Was jij in je vorige leven een lemming, of denk je dat lemmings het geheim van reïncarnatie hebben doorgrond? Of nog beter! Je denkt zeker dat als je sterft je begeleidt wordt door een lemming die je van de afgrond leidt naar de 'gene zijde' om je daarna met zijn lemmingvriendjes te helpen om al je ervaringen te verwerken! Net als in dat spel heb je graaf-lemmings en psychiater-lemmings, op de schouder uithuil lemmings, spirituele prozac-lemmings en gids-lemmings. Briljant!quote:Op woensdag 24 januari 2007 17:00 schreef Yoghii het volgende:
Lemming
quote:Op woensdag 24 januari 2007 17:15 schreef kwintenstraler het volgende:
[flauw]
In dit leven geloof ik er niet in
[/flauw]
![]()
En mensen met een hersenbloeding zijn al een beetje weg?quote:Op woensdag 24 januari 2007 16:52 schreef jogy het volgende:
Het leven is gewoon een speeltuin en elke keer leer je weer wat bij, wat je dan uitwerkt als je weer eens gestorven bent. Je bewustzijn blijft maar de rest valt weg mettertijd. En net als in het stoffelijke leven zal je krijgen wat je verwacht, alleen gaat het als ziel per direct terwijl het in het stoffelijke leven een soort van vertrageing heeft. Je hoeft als ziel geen rekening te houden met je omgeving omdat ruimte en tijd niet bestaan daar. Hier ben ik van overtuigd al kan je het natuurlijk nooit bewijzen op een manier dat iedereen mee gaat in je overtuiging.
Nee, die zijn gehandicapt. Maar wie weet zijn mensen die op een of andere manier in een coma zijn gezakt zonder aanwijsbare reden wel al een beetje weg. Wie weet? Kijk, als je een hersenbloeding hebt gehad dan heb je een grote kans dat je nog wel helemaal bij je bewustzijn bent maar het niet kan uiten. Lijkt me verschrikkelijk eerlijk gezegd. Misschien dat je het kan vergelijken met de ziel als bestuurder en de rest als 'auto' Je auto kan kapot zijn maar je ziel intact. en als je dan uiteindelijk dood gaat dan ga je weer verder. Een ziel heeft geen haast dus die zit zijn tijd wel uit. Een leven is op het totaal genomen dan maar een moment opname. Dit wilt natuurlijk niet zeggen dat je in het leven niet moet doen wat je wenst te doen en zoiets als reïncarnatie maar moet aanpakken als excuus om vruchteloos door het leven te gaan. zoek je geluk op en maak er een leuke tijd van, zoveel je kan.quote:Op woensdag 24 januari 2007 22:37 schreef Zyggie het volgende:
[..]
En mensen met een hersenbloeding zijn al een beetje weg?![]()
Het zou wijs zijn om dit leven te leiden alsof het je enige is natuurlijk. Daarom heb ik persoonlijk ook iets tegen gevestigde religies en andere overtuigingen die je weerhouden om je eigen weg te vinden. Elke van bovenaf opgelegde morele waarde is een slechte als jij je er door teruggehouden voelt.quote:Op woensdag 24 januari 2007 22:51 schreef Maisnon het volgende:
Weet je wat zo stom is bij dit soort onderwerpen, ik ben altijd zo bang dat er niks meer is, ik kan er zo mooi over nadenken, maar m'n grootste angst is eigenlijk dat het na de dood gewoon ophoudt. Wat hebben die mensen er dan aan gehad, heel hun leven hun best doen om in een volgend leven beter te worden. En stel dat dat wel zo is, dan herinneren ze zich niet hoe slecht ze het hadden... je gunt dan eigenlijk een ander een beter leven, wat wel okay is, maar om daar je eigen leven aan te wijdden...
Ah 'de ziel' komt langs. Bestaan er ook mensen zonder een ziel? Hebben dieren een ziel?quote:Op woensdag 24 januari 2007 23:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Nee, die zijn gehandicapt. Maar wie weet zijn mensen die op een of andere manier in een coma zijn gezakt zonder aanwijsbare reden wel al een beetje weg. Wie weet? Kijk, als je een hersenbloeding hebt gehad dan heb je een grote kans dat je nog wel helemaal bij je bewustzijn bent maar het niet kan uiten. Lijkt me verschrikkelijk eerlijk gezegd. Misschien dat je het kan vergelijken met de ziel als bestuurder en de rest als 'auto' Je auto kan kapot zijn maar je ziel intact. en als je dan uiteindelijk dood gaat dan ga je weer verder. Een ziel heeft geen haast dus die zit zijn tijd wel uit. Een leven is op het totaal genomen dan maar een moment opname. Dit wilt natuurlijk niet zeggen dat je in het leven niet moet doen wat je wenst te doen en zoiets als reïncarnatie maar moet aanpakken als excuus om vruchteloos door het leven te gaan. zoek je geluk op en maak er een leuke tijd van, zoveel je kan.
Misschien.quote:Jij ziet het vermoedlijk als niet bestaand, reïncarnatie?.
Alles bestaat uit dezelfde energie volgens mij, en als je naar quantum kijkt en de mogelijkheden daarin ( omdat we er al 50 jaar of langer naar aan het loeren zijn en in principe nog geen steek vooruit zijn gekomen ) dan is het niet ondenkbaar dat alles een soort van basisbewustzijn heeft. Een ziel is ook maar een roepnaam voor een actief bewustzijn, dus dieren hebben zeker een actief bewustzijn. Iets wat je ook een ziel kan noemen.quote:Op donderdag 25 januari 2007 00:04 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ah 'de ziel' komt langs. Bestaan er ook mensen zonder een ziel? Hebben dieren een ziel?
Okquote:[..]
Misschien.Ik laat het in het ongewis.
Alle mensen hebben een ziel.. dieren ook zover ik kan bedenken, maar ik weet niet hoe dat gaat als ze sterven.. ivm reincarnatie.quote:Op donderdag 25 januari 2007 00:04 schreef Zyggie het volgende:
Ah 'de ziel' komt langs. Bestaan er ook mensen zonder een ziel? Hebben dieren een ziel?
Ahhh..quote:Op vrijdag 26 januari 2007 13:47 schreef UncleScorp het volgende:
Noobie vraagje ...
Als ze met 2 zielen begonnen zijn (Adam en Eva) ... hoe komen we dan nou ineens aan 6.000.000.000 zielen ?
Heb ooit ergens een verhaal gelezen dat er ergens een mastercreator zou zijn die nieuwe zielen aanmaakt? Het probleem met onze aarde zou zijn dat we teveel nieuwe onervaren zielen hebben tov een beperkter aandeel oude ervaren?
Volgens sommige, en mocht reïncarnatie echt zijn is dit de meest logische verklaring, bestaat alles uit dezelfde energie en die energie kan je 'god' noemen ( moet je alleen niet de christelijke god gaan gebruiken want dan loop je vastquote:Op vrijdag 26 januari 2007 13:47 schreef UncleScorp het volgende:
Noobie vraagje ...
Als ze met 2 zielen begonnen zijn (Adam en Eva) ... hoe komen we dan nou ineens aan 6.000.000.000 zielen ?
Heb ooit ergens een verhaal gelezen dat er ergens een mastercreator zou zijn die nieuwe zielen aanmaakt? Het probleem met onze aarde zou zijn dat we teveel nieuwe onervaren zielen hebben tov een beperkter aandeel oude ervaren?
Ik heb er ook eens over nagedacht en kom min of meer op dezelfde conclusie. Echter.. we zijn allemaal uniek, als we dood gaan keren we niet terug in 1 massa dan blijven we ook uniek.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 13:58 schreef jogy het volgende:
[..]
Volgens sommige, en mocht reïncarnatie echt zijn is dit de meest logische verklaring, bestaat alles uit dezelfde energie en die energie kan je 'god' noemen ( moet je alleen niet de christelijke god gaan gebruiken want dan loop je vast) . Deze zit overal en is in potentie overal voor te gebruiken, hieruit komt ook die bewustzijn waar we mee zitten opgescheept.
En in principe, ( daar ga ik weer) als je naar dat quantumspul kijkt en je erin verdiept lijkt het erop dat die energie ook echt bestaat, volgens sommige betwiste theorieën zit er in het quantumveld de potentie tot de zwaarste materie vanuit elk deeltje. Uit dat veld komen dan de 'nieuwe zielen'.
Wel grappig, ik zat een jaartje of iets meer geleden met precies dezelfde vraag als jij, die heb ik hier ook ergens gepost.
Oh en als ik onzin aan het spuien ben wat betreft quantum zeg het dan even want ik heb ergens in Zuid Spanje een klok horen luiden maar weet nog niet eens hoe de klepel eruit ziet en waar ie zou kunnen hangen..
Iemand had het erover dat je het kon vergelijken met een pot water waar je een druppel waterverf in gooit, het is dan wel één met het water maar nog steeds te onderscheiden, en misschien dat je er weer uit gaat voordat je erin opgaat oid?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:19 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb er ook eens over nagedacht en kom min of meer op dezelfde conclusie. Echter.. we zijn allemaal uniek, als we dood gaan keren we niet terug in 1 massa dan blijven we ook uniek.
Misschien is dat juist de rede om te incarneren, doorgaan totdat je 'verheven word tot het licht' , dat je 'naast God mag zitten' om even een paar bijbelse verwoordingen te geven. Dus uiteindelijk in de puurste vorm van liefde terecht komen?
Jezus Christus misschien?quote:Wie zei ook alweer dat we allemaal geschapen worden naar het evenbeeld van God, en dat de vlam in ons allen is? Dat duidt toch ook op 1 vorm van energie..?
Lijkt me stug dat Adam en Eva letterlijk hebben bestaan eigenlijkquote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:37 schreef Dromenvanger het volgende:
Als we allemaal afstammen van Adam en Eva, dan zien we er toch allemaal hetzelfde uit. Dan zou je toch geen verschil in huidskleur hebben en nog meer.
Of kun je vanuit 2 blanke mensen 1 neger maken?
De film Dogma gaat daar toch over of niet?
Over een zwarte Jezus
Denk ik ook.. maar je moet iets verzinnen om het scheppingsverhaal mee te beginnenquote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:38 schreef jogy het volgende:
[..]
Lijkt me stug dat Adam en Eva letterlijk hebben bestaan eigenlijk.
Als Adam en Eva bestaan hebben, dan leefden ze ergens in midden-Afrika en hadden ze een donkere huidskleur. Aldus Midas Dekkers (quote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:37 schreef Dromenvanger het volgende:
Als we allemaal afstammen van Adam en Eva, dan zien we er toch allemaal hetzelfde uit. Dan zou je toch geen verschil in huidskleur hebben en nog meer.
Of kun je vanuit 2 blanke mensen 1 neger maken?
De film Dogma gaat daar toch over of niet?
Over een zwarte Jezus
Je kan toch deel van een massa zijn en tegelijk uniek zijn? Dat spreekt elkaar niet tegenquote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:19 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb er ook eens over nagedacht en kom min of meer op dezelfde conclusie. Echter.. we zijn allemaal uniek, als we dood gaan keren we niet terug in 1 massa dan blijven we ook uniek.
Dat staat in het scheppingsverhaal, het eerste deel van Genesis.quote:Wie zei ook alweer dat we allemaal geschapen worden naar het evenbeeld van God, en dat de vlam in ons allen is? Dat duidt toch ook op 1 vorm van energie..?
Er was eens inderdaad.....quote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:43 schreef Bastard het volgende:
[..]
Denk ik ook.. maar je moet iets verzinnen om het scheppingsverhaal mee te beginnen![]()
Er was eens...
Ok, dan verschillen we over het idee 'massa' denk ik.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:50 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Je kan toch deel van een massa zijn en tegelijk uniek zijn? Dat spreekt elkaar niet tegen.
Massa als in solide vorm bestaat absoluut gezien niet. Alles bestaat weer uit deeltjes, zelfs een homp kleiquote:Op vrijdag 26 januari 2007 15:24 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ok, dan verschillen we over het idee 'massa' denk ik.
Ja je kan een massa mensen hebben... maar je kan ook een massa klei hebben.
Bij de 1 heb je allemaal individuen die samen een massa vormen, de andere is een massa alsin solide vorm.
Ik zie het tegen die tijd wel, ben nog lang niet klaar ervoor om op te gaan in die massaquote:Op vrijdag 26 januari 2007 15:38 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Massa als in solide vorm bestaat absoluut gezien niet. Alles bestaat weer uit deeltjes, zelfs een homp klei.
Ik snap je punt overigens wel en volgens mij is het ook mogelijk om op te gaan in de massa, mocht je daar als ziel voor kiezen. Ik denk alleen niet dat de essentie van wie jij bent dan verloren gaat. Je verandert van vorm en wordt weer deel van het geheel.
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 15:54 schreef Dromenvanger het volgende:
Ik kies straks voor een leven zonder lichaam
Een lichaam heeft beperkingen, als vrije energie kun je veel meer kanten op.
Toch is het wel eens prettig om zonder lichaam door het leven te gaan volgens mij. Energie daar kun je veel hogere snelheden mee behalen. Kijk maar naar dromen waar je op hoge snelheid kunt vliegen, ook pure energie.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 15:59 schreef jogy het volgende:
[..], tot je weer eens kiest om een lichaam aan te trekken
.
En waar bestaat een deeltje uit volgens jou dan? Nog meer deeltjes?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 15:38 schreef Geartsjuh het volgende:
Massa als in solide vorm bestaat absoluut gezien niet. Alles bestaat weer uit deeltjes, zelfs een homp klei.
Ik gebruik msn zelden tot nooit, teveel gedoe.quote:Op zondag 28 januari 2007 00:24 schreef dolfina-chica het volgende:
Dat vind ik een mooie manier van denken/geloven Dromenvanger..
Daar zou ik wel meer over willen horen.. Heb je msn? Voeg mij maar toe.. Dit vind ik erg interressant.
Zoveel deeltjes dat er niets overblijft. Als je stof in 1000 stukken hakt dan blijft er toch ook niets over?quote:Op zondag 28 januari 2007 11:05 schreef The_Shining het volgende:
[..]
En waar bestaat een deeltje uit volgens jou dan? Nog meer deeltjes?
Ik zou zeggen dan heb je 1000 stukjes stof.quote:Op zondag 28 januari 2007 11:31 schreef Dromenvanger het volgende:
Zoveel deeltjes dat er niets overblijft. Als je stof in 1000 stukken hakt dan blijft er toch ook niets over?
Als het dan zo klein is dat het niet meer waar te nemen valt?quote:Op zondag 28 januari 2007 14:26 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Ik zou zeggen dan heb je 1000 stukjes stof.
Groot en klein is relatief. Misschien zijn er micro wezentjes die het wel waarnemen.quote:Op zondag 28 januari 2007 14:35 schreef Dromenvanger het volgende:
Als het dan zo klein is dat het niet meer waar te nemen valt?
Niet voor mij aangezien je stelt dat het onzichtbaar is. Wat niets zegt over het wel of niet bestaan ervan.quote:Stel het is zo klein dat je het in geen mogelijkheid kunt zien
Bestaat het dan nog?
Onzichtbaar wilt toch zeggen dat het ook bestaat of niet? Waarom zetten ze er anders zichtbaar in. Het is niet zichtbaar maar het wilt niet zeggen dat het niet zichtbaar zou kunnen worden?quote:Op zondag 28 januari 2007 14:41 schreef The_Shining het volgende:
Niet voor mij aangezien je stelt dat het onzichtbaar is. Wat niets zegt over het wel of niet bestaan ervan.
Ja, tot in het oneindige.quote:Op zondag 28 januari 2007 11:05 schreef The_Shining het volgende:
[..]
En waar bestaat een deeltje uit volgens jou dan? Nog meer deeltjes?
Dat is wel heel wat vaker dan een paar keer gebeurd.quote:Op zondag 28 januari 2007 18:08 schreef Syheriat het volgende:
En dat er toevallig 'n paar keer een kind was dat ergens de weg scheen te weten waar hij nog nooit geweest was, heeft het allemaal begonnen ook.
En zie hier.... de reincarnatieweigeringquote:Op vrijdag 26 januari 2007 15:54 schreef Dromenvanger het volgende:
Ik kies straks voor een leven zonder lichaam
Een lichaam heeft beperkingen, als vrije energie kun je veel meer kanten op.
Er zijn meer mensen dood gegaan op de wereld dan dat er nu leven. Dus dat zou op zich geen reden zijn voor het niet mogelijk zijn van reincarnatie.quote:Op zondag 28 januari 2007 18:08 schreef Syheriat het volgende:
Ik zie reïncarnatie als iets onmogelijks, omdat er steeds meer mensen komen, en dus ook zielen, en er een heleboel omheen moet worden verzonnen als er op een tijd meer mensen sterven dan dat er bij komen. Dan krijg je nog meer onzin zoals reïncarnatie in stenen, dieren etc.
En dat er toevallig 'n paar keer een kind was dat ergens de weg scheen te weten waar hij nog nooit geweest was, heeft het allemaal begonnen ook.
Valt wel meequote:Op zondag 28 januari 2007 22:52 schreef nokwanda het volgende:
[..]
En zie hier.... de reincarnatieweigering
Deepak Chopra: Life after death - the burden of proof Voor als je oprecht geïnteresseerd bent.quote:Op maandag 29 januari 2007 22:22 schreef zwambtenaar het volgende:
Welk bewijs is er nu eigenlijk voor reïncarnatie? Waar komt dat idee in godsnaam vandaan?
Geen bewijs, alleen maar bewijs voor het tegendeel.quote:Op maandag 29 januari 2007 22:22 schreef zwambtenaar het volgende:
Welk bewijs is er nu eigenlijk voor reïncarnatie? Waar komt dat idee in godsnaam vandaan?
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 13:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Geen bewijs, alleen maar bewijs voor het tegendeel.
Wie?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 16:10 schreef Zyggie het volgende:
Nou kom maar op met die Stevenson.
Moment! (nu maar hopen dat er een internet-adres te vinden isquote:Op dinsdag 30 januari 2007 16:11 schreef Zyggie het volgende:
[..]
De onderzoeker die het betreffende werk (2500 kinderen) geschreven heeft.
Ik bedoel dus dat er iets zou moeten zijn waar "ze" wachten tot ze een lichaam hebben, of dat ze in stenen zitten. Dat maakt het nog onlogischer voor me.quote:Op zondag 28 januari 2007 22:54 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen dood gegaan op de wereld dan dat er nu leven. Dus dat zou op zich geen reden zijn voor het niet mogelijk zijn van reincarnatie.
Er is een boek in het nederlands over het werk van Stevenson. Het heet 'Mama, vroeger was ik...' en is geschreven door Jim B. Tucker. Het behandelt onderzoekmethodes naar reïncarnatie aan de hand van cases.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 16:16 schreef jogy het volgende:
Woei! http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/
Is wel vanuit een universiteit, dat zou op zich wel wat overtuigender over moeten komen dan een zelf in elkaar geflanste 'new age hippie' site. Vast niet veel meer voor de mensen die het niet het gewoon niet geloven, maar dat terzijde
.
Zonder me uit te laten over het wel of niet bestaan van reïncarnatie, vind ik dit altijd merkwaardige argumenten. Als het al bestaat, is het van ons uit gezien niet logisch. Je moet het dan ook niet met argumenten van 'ons' uit proberen te weerleggen. Dat 'iets' waarover jij spreekt, zou zich zomaar ergens kunnen bevinden in het universum. Wellicht voor velen geen reden om aan te nemen dat iets dergelijks bestaat, maar het simpelweg van de hand wijzen met dit soort argumenten of mogelijke onlogischheden vind ik wat kort door de bocht.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 21:15 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Ik bedoel dus dat er iets zou moeten zijn waar "ze" wachten tot ze een lichaam hebben, of dat ze in stenen zitten. Dat maakt het nog onlogischer voor me.
In een rechtzaak zou het niet overtuigend zijn nee, maar het kan wel gebruikt worden als indirect bewijs dat reïncarnatie niet enkel een verzinsel van ons angstige brein is om de dood minder 'groot' te makenquote:Op dinsdag 30 januari 2007 23:02 schreef Beaudillard het volgende:
[..]
Er is een boek in het nederlands over het werk van Stevenson. Het heet 'Mama, vroeger was ik...' en is geschreven door Jim B. Tucker. Het behandelt onderzoekmethodes naar reïncarnatie aan de hand van cases.
Het boek bewijst niets, maar het is onzin te zeggen dat er eerder bewijs voor het tegendeel geleverd is. Juist het tegendeel is waar. Het is in elk geval een aanrader voor iedereen die zich in cases wil verdiepen die wellicht door reïncarnatie te verklaren zijn zonder allerhande zweverige theorieen over hoe het dan in zijn werk zou gaan
Het was voor mij ook de grootste reden om twijfels te hebben omtrent reïncarnatie hoor. 'waar halen ze de zielen vandaan' 'Hoe worden nieuwe zielen gemaakt/geboren?'. Zodra je daar een logica in gevonden hebt dan ben je al een endquote:Op dinsdag 30 januari 2007 23:06 schreef Beaudillard het volgende:
[..]
Zonder me uit te laten over het wel of niet bestaan van reïncarnatie, vind ik dit altijd merkwaardige argumenten.
Aangezien ziel wordt gedefinieerd als een niet materieel iets hoeft die niet zichtbaar aanwezig te zijn.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 21:15 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Ik bedoel dus dat er iets zou moeten zijn waar "ze" wachten tot ze een lichaam hebben, of dat ze in stenen zitten. Dat maakt het nog onlogischer voor me.
Bij het onderzoeken van de cases zoals in het boek weergegeven kun je bepaalde factoren zoals toeval en fantasie of zelfs bedrog niet helemaal uitsluiten. Wel kunnen ze onwaarschijnlijk geacht worden. Dat maakt het lastig. Maar dat neem niet weg dat er cases zijn die toch minstens opmerkelijk zijn. Aan de hand van waarschijnlijkheid zijn velen al veroordeeld, en zullen er nog velen veroordeeld worden. Conclusies die te trekken zijn uit cases zouden voor een rechtbank stand kunnen houden. Wetenschappelijk gezien zijn ze niet onomstotelijk. Dat is een wezenlijk verschil waardoor de rechtbankvergelijking wellicht niet helemaal op gaat.quote:Op woensdag 31 januari 2007 08:05 schreef jogy het volgende:
[..]
In een rechtzaak zou het niet overtuigend zijn nee, maar het kan wel gebruikt worden als indirect bewijs dat reïncarnatie niet enkel een verzinsel van ons angstige brein is om de dood minder 'groot' te maken.
Ik ben het met je hele post eens, en vooral met dit stukje. Het is leuk om het erover te hebben maar proberen te overtuigen heeft geen enkel nutquote:Op woensdag 31 januari 2007 21:05 schreef Beaudillard het volgende:
Overigens denk ik sowieso dat als iets dergelijks zou bestaan, dat toch iets is wat van binnenuit gezien en begrepen zou moeten worden. Als het leven een doel heeft, en reïncarnatie een wetmatigheid achter een groot plan is, is het doel wellicht om jezelf van de waarheid ervan te overtuigen om tot inzicht te komen. Dat maakt discussie erover vaak ook zo zinloos em zo een gebed zonder end. Mensen die erin geloven zouden anderen er niet van moeten willen overtuigen, maar zeggen wat voor hen reden is om het te geloven. Dat zijn niet enkel cases, maar ook een soort van besef van binnenuit welk je nooit overtuigend in een discussie tot uitdrukking kunt brengen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |