abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45931514
Wat mij dus opvalt is dat linkse rakkers zo fel reageren op extreem rechts. Als zijn bijvoorbeeld een demonstratie willen houden kun je er vergif op innemen dat er een stel, in het zwart gekleed en zichzelf onherkenbaar gemaakte, linkse gilde aanwezig zal zijn om de boel te vestoren. Als je de gemiddelde linkse rakker vraagt wat er met extreem rechts/racisten moet gebeuren krijg je de meest verschrikkelijke dingen te horen: ze moeten het land uit, ze moeten allemaal dood, ze moeten vogelvrij verklaard worden en ga zo maar door.

Echter als het om kinderverkrachters gaat of moordenaars of geweldplegers zijn ze een stuk coulanter. Nee, dan moeten ze geholpen worden en vooral niet te streng gestraft worden want dat helpt toch niet. Een cel met vloerverwarming en een X-BOX 1024 geen probleem zolang ze zich maar vermaken. Toen Nieuw Rechts (of andere partij) wilde demonstreren tegen Martijn, je weet wel die club voor kinderverkrachters, was er zelfs een linkse delegatie bij. Nee niet om Martijn aan te vallen maar Nieuw Rechts, want van pedofielen moet je afblijven.

Ik vraag me dus af waar komt dat fanatisme vandaan jegens extreem rechts?
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
pi_45931563
Ja, goh, misschien heeft het iets te maken met een voorvalletje van een jaartje of 60 geleden ?
  † In Memoriam † vrijdag 2 februari 2007 @ 23:52:10 #3
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_45931594
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:51 schreef gelly het volgende:
Ja, goh, misschien heeft het iets te maken met een voorvalletje van een jaartje of 60 geleden ?
Ja, die Stalin was geen lieverdje.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  vrijdag 2 februari 2007 @ 23:54:09 #4
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_45931659
Waarom reageren rechtse fascisten altijd op totaal niet terzake doende gebeurtenissen die ook nog eens totaal niet actueel zijn?
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_45931665
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, die Stalin was geen lieverdje.
Huillie.
  † In Memoriam † vrijdag 2 februari 2007 @ 23:56:11 #6
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_45931737
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Huillie.
Ja, gelijk heb je, dat waren maar miljoenen doden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_45931752
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:51 schreef gelly het volgende:
Ja, goh, misschien heeft het iets te maken met een voorvalletje van een jaartje of 60 geleden ?
Ja dat snap ik wel. Wat ik niet snap is dat die links rakkers wel coulant zijn met kinderverkrachters en moordenaars want die moeten geholpen worden en vooral niet te streng gestraft. En laten we eerlijk zijn: iemand die een kind verkracht is een grotere smeerlap die zegt dat alle buitenlanders eruit moeten. Want je referreert wel naar 60 jaar terug maar je weet best dat er weinig extreem rechtsen zijn die voorstander zijn van concentratiekampen. Ze willen hoogstens dat de buitenlanders vertrekken.
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  vrijdag 2 februari 2007 @ 23:57:06 #8
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_45931761
En dat er "linkse" mensen aanwezig zijn bij zo'n demonstratie tegen stichting Martijn vind ik eigenlijk heel logisch.

Extreem rechtse organisaties lopen echt niet met een hakenkruis rond omdat Hitler tegen pedofilie was. Het is slechts een schijnvertoning om zichzelf "acceptabel" te maken, aan jouw OP te merken is het ze gelukt.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
  vrijdag 2 februari 2007 @ 23:58:04 #9
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_45931787
Ze hebben toch niks beters te doen.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  vrijdag 2 februari 2007 @ 23:59:04 #10
134391 TranceAction
It's me Leclerc
pi_45931825
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:57 schreef Ooster het volgende:
En dat er "linkse" mensen aanwezig zijn bij zo'n demonstratie tegen stichting Martijn vind ik eigenlijk heel logisch.

Extreem rechtse organisaties lopen echt niet met een hakenkruis rond omdat Hitler tegen pedofilie was. Het is slechts een schijnvertoning om zichzelf "acceptabel" te maken, en aan jou OP te merken is het ze gelukt.
En dit roept ook weer een vraag in me op: waarom denken linkse rakkers zo goed te weten waarom anderen bepaalde dingen doen.

En waarom hebben ze die pedofielen met rust gelaten. Want zeg nou eerlijk als je twee mensen voor je hebt, de een is tegen buitenlanders en de ander verkracht kinderen dan richt een normaal denkend mens zijn woede toch op de pedofiel of niet?
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
pi_45931845
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:56 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Ja dat snap ik wel. Wat ik niet snap is dat die links rakkers wel coulant zijn met kinderverkrachters en moordenaars want die moeten geholpen worden en vooral niet te streng gestraft.
Hoe kom je d'r bij ? Extreem-rechts misbruikt thema's als pedofilie om zieltjes te winnen, daar lopen die linkse knakkers tegen te protesteren.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:00:15 #12
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_45931860
Social Identity Theory, zoek maar eens op, in-group en out-group fenomeen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_45931871
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:56 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Ze willen hoogstens dat de buitenlanders vertrekken.
Wat coulant van ze.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:00:42 #14
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_45931877
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:59 schreef TranceAction het volgende:

[..]

En dit roept ook weer een vraag in me op: waarom denken linkse rakkers zo goed te weten waarom anderen bepaalde dingen doen.
Om sommigen tot drie kunnen tellen.

Daarnaast werkt het ook nog contraproductief omdat ze het eigenlijk "acceptabel" maken. Nu wordt het gezien als een ziekte terwijl op het moment dat je er tegen gaat protesteren je het tot een cultureel probleem verheft tussen mensen met verschillende denkbeelden.

Stel, je bent pedofiel en je leeft in een maatschappij waarin pedofilie als een ziekte gezien wordt, dan ga je veel sneller "hulp" zoeken om aan je ziekte te werken. Op het moment dat het een cultureel probleem is zal een pedofiel sneller denken "ach, het is slechts hun mening dat het niet mag en ik heb een andere mening dus ik doe maar wat". Dat laatste lijkt me een stuk minder gunstig.

[ Bericht 22% gewijzigd door Ooster op 03-02-2007 00:11:14 ]
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:01:11 #15
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45931892
Omdat extreemrechtse rakkers bewezen hebben nogal gevaarlijk te kunnen zijn als hun ideeën uitkomen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:01:26 #16
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_45931899
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe kom je d'r bij ? Extreem-rechts misbruikt thema's als pedofilie om zieltjes te winnen, daar lopen die linkse knakkers tegen te protesteren.
Dus wacht... extreem rechts is tegen pedofilie en daar is extreem links tegen
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_45931921
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:49 schreef TranceAction het volgende:
Wat mij dus opvalt is dat linkse rakkers zo fel reageren op extreem rechts. Als zijn bijvoorbeeld een demonstratie willen houden kun je er vergif op innemen dat er een stel, in het zwart gekleed en zichzelf onherkenbaar gemaakte, linkse gilde aanwezig zal zijn om de boel te vestoren. Als je de gemiddelde linkse rakker vraagt wat er met extreem rechts/racisten moet gebeuren krijg je de meest verschrikkelijke dingen te horen: ze moeten het land uit, ze moeten allemaal dood, ze moeten vogelvrij verklaard worden en ga zo maar door.
Net zoals de demonstratie door "extreem rechts" gehouden wordt, wordt de tegendemonstratie over het algemeen door "extreem links" georganiseerd. Dus houd alsjeblieft op met "de gemiddelde linkse rakker" want je hele verhaal heeft niets met gemiddelden te maken....
pi_45931942
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:01 schreef ChOas het volgende:

[..]

Dus wacht... extreem rechts is tegen pedofilie en daar is extreem links tegen
Nou, je hebt het helemaal door. Proficiat.
pi_45931975
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:01 schreef golfer het volgende:
Omdat extreemrechtse rakkers bewezen hebben nogal gevaarlijk te kunnen zijn als hun ideeën uitkomen?
En pedofielen zijn niet gevaarlijk als hun ideeen uitkomen?

Want dit is de kern van deze discussie. Niet dat extreem rechts niet bestreden moet worden maar waarom laten linkse rakkers kinderverkrachters en moordenaars met rust? Dus mensen richt je niet op de extreem rechtse mensen maar op bijv. de kinderverkrachters
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:04:57 #20
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_45931999
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou, je hebt het helemaal door. Proficiat.
Dus extreem links is vóór pedofilie dan ?

(Ik probeer het even voor mezelf samen te vatten).

Of zijn ze voor vrijheid van meningsuiting ?

In dat geval zouden ze de rechtsen namelijk ook gewoon hun protest moeten laten hebben...
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:05:00 #21
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_45932002
Extreem rechts en extreem links moeten gewoon beide het leven onmogelijk gemaakt worden, lekker op de huid zitten, laten infiltreren door de AIVD, schaduwen, alles nachecken etc. Dit soort debielen moeten van ellende gewoon emigreren naar een of ander afrikaans land waar ze in hun nakie mogen rondrennen, rellen, mestheuvels kraken en vechten met rimboe-negers omdat die het bos kappen of omdat ze zwart zijn.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_45932044
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe kom je d'r bij ? Extreem-rechts misbruikt thema's als pedofilie om zieltjes te winnen, daar lopen die linkse knakkers tegen te protesteren.
Zijn linkse rakkers dan tegen pedofielen? Waarom worden ze dan met rust gelaten als ze demonstreren?
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:07:24 #23
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45932075
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:04 schreef TranceAction het volgende:

... maar waarom laten linkse rakkers kinderverkrachters en moordenaars met rust? Dus mensen richt je niet op de extreem rechtse mensen maar op bijv. de kinderverkrachters
Oh, waar doen ze dat?
In welk links verkiezingsprogramma staat dat kinderverkrachters en moordenaars met rust moeten worden gelaten?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
pi_45932095
Ik probeer het niet eens meer.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:08:24 #25
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_45932105
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:07 schreef golfer het volgende:

[..]

Oh, waar doen ze dat?
In welk links verkiezingsprogramma staat dat kinderverkrachters en moordenaars met rust moeten worden gelaten?
In die van Groenlinks toevallig.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_45932117
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:04 schreef TranceAction het volgende:

[..]

En pedofielen zijn niet gevaarlijk als hun ideeen uitkomen?

Want dit is de kern van deze discussie. Niet dat extreem rechts niet bestreden moet worden maar waarom laten linkse rakkers kinderverkrachters en moordenaars met rust? Dus mensen richt je niet op de extreem rechtse mensen maar op bijv. de kinderverkrachters
Waarom houden ze zich niet bezig met kankerbestrijding?
Waarom houden ze zich niet bezig met witteboordencriminaliteit?
Waarom houden ze zich niet bezig met bejaardenverkrachters?
Waarom houden ze zich niet bezig met het herstructureren van het onderwijsbeleid?
Waarom houden ze zich niet bezig met verkeershandhaving?

Weet je waarom niet? Omdat ze zich met extreemrechts bezighouden. Daarom niet.
pi_45932119
Jullie snappen het niet...
Na dagenlang boomknuffelen zou jij ook niets liever willen dan een stel kaalkopjes in elkaar te beuken.
When I win, I win. When i loose? I still win..
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:09:44 #28
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45932139
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:08 schreef Pracissor het volgende:


In die van Groenlinks toevallig.
Toon mij even die passage uit hun programma?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:10:47 #29
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_45932177
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:09 schreef golfer het volgende:

[..]

Toon mij even die passage uit hun programma?
Ja denk je soms dat ik daar in trap?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_45932242
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:07 schreef golfer het volgende:

[..]

Oh, waar doen ze dat?
In welk links verkiezingsprogramma staat dat kinderverkrachters en moordenaars met rust moeten worden gelaten?
Waar doen ze dat? Nou gewoon in de praktijk. Lees anders mijn voorbeeld. Toen Martijn aan het demonstreren was werd er niet een aangevallen terwijl er tientallen linkse rakkers rondlipen. Nee extreem rechts was belangrijker
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:14:21 #31
108862 a-child-in-chains
weight of the world is a bitch
pi_45932277
Ik vind de Extreem Rechtse tendens eng. Waarom?

Ik ken Bijv. een aantal jongeren (niks aan de hand tussen mij en hen, terwijl ik indonesisch oog)
die ja, vrij extreem rechts/racistisch zijn.
Hier in Purmerend onstaan regelmatig wat vechtpartijen tussen hun en marokkaanse jongeren.
Maar wat me opvalt is dat ze eerder meelopen met de Lonsdale Trend
(kleding, haar, musiek) Maar zelf in beginsel helemaal niet racistisch zijn ingesteld.
Enkelt gaandeweg worden ze door échte racisten in die groep beinvloedt
Ik kan rustig met ze zitten en kletsen enzo, alsof we de beste vrienden zijn, zijn we ook.
Kleur speelt geen rol als je wat dichter tot mekaar staat.
Maar als ze met velen samen zijn, dan broeit er een soort eenheid en groeit die racistische energie weer.
Vreemd. Mischien zijn die jongeren gewoon erg beinvloedbaar /staat hun geest te open voor suggesties.
Waardoor ze te manipuleren zijn.

Dan die Linkse mensen zoals de bekende Linkse Politici.
Ik heb altijd het idee gehad dat die mensen zijn blijven steken in hun studententijd.
Maar op later leeftijd nogsteeds volharden in idealen. Ze kunnen nogsteeds geen water bij de wijn doen (no
pun intended)
Maar omdat die idealen nooit haalbaar zijn. Worden het vanzelf niet meer dan populisten.
Ze zeggen wat mensen graag horen (idealen) maar kunnen ze niet waar maken.
Dus wonnen ze enkelt wat zieltjes.

Ik heb helemaal NIKS tegen linkse mensen natuurlijk. Volharden betekent ballen hebben en niet meebuigen
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 00:16:40 #32
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45932336
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:13 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Waar doen ze dat? Nou gewoon in de praktijk. Lees anders mijn voorbeeld. Toen Martijn aan het demonstreren was werd er niet een aangevallen terwijl er tientallen linkse rakkers rondlipen. Nee extreem rechts was belangrijker
Martijn is bewezen veel minder groot en gevaarlijk dan die rechtse rakkers.
Die pedo-partij heeft niet eens voldoende handtekeningen gekregen om aan een verkiezing mee te kunnen doen, terwijl de partij van die geverfde Ariër nu opeens wel 9 kamerzetels heeft.
Dat is het gevaar, snap je?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
pi_45933227
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:13 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Waar doen ze dat? Nou gewoon in de praktijk. Lees anders mijn voorbeeld. Toen Martijn aan het demonstreren was werd er niet een aangevallen terwijl er tientallen linkse rakkers rondlipen. Nee extreem rechts was belangrijker
Ok:
1. Stichting Martijn is een verzameling kneusjes die je het best kan negeren.
2. De leden van deze stichting komen openlijk uit voor hun seksualiteit. Prima, dat zal een rechter meewegen als er sprake is van een delict.
3. Extreem rechts komt protesteren en wil deze mensen eigenlijk lynchen. Het argument is dat als je het niet eens bent met extreem rechts je voor pedoseksualiteit bent.
4. Extreem rechts poogt op oneigenlijke gronden mensen voor zich te winnen.

En jij gaat hierin mee. Jij stelt, buiten het gedachtegoed van extreem rechts en extreem links om dat extreem links wel fout moet zijn omdat ze voor pedoseks zouden zijn. Als je je een beetje verdiept in de beide ideologieen zou je beide verwerpen en ze negeren omdat het net zoals stichting Martijn marginale groeperingen zijn. Helaas doet het het altijd leuk in de media (kranten en tv-programma's moeten nu eenmaal verkocht worden, dat is de kapitalistische eis aan de media) en men maakt zich er druk over.

Etc.
pi_45933368
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:49 schreef TranceAction het volgende:

Echter als het om kinderverkrachters gaat of moordenaars of geweldplegers zijn ze een stuk coulanter. Nee, dan moeten ze geholpen worden en vooral niet te streng gestraft worden want dat helpt toch niet. Een cel met vloerverwarming en een X-BOX 1024 geen probleem zolang ze zich maar vermaken.
VVD zit al hoe lang in de regering ook al weer? Maar hun best doen voor hogere straffen? Ho maar. Het geven van lage straffen is dus echt niet iets van links specifiek.

Verder is het woordje extreem te veel gebruikt de laatste tijd. Zo heb ik hier al meerdere malen gezien dat Bos extreem links is denk eerder dat die nog extreem rechts is of extreem christelijk. Misschien is hij wel extreem tof of extreem dom.

Maar goed, jij wil natuurlijk graag verongelijkt doen. Sommige rechtse mensen zijn daar erg goed in, doen alsof zij de zieligste wezens op aarde zijn.

[ Bericht 13% gewijzigd door jaoka op 03-02-2007 00:59:55 ]
  zaterdag 3 februari 2007 @ 01:21:58 #35
10710 gday
propria cures
pi_45934043
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:49 schreef TranceAction het volgende:
Wat mij dus opvalt is dat linkse rakkers zo fel reageren op extreem rechts. Als zijn bijvoorbeeld een demonstratie willen houden kun je er vergif op innemen dat er een stel, in het zwart gekleed en zichzelf onherkenbaar gemaakte, linkse gilde aanwezig zal zijn om de boel te vestoren. Als je de gemiddelde linkse rakker vraagt wat er met extreem rechts/racisten moet gebeuren krijg je de meest verschrikkelijke dingen te horen: ze moeten het land uit, ze moeten allemaal dood, ze moeten vogelvrij verklaard worden en ga zo maar door.

Echter als het om kinderverkrachters gaat of moordenaars of geweldplegers zijn ze een stuk coulanter. Nee, dan moeten ze geholpen worden en vooral niet te streng gestraft worden want dat helpt toch niet. Een cel met vloerverwarming en een X-BOX 1024 geen probleem zolang ze zich maar vermaken. Toen Nieuw Rechts (of andere partij) wilde demonstreren tegen Martijn, je weet wel die club voor kinderverkrachters, was er zelfs een linkse delegatie bij. Nee niet om Martijn aan te vallen maar Nieuw Rechts, want van pedofielen moet je afblijven.

Ik vraag me dus af waar komt dat fanatisme vandaan jegens extreem rechts?
Zeg, je moet de zaken niet al te selectief gaan zitten beoordelen hč. Of wil je soms beweren dat je het andersom absoluut niet ziet? (Vraag trouwens voor de gein eens aan de gemiddelde rechtse meneer of mevrouw wat hij/zij van Femke Halsema vindt. )
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_45934522
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:16 schreef golfer het volgende:

[..]

Martijn is bewezen veel minder groot en gevaarlijk dan die rechtse rakkers.
Die pedo-partij heeft niet eens voldoende handtekeningen gekregen om aan een verkiezing mee te kunnen doen, terwijl de partij van die geverfde Ariër nu opeens wel 9 kamerzetels heeft.
Dat is het gevaar, snap je?
Martijn mag niet zo groot zijn, de groep pedofielen die zij vertegenwoordigen is groter dan het aantal extreem rechtsen. Plus dat je stemmers op Geert Wilders met nazis vergelijkt. Zeg eens eerlijk wie denk je dat er meer delicten op hun naam hebben, de 600000 stemmers op Geert wilders of de aanhangers van Martijn?
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  zaterdag 3 februari 2007 @ 01:48:36 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_45934587
het is eigenlijk een terechte vraag, extreem links en extreem rechts hebben veel gemeen en nauwelijks verschillen in visie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_45934685
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 01:21 schreef gday het volgende:

[..]

Zeg, je moet de zaken niet al te selectief gaan zitten beoordelen hč. Of wil je soms beweren dat je het andersom absoluut niet ziet? (Vraag trouwens voor de gein eens aan de gemiddelde rechtse meneer of mevrouw wat hij/zij van Femke Halsema vindt. )
Het zal ongetwijfeld wel eens voorkomen maar ik heb het nog nooit gezien (dat extreem rechtsen een demonstratie van extreem linksen verstoren), terwijl aan de andere kant het ELKE keer zo is dat wanneer extreem rechts demonstreert er een groepje extreem linkse de demonstratie verstoren.
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
pi_45934713
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 01:55 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Het zal ongetwijfeld wel eens voorkomen maar ik heb het nog nooit gezien (dat extreem rechtsen een demonstratie van extreem linksen verstoren), terwijl aan de andere kant het ELKE keer zo is dat wanneer extreem rechts demonstreert er een groepje extreem linkse de demonstratie verstoren.
En zo hoort het ook.

Extreemrechts tuig moet de mond gesnoerd worden.

Het is het laagste en meest egoistische volk dat er is.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 02:12:00 #40
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45934892
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 01:44 schreef TranceAction het volgende:


Martijn mag niet zo groot zijn, de groep pedofielen die zij vertegenwoordigen is groter dan het aantal extreem rechtsen.
Heb je daar cijfers over?
quote:
Plus dat je stemmers op Geert Wilders met nazis vergelijkt.
Nee hoor. Ik noem ze alleen extreem rechts.
quote:
Zeg eens eerlijk wie denk je dat er meer delicten op hun naam hebben, de 600000 stemmers op Geert wilders of de aanhangers van Martijn?
Die vergelijking wil ik nog wel eens zien.
Kom maar op met de cijfers.
disclaimer: op geen enkele manier wens ik die pedo's te verdedigen, maar ik probeer het extreme rechtse rakkers gedachtengoed wat in vergelijkbare situaties te plaatsen als de TO die het over linkse rakkers heeft
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
pi_45934933
Omdat die smerige stinkende krakers toch niet hoeven te werken, en omdat ze -evenals veel Fokkers- te achterlijk zijn om nuance te zien. Iedereen die iets over buitenlanders te zeggen heeft, wil ze per definitie het liefst gisteren nog naar Auschwitz afvoeren; zie Gellietje's reply bovenaan maar. Simpele zielen. Bovendien weten ze dat het smijten met nazi-vergelijkingen goed werkt om mensen de mond te snoeren - het zijn toch zulke goede discussievoerders, censuur en monddood maken hebben ze een broertje dood aan...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zaterdag 3 februari 2007 @ 02:21:13 #42
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45935005
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 02:15 schreef StefanP het volgende:
Omdat die smerige stinkende krakers toch niet hoeven te werken, en omdat ze -evenals veel Fokkers- te achterlijk zijn om nuance te zien. Iedereen die iets over buitenlanders te zeggen heeft, wil ze per definitie het liefst gisteren nog naar Auschwitz afvoeren; zie Gellietje's reply bovenaan maar. Simpele zielen. Bovendien weten ze dat het smijten met nazi-vergelijkingen goed werkt om mensen de mond te snoeren - het zijn toch zulke goede discussievoerders, censuur en monddood maken hebben ze een broertje dood aan...

Je grote Arisch geblondeerde roerganger uit het zuiden des lands heeft gelukkig geen enkele moeite met het monddood maken van bepaalde mensen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
pi_45935061
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 02:15 schreef StefanP het volgende:
Omdat die smerige stinkende krakers toch niet hoeven te werken, en omdat ze -evenals veel Fokkers- te achterlijk zijn om nuance te zien. Iedereen die iets over buitenlanders te zeggen heeft, wil ze per definitie het liefst gisteren nog naar Auschwitz afvoeren; zie Gellietje's reply bovenaan maar. Simpele zielen. Bovendien weten ze dat het smijten met nazi-vergelijkingen goed werkt om mensen de mond te snoeren - het zijn toch zulke goede discussievoerders, censuur en monddood maken hebben ze een broertje dood aan...
Als er iemand moeite heeft met nuance dan is dat "StefanP" wel als ik zijn history check.

Maar goed, vanuit de USA weet je het allemaal zo mooi te vertellen. De problemen zijn daar een stuk groter dan hier.

En dat extreemrechtse tuig? Dat zijn ook nazi's. Dat kan je zonder vergelijking ook vaststellen. Of denk je dat ze voor de lol liederen van de "Hitler Jugend" zongen bij de laatste demonstratie in Apeldoorn?
  zaterdag 3 februari 2007 @ 02:27:28 #44
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45935098
uhhh
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45935115
Je zegt het zelf al. Je behoort blijkbaar tot de groep die commentaar op gedrag van allochtonen of voorstellen tot een andere immigratiepolitiek automatisch beschouwt als voorzetjes tot de volgende 6 miljoen doden.

Over nuance gesproken.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_45935134
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 02:28 schreef StefanP het volgende:
Je zegt het zelf al. Je behoort blijkbaar tot de groep die commentaar op gedrag van allochtonen of voorstellen tot een andere immigratiepolitiek automatisch beschouwt als voorzetjes tot de volgende 6 miljoen doden.

Over nuance gesproken.
Anders generaliseer je even.
Ik herken en erken wel degelijk de problemen die er zijn.
Ik sta echter niet achter de oplossingen die extreem-rechts aandraagt.

Daar ga jij de mist in. Over nuance gesproken.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 02:32:13 #47
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_45935148
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 02:28 schreef StefanP het volgende:
Je zegt het zelf al. Je behoort blijkbaar tot de groep die commentaar op gedrag van allochtonen of voorstellen tot een andere immigratiepolitiek automatisch beschouwt als voorzetjes tot de volgende 6 miljoen doden.

Over nuance gesproken.
Wie bedoel je?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! Šgolfer
pi_45935200
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 02:32 schreef golfer het volgende:

[..]

Wie bedoel je?
Mij natuurlijk
  zaterdag 3 februari 2007 @ 02:41:55 #49
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45935247
Italie heeft al vrijgegeven dat het ontkennen van de holocaust niet strafbaar meer schijnt te zijn. Daarmee heeft Italie zich in een vreemde positie genesteld. Zowel linkse als rechtse mensen in Italië schijnen wat minder moeite te hebben met het betwijfelen er van. Duitsland veroordeeld zoiets, want ja, iets wat amper 60 ~ 70 jaar geleden is, kun je niet zo heel erg makkelijk afdoen als een triviaal feitje. Wat wil zoiets eigenlijk zeggen over de moraal van de mensch?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45936273
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:49 schreef TranceAction het volgende:
...
Als je de gemiddelde linkse rakker vraagt wat er met extreem rechts/racisten moet gebeuren krijg je de meest verschrikkelijke dingen te horen: ze moeten het land uit, ze moeten allemaal dood, ze moeten vogelvrij verklaard worden en ga zo maar door.
Onzin. Uitzetting, invoering van de doodstraf en eigen rechter spelen zijn rechtse thema's, geen linkse.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 08:41:19 #51
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_45936291
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 08:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Onzin. Uitzetting, invoering van de doodstraf en eigen rechter spelen zijn rechtse thema's, geen linkse.
Zie bijvoorbeeld het topic over een nieuwe identiteit voor Volkert vd G.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_45937122
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:49 schreef TranceAction het volgende:
Wat mij dus opvalt is dat linkse rakkers zo fel reageren op extreem rechts. Als zijn bijvoorbeeld een demonstratie willen houden kun je er vergif op innemen dat er een stel, in het zwart gekleed en zichzelf onherkenbaar gemaakte, linkse gilde aanwezig zal zijn om de boel te vestoren. Als je de gemiddelde linkse rakker vraagt wat er met extreem rechts/racisten moet gebeuren krijg je de meest verschrikkelijke dingen te horen: ze moeten het land uit, ze moeten allemaal dood, ze moeten vogelvrij verklaard worden en ga zo maar door.

Echter als het om kinderverkrachters gaat of moordenaars of geweldplegers zijn ze een stuk coulanter. Nee, dan moeten ze geholpen worden en vooral niet te streng gestraft worden want dat helpt toch niet. Een cel met vloerverwarming en een X-BOX 1024 geen probleem zolang ze zich maar vermaken. Toen Nieuw Rechts (of andere partij) wilde demonstreren tegen Martijn, je weet wel die club voor kinderverkrachters, was er zelfs een linkse delegatie bij. Nee niet om Martijn aan te vallen maar Nieuw Rechts, want van pedofielen moet je afblijven.

Ik vraag me dus af waar komt dat fanatisme vandaan jegens extreem rechts?
Het stelselmatig afslachten van bevolkingsgroepen moet ten alle tijden voorkomen worden, oppassen voor "mensen" zoals Hitler, Stalin en onlangs Milosovic . Een extremistische regering en navenant leed ligt altijd op de loer, daarom worden extremistische groepen met hakenkruizenen kale koppies in de gaten gehouden en uit de regering gehouden, gewoon angst voor onmenselijke overheersing. Simpel ANGST
pi_45937541
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:04 schreef TranceAction het volgende:

[..]

En pedofielen zijn niet gevaarlijk als hun ideeen uitkomen?

Want dit is de kern van deze discussie. Niet dat extreem rechts niet bestreden moet worden maar waarom laten linkse rakkers kinderverkrachters en moordenaars met rust? Dus mensen richt je niet op de extreem rechtse mensen maar op bijv. de kinderverkrachters
Waarom ze niet tegen kinderverkrachters en moordenaars optreden? Omdat die al makkelijk strafrechtelijk vervolgd worden. Eén misstap, en ze hangen. Extreem-rechts wordt alleen aangepakt als ze gewelddadig worden. Tot die tijd mogen ze de meest racistische, onverdraagzame dingen roepen, mensen bedreigen en verkondigen dat sommige mensen minderwaardig zijn. Extreem-links is vaak ook tuig, maar die pretenderen nergens beter te zijn dan een bepaalde groep. Zoals gezegd, extreem-links is reactionair. Zij reageren op misstanden in de maatschappij, op extreem-rechts. Ze creëren zelf geen nieuwe dingen.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 12:02:29 #55
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45938620
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:51 schreef gelly het volgende:
Ja, goh, misschien heeft het iets te maken met een voorvalletje van een jaartje of 60 geleden ?
Je bedoelt Stalin / Mao enzo?
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:01 schreef golfer het volgende:
Omdat extreemrechtse rakkers bewezen hebben nogal gevaarlijk te kunnen zijn als hun ideeën uitkomen?
Nee, Stalin en Mao dat waren lievertjes
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:02 schreef gelly het volgende:
Nou, je hebt het helemaal door. Proficiat.
Dit meen je niet he.....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45939294
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 11:04 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Waarom ze niet tegen kinderverkrachters en moordenaars optreden? Omdat die al makkelijk strafrechtelijk vervolgd worden. Eén misstap, en ze hangen. Extreem-rechts wordt alleen aangepakt als ze gewelddadig worden. Tot die tijd mogen ze de meest racistische, onverdraagzame dingen roepen, mensen bedreigen en verkondigen dat sommige mensen minderwaardig zijn. Extreem-links is vaak ook tuig, maar die pretenderen nergens beter te zijn dan een bepaalde groep. Zoals gezegd, extreem-links is reactionair. Zij reageren op misstanden in de maatschappij, op extreem-rechts. Ze creëren zelf geen nieuwe dingen.
Denk je dat pedofielen na een misstap al hangen ?? Word eens wakker. In nog niet eens de helft van alle zedendelicten tegen kinderen wordt gevangenisstraf gegeven. Waarom gaan linkse rakkers niet op zoek naar ontsnapte t5bs-ers. Had ons een paar doden gescheeld.

Wordt extreem rechts alleen aangepakt als ze gewelddadig worden?? Volgens mij is Theo van Gogh wel eens veroordeeld voor racisme ofzo. Heeft hij ooit eens geweld gebruikt. Vlaams Blok is verboden. Ik kan me geen nieuwsbericht herinneren dat ze massaal geweld hebben gebruikt. Jij wel?

Tenslotte creeren extreem linksen geen nieuwe dingen? Volgens mij creeren ze nieuwe wetten want in de wet staat vrijheid van meningsuiting. Zlefs als de burgermeester toestemming geeft voor een demonstratie van extreem rechts komen de linkse het verstoren.
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
pi_45939661
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:51 schreef gelly het volgende:
Ja, goh, misschien heeft het iets te maken met een voorvalletje van een jaartje of 60 geleden ?
Hoe bedoel je? Want Stalin en Hitler waren beiden extreem-links.
pi_45939689
Btw, wel typisch weer dat in de eerste reply van dit topic direct een vergelijking met Hitler gemaakt wordt, omdat Djellie zoals gewoonlijk geen argumenten weet te verzinnen .

Volgens Godwin's Law verliest hij daarmee automatisch. Opbokken dus, smerige demagoog.
pi_45939799
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 02:41 schreef Aoristus het volgende:
Italie heeft al vrijgegeven dat het ontkennen van de holocaust niet strafbaar meer schijnt te zijn. Daarmee heeft Italie zich in een vreemde positie genesteld. Zowel linkse als rechtse mensen in Italië schijnen wat minder moeite te hebben met het betwijfelen er van. Duitsland veroordeeld zoiets, want ja, iets wat amper 60 ~ 70 jaar geleden is, kun je niet zo heel erg makkelijk afdoen als een triviaal feitje. Wat wil zoiets eigenlijk zeggen over de moraal van de mensch?
En terecht.

Verboden om de Holocaust te ontkennen, terwijl je de Goelag-verbanning, de Armeense genocide, de massamoorden van de Rode Khmer, de politieke zuiveringen van Mao, etc. etc. gerust kunt ontkennen. Best idioot, vind je niet?

Allemaal verbieden óf iedereen z'n vrijheid van meningsuiting geven. Wat dat betreft, is je post nogal pretentieus van aard ...
pi_45939937
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 12:50 schreef BigAss het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Want Stalin en Hitler waren beiden extreem-links.
Zie je wel dat extreem hetzelfde is, rechtesextreem draagt het hakenkruis van Hitler . Dus allebei verbieden.
pi_45939983
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 12:50 schreef BigAss het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Want Stalin en Hitler waren beiden extreem-links.
Het is de laatste tijd wel heel erg in de mode om te beweren dat Hitler links was. Heb je weleens nagedacht hoe het komt dat allerlei rechts-extremistische figuren Hitler adoreren en regelmatig de Hitlergroet brengen en daarbij 'Sieg Heil' roepen? Waarom bijvoorbeeld 88 als rechts extremistisch symbool gebruikt wordt? Niet omdat Hitler links was.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2007 13:07:26 ]
pi_45940471
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:04 schreef henkway het volgende:
Zie je wel dat extreem hetzelfde is, rechtesextreem draagt het hakenkruis van Hitler . Dus allebei verbieden.
De Nationaal-Socialist Hitler was toevallig ook nog eens racistisch. Daarom werd hij verafgood door sommige groepen.

Overigens hoeven de betreffende groepen nog niet extreem-rechts te zijn. De Nederlandse Volksunie bijvoorbeeld schaart zich aan de linkerzijde van de SP.
pi_45940507
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is de laatste tijd wel heel erg in de mode om te beweren dat Hitler links was. Heb je weleens nagedacht hoe het komt dat allerlei rechts-extremistische figuren Hitler adoreren en regelmatig de Hitlergroet brengen en daarbij 'Sieg Heil' roepen? Waarom bijvoorbeeld 88 als rechts extremistisch symbool gebruikt wordt? Niet omdat Hitler links was.
Zie m'n eerdere post .

Overigens heeft racisme niks maar dan ook NIKS met rechts te maken. Het is een op zichzelf staande gedachtegoed. Maar in de jaren '60 kreeg het Links een bepaalde trekje om het racisme-dilemma in het hokje van extreem-rechts te stoppen, wat gezien het beleid van Hitler geheel onterecht is.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 13:34:45 #64
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_45940552
Links, rechts....wat maakt het allemaal uit. Iedereen moet gewoon eens even normaal doen!
lege ton
pi_45940570
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:34 schreef nonzz het volgende:
Links, rechts....wat maakt het allemaal uit. Iedereen moet gewoon eens even normaal doen!
Nah, als iemand halve onwaarheden rond zit te verspreiden, dan kan ik inderdaad niet meer normaal doen. Simpelweg omdat ik niet zo goed tegen manipulatie en leugens kan.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 13:38:09 #66
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_45940634
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:35 schreef BigAss het volgende:

[..]

Nah, als iemand halve onwaarheden rond zit te verspreiden, dan kan ik inderdaad niet meer normaal doen. Simpelweg omdat ik niet zo goed tegen manipulatie en leugens kan.
Zou gauw een groepje wordt aan geduid met extreem <naam groep>. Kun je er vanuit gaan dat de leugens en halve waarheden de hoek om komen kijken.
lege ton
pi_45940719
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:38 schreef nonzz het volgende:
Zou gauw een groepje wordt aan geduid met extreem <naam groep>. Kun je er vanuit gaan dat de leugens en halve waarheden de hoek om komen kijken.
Tja, men verdraait als het in z'n voordeel is .

Vandaar dat het nogal populair is om NSDAP (Let wel: Nationaal-Socialistische Deutsche Arbeiterspartei) als extreem-rechts te classiferen en daarbij het racisme van NSDAP te koppelen aan het extreem-rechts an sich .
pi_45941014
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:41 schreef BigAss het volgende:

[..]

Tja, men verdraait als het in z'n voordeel is .

Vandaar dat het nogal populair is om NSDAP (Let wel: Nationaal-Socialistische Deutsche Arbeiterspartei) als extreem-rechts te classiferen en daarbij het racisme van NSDAP te koppelen aan het extreem-rechts an sich .
Het is slecht gesteld met het geschiedenisonderwijs tegenwoordig als je ziet hoeveel mensen tegenwoordig echt denken dat Hitler links was. Nationaal-socialisme is geen socialisme. Ik vind het redelijk schokkend om te zien hoe weinig kennis sommige mensen hebben over de tweede wereldoorlog en het nazisme. En dan nog anderen beschuldigen van het verdraaien van feiten ... ga je in een hoekje zitten schamen !
  zaterdag 3 februari 2007 @ 13:56:55 #69
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_45941092
Is het relevant om te weten of Hitler links of rechts was? Mensen hier op fok proberen de hele wereld te verdelen in links en rechts......
lege ton
pi_45941203
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 12:02 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Je bedoelt Stalin / Mao enzo?
Linkse rakkers reageren fel op extreem-rechts vanwege Stalin en Mao? Kun je mij uitleggen hoe dat in z'n werk gaat?
pi_45941300
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:53 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is slecht gesteld met het geschiedenisonderwijs tegenwoordig als je ziet hoeveel mensen tegenwoordig echt denken dat Hitler links was. Nationaal-socialisme is geen socialisme. Ik vind het redelijk schokkend om te zien hoe weinig kennis sommige mensen hebben over de tweede wereldoorlog en het nazisme. En dan nog anderen beschuldigen van het verdraaien van feiten ... ga je in een hoekje zitten schamen !
Euuuh ...

Bedrijven werden eigendom van de staat, iedere Duitser kreeg een auto van de staat. Inkomens werden genivelleerd, en ga zo door. Echt ontelbaar veel punten.

Kortom, ga eens voor de gein in de Duitse geschiedenis van '33 tot '39 verdiepen, dan zul je zien dat het veel raakvlakken heeft met wat SP en PvdA in hun partijprogramma's voorstellen .
  zaterdag 3 februari 2007 @ 14:10:45 #72
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_45941388
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 13:53 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het is slecht gesteld met het geschiedenisonderwijs tegenwoordig als je ziet hoeveel mensen tegenwoordig echt denken dat Hitler links was. Nationaal-socialisme is geen socialisme. Ik vind het redelijk schokkend om te zien hoe weinig kennis sommige mensen hebben over de tweede wereldoorlog en het nazisme. En dan nog anderen beschuldigen van het verdraaien van feiten ... ga je in een hoekje zitten schamen !
Hoezo? De DDR (Deutsche Demokratische Republiek) was toch ook een toonbeeld van democratiie??
Ach; kijk, dat Hitler wat sociaal beleid links georienteerd was heeft niets te maken met zijn rassenpolitiek; dat onderscheid willen mensen met rechtse sympathieen nog wel eens vergeten. Ik hoef de hedendaagse politieke standpunten van partijen als de PvdV er toch niet bij te halen om aan te tonen dat xenofobie en rassenhaat eerder een rechts dan een links standpunt is hoop ik?
(maar dat geldt dan weer niet echt -mits Rutte- voor de VVD; en die is ook rechts).

Samengevat: Zeur niet zo over elkaars styandpunten en probeer ze niet zo in het extrem te trekken om elkaar onderuit te halen, maar blijf liever een beetje realistisch.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
  zaterdag 3 februari 2007 @ 14:11:43 #73
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_45941410
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:06 schreef BigAss het volgende:

[..]

Euuuh ...

Bedrijven werden eigendom van de staat, iedere Duitser kreeg een auto van de staat. Inkomens werden genivelleerd, en ga zo door. Echt ontelbaar veel punten.

Kortom, ga eens voor de gein in de Duitse geschiedenis van '33 tot '39 verdiepen, dan zul je zien dat het veel raakvlakken heeft met wat SP en PvdA in hun partijprogramma's voorstellen .
En geldt at ook voor de rassenstandpunten van ome Adolf?? Of zijn die eerder in een andere hoek te vinden?
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_45941448
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:11 schreef descendent1 het volgende:
En geldt at ook voor de rassenstandpunten van ome Adolf?? Of zijn die eerder in een andere hoek te vinden?
Vertel mij dan eens wat racisme/eugenetica in Godsnaam met rechts te maken hebben ?
  zaterdag 3 februari 2007 @ 14:19:36 #75
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_45941557
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:10 schreef descendent1 het volgende:
Ik hoef de hedendaagse politieke standpunten van partijen als de PvdV er toch niet bij te halen om aan te tonen dat xenofobie en rassenhaat eerder een rechts dan een links standpunt is hoop ik?
(maar dat geldt dan weer niet echt -mits Rutte- voor de VVD; en die is ook rechts).
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_45941567
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:13 schreef BigAss het volgende:

[..]

Vertel mij dan eens wat racisme/eugenetica in Godsnaam met rechts te maken hebben ?
Rechts heeft een geschiedenis van zichzelf of bepaalde bevolkingsgroepen (op welke gronden dan ook) boven anderen te stellen. Typisch links is juist het gelijkheidsbeginsel waar zoveel rechtse mensen op kotsen.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 14:23:39 #77
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_45941638
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:20 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Rechts heeft een geschiedenis van zichzelf of bepaalde bevolkingsgroepen (op welke gronden dan ook) boven anderen te stellen. Typisch links is juist het gelijkheidsbeginsel waar zoveel rechtse mensen op kotsen.
Wat dat betreft valt er wel een onderscheid te makn tussen rechts- liberalen en ehmm.. rechts- populisten
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_45941740
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:20 schreef Elseetje het volgende:
Rechts heeft een geschiedenis van zichzelf of bepaalde bevolkingsgroepen (op welke gronden dan ook) boven anderen te stellen. Typisch links is juist het gelijkheidsbeginsel waar zoveel rechtse mensen op kotsen.
Lul niet, de rode Khmer, Stalin/Lenin, Hitler, Kim-Jong-Il waren ook aardig xenofobisch bezig tegenover etnische minderheden. Anyway, laten we even alles op een rijtje zetten:

Rechts, met facistoďde beleid omtrent etnische minderheden:
- Pinochet
- Milosevic

Links, met facistoďde beleid omtrent etnische minderheden, te noemen valt:
- Hitler
- Ceauşescu
- Lenin/Stalin
- Mao
- Pol Pot
- Siphandon
- Fidel Castro
- Kim Jong-Il

Relatief gezien heeft extreem-links een bijna absolute meerderheid in slachtingen/deportaties voor etnische minderheden.
pi_45941772
Mariane heeft indruk achtergelaten, .
pi_45941799
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:30 schreef Monidique het volgende:
Mariane heeft indruk achtergelaten, .
Toevallig was ik ook de ghostwriter achter het Balkenende-lijstje van Tikorev ...
pi_45941819
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:31 schreef BigAss het volgende:

[..]

Toevallig was ik ook de ghostwriter achter het Balkenende-lijstje van Tikorev ...
Niet waar, !
  zaterdag 3 februari 2007 @ 14:43:51 #82
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_45942097
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:28 schreef BigAss het volgende:

[..]

Lul niet, de rode Khmer, Stalin/Lenin, Hitler, Kim-Jong-Il waren ook aardig xenofobisch bezig tegenover etnische minderheden. Anyway, laten we even alles op een rijtje zetten:

Rechts, met facistoďde beleid omtrent etnische minderheden:
- Pinochet
- Milosevic

Links, met facistoďde beleid omtrent etnische minderheden, te noemen valt:
- Hitler
- Ceauşescu
- Lenin/Stalin
- Mao
- Pol Pot
- Siphandon
- Fidel Castro
- Kim Jong-Il

Relatief gezien heeft extreem-links een bijna absolute meerderheid in slachtingen/deportaties voor etnische minderheden.
En ging het bij de linkse dictators er specifiek om dat die mensen tot een bepaalde groep behoorden (zoals de Joden); of ging het ze er meer om dat het opstandige groepen waren die wel eens naar een eigen staat / een ander beleid zouden kunnen willen streven en daarom onderdrukt dienden te worden?

Geen onbelangrijk verschil lijkt me; en Hitler bij links zetten is natuurlijk onzin.

En wanneer we even de oude vorstenhuizen in landen als Polen, Oostenrijk-Hongarije, Servie en de rest van vm Joegoslavie meerekenen valt je 'stelling over de linkse meerderheid in slachtingen deportaties etc ook al snel weg.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_45942144
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:28 schreef BigAss het volgende:
-Gelul over buitenlandse dictators-
Wij leven in Nederland, extreem-rechts en extreem-links kan je niet vergelijken met een stel buitenlanse dictators. Zoals al vaker gezegd, een dictator staat buiten de democratie, 'extreem' is een classificatie van stromingen bínnen een democratie.
Als je met voorbeelden wilt komen, beperk je dan aub tot Nederland, de rest is niet relevant (en dat geldt ook voor de mensen die extreem-rechtsen met nazi's vergelijken of andere extreem-rechste buitenlandse dingen aanhalen).
  † In Memoriam † zaterdag 3 februari 2007 @ 14:49:07 #84
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_45942206
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 23:49 schreef TranceAction het volgende:
Echter als het om kinderverkrachters gaat of moordenaars of geweldplegers zijn ze een stuk coulanter. Nee, dan moeten ze geholpen worden en vooral niet te streng gestraft worden want dat helpt toch niet. Een cel met vloerverwarming en een X-BOX 1024 geen probleem zolang ze zich maar vermaken. Toen Nieuw Rechts (of andere partij) wilde demonstreren tegen Martijn, je weet wel die club voor kinderverkrachters, was er zelfs een linkse delegatie bij. Nee niet om Martijn aan te vallen maar Nieuw Rechts, want van pedofielen moet je afblijven.
Dat een Appel fruit is maakt fruit nog geen Appel.

PS. ik wil ook een X-BOX 1024.
Carpe Libertatem
  zaterdag 3 februari 2007 @ 15:10:08 #85
73006 PaRaR
Geboren en getogen
pi_45942618
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:05 schreef Pracissor het volgende:
Extreem rechts en extreem links moeten gewoon beide het leven onmogelijk gemaakt worden, lekker op de huid zitten, laten infiltreren door de AIVD, schaduwen, alles nachecken etc. Dit soort debielen moeten van ellende gewoon emigreren naar een of ander afrikaans land waar ze in hun nakie mogen rondrennen, rellen, mestheuvels kraken en vechten met rimboe-negers omdat die het bos kappen of omdat ze zwart zijn.
pi_45943109
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:06 schreef BigAss het volgende:

[..]

Euuuh ...

Bedrijven werden eigendom van de staat, iedere Duitser kreeg een auto van de staat. Inkomens werden genivelleerd, en ga zo door. Echt ontelbaar veel punten.

Kortom, ga eens voor de gein in de Duitse geschiedenis van '33 tot '39 verdiepen, dan zul je zien dat het veel raakvlakken heeft met wat SP en PvdA in hun partijprogramma's voorstellen .
Als je kennismaakt met dit deel van de geschiedenis via een provocerend artikeltje van 'wetenschapsjournalist' Roele dan denk je wellicht idd dat de economie van Duitsland volledig genationaliseerd was. Niets is minder waar echter. Hitler kon bijv. alleen aan de macht komen dankzij steun van de werkgevers. Ten dien einde moest hij werkgevers (denk vooral aan machtige staalbaronnen zoals Krupp, die niet zomaar overstag gingen) meerdere malen de verzekering geven de eigendomsrechten niet aan te tasten. Ook de machtige conservatieve politieke kaste inclusief leger kon hij alleen maar aan zich binden door 'the fabric of society' niet al te zeer te hervormen. Verscheidene malen (o.m. tijdens de 'Nacht van de Lange Messen' feb. '34) toen hij al de absolute heerschappij voerde, moest hij al te revolutionaire politieke companen, 'terugfluiten' om niet alsnog in conflict te raken met de conservatieve elite, wiens legitimering van zijn gezag hij zeker tot 1939 nodig had. En dat Duitsland een in en in christelijke samenleving was, met dito waarden, heeft hij ook geweten aangezien zijn conflict met de kerken gedurende zijn hele bewind nimmer is opgelost. Daarnaast zij misschien nog opgemerkt dat het euthenasie programma, dat al voor de oorlog was begonnen, uiteindelijk spaak liep op de protesten van o.m. de kerken.

Het economische leven in de vooroorlogse nazi-heerschappij werd, met het oog op oorlogvoering (die niet bepaald populair was bij de verschillende segmenten van de Duitse samenleving), vanaf 1937 weliswaar gereguleerd middels een vierjarenplan, dat werd uitgevoerd door Hermann Göring; dit liet onverlet dat er in de conservatieve standenmaatschappij die Duitsland in wezen was pas na de nederlaag bij Stalingrad enige verandering optrad, en dat nog steeds zeer aarzelend en niet algeheel. Dit laatste oiv een tijdelijke kongsi tussen Speer en Goebbels, bekend middels Goebbels rethorische vraag tijdens zijn redevoering in het Sportpalast in Berlijn in mrt 1943: 'Wollt ihr den totalen Krieg'. Hitler stond weliswaar een revolutionaire maatschappij op basis van rassenbewustzijn voor (ipv klassenbewustzijn zoals onder het Stalinisme) hij bleef in en in kleinburgerlijk. Hij ging niet zomaar mee met Speer en Goebbels. Tot 1943 werden vrouwen niet ingeschakeld bij de oorlogsinspanningen (behalve in de gezondheidszorg dan) en ook na de rede van Goebbels in het Sportpalast maar zeer beperkt als je dat afmeet aan de situatie bij de geallieerden. Café's, theaters en andere inspanningen ter amusement bleven tot '43 gewoon open. Ook het personeel van deze inspanningen werd niet opgeroepen voor actieve dienst. De hogere klassen konden hun huispersoneel gewoon aahouden. Gevolg was o.m. dat er door frontsoldaten op verlof en de echte nazi-revolutionairen heel wat afgekankerd werd... Als belangrijkste: eigendomsrechten werden, muv die van de Joden uiteraard, niet aangetast!

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 03-02-2007 16:36:35 ]
I´m back.
pi_45944945
Overigens om antwoord te geven op de vraag in OP.
Ik denk dat dit te maken heeft met de thymos. Een via Plato aan Socrates ontleende term die zoveel aangeeft als gevoel van eigenwaarde, trots. Ook in het boek Het einde van de geschiedenis en de laatste mens van Francis Fukuyama is dit een centraal begrip. De twee varianten van de thymos waar het hierbij om gaat zijn isothymos: het gevoel van gelijkwaardigheid; en megalothymos: het gevoel beter te zijn dan een andere abstracte categorie. Bij links staat de gelijkwaardigheid als emotie voorop in het denken. Bij extreemrechts zie je dat de ongelijk(waardig)heid van mensen een grote rol speelt. Waarom links nu zo fel reageert heeft wrs te maken met de volgende redenering. Toegeven aan megalothymos houdt strijd in (immers wie beter is dan een ander is iets dat steeds opnieuw afgebakend zal moeten worden) en uiteindelijk misschien een Hobbesiaanse oorlog van allen tegen allen. Verder zijn er geen wezenlijke (wetenschappelijke) claims die ook daadwerkelijk bevestigen dat de ene groep beter is dan een andere groep. Tot slot: de felheid van de tegenstelling zowel bij isothymos als megalothymos wordt bepaald door het feit dat thymos voor een deel gelegen is in onze eigenwaarde en trots, hetgeen een emotie is.
I´m back.
pi_45945580
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 14:06 schreef BigAss het volgende:

...
Kortom, ga eens voor de gein in de Duitse geschiedenis van '33 tot '39 verdiepen, dan zul je zien dat het veel raakvlakken heeft met wat SP en PvdA in hun partijprogramma's voorstellen .
Dus zonder blikken of blozen dicht je de SP en PvdA nationaal socialistische trekjes toe.
Dan noem ik je geschift, of je hebt slecht opgelet op school.

Of beiden
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:22:46 #89
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45945629
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:21 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Dus zonder blikken of blozen dicht je de SP en PvdA nationaal socialistische trekjes toe.
Dat is toch zo? Ziekenfonds en nog veel meer van die maatregelen zijn door de Duitsers ingevoerd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45945751
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is toch zo? Ziekenfonds en nog veel meer van die maatregelen zijn door de Duitsers ingevoerd.
En rechtse partijen willen meer en bredere snelwegen. En raad eens wie de autobahn heeft bedacht? Zie je wat een kromme baggerredeneringen dat zijn?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2007 17:27:36 ]
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:28:04 #91
10710 gday
propria cures
pi_45945795
quote:
Politie arresteert leden extreemrechtse groep

Uitgegeven: 3 februari 2007 16:21
Laatst gewijzigd: 3 februari 2007 17:16
UITGEEST - De politie heeft zaterdag in Uitgeest ten minste 25 leden van de extreemrechtse groepering Blood and Honour Nederland aangehouden.

De groep beveiligde een bijeenkomst van de Nationalistische Volks Beweging (NVB) en ging op de vuist met zogenoemde antifascistische demonstranten. Dit heeft een woordvoerder van de politie gezegd.

Ploertendoders

De NVB vergaderde in verenigingsgebouw De Opmaat aan de Zienlaan. De Anti Fascistische Aktie (AFA) was op de hoogte van de bijeenkomst en demonstreerde met zo'n honderd man. Zodra de 'beveiligers' de demonstranten in de gaten kregen, vielen ze hen aan met ploertendoders, knuppels en flessen. Enkele AFA-demonstranten liepen lichte verwondingen op.

De politie hield de bijeenkomst in de gaten en kon de groepen snel uit elkaar halen. Omdat duidelijk was dat de vechtersbazen van Blood and Honour waren begonnen, werden geen aanhangers van AFA aangehouden. Wel werden ze op basis van een noodverordening gesommeerd Uitgeest te verlaten. Ook de leden van de NVB werden de gemeente uitgezet.
bron

Ja, waarom reageert links toch altijd weer zo fel op extreem-rechts.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:32:25 #92
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45945965
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
En rechtse partijen willen meer en bredere snelwegen. En raad eens wie de autobahn heeft bedacht? Zie je wat een kromme baggerredeneringen dat zijn?
Je kunt een snelweg niet vergelijken met een absurd verzorgingsstaatprogramma als het ziekenfonds. Infrastructuur is links noch rechts, al verschillen de precieze voorkeuren regelmatig.

Zo lang Hitler gebruikt wordt als argument in de hedendaagse politiek, en dat wordt hij vrij regelmatig, vooral als het om moslims en asielzoekers gaat, zal dit soort argumentatie voorkomen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:33:03 #93
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45945993
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:28 schreef gday het volgende:
Ja, waarom reageert links toch altijd weer zo fel op extreem-rechts.
Idd, waarom staat AFA daar?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:39:13 #94
10710 gday
propria cures
pi_45946171
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Idd, waarom staat AFA daar?
Nou, het komt verder niet echt gewelddadig op mij over van de AFA. Ik weet niet of ze hebben geprovoceerd, maar ik vind het nogal kolder om te doen alsof die linksen des duivels zijn en die extreem-rechtsen arme jongens zijn 'die er ook niks aan kunnen doen'. WTF moeten ze met al die wapens bijvoorbeeld...
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:41:58 #95
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45946244
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:39 schreef gday het volgende:
Nou, het komt verder niet echt gewelddadig op mij over van de AFA. Ik weet niet of ze hebben geprovoceerd, maar ik vind het nogal kolder om te doen alsof die linksen des duivels zijn en die extreem-rechtsen arme jongens zijn 'die er ook niks aan kunnen doen'. WTF moeten ze met al die wapens bijvoorbeeld...
Waarom moet AFA bij elke bijeenkomst aanwezig zijn? Dat slaat toch nergens op? Ik zie het als een vorm van hinderlijk volgen: stalking.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45946292
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Je kunt een snelweg niet vergelijken met een absurd verzorgingsstaatprogramma als het ziekenfonds. Infrastructuur is links noch rechts, al verschillen de precieze voorkeuren regelmatig.

Zo lang Hitler gebruikt wordt als argument in de hedendaagse politiek, en dat wordt hij vrij regelmatig, vooral als het om moslims en asielzoekers gaat, zal dit soort argumentatie voorkomen.
Je bent niet goed wijs als je de SP en de PvdA nazistisch noemt.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:46:07 #97
10710 gday
propria cures
pi_45946360
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:41 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waarom moet AFA bij elke bijeenkomst aanwezig zijn? Dat slaat toch nergens op? Ik zie het als een vorm van hinderlijk volgen: stalking.
Ik haal op dit moment nergens uit dit verhaal dat de AFA ook op de bijeenkomst zelf aanwezig was. Misschien was dat wel het geval, maar dan had het er waarschijnlijk wel bij gestaan.

Verder is er niks op tegen om in de buurt te demonstreren. Ik mag toch aannemen dat jij het zelf ook geen gegronde reden vindt om er maar op los te gaan slaan met knuppels, flessen en ploertendoders? Je moet niet zo zoeken naar excuses, PJO. Dat slaat nergens op.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zaterdag 3 februari 2007 @ 17:46:42 #98
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_45946375
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 00:00 schreef Pracissor het volgende:
Social Identity Theory, zoek maar eens op, in-group en out-group fenomeen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_identity
Interessant, even lezen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 3 februari 2007 @ 18:01:57 #99
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45946833
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:43 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Je bent niet goed wijs als je de SP en de PvdA nazistisch noemt.
Heb je recht om te klagen als je ongeveer hetzelfde doet met Wilders en Verdonk?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 3 februari 2007 @ 18:03:21 #100
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45946864
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 17:46 schreef gday het volgende:
Ik haal op dit moment nergens uit dit verhaal dat de AFA ook op de bijeenkomst zelf aanwezig was. Misschien was dat wel het geval, maar dan had het er waarschijnlijk wel bij gestaan.

Verder is er niks op tegen om in de buurt te demonstreren. Ik mag toch aannemen dat jij het zelf ook geen gegronde reden vindt om er maar op los te gaan slaan met knuppels, flessen en ploertendoders? Je moet niet zo zoeken naar excuses, PJO. Dat slaat nergens op.
Ik zoek niet naar excuses, maar misschien moet AFA die lui eens met rust laten. Je hebt nu eenmaal het recht om je politiek te organiseren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')