Genderdysforie - deel 17

Overigens, morgen spannende dag! Voor het eerst als mezelf naar het werk. Daar ben ik wel even zenuwachtig om, maar waarom weet ik eigenlijk niet. Ze verwachten me ook als mezelf, dus waarover maak ik me zorgen?

Het wordt vast tof

Nog een paar uurtjes voor Ilse


Let's dance

Hopelijk krijgt ze geen problemen met de douane :s Dat ze niet op haar paspoort lijkt of zo.

Nieuw paspoort dan maar

En bovendien lijkt het me ergens ook wel een compliment als ze niet word herkend op haar oude paspoort

quote:

Op woensdag 23 september 2009 20:54 schreef wonderer het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Ik hoor van veel jongens hier dat ze hun therapeut moeten onderwijzen in het hele gebeuren... dus het lijkt me logisch dat die therapeuten aan de Standard of Care vasthouden. De mensen die weten hoe het werkt, ervaring hebben etc, die wijken ervanaf omdat de praktijk iets anders uitwijst.

Check ook dit filmpje:

Harry Benjamin Standards Of Care

Ik neem toch aan dat je ondertussen toch wel weet dat het VUmc minimaal 6 maanden over een diagnose doet.
De SoC heeft het over een minimum van 3 maanden,
Zie SoC onderaan pagina 13 of pagina 18 in de .nl vertaling.

Als je de standaard minimum tijd gaat lopen verhogen bevestigt dat toch wel aardig mijn vooroordeel,
dat die psychologen gewoon overgewaardeerde speculanten met faalangst zijn...


Filmpje met commentaar, tja...

Dat van de naam wijzigen is een grappige, die staat er in de Spaanse uitvoering bij RLE ook in.
Het ding lijkt verdacht veel op de SoC, aangevuld met onderzoeken en extra info over hormonen.
Dat laatste is natuurlijk handig voor de doe het zelver, maar alleen je naam veranderen is net als alleen het geslacht veranderen gewoon onmogelijk, het kan alleen gelijktijdig. Maar goed dat ding is voor Spanje en samengesteld door Spaanse specialisten "die weten hoe het werkt, ervaring hebben etc"...
Nou ik heb ergens dan toch wel mijn twijfels over die mensen hoor...

quote:

Op woensdag 23 september 2009 23:47 schreef Ilse2602 het volgende:
Maar ja, ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die minder zeker van hun zaak zijn. Of een RLE waarin je 'half af' bent positief bijdraagt aan het bevestigen van de vraag of 'dit werkelijk is wat je wilt' vraag ik me af. Want 'half af' zijn, klinkt cru maar is wel lekker duidelijk, is natuurlijk niet wat je wilt! Dat wil denk ik niemand van ons. Maar het probleem zit hem natuurlijk in het feit dat als je wel 'af' bent, dat je dan moeilijk meer terug kunt als je je bedenkt dat dit 'toch niet is wat je wilt'.

En wanneer is iemand "af"?

De kans dat iemand gewoon "half af" blijft is er natuurlijk ook...
Is "half af" testen dan niet beter? Voor het geval dat,...

Volgens mij zijn er maar weinig die de real life test echt als een test zien. Ik denk dat het alleen een test is voor de artsen en psychologen die zeker willen weten dat je wel gebaat bent bij de behandeling. Veel transseksuelen gaan ook al fulltime voordat ze het groene licht gekregen hebben, sommige met hormonen, maar er zijn er ook genoeg die het zonder al doen. Uiteindelijk is dat toch wat je wil, jezelf kunnen zijn?

quote:

Op donderdag 24 september 2009 18:41 schreef Joanne35 het volgende:
Uiteindelijk is dat toch wat je wil, jezelf kunnen zijn?

Gewoon uhm,.. Een uit de hand gelopen travestiet?

quote:

Op donderdag 24 september 2009 22:57 schreef Hexley het volgende:

[..]

Gewoon uhm,.. Een uit de hand gelopen travestiet?

Ja, bij die zin had ik ook zoiets van "goh, subtiel...".

*zucht* Kelly voelt zich zwaar beledigd door EO

ik ben het met kel eens dit kan niet

Die Manuel voelde zich trouwens behoorlijk opgelaten. De zenuwen straalden er vanaf. Wat is dat toch? Het gaat toch niet over marsmannetjes?

Kelly heeft groot gelijk, of je haar nu mag of niet mag maakt niet zoveel uit. Maar dat geeft wel aan hoe weinig mensen gevoelsmatig tv/ts/tg kunnen onderscheiden. Volgens mij zijn het nog steeds allemaal mannen in jurken (om maar even één van de twee kanten te gebruiken) voor de grote massa.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 10:21 schreef Onderweg het volgende:
Kelly heeft groot gelijk, of je haar nu mag of niet mag maakt niet zoveel uit. Maar dat geeft wel aan hoe weinig mensen gevoelsmatig tv/ts/tg kunnen onderscheiden. Volgens mij zijn het nog steeds allemaal mannen in jurken (om maar even één van de twee kanten te gebruiken) voor de grote massa.

Tja, maar of het nu echt een slimme actie is?
Volgens de SKO was de kijkdichtheid 3,2% en een marktaandeel van 7,8% met uiteindelijk "slechts" 484.000 kijkers,... En nu hebben miljoenen mensen de boodschap als nog gekregen. Daarbij het is wel mooi gratis reclame voor die Evangelische Onzin zender,.. En wat is de doelgroep van de EO? Orthodox-protestantse figuren, eerder winst voor dan verlies voor die Manuel...

Maar heeft dat jong en daarmee bedoel ik het kleintje geen ouders?
Ik neem aan van wel, maar verstand hebben ze in ieder geval niet. Je laat je kind toch niet aan een EO programma met dit toch wel gevoelige onderwerp mee werken. En Ségolène gefeliciteerd met het label "halve" vrouw, voor zo'n compliment doe je natuurlijk mee,... De EO is het afgelopen jaar toch een paar keer in het nieuws geweest waardoor je zou kunnen verwachten dat dit low budget programma gewoon qua inhoud ook waardeloos zou wezen....

Het programma is gewoon rotzooi en ergens negatief, wel in een moderne manier van politieke correctheid maar het totaal plaatje is echt niet positief te noemen. Het enige wat er echt blijft hangen is vreemd en raar, nu is vreemd nog niet echt een probleem lijkt me... Maar had het dan verpakt in "een beetje vreemd maar wel lekker" of zo... Probleem is dat het dan natuurlijk niet meer bij de "traditionele christelijke opvattingen" past...

Vroeger met Mark Dik was Jong veel leuker

quote:

Op zondag 27 september 2009 00:45 schreef wonderer het volgende:
Vroeger met Mark Dik was Jong veel leuker

Ow, maar de EO is toch altijd een soort van "Disney Channel" geweest, niet dan?
Pinokkio en Gepetto de schepper en zo,...

Toch maar even reageren...

Wanneer iemand 'af' is? Tsja, ik denk dat het heel persoonlijk is voor iedere ts. We zijn er allemaal toch op uit om overeenkomst te hebben tussen het fysieke en het mentale. En daarvoor doorlopen we allemaal een soort aanpassingstraject. Voor de één gaan die aanpassingen verder dan voor de ander. Zo vond ik het bijvoorbeeld nodig om mijn gezicht ook aan te passen, hoewel er genoeg ts-en zijn die dat niet doen. En zo zijn er wel meer aanpassingen die de één wel nodig vindt en de ander niet. Neem bijvoorbeeld de borsten, ik hoef echt niet met een cup d rond te lopen, als de hormonen mij een cup b geven ben ik allang blij. Of denk eens aan de geslachtsoperatie, er zijn transgenders die dat niet willen...

Om maar aan te geven, het moment wanneer iemand 'af' is of misschien beter 'klaar', hangt sterk af van waar je heen wilt. Ik vind het zelf geen fijn gevoel als ik in de winkel ben en me besef dat ik toch echt geen topje met v-hals kan dragen omdat ik a). nog geen echte borstontwikkeling heb en b). nog regelmatig geconfronteerd wordt met ongewenste haargroei in die zone. Om maar te zwijgen over een bezoekje aan de lingerie afdeling of om een dagje naar het stand te gaan. Dan bekruipt mij sterk het gevoel dat ik dus nog niet 'klaar' ben. Ik kan nog niet de dingen doen zoals ik ze graag zou willen doen. Wanneer ik dus klaar ben met de aanpassingen zal denk ik pas zijn als ik het gevoel heb dat ik kan leven zoals ik wil leven, en dat gevoel heb ik nu nog niet.

In die zin is de real life test zoals die in het traject bestaat wel een beetje appels met peren vergelijken. Je wilt namelijk weten of iemand gelukkig zal zijn met de geslachtsaanpassing en de daarbij behorende sociale rol etc. En om daar achter te komen laat je iemand leven een tijdje leven met een gedeeltelijke geslachtsaanpassing en de daarbij behorende sociale rol. Door die gedeeltelijke geslachtsaanpassing kan ik niet helemaal mezelf zijn, ik moet namelijk best terughoudend zijn op bepaalde vlakken waar ik liever gewoon lekker mijn gang zou kunnen gaan.

Het zal voor iedere ts wel anders zijn maar dit is gewoon zoals ik het beleef. Het is niet dat ik een beter idee weet voor therapeuten om te beoordelen of de patiënt wel klaar is voor een geslachtsverandering, maar het is mijns inziens toch niet de meest ideale manier. Voor mij is het een beetje alsof ze door middel van je te laten leven in een groot dorp willen kijken of het je bevalt om te leven in de grote stad. Snap je een beetje wat ik bedoel?

En nogmaals, wanneer iemand dus 'af' is of misschien beter 'klaar', ligt puur aan het eigen gevoel. Voor sommige vrouwen is puur de HST en SRS voldoende, voor anderen ligt dat weer anders. Overigens bedoel ik met 'half af' niet dat je een halve vrouw bent, zoals Manuel dat zo leuk tegen Segolene zei. Want in mijn ogen zijn alle dames die dit traject doorlopen gewoon vrouwen. En voor de heren natuurlijk visa versa . Maar ik bedoel eerder dat je 'half klaar' bent met de aanpassingen die je voor je gevoel moet doen om zelf tevreden te zijn met wie je bent.

Dat Kelly nogal pissed off is kan ik wel begrijpen. Toch vind ik haar niet bepaald het juiste voorbeeld van wat gemiddeld Nederland nou zou moeten hebben van een 'doorsnee' transseksueel. Alsof die bestaat, maar goed je snapt me denk ik wel. Door haar extravagante gedrag denken namelijk sommige mensen, die leren over mijn genderdysforie, dat ik graag een soort dragqueen wil worden en een baan als pornoster ambieer. Helaas is dat kennelijk het beeld dat sommige mensen bij transekssuelen hebben. Toch verdient ze het niet om op nationale televisie voor travestiet uitgemaakt te worden, er zijn namelijk genoeg dames die zich in het dagelijks leven net zo gedragen die geen genderdysfoor zijn en die worden ook niet voor travestiet uitgemaakt. Misschien dan wel weer voor iets anders, maar dat is dan weer inherent aan de industrie waarin ze werkzaam is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ilse2602 op 27-09-2009 11:13:44 ]

quote:

Op donderdag 24 september 2009 04:02 schreef Meike26 het volgende:
Nieuw paspoort dan maar

En bovendien lijkt het me ergens ook wel een compliment als ze niet word herkend op haar oude paspoort

Ik heb van de chirurg een certificaat gekregen waarop hij verklaard dat ik bij hem een aantal ingrepen heb ondergaan waardoor mijn uiterlijk veranderd is. Nu heb ik bij op mijn terugreis naar Nederland drie paspoortcontroles gehad. Bij ieder controle had ik dat certificaat, vergezeld met een verklaring van het VUmc dat ik in de real life test zit, in de aanslag en heb het geen enkele keer nodig gehad. Dat ik hen een paspoort gaf waarop een foto staat waarop in niet echt lijk en waarop een ander geslacht staat weergegeven dan ik mezelf presenteer maakte ze kennelijk niet zoveel uit. Het enige waarnaar ze leken te kijken was of de namen op mijn ticket en mijn paspoort wel overeenkwamen.

Helemaal mee eens.....

Mensen willen / kunnen niet begrijpen dat bepaalde "soortjes" ook vele kanten hebben. Neem een voorbeeld aan homo's, gothics, blinden, mensen met het downsyndroom, timmermannen, carierrevrouwen, koeriers en prostituees Het zijn allemaal van die hokjes met een grote shitload aan vooroordelen die bovenop die hokjes liggen. Ieder soort mens die te maken heeft met vooroordelen, worstelt met zichzelf om tegen dit vooroordeel te vechten en het tegendeel te bewijzen...

Die vooroordelen kennen "wij" dus ook. Laatst vertelde ik het iemand, die ik al een klein tijdje ken, dat het gewoon soms lastig is steeds uit te leggen dat ik vroeger geen kerel was, maar een jongen...hij begreep het verschil daartussen niet. Ook vroeg hij zich af hoe het kon dat ik zo gepassioneerd van auto's en gadgets ben en dan toch vrouw wilde worden. Dat rijmde niet bij hem....en zoals bij zovelen.

De hokjesgeest... dat is een mens eigen. En het gaat niet eens alleen over mensen, maar ook over huisdieren/auto's en woningen bijvoorbeeld, precies het zelfde. En ook daar word lekker vast gegrepen aan de vooroordelen die bovenop de hokjes liggen.

Als er nu eens iemand hier in het topic kwam die bij Veronica of BNN werkte:

Maak een TV-show over vooroordelen !!! Kan leuke televisie opleveren en sommige "groeperingen" zullen er heeeeeeeeeeeeeeel blij mee zijn als er tenminste een keer word getracht om zo'n (over bijvoorbeeld transgenders) vooroordeel de wereld uit te helpen.

P.s. Als zo'n show er daadwerkelijk komt, p.m. me dan even voor mijn bankrekening nummer m.a.w. Voor niets gaat de zon op

quote:

Op donderdag 24 september 2009 18:41 schreef Joanne35 het volgende:
Volgens mij zijn er maar weinig die de real life test echt als een test zien. Ik denk dat het alleen een test is voor de artsen en psychologen die zeker willen weten dat je wel gebaat bent bij de behandeling. Veel transseksuelen gaan ook al fulltime voordat ze het groene licht gekregen hebben, sommige met hormonen, maar er zijn er ook genoeg die het zonder al doen. Uiteindelijk is dat toch wat je wil, jezelf kunnen zijn?

Ik begrijp je hoor. Maar mezelf zijn en accepteren dat ik ts ben en dus een lange weg te gaan heb voordat ik mezelf kan zijn, zijn toch wel twee verschillende dingen. Fulltime gaan is hartstikke goed voor het bijdragen aan het accepteren en leren leven met wie je bent, maar het is toch wel iets anders dan jezelf zijn. Ik heb bijvoorbeeld ook geaccepteerd dat ik me vrouw voel terwijl ik in een mannenlichaam zit. Maar met slechts die acceptatie heb ik nog geen volledige oplossing voor mijn probleem. Ik kon daarmee namelijk nog lang niet mezelf zijn.

En zo is het volgens mij net zo met de real life test of zoals we dat zelf soms noemen, het fulltime gaan. Het is misschien wel een verbetering ten opzichte van wat eerder was. Maar ik kan er toch niet helemaal met zelf mee zijn. Fulltime gaan is wel iets anders dan al jaren fulltime zijn, alle laserbehandelingen achter de rug hebben, al jaren aan de hormonen zitten, en alle beoogde operaties achter de rug te hebben.

Zoals ik al eerder zei: 'Voor mij is het een beetje alsof ze door middel van je te laten leven in een groot dorp willen kijken of het je bevalt om te leven in de grote stad.'

[ Bericht 1% gewijzigd door Ilse2602 op 27-09-2009 11:41:10 ]

Hoe is het eigenlijk op je werk gegaan Ilse ?

quote:

Op zondag 27 september 2009 12:41 schreef Meike26 het volgende:
Hoe is het eigenlijk op je werk gegaan Ilse ?

Hartstikke goed! Maar daar kom ik later op terug... moet vliegen om nog op tijd ergens te zijn.

quote:

Toch vind ik haar niet bepaald het juiste voorbeeld van wat gemiddeld Nederland nou zou moeten hebben van een 'doorsnee' transseksueel

Tja, er komen wagonladingen mensen op tv die hun 'soort' niet juist vertegenwoordigen, vind ik althans. Ik ben niet zo'n fan van Kelly, net zo goed als ik geen fan van Vanessa ben (en nog heel veel anderen), hoewel ik iets genuanceerder over haar (= Kelly) denk na de docu over haar, maar ik vind het eenvoudigweg niet zo geweldig om daarover 'judgemental' te gaan.

Als je in een programma dat gaat over transseksuelen als presentator het verschil niet weet tussen een transseksueel en een travestiet, ga je natuurlijk enorm af. En dat continue lacherige sfeertje deed het imago van de presentator ook al geen goed.

Maar goed, in ieder geval heeft de EO het (voor-)oordeel over de omroep maar weer eens bevestigd.

Over de RLT heb ik wat gemengde gevoelens. Ik snap wel dat je transseksuelen voor een misstap wilt behoeden, maar of je dat nou moet doen door iemand als een bouwvakker in een jurk met baardstoppels en een bas over straat te sturen, vraag ik mij af (ok, iets aangezet ;-) . Ik vind er net zoveel voor te zeggen om de RLT te laten plaatsvinden als de ts vindt dat zij er aan toe is. Je zou het een stuk later in het protocol kunnen plaatsen bv.

quote:

Op zondag 27 september 2009 19:32 schreef Onderweg het volgende:
Over de RLT heb ik wat gemengde gevoelens. Ik snap wel dat je transseksuelen voor een misstap wilt behoeden, maar of je dat nou moet doen door iemand als een bouwvakker in een jurk met baardstoppels en een bas over straat te sturen, vraag ik mij af (ok, iets aangezet ;-) . Ik vind er net zoveel voor te zeggen om de RLT te laten plaatsvinden als de ts vindt dat zij er aan toe is. Je zou het een stuk later in het protocol kunnen plaatsen bv.

Ik denk dat dat voor sommige patiënten wel goed zou zijn, inderdaad. En in sommige gevallen is dat misschien helemaal niet nodig. Misschien moet het protocol meer gezien worden als leidraad i.p.v. een strikt stramien. Maar ja, het protocol is er natuurlijk ook weer om de patiënten en ook medici te beschermen. Al vraag ik me af, onder meer door het bovenstaande voorbeeld, of het protocol wel altijd de patiënt helemaal het recht aan doet...

[ Bericht 28% gewijzigd door Ilse2602 op 27-09-2009 20:40:28 ]

Een vriendin van me, die ook een T vrouw is, had er ook voor gekozen om wel vrouw te zijn, maar niet de geslachtsverandering te doen, ze voelt zich zo vrouw genoeg het is inderdaad persoonlijk wanneer je zelf vind dat je klaar bent, ik respecteer ieder zoals ze zijn, heb nu 4 vriendinnen die van man naar vrouw zijn gegaan en ik vind ze super om mee om te gaan en heel knap dat ze de stap hebben durven nemen, want sommige blijven hun leven lang ongelukkig met het gevoel dat ze eigenlijk niet in het juiste lichaam zitten,