet meer bij de "traditionele christelijke opvattingen" past...
wondererzondag 27 september 2009 @ 00:45
Vroeger met Mark Dik was Jong veel leuker
Hexleyzondag 27 september 2009 @ 01:14
quote:
Op zondag 27 september 2009 00:45 schreef wonderer het volgende:
Vroeger met Mark Dik was Jong veel leuker
Ow, maar de EO is toch altijd een soort van "Disney Channel" geweest, niet dan?
Pinokkio en Gepetto de schepper en zo,...
Ilse2602zondag 27 september 2009 @ 09:58
Toch maar even reageren...

Wanneer iemand 'af' is? Tsja, ik denk dat het heel persoonlijk is voor iedere ts. We zijn er allemaal toch op uit om overeenkomst te hebben tussen het fysieke en het mentale. En daarvoor doorlopen we allemaal een soort aanpassingstraject. Voor de één gaan die aanpassingen verder dan voor de ander. Zo vond ik het bijvoorbeeld nodig om mijn gezicht ook aan te passen, hoewel er genoeg ts-en zijn die dat niet doen. En zo zijn er wel meer aanpassingen die de één wel nodig vindt en de ander niet. Neem bijvoorbeeld de borsten, ik hoef echt niet met een cup d rond te lopen, als de hormonen mij een cup b geven ben ik allang blij. Of denk eens aan de geslachtsoperatie, er zijn transgenders die dat niet willen...

Om maar aan te geven, het moment wanneer iemand 'af' is of misschien beter 'klaar', hangt sterk af van waar je heen wilt. Ik vind het zelf geen fijn gevoel als ik in de winkel ben en me besef dat ik toch echt geen topje met v-hals kan dragen omdat ik a). nog geen echte borstontwikkeling heb en b). nog regelmatig geconfronteerd wordt met ongewenste haargroei in die zone. Om maar te zwijgen over een bezoekje aan de lingerie afdeling of om een dagje naar het stand te gaan. Dan bekruipt mij sterk het gevoel dat ik dus nog niet 'klaar' ben. Ik kan nog niet de dingen doen zoals ik ze graag zou willen doen. Wanneer ik dus klaar ben met de aanpassingen zal denk ik pas zijn als ik het gevoel heb dat ik kan leven zoals ik wil leven, en dat gevoel heb ik nu nog niet.

In die zin is de real life test zoals die in het traject bestaat wel een beetje appels met peren vergelijken. Je wilt namelijk weten of iemand gelukkig zal zijn met de geslachtsaanpassing en de daarbij behorende sociale rol etc. En om daar achter te komen laat je iemand leven een tijdje leven met een gedeeltelijke geslachtsaanpassing en de daarbij behorende sociale rol. Door die gedeeltelijke geslachtsaanpassing kan ik niet helemaal mezelf zijn, ik moet namelijk best terughoudend zijn op bepaalde vlakken waar ik liever gewoon lekker mijn gang zou kunnen gaan.

Het zal voor iedere ts wel anders zijn maar dit is gewoon zoals ik het beleef. Het is niet dat ik een beter idee weet voor therapeuten om te beoordelen of de patiënt wel klaar is voor een geslachtsverandering, maar het is mijns inziens toch niet de meest ideale manier. Voor mij is het een beetje alsof ze door middel van je te laten leven in een groot dorp willen kijken of het je bevalt om te leven in de grote stad. Snap je een beetje wat ik bedoel?

En nogmaals, wanneer iemand dus 'af' is of misschien beter 'klaar', ligt puur aan het eigen gevoel. Voor sommige vrouwen is puur de HST en SRS voldoende, voor anderen ligt dat weer anders. Overigens bedoel ik met 'half af' niet dat je een halve vrouw bent, zoals Manuel dat zo leuk tegen Segolene zei. Want in mijn ogen zijn alle dames die dit traject doorlopen gewoon vrouwen. En voor de heren natuurlijk visa versa . Maar ik bedoel eerder dat je 'half klaar' bent met de aanpassingen die je voor je gevoel moet doen om zelf tevreden te zijn met wie je bent.

Dat Kelly nogal pissed off is kan ik wel begrijpen. Toch vind ik haar niet bepaald het juiste voorbeeld van wat gemiddeld Nederland nou zou moeten hebben van een 'doorsnee' transseksueel. Alsof die bestaat, maar goed je snapt me denk ik wel. Door haar extravagante gedrag denken namelijk sommige mensen, die leren over mijn genderdysforie, dat ik graag een soort dragqueen wil worden en een baan als pornoster ambieer. Helaas is dat kennelijk het beeld dat sommige mensen bij transekssuelen hebben. Toch verdient ze het niet om op nationale televisie voor travestiet uitgemaakt te worden, er zijn namelijk genoeg dames die zich in het dagelijks leven net zo gedragen die geen genderdysfoor zijn en die worden ook niet voor travestiet uitgemaakt. Misschien dan wel weer voor iets anders, maar dat is dan weer inherent aan de industrie waarin ze werkzaam is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ilse2602 op 27-09-2009 11:13:44 ]
Ilse2602zondag 27 september 2009 @ 10:09
quote:
Op donderdag 24 september 2009 04:02 schreef Meike26 het volgende:
Nieuw paspoort dan maar

En bovendien lijkt het me ergens ook wel een compliment als ze niet word herkend op haar oude paspoort
Ik heb van de chirurg een certificaat gekregen waarop hij verklaard dat ik bij hem een aantal ingrepen heb ondergaan waardoor mijn uiterlijk veranderd is. Nu heb ik bij op mijn terugreis naar Nederland drie paspoortcontroles gehad. Bij ieder controle had ik dat certificaat, vergezeld met een verklaring van het VUmc dat ik in de real life test zit, in de aanslag en heb het geen enkele keer nodig gehad. Dat ik hen een paspoort gaf waarop een foto staat waarop in niet echt lijk en waarop een ander geslacht staat weergegeven dan ik mezelf presenteer maakte ze kennelijk niet zoveel uit. Het enige waarnaar ze leken te kijken was of de namen op mijn ticket en mijn paspoort wel overeenkwamen.
Meike26zondag 27 september 2009 @ 10:19
Helemaal mee eens.....

Mensen willen / kunnen niet begrijpen dat bepaalde "soortjes" ook vele kanten hebben. Neem een voorbeeld aan homo's, gothics, blinden, mensen met het downsyndroom, timmermannen, carierrevrouwen, koeriers en prostituees Het zijn allemaal van die hokjes met een grote shitload aan vooroordelen die bovenop die hokjes liggen. Ieder soort mens die te maken heeft met vooroordelen, worstelt met zichzelf om tegen dit vooroordeel te vechten en het tegendeel te bewijzen...

Die vooroordelen kennen "wij" dus ook. Laatst vertelde ik het iemand, die ik al een klein tijdje ken, dat het gewoon soms lastig is steeds uit te leggen dat ik vroeger geen kerel was, maar een jongen...hij begreep het verschil daartussen niet. Ook vroeg hij zich af hoe het kon dat ik zo gepassioneerd van auto's en gadgets ben en dan toch vrouw wilde worden. Dat rijmde niet bij hem....en zoals bij zovelen.

De hokjesgeest... dat is een mens eigen. En het gaat niet eens alleen over mensen, maar ook over huisdieren/auto's en woningen bijvoorbeeld, precies het zelfde. En ook daar word lekker vast gegrepen aan de vooroordelen die bovenop de hokjes liggen.

Als er nu eens iemand hier in het topic kwam die bij Veronica of BNN werkte:

Maak een TV-show over vooroordelen !!! Kan leuke televisie opleveren en sommige "groeperingen" zullen er heeeeeeeeeeeeeeel blij mee zijn als er tenminste een keer word getracht om zo'n (over bijvoorbeeld transgenders) vooroordeel de wereld uit te helpen.

P.s. Als zo'n show er daadwerkelijk komt, p.m. me dan even voor mijn bankrekening nummer m.a.w. Voor niets gaat de zon op
Ilse2602zondag 27 september 2009 @ 11:31
quote:
Op donderdag 24 september 2009 18:41 schreef Joanne35 het volgende:
Volgens mij zijn er maar weinig die de real life test echt als een test zien. Ik denk dat het alleen een test is voor de artsen en psychologen die zeker willen weten dat je wel gebaat bent bij de behandeling. Veel transseksuelen gaan ook al fulltime voordat ze het groene licht gekregen hebben, sommige met hormonen, maar er zijn er ook genoeg die het zonder al doen. Uiteindelijk is dat toch wat je wil, jezelf kunnen zijn?
Ik begrijp je hoor. Maar mezelf zijn en accepteren dat ik ts ben en dus een lange weg te gaan heb voordat ik mezelf kan zijn, zijn toch wel twee verschillende dingen. Fulltime gaan is hartstikke goed voor het bijdragen aan het accepteren en leren leven met wie je bent, maar het is toch wel iets anders dan jezelf zijn. Ik heb bijvoorbeeld ook geaccepteerd dat ik me vrouw voel terwijl ik in een mannenlichaam zit. Maar met slechts die acceptatie heb ik nog geen volledige oplossing voor mijn probleem. Ik kon daarmee namelijk nog lang niet mezelf zijn.

En zo is het volgens mij net zo met de real life test of zoals we dat zelf soms noemen, het fulltime gaan. Het is misschien wel een verbetering ten opzichte van wat eerder was. Maar ik kan er toch niet helemaal met zelf mee zijn. Fulltime gaan is wel iets anders dan al jaren fulltime zijn, alle laserbehandelingen achter de rug hebben, al jaren aan de hormonen zitten, en alle beoogde operaties achter de rug te hebben.

Zoals ik al eerder zei: 'Voor mij is het een beetje alsof ze door middel van je te laten leven in een groot dorp willen kijken of het je bevalt om te leven in de grote stad.'

[ Bericht 1% gewijzigd door Ilse2602 op 27-09-2009 11:41:10 ]
Meike26zondag 27 september 2009 @ 12:41
Hoe is het eigenlijk op je werk gegaan Ilse ?
Ilse2602zondag 27 september 2009 @ 12:47
quote:
Op zondag 27 september 2009 12:41 schreef Meike26 het volgende:
Hoe is het eigenlijk op je werk gegaan Ilse ?
Hartstikke goed! Maar daar kom ik later op terug... moet vliegen om nog op tijd ergens te zijn.
Onderwegzondag 27 september 2009 @ 19:32
quote:
Toch vind ik haar niet bepaald het juiste voorbeeld van wat gemiddeld Nederland nou zou moeten hebben van een 'doorsnee' transseksueel
Tja, er komen wagonladingen mensen op tv die hun 'soort' niet juist vertegenwoordigen, vind ik althans. Ik ben niet zo'n fan van Kelly, net zo goed als ik geen fan van Vanessa ben (en nog heel veel anderen), hoewel ik iets genuanceerder over haar (= Kelly) denk na de docu over haar, maar ik vind het eenvoudigweg niet zo geweldig om daarover 'judgemental' te gaan.

Als je in een programma dat gaat over transseksuelen als presentator het verschil niet weet tussen een transseksueel en een travestiet, ga je natuurlijk enorm af. En dat continue lacherige sfeertje deed het imago van de presentator ook al geen goed.

Maar goed, in ieder geval heeft de EO het (voor-)oordeel over de omroep maar weer eens bevestigd.

Over de RLT heb ik wat gemengde gevoelens. Ik snap wel dat je transseksuelen voor een misstap wilt behoeden, maar of je dat nou moet doen door iemand als een bouwvakker in een jurk met baardstoppels en een bas over straat te sturen, vraag ik mij af (ok, iets aangezet ;-) . Ik vind er net zoveel voor te zeggen om de RLT te laten plaatsvinden als de ts vindt dat zij er aan toe is. Je zou het een stuk later in het protocol kunnen plaatsen bv.
Ilse2602zondag 27 september 2009 @ 20:26
quote:
Op zondag 27 september 2009 19:32 schreef Onderweg het volgende:
Over de RLT heb ik wat gemengde gevoelens. Ik snap wel dat je transseksuelen voor een misstap wilt behoeden, maar of je dat nou moet doen door iemand als een bouwvakker in een jurk met baardstoppels en een bas over straat te sturen, vraag ik mij af (ok, iets aangezet ;-) . Ik vind er net zoveel voor te zeggen om de RLT te laten plaatsvinden als de ts vindt dat zij er aan toe is. Je zou het een stuk later in het protocol kunnen plaatsen bv.
Ik denk dat dat voor sommige patiënten wel goed zou zijn, inderdaad. En in sommige gevallen is dat misschien helemaal niet nodig. Misschien moet het protocol meer gezien worden als leidraad i.p.v. een strikt stramien. Maar ja, het protocol is er natuurlijk ook weer om de patiënten en ook medici te beschermen. Al vraag ik me af, onder meer door het bovenstaande voorbeeld, of het protocol wel altijd de patiënt helemaal het recht aan doet...

[ Bericht 28% gewijzigd door Ilse2602 op 27-09-2009 20:40:28 ]
hdmedewerkerzondag 27 september 2009 @ 21:17
Een vriendin van me, die ook een T vrouw is, had er ook voor gekozen om wel vrouw te zijn, maar niet de geslachtsverandering te doen, ze voelt zich zo vrouw genoeg het is inderdaad persoonlijk wanneer je zelf vind dat je klaar bent, ik respecteer ieder zoals ze zijn, heb nu 4 vriendinnen die van man naar vrouw zijn gegaan en ik vind ze super om mee om te gaan en heel knap dat ze de stap hebben durven nemen, want sommige blijven hun leven lang ongelukkig met het gevoel dat ze eigenlijk niet in het juiste lichaam zitten,
Brummetje_woensdag 30 september 2009 @ 08:39
Ik heb in een ander topic al gezegd dat ik androgyn ben, maar volgens mij gaat het veel verder dan dat...

Ik kleed me als jongen, heb gedrag en gedachten als jongen. Heb kort haar, wil absoluut geen lang haar. Hou totaal niet van meidendingen, zoals stadten/shoppen, nagellak, make-up, tasjes, schoenen, giebelen met vriendinnen, uren tutten, kletsen over jongens, parfum, kettinkjes.

Waar ik wel van hou: Racespelletjes, gevechtsspelletjes/films, horrorfilms, auto- en motorsport, bunjeejumpen en parachutespringen, jongenskleding, sportschoenen, petjes, stoere (g-shock) horloges, gadgets, computers,

Alleen 1 ding: Ik heb dat niet vanaf jongs af aan gezegd. Weet ook totaal niet meer hoe ik me vroeger voelde.
Weet wel aantal voorbeelden waarin ik jaloers was op broertje, wat hij had/kreeg.

En ik droom al mijn hele leven dat ik een jongetje ben. Niet elke nacht, maar zo eens in de zoveel tijd komt dat in mijn dromen voor (als ik ze heb onthouden dan, de niet onthouden weet ik natuurlijk niet).

Daarnaast heb ik niks met die dingen (borsten dus). Zou er geen moment om treuren als ze eraf zouden zijn. Sterker nog het liefst zou ik helemaal plat zijn, zodat ik voortaan alleen een boxer bij het zwemmen aan kan doen.

Ik heb paar dagen geleden een test ingevuld op site van VU, krijg daar als het goed is nog per mail antwoord op.

Ik ga binnenkort eens naar dat winkeltje in A'dam waar ze kleding verkopen, om je als vrouw meer man te laten zijn. En dan maar eens een soort shirtje aanschaffen wat mijn borsten plat laat zijn. Ik ben benieuwd!

Volgende topic!! Genderdysforie deel 18

[ Bericht 2% gewijzigd door Brummetje_ op 01-10-2009 11:02:01 (Link naar volgend topic toegevoegd!) ]