Vorige delen:
Niet kunnen zijn wie je werkelijk bent..
Genderdysforie - Deel 2
Genderdysforie - Deel 3
quote:Ik heb dikke 12 weken zonder hormonen gezeten waardoor er weer in mijn ogen genoeg is bijgekomen. Hij wilt de eerste 6 maanden dat ik dit goedje gebruik, een half pilletje in 2 dagen.Op woensdag 13 december 2006 00:37 schreef AnnaB het volgende:
ik ben van plan om ook een goedkope mp3 speler mee te nemen, met genoeg muziek, en audioboeken. Iets duurs als een portable dvd-speler weet ik niet of ik dat durf, maar dn hoef ik me helemaal niet te vervelen.....
Weer iets nieuws, proscar. Ik gebruik nu al een aantal jaren geen anti-manlijke hormonen meer, lichaamsbeharing is compleet vrouwlijk, alleen ben ik nog niet klaar met epileren, laatste jaren helaas geen geld voor gehad, misschien dat dat weer gaat komen komende jaren, ik zie het wel, 1a2 minuten scheren per dag is in prive omstandigheden geen ramp.
15 cm diepte is mooi genoeg hoor. Ik heb 9, en dat vindt dr. Karim al voldoende, heb hem gevraagd of het mogelijk is om evt, ook iets aan de diepte te doen, in 6 uur tijd moet je toch wel het een en ander kunnen doen.
en dan langzaam afbouwen en kijken of de beharing weg is. voordeel is dat ook mijn baardgroei langzamer gaat worden, waardoor het laseren weer wat sneller gaat.
Ben nu ook overgestapt van zorgverzekeraar, van unive waar je eenmalig 500 euro krijgt naar vgz waar ieder jaar 570 krijgt.
dus kan weer even vooruit straks
nou enigste waar je mee zit, is de dag operatie, dan moet je geen waardevolle spullen hebben. daarna lig je toch alleen maar op bed, dus geen hond die aan je spulletjes kan komen zonder dat jij het merkt.
Ik had de lap gewoon, nou die heb ik nog steeds
een vriendin van mij wordt 19 dec opereert door dr karim, neemt ook een dvd spelertje mee, maar die komt ook pas op de kamer als ze op bed ligt en erbij kan blijven
stel je bent omgebouwd (kan er ff geen net woord voor bedenken) en je wordt in de kroeg versiert door deze of geen. Vertel je diegene voor er iets gebeurt over hoe en wat of niet?
Ik zou het namelijk niet zo flex vinden als ik met iemand zou zoenen/meer zou doen en ik er later achter kwam hoe het eigenlijk zit...
ik hoop dat je me goed begrijpt
een one night stand of flirt hoeft niks te weten.
Ik ga er nu ook bepaald niet te koop meelopen dat ik een trans ben als ik ga stappen.
Volgende week maandag heb ik een gesprek met mijn chirurg.
quote:Ik heb 1x iemand gezoent (tongzoen) met het uitgaan, hij wist er dus niets vanaf, nu heb ik meer dan 5 maand een relatie, en dat gaat prima!Op woensdag 13 december 2006 07:11 schreef Catch22- het volgende:
ik wil niemand beledigen, dat voorop gesteld
stel je bent omgebouwd (kan er ff geen net woord voor bedenken) en je wordt in de kroeg versiert door deze of geen. Vertel je diegene voor er iets gebeurt over hoe en wat of niet?
Ik zou het namelijk niet zo flex vinden als ik met iemand zou zoenen/meer zou doen en ik er later achter kwam hoe het eigenlijk zit...
ik hoop dat je me goed begrijpt
Ombouwen = transformeren.
quote:Nee, dat is voor later, wanneer blijkt dat het goed klikt en je persoonlijke dingen met elkaar gaat delen. Je gaat toch ook niet je hele levensgeschiedenis aan iemand vertellen die je in de kroeg versiert?Op woensdag 13 december 2006 07:11 schreef Catch22- het volgende:
ik wil niemand beledigen, dat voorop gesteld
stel je bent omgebouwd (kan er ff geen net woord voor bedenken) en je wordt in de kroeg versiert door deze of geen. Vertel je diegene voor er iets gebeurt over hoe en wat of niet?
quote:Waarschijnlijk zul je er in dat geval ook later niet achter komen, want het feit dat je de medische conditie van iemand belangrijker vindt dan iemands persoonlijkheid zul je waarschijnlijk ook uitstralen, waardoor ik in ieder geval sowieso niet met jou verder zou gaan.Ik zou het namelijk niet zo flex vinden als ik met iemand zou zoenen/meer zou doen en ik er later achter kwam hoe het eigenlijk zit...
Hoezo "hoe het eigenlijk zit"? Zoiets zeg je wanneer iemand je voor de gek houdt.
quote:Niet helemaal eigenlijk, maar ik begrijp ook racisten, homofoben en xenofoben niet. Mijn verstand zal op dat gebied wel onderontwikkeld zijn.ik hoop dat je me goed begrijpt
quote:Heb je dan met een man getongd om het verschil te kunnen voelen?Op vrijdag 15 december 2006 00:13 schreef Catch22- het volgende:
je moet het niet verkeerd opvatten, maar zulke dingen vroeg ik me gewoon af. Ik denk dat 9/10 mannen het gevoel zou hebben met een man gezoend te hebben, wanneer ze met een tot vrouw getransformeerde man zouden zoenen..
maar meestal weet je wel waarmee je zoent hoor, ik ga echt niet zoenen met iemand die kortzichtig is, en daar kom je heel snel achter ook op one night stands, wat iemand voor ideeen heeft
quote:Het probleem zit hem denk ik in je definitie van geslacht. Gezien je het hebt over een "tot vrouw getransformeerde man" lijkt het er op dat je haar nog steeds als man ziet.Op vrijdag 15 december 2006 00:13 schreef Catch22- het volgende:
je moet het niet verkeerd opvatten, maar zulke dingen vroeg ik me gewoon af. Ik denk dat 9/10 mannen het gevoel zou hebben met een man gezoend te hebben, wanneer ze met een tot vrouw getransformeerde man zouden zoenen..
Wat maakt voor jou iemand tot man of vrouw vraag ik me dan af?
Iran een paradijs voor transseksuelen
quote:Ik heb wel eens ergens gelezen dat de ayatollah tot dat besluit is gekomen doordat hij zelf op een of andere manier te maken kreeg met transseksuelen...Op vrijdag 15 december 2006 11:27 schreef Monus het volgende:
Deze week nog een interessante documentaire gezien over transseksuelen in Iran. Ik was erg verbaast dat dit zo openlijk kan in Iran.
Iran een paradijs voor transseksuelen
quote:Dat komt ook aan bod in die documentaire, ook de vrouw die dit mogelijk heeft gemaakt vertelt hier over. Ik wist al dat het mogelijk was in Iran maar was toch erg verbaast hoe de familie hier mee omging.Op vrijdag 15 december 2006 11:38 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb wel eens ergens gelezen dat de ayatollah tot dat besluit is gekomen doordat hij zelf op een of andere manier te maken kreeg met transseksuelen...
quote:Je weet natuurlijk niet hoe de bevolking gemiddeld genomen er daar mee omgaat, ik denk ook dat dat heel moeilijk vergelijkbaar is... Culturen en landen zijn niet op een lineaire schaal te vergelijken met elkaar.Op vrijdag 15 december 2006 13:14 schreef danielluh het volgende:
kan je nagaan dat het in zo'n land gewoon accepteerd wordt en er hier nog altijd mensen/instanties, werkgevers zijn die best moeilijk doen
quote:Plus dat het, bot gezegd, in Iran volledig te verbergen is. Trek een sluier over je hoofd, en niemand zal ook maar kunnen raden of jij man of vrouw bent.Op vrijdag 15 december 2006 13:22 schreef BetaWolff het volgende:
Je weet natuurlijk niet hoe de bevolking gemiddeld genomen er daar mee omgaat, ik denk ook dat dat heel moeilijk vergelijkbaar is... Culturen en landen zijn niet op een lineaire schaal te vergelijken met elkaar.
quote:Waarschijnlijk chromosomen... Waarmee vrouwen met een androgyn ongevoeligheidssyndroom dus ook mannen zijn, terwijl die nog nooit ook maar 1 sec. van hun leven als man door het leven gegaan zijn. Maar ja, XY he?Op vrijdag 15 december 2006 11:21 schreef BetaWolff het volgende:
Het probleem zit hem denk ik in je definitie van geslacht. Gezien je het hebt over een "tot vrouw getransformeerde man" lijkt het er op dat je haar nog steeds als man ziet.
Wat maakt voor jou iemand tot man of vrouw vraag ik me dan af?
quote:Of wat te denken van trisomie.Op vrijdag 15 december 2006 16:55 schreef innovative het volgende:
[..]
Plus dat het, bot gezegd, in Iran volledig te verbergen is. Trek een sluier over je hoofd, en niemand zal ook maar kunnen raden of jij man of vrouw bent.
[..]
Waarschijnlijk chromosomen... Waarmee vrouwen met een androgyn ongevoeligheidssyndroom dus ook mannen zijn, terwijl die nog nooit ook maar 1 sec. van hun leven als man door het leven gegaan zijn. Maar ja, XY he?
maar om niemand te kwetsen zal ik maar zeggen dat ik kortzichtig ben enzo
quote:Wil je ondanks dat nog ingaan op mijn vraag?Op vrijdag 15 december 2006 22:46 schreef Catch22- het volgende:
ik word hier gedemoniseerd...
maar om niemand te kwetsen zal ik maar zeggen dat ik kortzichtig ben enzo
quote:Qua bevolking zekers.
Maar Thailand is sowieso een heel erg vriendelijk land.quote:Op vrijdag 15 december 2006 22:46 schreef Catch22- het volgende:
ik word hier gedemoniseerd...
maar om niemand te kwetsen zal ik maar zeggen dat ik kortzichtig ben enzo
ieder zijn mening toch, zolang je maar respect hebt voor een ander, dat is belangrijker. Want ook wij hebben rood bloed
Ik vind het zelfs tof als je je beter voelt door een transformatie. Als je daardoor beter in je vel zit, prima.
quote:Ik weet niet of veel mensen dat hebben. Als je bijvoorbeeld Kelly neemt, veel mensen noemen haar een "domme muts", en dat ze niet kon auto rijden kwam ook doordat "vrouwen niet auto kunnen rijden".Op zaterdag 16 december 2006 10:58 schreef Catch22- het volgende:
ik heb zeker wel respect voor jullie, daar gaat het niet om. Maar het is nog wel zo dat veel mensen je als man blijven zien na de transformatie. Dat heeft niets met disrespect te maken, maar gewoon met 'het idee'.
Houd dit soort argumentatie bij jezelf. Jij zei dat jij er problemen mee zou hebben. Wat maakt iemand dan man of vrouw voor jóú?
maar er zijn ook zat leuke mannen hoor, ik zit op een datingsite en heb daar meer dan genoeg aandacht, en als ik dan na wat meer contact vertel dat ik trans ben, vinden ze het ok.
merkte wel toen ik niet opereert was, er meer mannen problemen met mij hadden, nu na de operatie, gaan ze er wat beterder mee om
quote:Dat denk ik wel, maar ook met een eventuele toekomstige kinderwensOp zaterdag 16 december 2006 13:07 schreef Isegrim het volgende:
Mijn ervaring is dat mannen veel meer moeite hebben met transseksuelen dan vrouwen, zelfs de meest ruimdenkende mannen. Ik heb een transseksuele vriendin en voor mij is zij een vrouw. Ook altijd geweest, ook toen ze nog niet geopereerd was. Ze is gewoon een vrouw in haar hele doen en laten. Mannen heben vaak het idee dat zo iemand 'eigenlijk een man' is. Ik weet niet hoe dat komt, ik kan het ook niet goed begrijpen. Als ik verliefd zou worden op iemand en diegene blijkt na een tijdje trans te zijn, dan zou dat voor mij niets uitmaken. Er zijn maar heel weinig mannen die dat zo voelen. Zou het te maken hebben met het feit dat veel heteromannen ab-so-luut niet als homo gezien willen worden ofzo?
quote:Nee, dat is zo. Maar op het moment dat je kiest voor een transseksueel weet je op voorhand al dat er geen natuurlijke kinderen van jezelf en je partner in zitten en dat is voor veel mensen toch wel een ideaal toekomstbeeld dat aan diggelen valtOp zaterdag 16 december 2006 18:01 schreef danielluh het volgende:
kinderen kan je ook adopteren, dus dat hoeft geen rem te zijn. niet iedere vrouw kan zwanger raken
quote:Soms lijkt het daar wel op. Als je sommige mannen hoort, dan klinkt het alsof er een groot complot van transseksuelen is die er op uit zijn om hem te verleiden om dan na afloop een lange neus te kunnen trekken en zeggen "ik ben geen biologische vrouw".Op zaterdag 16 december 2006 13:07 schreef Isegrim het volgende:
Zou het te maken hebben met het feit dat veel heteromannen ab-so-luut niet als homo gezien willen worden ofzo?
quote:Daarom is ook niet iedere transseksueel even blij met Kelly.Op zaterdag 16 december 2006 13:01 schreef innovative het volgende:
[..]
Ik weet niet of veel mensen dat hebben. Als je bijvoorbeeld Kelly neemt, veel mensen noemen haar een "domme muts", en dat ze niet kon auto rijden kwam ook doordat "vrouwen niet auto kunnen rijden".
quote:Dat is ook vooral waar ik benieuwd naar was..Houd dit soort argumentatie bij jezelf. Jij zei dat jij er problemen mee zou hebben. Wat maakt iemand dan man of vrouw voor jóú?
quote:Ik zeg niet dat ze kan dienen als "voorbeeldtrans", maar wel dat zelfs zij, terwijl iedereen weet dat ze eerst Ferry was, door iedereen "muts" wordt genoemd. En dus toch als vrouw wordt aangemerkt.Op zaterdag 16 december 2006 19:01 schreef BetaWolff het volgende:
Daarom is ook niet iedere transseksueel even blij met Kelly.
quote:Ook dat valt nog wel mee. Er zijn ook nog wel heren die maar wat graag willen benadrukken dat "hij" of "die vent" iets is of doet...Op zaterdag 16 december 2006 19:05 schreef innovative het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze kan dienen als "voorbeeldtrans", maar wel dat zelfs zij, terwijl iedereen weet dat ze eerst Ferry was, door iedereen "muts" wordt genoemd. En dus toch als vrouw wordt aangemerkt.
quote:Tja maar zelfs met one-night-stands hebben sommige mannen problemen. Of wil je me gaan vertellen dat het dan ook te maken heeft met een toekomstige kinderwens?Op zaterdag 16 december 2006 17:45 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dat denk ik wel, maar ook met een eventuele toekomstige kinderwens
Volgens mij denken de meeste mannen gewoon dat als je met een man zoent, je homo bent. Transen zijn ooit mannen geweest en die tellen dus niet als 'echte' vrouw, dus als je het met een trans doet ben je ook homo, want 'hij' was een man (ookal wist de man niet van te voren dat het om een trans ging). Bij vrouwen is dat een stuk minder: je ziet vaak genoeg 2 breezahs elkaar zoenen maar die worden dan nooit als lesbiënne gezien.
Niet alle mannen denken zo, natuurlijk.
en wat niet weet, wat niet deert
op one night stands zeg je echt nie heeej joh luister, ik was voor 3 jr terug nog een kerel, daar gaat het gewoon om de spanning tussen 2 pesonen.
quote:Inderdaad. Laat een gele ster met een grote T er op nu ook nog eens onverplicht zijn...Op zondag 17 december 2006 07:03 schreef danielluh het volgende:
wat een boer niet kent, eet ie niet
en wat niet weet, wat niet deert
op one night stands zeg je echt nie heeej joh luister, ik was voor 3 jr terug nog een kerel, daar gaat het gewoon om de spanning tussen 2 pesonen.
tis MMMM of VEE en geen thee
Wat me trouwens nog meer opvalt hier, is het WIJ en JULLIE gebruik. Zo word je natuurlijk nooit een tevreden lid (m/v
) van de maatschappij he.Tot slot: ik heb zelf nooit veel te maken gehad in de persoonlijke kringen met betrekking tot homofielen, lesbo's, zelfs negers zitten niet in mijn vriendenkring. Ik ken wel een man die vroeger vrouw geweest is. Aardige vent, meer kan ik er niet van zeggen. Maar omdat ik mij niet super verdiep in zijn situatie, wil nog níet zeggen dat ik geen respect voor hem, of voor anderen in zijn positie heb.
Het is alleen zo verrekte jammer dat men zich in een bepaald hokje wil plaatsen, en daarmee gelijk een uitzonderingspositie wil verwerven.
tot zover mijn bekrompen, kortzichtige blik. ignorance is bliss 8)
quote:In je PL bij de gemeente kan wel een T staan. Dit is echter niet de T van transseksueel. De aanduiding S staat dan wel weer voor transseksueel.Op maandag 18 december 2006 15:59 schreef danielluh het volgende:
en zover ik weet zijn er geen officiele 3 geslachten op de ID
tis MMMM of VEE en geen thee
postleidzahl? hahaha ja ik combineer alles met duits
quote:Het is niet mijn eigen beslissing om geboren te worden met een ander geslacht. Ook zie ik niet in waarom ik naar wie dan ook verantwoording schuldig ben voor mijn medisch verleden.Op maandag 18 december 2006 16:28 schreef hefaistos het volgende:
Ik snap iets niet. Het is toch je eigen beslissing om van piemeltje naar kutje of vice versa te gaan? Dan heb je daar ook de verantwoordelijkheid voor ten aanzien van de gevolgen van je beslissing. Wat Catch22 zegt vind ik trouwens vrij normaal.
quote:Ik geef toe dat ik erg fel reageer. Ik word er echter heel erg moe van om op die manier benaderd te worden terwijl dezelfde persoon zonder dat hij dat van mij zou weten geen enkel probleem met mij zou hebben.Hij is als buitenstaander geïnteresseerd, ondanks dat hij (blijkbaar) geen raakvlakken heeft, en gelijk wordt ie aangevallen.
quote:Op wie of wat doel je nu in dit topic?Wat me trouwens nog meer opvalt hier, is het WIJ en JULLIE gebruik. Zo word je natuurlijk nooit een tevreden lid (m/v
quote:Transseksualiteit heeft niets te maken met homofilie.Tot slot: ik heb zelf nooit veel te maken gehad in de persoonlijke kringen met betrekking tot homofielen, lesbo's, zelfs negers zitten niet in mijn vriendenkring.
quote:Heb je ook met hem de problemen die Catch22 heeft?Ik ken wel een man die vroeger vrouw geweest is. Aardige vent, meer kan ik er niet van zeggen. Maar omdat ik mij niet super verdiep in zijn situatie, wil nog níet zeggen dat ik geen respect voor hem, of voor anderen in zijn positie heb.
quote:Hoe bedoel je dit precies?Het is alleen zo verrekte jammer dat men zich in een bepaald hokje wil plaatsen, en daarmee gelijk een uitzonderingspositie wil verwerven.
quote:Helaas lijkt het daar wel vaak op neer te komen (Wat niet weet dat niet deert, dat idee). Met als nadeel dat het bij wel weten opeens ook heel erg deert...tot zover mijn bekrompen, kortzichtige blik. ignorance is bliss 8)
quote:Persoonslijst.Op maandag 18 december 2006 16:49 schreef danielluh het volgende:
De PL?
postleidzahl? hahaha ja ik combineer alles met duits
quote:aahhh nou werk nie bij de gemeente dus zal die lijst nie zo snel zien
als er maar in feb V op mijn ID en rijbewijs staat ben ik tevree
al zette ze mij als koe op die lijst zal het mij niet bommen, alhoewel dat ook nie zo goed is, je weet nooit wat voor melkboer je tegenkomt
Echter zijn ze er ook, zoals ik, die er minder moeite mee hebben en er geen probleem bij hebben om hun/mijn verleden op tafel te gooien. Ik wil gewoon als Meike leven, ik ben geen media-geil typje, maar houd wel van aandacht. Ik heb superveel respect voor diegeen die in stealth leven, want mij gaat het denk ik nooit lukken. Ik heb al dik 1,5 jaar een relatie met een jongen, een normale relatie kan ik je zeggen en vanmezelf kan ik zeggen dat ik heel monogaam ben.
Stel dat ik ooit een one-night heb, dan weet diegeen het al wel, voor hij met zijn rug het matras heeft geraakt :p
@danielluh, heb jij je SRS al gehad ? Ik ben denk ik *vingertjes gekruisd* Oktober/November 2007aan de beurt.
Bedankt voor de tip van die DVD speler.. :p Alleen wel net te laat na Sinterklaas
[ Bericht 14% gewijzigd door Meike26 op 18-12-2006 22:28:01 ]
quote:Dat is dus wél jouw beslissing. Jij onderneemt actie, niemand anders. Jij bent degene die het balletje aan het rollen brengt.Op maandag 18 december 2006 17:00 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Het is niet mijn eigen beslissing om geboren te worden met een ander geslacht. Ook zie ik niet in waarom ik naar wie dan ook verantwoording schuldig ben voor mijn medisch verleden.
quote:En wat denk je van mensen die van niks weten? Die scheer je nu allemaal over één kam, en beticht ze van één en dezelfde reactie. Da's niet het voorkomen van een negatieve reactie, da's jouw angst die jouw visie op de 'onwetenden' doet vertroebelen.[..]
Ik geef toe dat ik erg fel reageer. Ik word er echter heel erg moe van om op die manier benaderd te worden terwijl dezelfde persoon zonder dat hij dat van mij zou weten geen enkel probleem met mij zou hebben.
quote:Dat zie je mij ook niet zeggen. Je ziet mij zeggen dat ik in z'n geheel weinig raakvlakken heb. Dat ik de woorden 'onder andere' vergeet, vergeef je me vast wel.[..]
Op wie of wat doel je nu in dit topic? [quote]
Op danielluh
[quote]
[..]
Transseksualiteit heeft niets te maken met homofilie.
quote:Nee want die kerel valt op vrouwen. Beetje vreemde vraag van je, maar goed.[..]
Heb je ook met hem de problemen die Catch22 heeft?
quote:Precies zoals ik het zeg. Je hebt nog nét geen neon bord boven je hangen met 'transgender' erop. Beetje een "ik ben speciaal dus hou rekening met mij, mijn gevoelens en alles waar ik voor sta". Wake up, da's bij iedereen zo. Niet iedereen doorgaat wat jij doorgaat, maar iedereen is speciaal.[..]
Hoe bedoel je dit precies?
quote:Vind je dat gek? Ik zou me heel naar voelen als ik met een meisje sta te zoenen, en bij nadere inspectie blijkt het óf geen meisje te zijn, óf een meisje bij wie Café De Klamme Mossel nog maar heel recent geopend is. Misschien is dat zwart-wit en/of kortzichtig van mij, maar het is wel _mijn_ mening. Dan liever vooraf zeggen, dan kan je altijd nog overleg voeren.[..]
Helaas lijkt het daar wel vaak op neer te komen (Wat niet weet dat niet deert, dat idee). Met als nadeel dat het bij wel weten opeens ook heel erg deert...
En de reden waarom je het niet zou zeggen vind ik laf en zwak. Maar da's besides the point.
quote:Het schaamtegevoel om verdacht te worden van homoseksuele neigingen zla me echt aan mijn reet roesten, het hele idee van seks met een niet-echte vrouw staat me tegen. Dat is vast iets primitiefs inderdaad.Op zaterdag 16 december 2006 17:45 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dat denk ik wel, maar ook met een eventuele toekomstige kinderwens
quote:Daarbij zal het ook vast heel anders voelen dan seks met een vagina die als vagina is geborenOp dinsdag 19 december 2006 00:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het schaamtegevoel om verdacht te worden van homoseksuele neigingen zla me echt aan mijn reet roesten, het hele idee van seks met een niet-echte vrouw staat me tegen. Dat is vast iets primitiefs inderdaad.
quote:Dat lijkt me wel. En dat gevoel is toch best belangrijk.Op dinsdag 19 december 2006 00:26 schreef Xennia het volgende:
[..]
Daarbij zal het ook vast heel anders voelen dan seks met een vagina die als vagina is geboren
quote:Als je ziet dat ze zelfs fleshlights bouwen denk ik niet dat ze er heel erg mee zitten hoorOp dinsdag 19 december 2006 00:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel. En dat gevoel is toch best belangrijk.
Verder, zoiets als een wij jullie krijg je natuurlijk omdat je het afgezien van geslacht ook over een "bepaald soort" mensen hebt
Je zegt in een gesprek tussen, ik noem maar wat simpels, timmermannen en loodgieters, toch ook wij en jullie als het over beroepen gaat
quote:Ja ik heb alles achter de rug, gelukkig, nu kan ik ook in stealth leven. Ben nu vrouw, en als goed is, vanaf feb ook voor de wetOp maandag 18 december 2006 22:22 schreef Meike26 het volgende:
Er is dan ook nog wel een verschil : Sommige transseksuelen leven in Stealth. Al vanaf de eerste dag dat ze dan als vrouw gaat leven, ook niets meer met haar verleden te maken wil hebben en dus nooit zo snel met haar verleden als jongen/man komt.
Echter zijn ze er ook, zoals ik, die er minder moeite mee hebben en er geen probleem bij hebben om hun/mijn verleden op tafel te gooien. Ik wil gewoon als Meike leven, ik ben geen media-geil typje, maar houd wel van aandacht. Ik heb superveel respect voor diegeen die in stealth leven, want mij gaat het denk ik nooit lukken. Ik heb al dik 1,5 jaar een relatie met een jongen, een normale relatie kan ik je zeggen en vanmezelf kan ik zeggen dat ik heel monogaam ben.
Stel dat ik ooit een one-night heb, dan weet diegeen het al wel, voor hij met zijn rug het matras heeft geraakt :p
@danielluh, heb jij je SRS al gehad ? Ik ben denk ik *vingertjes gekruisd* Oktober/November 2007aan de beurt.
Bedankt voor de tip van die DVD speler.. :p Alleen wel net te laat na Sinterklaas
-------------------------------
Ieder zijn eigen mening, maar als ik voor een one night stand ga, ga ik dus echt niet mijn verleden zeggen, zo ver doet niemand dat en dan praat ik niet alleen over 1 doelgroep. Biologische vrouwen gooien ook niet meteen hun hele leven op tafel, de meeste zeggen ook niet ff tussendoor, maar mijn baarmoeder en eileiders zijn verwijderd of ik heb baarmoeder kanker gehad.
Medische dingen of je verleden leg je pas op tafel als het ook iets serieus wordt.
Daarbij kan ik zat mannen, die nu zeggen, gatver vieze omgebouwde kerel, maar ondertussen wel stiekem met een trans cammen en daar 80 ct per minuut voor betalen.
maar zoals ik al zei, ieder zijn eigen mening, en je voelt echt wel aan op een date/one night stand of die geen open minded is of niet.
Ken verhalen van een kennis die zei het ook niet, die kreeg achteraf toen ze het zei een pak rammel.
Daar ben ik dus echt nie bang voor, daar heb ik wel mijn vechtsportje voor geleerd
en er wordt geroepen transgender, transgender is wat anders dan een transsexueel
transgender is iemand die 50-50 wilt zijn , dus man en vrouw
transsexueel gaat all the way.
zolang ik maar weet wat ik ben en dat is een vrouw, vindt ik het best wat andere denken of roepen.
[ Bericht 32% gewijzigd door danielluh op 19-12-2006 06:39:26 ]
quote:Persoonslijst is niet de lijst van personen, maar de lijst van jouw persoon. Alle gegevens die bij jou horen, zoals ouders, kinderen, nationaliteit, woonplaatsen etc. De PL bevat ook een aktenummer dat verwijst naar de geboorteakte. Bij latere vermeldingen wordt er een aktecode bij gezet. In "ons" (Ik bedoel er geen wij/zij iets meeOp maandag 18 december 2006 17:46 schreef danielluh het volgende:
[..]
aahhh nou werk nie bij de gemeente dus zal die lijst nie zo snel zien
als er maar in feb V op mijn ID en rijbewijs staat ben ik tevree
al zette ze mij als koe op die lijst zal het mij niet bommen, alhoewel dat ook nie zo goed is, je weet nooit wat voor melkboer je tegenkomt
) geval wordt dat een S (Wijziging ivm transseksualiteit) of op verzoek een T (Wijziging na rechterlijke uitspraak). Het aktenummer hoort bij je basis persoonsgegevens en is daarmee voor praktisch elke organisatie die je gegevens uit de GBA ontvangt zichtbaar.quote:Maar waarom ben ik dan verplicht daar iets over te vertellen? Wat danielluh later zegt; het is geen gewoonte om je hele medische verleden op tafel te leggen bij een ONS.Op maandag 18 december 2006 23:37 schreef hefaistos het volgende:
Dat is dus wél jouw beslissing. Jij onderneemt actie, niemand anders. Jij bent degene die het balletje aan het rollen brengt.
quote:Je hebt hier deels gelijk denk ik. Aan de andere kant kunje denk ik niet ontkennen dat er een zeker beeld bestaat, wat ook door de media gevoed wordt.En wat denk je van mensen die van niks weten? Die scheer je nu allemaal over één kam, en beticht ze van één en dezelfde reactie. Da's niet het voorkomen van een negatieve reactie, da's jouw angst die jouw visie op de 'onwetenden' doet vertroebelen.
quote:Ok. Ik ben vrij vergevingsgezind.Dat zie je mij ook niet zeggen. Je ziet mij zeggen dat ik in z'n geheel weinig raakvlakken heb. Dat ik de woorden 'onder andere' vergeet, vergeef je me vast wel.
quote:Het leek er op alsof je het zei in reactie op de post van Catch22. Vandaar dat ik het mij afvroeg. Maar laat ik het anders vragen : Zie je hem als een echte kerel of niet?Nee want die kerel valt op vrouwen. Beetje vreemde vraag van je, maar goed.
quote:Sorry, maar dat zie ik niet zo. Ik ben een gewone vrouw en wil ook als dusdanig benaderd en behandeld worden. In een topic dat over genderdysforie gaat waar ik wil meepraten wordt dat echter lastig.Precies zoals ik het zeg. Je hebt nog nét geen neon bord boven je hangen met 'transgender' erop. Beetje een "ik ben speciaal dus hou rekening met mij, mijn gevoelens en alles waar ik voor sta". Wake up, da's bij iedereen zo. Niet iedereen doorgaat wat jij doorgaat, maar iedereen is speciaal.
quote:Dat is dan misschein jouw mening, ik zie niet in waarom ik daar rekening mee zou moeten houden. Je vindt mij kennelijk goed genoeg om te zoenen en als ik dan iets van mijn verleden vertel opeens niet? Ik kom weer met het voorbeeld van danielluh ; Als een vrouw baarmoederkanker heeft gehad, moet ze dat dan ook zeggen voordat je met haar zoent?Vind je dat gek? Ik zou me heel naar voelen als ik met een meisje sta te zoenen, en bij nadere inspectie blijkt het óf geen meisje te zijn, óf een meisje bij wie Café De Klamme Mossel nog maar heel recent geopend is. Misschien is dat zwart-wit en/of kortzichtig van mij, maar het is wel _mijn_ mening. Dan liever vooraf zeggen, dan kan je altijd nog overleg voeren.
quote:Omdat ik een gewoon normaal leven wil? Dat is een laffe reden?En de reden waarom je het niet zou zeggen vind ik laf en zwak. Maar da's besides the point.
quote:Je "moet" je vanaf dat moment als vrouw presenteren. Dus je uiterlijk zoveel mogelijk vervrouwelijken, jezelf vrouwelijk kleden en jezelf overal als vrouw presenteren. Daarnaast, indien je dat nog niet had gedaan, iedereen die je als man kent vertellen wat er gaat gebeuren.Op dinsdag 19 december 2006 00:26 schreef sleepflower het volgende:
Eerder in deze reeks zei iemand dat voordat je hormonen krijgt je al een jaar als vrouw moet leven. Ik kan me daar echt niets bij voorstellen. Moet je dan ook je vrouwelijk gaan kleden? Of hoe werkt dat?
quote:Er is denk ik wel een goed punt gemaakt. Een wij/zij discussie werkt vaak niet en generalisaties helpen ook niet altijd. Aan de andere kant gebeurt het van de andere kant net zo goed en worden alle transseksuelen over een hele grote kam geschoren. Wanneer je niet persoonlijk wordt aangesproken maar als lid van een groep, nodigt dat natuurlijk ook niet echt uit om persoonlijk in plaats van als vertegenwoordiger van een groep te reageren.Op dinsdag 19 december 2006 01:18 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Als je ziet dat ze zelfs fleshlights bouwen denk ik niet dat ze er heel erg mee zitten hoor
Verder, zoiets als een wij jullie krijg je natuurlijk omdat je het afgezien van geslacht ook over een "bepaald soort" mensen hebt
Je zegt in een gesprek tussen, ik noem maar wat simpels, timmermannen en loodgieters, toch ook wij en jullie als het over beroepen gaat
Als er een topic is over gender dysforie zal ik open reageren, maar in andere topics/forums ben ik gewoon een vrouw en zal ik niks zeggen over mijn verleden, hooguit soms een dubbelzinnige opmerking, waarvan alleen bekende kunnen zeggen dat die dubbelzinnig is.
ik ben gewoon een vrouw, Ik ga met gewone mensen om, dus ik plaats mijzelf zeker niet in een hoekje, speciaal vindt ik mijzelf ook niet, zo wil ik ook niet dat er met mij omgegaan wordt.
En iemand die problemen met mij heeft, dat is dan hun probleem toch. Ik heb heb met niemand problemen zolang ze mij normaal behandelen, en dan respecteer ik ook hun mening, niemand is verplicht om met mij vriendschap aan te gaan.
quote:Ik ben heel open minded, maar ik voel helemaal niets voor seks met een omgebouwde vrouw. Dat heeft derhalve volgens mij niet zoveel te maken met openmindedness, maar meer met openbodied als ik het eens zo mag formuleren.Op dinsdag 19 december 2006 06:31 schreef danielluh het volgende:
[..]
Ja ik heb alles achter de rug, gelukkig, nu kan ik ook in stealth leven. Ben nu vrouw, en als goed is, vanaf feb ook voor de wet
-------------------------------
maar zoals ik al zei, ieder zijn eigen mening, en je voelt echt wel aan op een date/one night stand of die geen open minded is of niet.
er zijn zo'n 3-4000 gergistreerde transen binnen nederland op de 16 miljoen inwoners
Dus de mannen hoeven echt nergens zorgen om te maken.
En als je net die ene bent, en je komt er te laat achter, das dan pech voor je.
Waarom naar iemands verleden kijken, terwijl de toekomst een rol speelt.
Maar dat is dus ook de reden waarom een stealth transsexueel niet open zal zijn voor haar verleden. Aangezien je dan nog geen normale leven kan hebben zoals vrouw.
als mij iemand wat vraagt, ben ik onvruchtbaar. de reden daarachter bedenken ze zelf maar.Mijn verleden is alleen bekend bij mijn directe omgeving.
quote:Ook daar ben ik niet heel erg open over. Wanneer het onderwerp kinderen serieus ter sprake komt zal ik dat wel laten doorschemeren, maar in andere gevallen eigenlijk ook niet...Op dinsdag 19 december 2006 11:21 schreef danielluh het volgende:
als mij iemand wat vraagt, ben ik onvruchtbaar. de reden daarachter bedenken ze zelf maar.Mijn verleden is alleen bekend bij mijn directe omgeving.
quote:Waarbij ook nog een heleboel transseksuele vrouwen niet heteroseksueel zijn, een aantal aseksueel en van wat dan nog overblijft een groot deel uitsluitend het bed wil delen met een man op basis van wederzijds respect en vertrouwen.Op dinsdag 19 december 2006 11:21 schreef danielluh het volgende:
De kans dat jullie met een trans in bed duiken is echt erg klein hoor
er zijn zo'n 3-4000 gergistreerde transen binnen nederland op de 16 miljoen inwoners
Dus de mannen hoeven echt nergens zorgen om te maken.
quote:daarom zeg ik ook als iemand wat vraagt, en dat is meestal als je al wat langer contact hebt, op een flirt gaan ze niet vragen of je vruchtbaar bent of onvruchtbaar.Op dinsdag 19 december 2006 11:23 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ook daar ben ik niet heel erg open over. Wanneer het onderwerp kinderen serieus ter sprake komt zal ik dat wel laten doorschemeren, maar in andere gevallen eigenlijk ook niet...
meestal vragen ze dan, wil je nog wat te drinken hebben
maar nu nog aan de grote klok hangen dat ik trans ben is er niet meer bij, dat deed ik alleen in de RLT, voor mijn operatie dus, nu is het gewoon, VROUW
lekker gevoel zal dat geven Danielle !! *Een moment geduld a.u.b. u word zo snel mogelijk geholpen...*
Nog even dus en dan ben ik ook eindelijk van het traject af. Toch, wat ik al eerder beschreef, ik gooi het er soms nog te pas en te onpas uit wat mijn verleden betreft. Zoals je zegt Danielle, na de RLT en SRS, hoop ik ook dat ik zover ben om lekker te gaan leven en meer in Stealth te gaan dan constant de vlag uit te hangen als er maar enigzins naartoe gepraat word. Als ik het goed begrepen heb van .... *vandaag geopereerd* dan is de procedure van ID wijzigen ongeveer 4 a 5 maanden ? Met de eerste 2 maanden nog voor de SRS operatie ? Waar ben je naartoe gegaan om je ID te laten wijzigen ? Sommigen zeggen een notaris, de ander weer een advocaatje ?
Zover mij bekend was, kon ik het gewoon bij m'n notaris doen *waar ik ook ben geweest voor huis kopen* Hij kon dan zowel m'n naam wijzigen in m'n paspoort als in de koopakte ? Anders was ik dus dubbel zoveel uitgeweest ?
) ook al zei, de kans dat je een lotgenote van ons tegenkomt, is erg klein, maar toch, de kans is er wel. Maar waar ik altijd bang voor ben, zeker gezien de reacties van klanten toen ze hoorden dat ik "om" ging.. dat het stereotype nog altijd gebeiteld en gegrieft ergens staat beschreven... vandaar dat sommige niet echt blij zijn met Kelly, ik kan lachen om haar en neem dat wat minder serieus, maar het beeld is erg massaal hetzelfde als mensen horen van een transseksueel in hun directe omgeving. Bij het beginnen van het traject word je dan ook wel gewaarschuwd voor mensen die komen en mensen die gaan... maar dat nam ik voor lief Zelf ben ik een beetje een hockeytrutje misschien, een ander die ik ken is weer Gothic en weer iemand anders een serieuze zakenvrouw. Kortom, verwacht niet dat er onder elke leren rok een klepel hangt..
En zo hoef je dus ook niet te verwachten dat je alleen in de kroeg maar een "omgebouwde" tegen kan komen... die toevallige ontmoeting van een ts kan net zo goed op je korfbalvereniging of bij de plaatselijke bakkerij plaatsvinden. Ik word soms moe van mezelf
quote:Zie ook : geslachtsverandering in paspoortOp dinsdag 19 december 2006 14:57 schreef Meike26 het volgende:
*Een moment geduld a.u.b. u word zo snel mogelijk geholpen...*
Waar ben je naartoe gegaan om je ID te laten wijzigen ? Sommigen zeggen een notaris, de ander weer een advocaatje ?
Zover mij bekend was, kon ik het gewoon bij m'n notaris doen *waar ik ook ben geweest voor huis kopen* Hij kon dan zowel m'n naam wijzigen in m'n paspoort als in de koopakte ? Anders was ik dus dubbel zoveel uitgeweest ?
In Nederland is uitsluitend de rechtbank bevoegd een geslachtswijziging uit te spreken. Alleen een advocaat kan de procedure inleiden. Afhankelijk van de rechtbank en de drukte duurt het na het indienen van het verzoekschrift 2 a 3 maanden eer er uitspraak is. Daarna is er een hoger beroeptermijn van 3 maanden, maar bij veel rechtbanken kun je die overslaan d.m.v. een akte van berusting.
Hierna kun je een nieuw id ophalen en op alle andere plaatsen gegevens laten wijzigen. Daar kunnen kosten aan verbonden zijn.
maargelukkig zien ze dat ik vrij normaal ben in kleding, tenzij ik uitga naar een erotisch feest
dan ebn ik wel eens wat bloter gekleed.Tis zeker fijn nu alles achter mij te hebben, nog maar 1x per jaar naar het VU, heerlijk.
Je krijgt met de tijd een brief van jos, procedures dilateren en spoelen, met gegevens van advocaten die weten hoe ze het moeten aanpakken.
Ik was voor dit allemaal 300 euro kwijt, dus rechtbank en advocaat en griffier.
ben nu aan het wachten op de brief dat ik naar mijn gemeente kan gaan en al mijn zooi kan laten omschrijven, id en rijbewijs bv
quote:Klopt. Zelfs ongeveer dezelfde dosis.Op maandag 18 december 2006 23:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Aha, ik vond het al vreemd. Is dat niet het zelfde middel wat ze ook toedienen aan notoire verkrachters?
quote:Wanneer je als doel hebt lust en agressie uitschakelen geldt dat inderdaad. Niet iedereen reageert er hetzelfde op en soms werkt het niet. Ook kunnen wisselwerkingen een rol spelen. Alcohol vermindert bijvoorbeeld de werking er van.Ik meen daarvan te weten dat het niet 100% betrouwbaar is...
quote:Na de operatie is er geen androcur meer nodig omdat er geen testosteron meer wordt geproduceerd. Doorgaans zal de seksuele beleving er kunnen zijn na een operatie (al hangt het een beetje af van de kwaliteiten van de chirurg). Of het er ook echt is hangt van meer factoren af. Sommigen verliezen hun seksuele gevoelens, maar bij de meesten herstellen die zich weer enkele maanden na de operatie.Als dat ding trouwens niet meer werkt, hoe staat het dan met de seksuele beleving - al dan niet na operatie - (het is vast mijn eigen bekrompenheid, maar seks zonder erectie lijkt me helemala niks), of wordt uiteindelijk na de operatie gestopt met het toedienen van specifieke hormonen?
geen vermoeidheid meer van de andro gelukkig.
Ben iig benieuwt of ik straks gevoel ga krijgen, de clit functioneerd iig al goed, geeft een gevoel af wat ik niet kan zegge hoe het voelt, niet pijnlijk maar ok nog geen fijn gevoel, maar ja net 6 weken geleden geopeert
quote:Dat kan een tijd duren hoor. Bij mij duurde het ook een tijdje eer het goed begon te voelen. De eerste paar maanden zitten er toch overal hechtingen door en ben je voor de rest bont en blauw...Op dinsdag 19 december 2006 15:36 schreef danielluh het volgende:
ik gebruik geen andro meer, maar heb nu proscar, om dat beetje testosteron weg te krijgen, die pille zette het om naar een androgeen.
geen vermoeidheid meer van de andro gelukkig.
Ben iig benieuwt of ik straks gevoel ga krijgen, de clit functioneerd iig al goed, geeft een gevoel af wat ik niet kan zegge hoe het voelt, niet pijnlijk maar ok nog geen fijn gevoel, maar ja net 6 weken geleden geopeert
2 weken buiten, 4 weken binnen
kleur is ook goed nu, na 5 weken weer de normale kleur.
de zwellingen nemen ook met de dag steeds meer af. dus ben zeer tevreden wat dr bouman mij gemaakt heeft.
en dileren gaat ook perfect, 2x per dag doe ik dat op vandaag en gisteren na dan, loop met een griepie te sukkelen dus niet zo heel erg veel zin om het 2x te doen
quote:Goed zo.Op dinsdag 19 december 2006 15:52 schreef danielluh het volgende:
hechtingen zijn nu allemaal eruit, na 4 weken
2 weken buiten, 4 weken binnen
kleur is ook goed nu, na 5 weken weer de normale kleur.
de zwellingen nemen ook met de dag steeds meer af. dus ben zeer tevreden wat dr bouman mij gemaakt heeft.
quote:Het is typisch iets waar je zin voor moet maken als je het niet hebt.en dileren gaat ook perfect, 2x per dag doe ik dat op vandaag en gisteren na dan, loop met een griepie te sukkelen dus niet zo heel erg veel zin om het 2x te doen
Beetje muziek en een goed boek of een DVD'tje er bij.
quote:1x per dag is ook goed dan blijft de diepte ook goed.Op dinsdag 19 december 2006 15:55 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Goed zo.
[..]
Het is typisch iets waar je zin voor moet maken als je het niet hebt.
Beetje muziek en een goed boek of een DVD'tje er bij.
morgen als ik weer wat beterder voel ga ik weer 2x doen.
quote:Sowieso moest ik de eerste 6 weken na de operatie rust houden. Het duurde langer eer ik weer volledig mobiel was. Houd er ook rekening mee dat je erg snel moe bent de eerste tijd er na.Op dinsdag 19 december 2006 16:08 schreef Meike26 het volgende:
Hoe gaat het met zitten ? En opstaan ? Ik heb een vrij bewegend beroep, koeriertje en sta dus contant ope n ga weer zitten. Autostoelen zijn al niet te best, dus ik verwacht er zeker van dat ik 2 maanden de tijd nodig zal hebben om weer te kunnen werken ? Als ik al terug ga naar die toko, want het liefst ga ik dan gelijk beginnen aan iets anders
quote:De eerste tijd wilde ik niets anders dan liggen omdat ik erg moe was. Of je goed kunt zitten hangt af van de techniek die de chirurg gebruikt. Zitten heeft bij mij niet pijn gedaan ofzo, er zijn echter ook technieken waarbij zitten de eerste tijd vrijwel onmogelijk is.Op dinsdag 19 december 2006 16:21 schreef Meike26 het volgende:
Oke, dus een lange 3 zits bank is een mooie bijkomstigheid ?
quote:Da's heel erg belangrijk. Als je dat vertrouwen niet hebt, niet gaan voor die chirurg. Ik weet niet hoe de wachttijd nu is bij het VU, maar ik ben bang dat je weinig te eisen hebt.Op dinsdag 19 december 2006 16:55 schreef Meike26 het volgende:
maar ik wil wel het volstevertrouwen hebben in mijn chirurg.
en 3 maanden na je rlt maakt jos de intake afspraak met 1 van de chirurgen.
quote:Komen ze daar tijdens de daad dan niet alsnog achter? Geen idee hoor hoe het er daar uit ziet, is het van een biologische vagina te onderscheiden? En voelt het hetzelfde aan? Is het niet heel droog?Op dinsdag 19 december 2006 06:31 schreef danielluh het volgende:
Ieder zijn eigen mening, maar als ik voor een one night stand ga, ga ik dus echt niet mijn verleden zeggen,
quote:Dus als een man zich heeft laten ombouwen tot vrouw en het met mannen doet, is hij/zij heteroseksueel?Op dinsdag 19 december 2006 11:26 schreef BetaWolff het volgende:
Waarbij ook nog een heleboel transseksuele vrouwen niet heteroseksueel zijn
misschien zijn mijn vragen een beetje impertinent, maar ik ben er wel door gefascineerd
Daarom dus dat dat ding van mij echt buiten shot blijft, ik krijg bij het geringste dat hij daar in de buurt komt al het idee dat we dan als homo's bezig zijn...
quote:Ik heb geen praktische ervaring met biologische vagina's, maar van buitenaf zie ik het onderscheid niet. Je zou google kunnen gebruiken en zoeken op srs chirurgen. Pas wel op, sommigen hebben niet alleen foto's van het resultaat, maar ook van de operatie zelf. Dat laatste heeft een hoog bloed-gehalte.Op dinsdag 19 december 2006 18:48 schreef Xennia het volgende:
[..]
Komen ze daar tijdens de daad dan niet alsnog achter? Geen idee hoor hoe het er daar uit ziet, is het van een biologische vagina te onderscheiden?
quote:Hier kan ik niet echt een oordeel over vellen. De gynaecoloog heeft wel aangegeven dat het aan de binnenkant iets anders loopt en dat ik daar bij seks met een man rekening mee moet houden (Waar een man andere vrouwen mee pleziert kan bij mij niet plezierig zijn en andersom).En voelt het hetzelfde aan?
quote:Ja. Voor seks is gebruik van een glijmiddel dan ook absoluut noodzakelijk.Is het niet heel droog?
quote:Het is een vrouw die op het andere geslacht valt -> heteroseksueel. Het kan wel zijn dat ze als man homoseksueel was (al hoeft dat niet).Dus als een man zich heeft laten ombouwen tot vrouw en het met mannen doet, is hij/zij heteroseksueel?
quote:Het is in ieder geval duidelijk wat je wilt weten.misschien zijn mijn vragen een beetje impertinent, maar ik ben er wel door gefascineerd
Ik stoor me er niet aan. Vraag gerust wat je wilt weten.quote:Dus je seksuele voorkeur kan mee veranderen met je geslacht? Vreemd, daar had ik nog nooit over na gedacht. Ik dacht dat je seksuele voorkeur min of meer aangeboren is, net zo goed als dat je het gevoel hebt in het verkeerde lichaam te zittenOp dinsdag 19 december 2006 19:17 schreef BetaWolff het volgende:
Het is een vrouw die op het andere geslacht valt -> heteroseksueel. Het kan wel zijn dat ze als man homoseksueel was (al hoeft dat niet).
quote:Maar dan moet je het toch wel vertellen bij een one night stand?Op dinsdag 19 december 2006 19:17 schreef BetaWolff het volgende:
Hier kan ik niet echt een oordeel over vellen. De gynaecoloog heeft wel aangegeven dat het aan de binnenkant iets anders loopt en dat ik daar bij seks met een man rekening mee moet houden (Waar een man andere vrouwen mee pleziert kan bij mij niet plezierig zijn en andersom).
quote:De vagina zien er hetzelfde uit, echter enigste verschil is, dat wij niet nat kunnen worden en een glijmiddel nodig hebben. en vaginaal klaar komen kunnen wij niet, maar dat is ook niet voor iedere biologische vrouw neegelegd.Op dinsdag 19 december 2006 18:48 schreef Xennia het volgende:
[..]
Komen ze daar tijdens de daad dan niet alsnog achter? Geen idee hoor hoe het er daar uit ziet, is het van een biologische vagina te onderscheiden? En voelt het hetzelfde aan? Is het niet heel droog?
[..]
Dus als een man zich heeft laten ombouwen tot vrouw en het met mannen doet, is hij/zij heteroseksueel?
misschien zijn mijn vragen een beetje impertinent, maar ik ben er wel door gefascineerd
Of het hetzelfde aanvoelt voor een man zou ik niet weten, heb nog nooit sex gehad met een andere transsexueel. maar ik hoor verhalen van een kennis van mij en dur vriend, dat hij geen verschil voelt.
maar dat is dus ook van horen zeggen. verder heb ik ook geen vergelijkings materiaal.
als je heel goed kijkt naar een vagina, zie je ook maar 2 lippen ipv 4
maar dat valt alleen een gyneacoloog op.
quote:ik ben altijd Bi sexueel geweets, maar in mijn mannen bestaan viel ik duidelijk meer op vrouwenOp dinsdag 19 december 2006 19:22 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dus je seksuele voorkeur kan mee veranderen met je geslacht? Vreemd, daar had ik nog nooit over na gedacht. Ik dacht dat je seksuele voorkeur min of meer aangeboren is, net zo goed als dat je het gevoel hebt in het verkeerde lichaam te zitten
Nu ik helemaal om ben, val ik duidelijk veel meer op mannen.
Dus dat kan idd mee veranderen
quote:Dat is waar, mij lukt het ook maar zelden. Maar je kunt dus wel op een andere manier klaarkomen, hoe werkt dat dan?Op dinsdag 19 december 2006 19:23 schreef danielluh het volgende:
De vagina zien er hetzelfde uit, echter enigste verschil is, dat wij niet nat kunnen worden en een glijmiddel nodig hebben. en vaginaal klaar komen kunnen wij niet, maar dat is ook niet voor iedere biologische vrouw neegelegd.
quote:Het wordt denk ik ook ergens beinvloed door hormonen, al vind ik het sowieso moeilijk om te bepalen wat iets als seksuele voorkeur nu precies is...Op dinsdag 19 december 2006 19:22 schreef Xennia het volgende:
Dus je seksuele voorkeur kan mee veranderen met je geslacht? Vreemd, daar had ik nog nooit over na gedacht. Ik dacht dat je seksuele voorkeur min of meer aangeboren is, net zo goed als dat je het gevoel hebt in het verkeerde lichaam te zitten
quote:Dat zou in mijn voordeel kunnen werken. Nu ben ik zelf sowieso niet van one night stands, dus in de praktijk zal dat niet voorkomen.Maar dan moet je het toch wel vertellen bij een one night stand?
quote:Door de clitoris. Klaarkomen met alleen vaginale stimulatie is voor sommigen overigens wel mogelijk d.m.v. de prostaat.Op dinsdag 19 december 2006 19:25 schreef Xennia het volgende:
[..]
Dat is waar, mij lukt het ook maar zelden. Maar je kunt dus wel op een andere manier klaarkomen, hoe werkt dat dan?
quote:mijn arts zei dat ook, echter zei hij er ook bij, je moet alles proberen om te ervaren wat jij lekker vindt.Op dinsdag 19 december 2006 19:17 schreef BetaWolff het volgende:
Hier kan ik niet echt een oordeel over vellen. De gynaecoloog heeft wel aangegeven dat het aan de binnenkant iets anders loopt en dat ik daar bij seks met een man rekening mee moet houden (Waar een man andere vrouwen mee pleziert kan bij mij niet plezierig zijn en andersom).
dat is de experimentele fase na de operatie.
quote:Aha, duidelijk.Op dinsdag 19 december 2006 15:31 schreef BetaWolff het volgende:
Ik reageer hier even op een reactie die ik ergens anders zag, van een persoon die ik ook hier al had gezien.
[..]
Klopt. Zelfs ongeveer dezelfde dosis.
quote:Ok, het "verlamt" dus inderdaad de primaire werking van het geslachtsapparaat, maar niet (altijd) de bijbehorende gevoelens?[..]
Wanneer je als doel hebt lust en agressie uitschakelen geldt dat inderdaad.
quote:Dat geldt voor wel meer medicijnen inderdaad.Niet iedereen reageert er hetzelfde op en soms werkt het niet. Ook kunnen wisselwerkingen een rol spelen. Alcohol vermindert bijvoorbeeld de werking er van.
quote:[..]
Na de operatie is er geen androcur meer nodig omdat er geen testosteron meer wordt geproduceerd.
Dat had ik zelf kunnen bedenken quote:Er lopen heel wat zenuwen daar inderdaad, dat vergt een vaste hand...Doorgaans zal de seksuele beleving er kunnen zijn na een operatie (al hangt het een beetje af van de kwaliteiten van de chirurg).
quote:Wel te hopen natuurlijkOf het er ook echt is hangt van meer factoren af. Sommigen verliezen hun seksuele gevoelens, maar bij de meesten herstellen die zich weer enkele maanden na de operatie.
quote:Omdat je geslacht toch best een belangrijke rol speelt bij een one night stand (ik hou niet van afko'sOp dinsdag 19 december 2006 09:19 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Maar waarom ben ik dan verplicht daar iets over te vertellen? Wat danielluh later zegt; het is geen gewoonte om je hele medische verleden op tafel te leggen bij een ONS.
). En medische zaken die direct invloed hebben op het geslacht, zijn zéker wel genomineerd om even te melden vooraf.quote:Dank je. En jij hebt deels ook gelijk. Mensen worden continue door de media bestookt met wat mooi is, wat acceptabel is, wat normaal is. Operaties zoals die hier in dit topic besproken worden, worden meer behandeld als een soort van freakshow, en komen dan ook terecht in de late night documentaries.[..]
Je hebt hier deels gelijk denk ik. Aan de andere kant kun je denk ik niet ontkennen dat er een zeker beeld bestaat, wat ook door de media gevoed wordt.
Persoonlijke noot: ik laat mij niet graag leiden door de media. Ik baseer mijn mening liever op tastbare zaken en eigen ervaringen..
quote:Joepie[..]
Ok. Ik ben vrij vergevingsgezind.
quote:Die kerel (niet catch maar de omgebouwde man) heb k het volgende over te zeggen. Ik heb eigenlijk niet echt een mening over hem. Hij heeft zich om laten bouwen, iedereen behandelt hem als man, en als dat voor hem een werkbare realiteit is, dan vind ik dat toppie voor hem. Iedereen blij, en dan ben ik ook blij.[..]
Het leek er op alsof je het zei in reactie op de post van Catch22. Vandaar dat ik het mij afvroeg. Maar laat ik het anders vragen : Zie je hem als een echte kerel of niet?
quote:Ben jij een gewone vrouw? Mag ik dan vragen wat je in dit topic doet? Gewoon interesse hoor, ik val je niet aan. Maar in andere posts geef je toch aan dat je méér dan normale kennis van zaken bezit, dus ik vraag het me eigenlijk af..[..]
Sorry, maar dat zie ik niet zo. Ik ben een gewone vrouw en wil ook als dusdanig benaderd en behandeld worden. In een topic dat over genderdysforie gaat waar ik wil meepraten wordt dat echter lastig.
quote:Nee, omdat de káns dat je afgewezen wordt, dermate hoog is dat je verkiest om niets te zeggen.[..]
Dat is dan misschien jouw mening, ik zie niet in waarom ik daar rekening mee zou moeten houden. Je vindt mij kennelijk goed genoeg om te zoenen en als ik dan iets van mijn verleden vertel opeens niet? Ik kom weer met het voorbeeld van danielluh ; Als een vrouw baarmoederkanker heeft gehad, moet ze dat dan ook zeggen voordat je met haar zoent?[/qutoe]
Dat is appels met peren vergelijken. Ik ben het jou ook niet verplicht om te melden dat ik vorige week griep en een koortslip had, voordat ik je ga zoenen. Eigenlijk weer mijn 1e puntje, geslachtszaken dus.
Laat ik het balletje even terugspelen. Stel je komt iemand tegen, die persoon is onwijs leuk en het ziet er naar uit dat je vanavond niet alleen naar bed gaat. Maar je hebt wél HIV. Wat doe je?
[quote]
[..]
Omdat ik een gewoon normaal leven wil? Dat is een laffe reden?
Denk je dat men naderhand dan opeens minder boos is? Ik persoonlijk (val me aub niet aan) zou me meer dan behoorlijk in het kruis getast voelen als ik een tijd later dat verhaal zou horen. Als ik het vantevoren zou horen zou ik er in ieder geval zo verstandig en emotioneel goed mee om proberen te gaan. Dat wil nog níet zeggen dat de avond dan naar de klote is!
Aldus
quote:Het verstoort de werking van testosteron. Dit heeft gevolgen voor de werking van het apparaat en kan agressie en "afwijkend seksueel gedrag" (de term die de bijsluiter hanteert) verminderen. Vaak speelt er echter meer mee dan alleen testosteron (Anders zouden we alle mannen wel kunnen opsluiten in TBS-klinieken).Op dinsdag 19 december 2006 23:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ok, het "verlamt" dus inderdaad de primaire werking van het geslachtsapparaat, maar niet (altijd) de bijbehorende gevoelens?
quote:Je wilt niet geopereerd worden door Dokter Bibber nee...Er lopen heel wat zenuwen daar inderdaad, dat vergt een vaste hand...
quote:Van te voren is het echter niet te voorspellen. Ook hormonen spelen hier weer een grote rol en de hormoonspiegel is bij de meeste post-operatieve transseksuelen erg laag (al zijn er uitzonderingen).Wel te hopen natuurlijk
quote:Geeft niet hoor. Er is niet echt een vaste discussielijn ofzo.Op woensdag 20 december 2006 00:41 schreef hefaistos het volgende:
Veel posts ondertussen, dus sorry als ik discussielijnen verstoor
quote:Geldt dit dan ook voor:Omdat je geslacht toch best een belangrijke rol speelt bij een one night stand (ik hou niet van afko's
- AOS
- Baarmoeder verwijderd na kanker
- Eistokken verwijderd na kanker
- Reconstructie primaire geslachtsorganen na ongeval
- Reconstructie secundaire geslachtsorganen na ongeval
- Gebruik van anticonceptiepil
- Vervroegde overgang
- Interseksuele geboorte
Mochten er gevallen zijn waarvan je vindt dat het niet geldt, waarom die gevallen dan niet?
quote:Dank je. En jij hebt deels ook gelijk. Mensen worden continue door de media bestookt met wat mooi is, wat acceptabel is, wat normaal is. Operaties zoals die hier in dit topic besproken worden, worden meer behandeld als een soort van freakshow, en komen dan ook terecht in de late night documentaries.
Persoonlijke noot: ik laat mij niet graag leiden door de media. Ik baseer mijn mening liever op tastbare zaken en eigen ervaringen..
quote:Dit is wat de meeste transseksuelen willen en niet meer dan dat. Dat blijkt echter niet zo eenvoudig te liggen, getuige o.a. dit topic...Die kerel (niet catch maar de omgebouwde man) heb k het volgende over te zeggen. Ik heb eigenlijk niet echt een mening over hem. Hij heeft zich om laten bouwen, iedereen behandelt hem als man, en als dat voor hem een werkbare realiteit is, dan vind ik dat toppie voor hem. Iedereen blij, en dan ben ik ook blij.
quote:Spraakverwarring. Met normaal bedoel ik niet biologisch. Met normaal bedoel ik dat ik in mijn doen en laten een gewone vrouw ben. Ik wijk met de manier waarop ik leef en met hoe ik me gedraag, voel en denk niet af van wat voor een vrouw normaal wordt beschouwd.Ben jij een gewone vrouw? Mag ik dan vragen wat je in dit topic doet? Gewoon interesse hoor, ik val je niet aan. Maar in andere posts geef je toch aan dat je méér dan normale kennis van zaken bezit, dus ik vraag het me eigenlijk af..
quote:Plus dat er meer gevolgen kunnen zijn dan dat.Nee, omdat de káns dat je afgewezen wordt, dermate hoog is dat je verkiest om niets te zeggen.
quote:Geen idee. Op het moment dat in een relatie meer persoonlijke dingen gedeeld gaan worden kent iemand in ieder geval de context.Denk je dat men naderhand dan opeens minder boos is?
quote:Op welk gebied bedoel je nu? Het bed delen, of mag een transseksuele vrouw je helemaal niets met je doen? Vindt je dat dat ook geldt voor one night stands (waar je zelf ook waarschijnlijk geen moeite doet om de vrouw in kwestie beter te leren kennen)?Ik persoonlijk (val me aub niet aan) zou me meer dan behoorlijk in het kruis getast voelen als ik een tijd later dat verhaal zou horen. Als ik het vantevoren zou horen zou ik er in ieder geval zo verstandig en emotioneel goed mee om proberen te gaan. Dat wil nog níet zeggen dat de avond dan naar de klote is!
Aldus
Omdat meneer mischien op zijn teentjes getrapt kan zijn?
Ik heb 1 ding geleerd in dit hele traject:
1. voor mijzelf opkomen,
2. rekening houden met mijn omgeving
3. Mensen die mij niet kennen, en oordelen, links laten liggen (de moeite niet nemen om mij te kennen)
op een one night stand/flirt, heb je beide gevoelens, om eenmalig iets verder te gaan, om daarna geen contadt meer te hebben. Dus wat boeit het nu of diegene het komt te weten, als diegene jouw waarschijnlijk nooit meer zal zien?
Zijn zakkie is leeg, hij tevreden, ik tevreden.
quote:Hier geloof ik dus geen snars van. Je sexuele geaardheid staat al lang van tevoren vast.Het wordt denk ik ook ergens beinvloed door hormonen, al vind ik het sowieso moeilijk om te bepalen wat iets als seksuele voorkeur nu precies is...
Ik ben zelf ook pre-op ts. Ik wist al op m''n 8ste wat er met mij aan de hand was en ook waar ik op viel.
Ik was gewoon heel vroeg met masturberen. In m'n fantasie zag ik mezelf dan helemaal als vrouw liggend op bed, vrijend met een heteroman. Ik wist toen dus al precies waar ik op viel. Zo ben ik erachter gekomen dat het bij niet zo was zoals het hoorde.
En ik heb altijd gedacht dat andere transsexuelen hetzelfde als nmij waren qua geaardheid. Dus niet.
Want wat mij inderdaad eigenlijk in het begin wel verbaasde toen ik hiermee in aanraking kwam, is dat er heel veel ts-en lesbisch zijn. Volgens mij het merendeel. Daar keek ik 7 jaar geleden echt van op toen ik dat van een ts op een bijeenkomst hoorde. Ze vertelde dat ze op d'r 60ste getransformeerd was en dat ze lesbisch was. M'n ogen vielen open van verbazing. Ik dacht, kan dat ook nog. Je gaat van man naar vrouw en dan ben je ook nog lesbisch. Ik had de gedachte bij wijze van, als alles achter de rug is dan pak je toch de eerste de beste bouwvakker! Zegt ze tegen me: Ik ben lesbisch. Ze zat er ook echt bij als een stoere kerel.
Daarom vond ik het toentertijd ook zo verwarrend.
Ik heb dat zelf niet. Ik ben ook 100% hetero en val alleen op echte (zeer dominante) mannen (en zonder homo- of vrouwetrekjes). En ik val ook zeker niet op andere ts/tv/tg (wat ik ook nog wel eens hoor van andere ts-en)
En dat wist en had ik al op m'n 8ste. Ik wist dat heel vroeg.
De maatschappelijk werkster zij ook nog tegen mij dat heel veel ts-en na gebruik van hormonen alsnog lesbisch of bi worden. hahaha
Ik ben zelf 27 en pre-op. Gebruik nu 3 maand hormonen. Maar mijn geaardheid is echt niet verandert daardoor. Voel en denk daarover nog hetzelde als 20 jaar geleden en voor de start van het gebruik van hormonen onlangs.
[ Bericht 2% gewijzigd door patricia27 op 01-01-2007 20:00:03 ]
Je bent nou eenmaal in het verleden als man geboren, of je dat nou wilt of niet.
Als je het merendeel van de ts-en goed gaat observeren (ook die stealth leven), dan zie je het echt wel. Van Kelly weten we het natuurlijk allemaal. Maar bij haar hoor je het nog aan d'r stem en je ziet nog heel duidelijk haar adamsappel (of wat er van over is). En volgens mij heeft ze ook wel een behoorlijke lengte.
Ik heb laatst een keer opgelet toen ze bij Jensen was.
[ Bericht 6% gewijzigd door patricia27 op 01-01-2007 19:52:52 ]
Hoihoi allemaal,
vroeger was ik nogal naief; ik meende dat als iemand ts blijkt te zijn, die persoon dan ook vrouwelijk was, in ieder geval qua uitstraling/motoriek.
Net als ik dus, van kinds af aan (erg) vrouwelijk, qua alles, altijd geweten dat ik op mannen viel, en beslist *NIET* op vrouwen en aanverwanten dus (tv/cd/ts/tg).
Nu ben ik ruim 16 jaar 'om' als TG, hormonen gebruikend, 24/7 als vrouw levend, en.............niets is minder waar.
Vrijwel alle ts'en die ik ontmoet (heb) zijn (zeer mannelijke/macho) ex hetero's, bij wie de vrouwelijkheid nou niet bepaald van binnenuit komt, het lijkt eerder of ze een 'real life' rol spelen, als 'vrouw'. Ik ben lid geweest van TS-NL, maar ik kon me er niet zo in vinden, de vele vaders van kinderen (lees: ex-hetero's), de veelal mannelijke beroepen, de stoere hobbies.
Ik ken (buiten TS-NL om) een paar (zeer geslaagde) post op transen, bij wie de vrouwelijkheid duidelijk merkbaar en zichtbaar * van binnenuit komt* , en die ook altijd van kinds af aan vrouwelijk waren qua alles, en ook alleen op mannen vielen/vallen, maar een TG, aan de hormonen, als vrouw levend, en geen wens om een SRS te ondergaan, zoals ik ben ik tot op heden nog niet tegengekomen.
Een poos geleden stuitte ik op een zeer goed verwoord internet verhaal van een TG zoals ik, die hetzelfde 'probleem' kent als ik; van meet af aan vrouwelijk, geen aansluiting kunnen vinden bij ex-hetero/lesbische ts'en. Het enige verschil tussen mij en haar is, is dat ik ruim tien jaar eerder omgegaan ben, maar voor de rest is haar verhaal zo ongeveer het zelfde als het mijne.
Hierbij het verhaal van mijn soort en lotgenote; de term androphilic slaat op het feit dat ze, net als ik, uitsluitend en alleen op mannen viel en valt.
http://www.annelawrence.com/androphilicview.html
Ben onlangs trouwens naar een TG bijeenkomst geweest, en de v/m's waren de omgekeerde versie van mij; van nature mannelijk. De m/v's.........tjah........do I need to say more? Er was, behalve ik dan, een m/v die structureel als vrouw leefde, ook dmv hormoongebruik, geen srs nastrevend, maar een vrouw als partner.
Ik vraag me soms af of ik werkelijk de enige ben.......
quote:Je bent nog wat vergeten. Bij een biolgisch vrouw zwellen de schaamlippen bij opwinding en/of sex en bij een ts dus niet.Op dinsdag 19 december 2006 19:23 schreef danielluh het volgende:
[..]
De vagina zien er hetzelfde uit, echter enigste verschil is, dat wij niet nat kunnen worden en een glijmiddel nodig hebben. en vaginaal klaar komen kunnen wij niet, maar dat is ook niet voor iedere biologische vrouw neegelegd.
Of het hetzelfde aanvoelt voor een man zou ik niet weten, heb nog nooit sex gehad met een andere transsexueel. maar ik hoor verhalen van een kennis van mij en dur vriend, dat hij geen verschil voelt.
maar dat is dus ook van horen zeggen. verder heb ik ook geen vergelijkings materiaal.
als je heel goed kijkt naar een vagina, zie je ook maar 2 lippen ipv 4
maar dat valt alleen een gyneacoloog op.
Maar ja het is niet voor niets een neo-vagina (oftewel platgezegd nepkut)
wordt je ja ook duidelijk gezegd door het genderteam, besef wel dat het allemaal kunstmatig en dus nep is.
[ Bericht 4% gewijzigd door patricia27 op 01-01-2007 19:57:46 ]
in mijn rlt was ik ook heel open in mijn transseksualiteit, nu na de operatie, ga ik niet tegen jan en alleman zeggen, dat ik ooit een man was.
kelly is 1.88 als ik mij nie vergis en de stem valt ook mee hoor, dei burgemeester van leeuwarden is een biologische vrouw en heeft pas echt een mannestem.
Het gaat dan ook niet echt om de diepte maar om hoe je de stem gebruikt
Dat zegt een logopedist ook
quote:Dat heb ik ook niet beweerd. De vraag werd gesteld wat het verschil is met een vagina van een bio vrouw. Daar hoorde dat verschil van het opzwellen van de schaamlippen dus ook nog bij.Op maandag 1 januari 2007 20:05 schreef danielluh het volgende:
nou denk dat een man niet eens echt zal door hebben hoor, de meeste denken toch maar, als me zakkie leeg is en ze gaan echt niet aandachtig een vagina bestuderen of die wel echt of nep is.
quote:Sorry, maar wat een vergelijking trek je hier! Je geeft het zelf al aan "BIOLOGISCHE VROUWEN". Daar heb je gelijk het grote verschil al. Wij transsexuelen zijn geen biologische vrouwen. Wij zijn geboren als man. Dat is verschil.Op dinsdag 19 december 2006 06:31 schreef danielluh het volgende:
Biologische vrouwen gooien ook niet meteen hun hele leven op tafel, de meeste zeggen ook niet ff tussendoor, maar mijn baarmoeder en eileiders zijn verwijderd of ik heb baarmoeder kanker gehad.
Medische dingen of je verleden leg je pas op tafel als het ook iets serieus wordt.
Je hoeft er ook niet te keur en te koop mee rond te lopen dat je een ts bent. Maar ik zou zelf wel eerlijk zijn om problemen tijdens of achteraf te voorkomen.
En daarbij vindt ik het ook echt slap dat ts-en dit doen om afwijzing te voorkomen. Want daar gaat het toch om in de eerste plaats.
[ Bericht 4% gewijzigd door patricia27 op 01-01-2007 20:42:56 ]
quote:Waarom vind je dat slap? Dat hele acceptatie gedoe rond hoe je nou eenmaal geboren bent en wat je bent kan best moeilijk zijn, en je wil toch gewoon als normale vrouw gezien worden, niet als ts?Op maandag 1 januari 2007 20:33 schreef patricia27 het volgende:
En daarbij vindt ik het ook echt slap dat ts-en dit doen om afwijzing te voorkomen. Want daar gaat het toch om in de eerste plaats.
Natuurlijk maken mensen er een punt van, ik denk dat sociaal gezien het ene het andere wel degelijk uitsluit. Niet onder vrouwen onderling, maar mannen hebben er veeeeel meer moeite mee voor zover ik kan oordelen
Je kan jezelf in een hokje stoppen en zeggen wij transseksuelen, dan wordt je dus ook zo bestempeld. Ik wil niet als trans gezien worden, maar als een vrouw.
bij een flirt ga je gewoon niet je hele medische verleden op tafel gooien, dat doet niemand waarom zou ik het dan moeten doen, ben nu een vrouw, heb niks meer te verbergen daar beneden, als er iemand gaat voelen, zit daar een vagina.
in je RLT zeg je het wel bij een flirt, omdat anders diegene wel een erg nare verrassing krijgt als ie in je slip zit te rommelen.
quote:maar gelukkig niet alle mannenOp maandag 1 januari 2007 20:49 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Waarom vind je dat slap? Dat hele acceptatie gedoe rond hoe je nou eenmaal geboren bent en wat je bent kan best moeilijk zijn, en je wil toch gewoon als normale vrouw gezien worden, niet als ts?
Natuurlijk maken mensen er een punt van, ik denk dat sociaal gezien het ene het andere wel degelijk uitsluit. Niet onder vrouwen onderling, maar mannen hebben er veeeeel meer moeite mee voor zover ik kan oordelen
moet zeggen nu ik de operatie achter de rug heb, dat er meer mannen zijn die er geen moeite meer mee hebben, dat was voor de operatie toch heel anders.
quote:Ik begrijp het. Daar kan ik je alleen maar gelijk in geven. En inderdaad het maakt natuurlijk groot verschil of je nog in je RLT zit of niet. Maar in je RLT zei je het dus wel. En dan heb ik het niet over flirts, maar gewoon zo.Op maandag 1 januari 2007 21:18 schreef danielluh het volgende:
ik wil als vrouw door het leven gaan en ook zodanig geaccepteerd worden. Dus om in het dagelijks leven te zeggen dat ik trans ben doe ik niet meer, dat deed ik voor de rlt en tijdens de rlt, Nu ben ik officieel een vrouw en doet mij verleden er voor een ander niet meer toe. Tuurlijk zal ik altijd die last meedragen, maar het speelt in mijn leven geen rol meer, je kijkt naar het heden en de toekomst.
Je kan jezelf in een hokje stoppen en zeggen wij transseksuelen, dan wordt je dus ook zo bestempeld. Ik wil niet als trans gezien worden, maar als een vrouw.
bij een flirt ga je gewoon niet je hele medische verleden op tafel gooien, dat doet niemand waarom zou ik het dan moeten doen, ben nu een vrouw, heb niks meer te verbergen daar beneden, als er iemand gaat voelen, zit daar een vagina.
in je RLT zeg je het wel bij een flirt, omdat anders diegene wel een erg nare verrassing krijgt als ie in je slip zit te rommelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door patricia27 op 01-01-2007 21:36:58 ]
Voor de rest gewoon vrouw.
Nu paar maanden na de operatie vertel ik het alleen aan iemand als ik er serieuze plannen mee zou hebben. Dan mogen ze het van mij weten.
ik voor mijzelf heb deze instelling, in mijn transitie traject was ik transseksueel, nu dat traject voorbij is ben ik een vrouw met een verleden.
quote:Dat kan. Hoeft niet altijd zo te zijn. Waarom ben je er zo stellig van overtuigd dat dat voor iedereen geldt?Op maandag 1 januari 2007 18:18 schreef patricia27 het volgende:
Hier geloof ik dus geen snars van. Je sexuele geaardheid staat al lang van tevoren vast.
quote:Alle mensen zijn verschillend. Zo is ook iedere transseksueel weer anders.En ik heb altijd gedacht dat andere transsexuelen hetzelfde als nmij waren qua geaardheid. Dus niet.
quote:Ik dacht zelf iets van de helft, maar heb net zo min cijfers.Want wat mij inderdaad eigenlijk in het begin wel verbaasde toen ik hiermee in aanraking kwam, is dat er heel veel ts-en lesbisch zijn. Volgens mij het merendeel.
quote:Grappig om te zien dat je volgende post waarin je pleit voor het direct bekend maken van je verleden vooral eigenbelang is.Ik heb dat zelf niet. Ik ben ook 100% hetero en val alleen op echte (zeer dominante) mannen (en zonder homo- of vrouwetrekjes). En ik val ook zeker niet op andere ts/tv/tg (wat ik ook nog wel eens hoor van andere ts-en)
quote:Omdat dat niet past in jouw wereldje is dat belachelijk?De maatschappelijk werkster zij ook nog tegen mij dat heel veel ts-en na gebruik van hormonen alsnog lesbisch of bi worden. hahaha
quote:3 maand hormonen is qua lengte nog niet zo erg lang. Er kan nog een hoop veranderen. Ik zeg niet dat er voor jou iets zal veranderen, maar dat je op basis van 3 maanden er nog weinig over kunt zeggen. Ook zegt het feit dat bij jou alles hetzelfde blijft niet dat dat voor anderen ook zo geldt.Ik ben zelf 27 en pre-op. Gebruik nu 3 maand hormonen. Maar mijn geaardheid is echt niet verandert daardoor. Voel en denk daarover nog hetzelde als 20 jaar geleden en voor de start van het gebruik van hormonen onlangs.
Bij mij is het dus wel degelijk verandert, maar niet alleen door hormonen
Daarbij speelt geaardheid geen rol bij gender dysforie
geldt natuurlijk ook voor andere meelezers
quote:Hoe kom je daar bij. Ik ben niet het type van onenight stands. Nu niet en straks ook niet. Ik zeg gewoon op welk soort type mannen ik val. Ik heb genoeg aan 1 man. Maar ik begrijp het al, omdat ik meervoud (mannen) had geschreven ga je er automatisch maar vanuit dat ik aan onenight stands doe. dus niet.Op maandag 1 januari 2007 21:49 schreef BetaWolff het volgende:
Grappig om te zien dat je volgende post waarin je pleit voor het direct bekend maken van je verleden vooral eigenbelang is.
Maar was het wel zo geweest dan moest ik het natuurlijk sowieso wel eerlijk zeggen, omdat ik nog pre-op ben.
Wel een topicreeksje om bij te gaan houden *wijst op sig en ondertitel*. Al is mijn inslag in het geheel iets anders (en daar ben ik zelf ook nog niet helemaal uit).
quote:Ja jij hetzelfde!Op maandag 1 januari 2007 21:55 schreef danielluh het volgende:
betawolff ik wil je ff de beste wensen en een gezond 2007 wensen
geldt natuurlijk ook voor andere meelezers
Alle anderen ook!
Eigenlijk best asociaal van me om gewoon te gaan posten op 1 jan zonder wat beste wensen
quote:Ik had het helemaal niet over one night stands. Ik had het er over dat je expliciet aangeeft dat je partner geen ts mag zijn. Dan komt het je natuurlijk reuze goed uit wanneer een potentiele partner bij een eerste gesprek dat meteen meldt zodat je hem kunt afserveren.Op maandag 1 januari 2007 21:59 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij. Ik ben niet het type van onenight stands. Nu niet en straks ook niet. Ik zeg gewoon op welk soort type mannen ik val. Ik heb genoeg aan 1 man. Maar ik begrijp het al, omdat ik meervoud (mannen) had geschreven ga je er automatisch maar vanuit dat ik aan onenight stands doe. dus niet.
quote:Ik heb dat zelf ook nooit begrepen. Wanneer je uitgaat van het hoogste prevalentiecijfer kom je nog steeds uit op minder dan 1500 transseksuelen voor een land als Nederland. Import misschien?Op maandag 1 januari 2007 22:02 schreef Fixers het volgende:
Hey, ik wist heel niet dat een topicsreeks als dit was. Interresant! Valt me op dat er zoveel transen zijn in Nederland.... als zelf zou hebben moeten schatten zal ik zeggen dat het er een paar honderd zullen zijn, niet de 3000-4000 die hier worden genoemd.
quote:Ben je zelf op een of andere manier betrokken bij genderdysforie?Wel een topicreeksje om bij te gaan houden *wijst op sig en ondertitel*. Al is mijn inslag in het geheel iets anders (en daar ben ik zelf ook nog niet helemaal uit).
voor mij persoonlijk, vertel ik het pas als het een rol kan gaan spelen, de eerste paar dates hoeft echt niemand te weten wat mijn verleden was.
je gaat toch ook niet meteen je hele financiele situatie blootgeven als je aan de bar staat te praten met iemand.
Als het een rol gaat spelen, dan zal ik het wel vertellen, maar eerder ook niet, wat niet weet, wat niet deert, en er zijn maar weinig mannen, die een neo-vagina van een echte vagina kunnen onderscheiden.
quote:ja ach, je gaat ook nie in elk topic de beste wensen plaatsen, dan ben je wel een jaartje zoetOp maandag 1 januari 2007 22:02 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ja jij hetzelfde!
Alle anderen ook!
Eigenlijk best asociaal van me om gewoon te gaan posten op 1 jan zonder wat beste wensen
maar wij zijn toch wel de vaste kliek in dit topic reeks
quote:Misschien is het dan verstandig om je reactie iets te wijzigen. Zoals het er nu staat lijkt het er op dat een transseksuele achtergrond bij voorbaat een no-no is voor een partner...Op maandag 1 januari 2007 22:06 schreef patricia27 het volgende:
Dat zou me niks uitmaken. doelde eigenlijk ook op tv's en man>vrouw transgenders. Ik heb niets tegen op ts, maar ik val absoluut niet op mannen met vrouwelijke trekjes. dat is het probleem.
Om dan op je andere reacties in te gaan ; Ik zie nog steeds niet in waarom ik te koop zou moeten lopen met mijn verleden. Dat is iets voor relaties die iets intiemer worden (Vriendschap en eventueel verder).
quote:Ik voel me niet 100% volgens het geslacht dat in mijn paspoort staat (jongetje) ik kom meer in de buurt van 40-60 verdeling of iets in die zin. Ik ben prima tevreden met mijn lichaam al zou ik dat zo af en te wel eens willen inwisselen voor een tijdje.Op maandag 1 januari 2007 22:06 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb dat zelf ook nooit begrepen. Wanneer je uitgaat van het hoogste prevalentiecijfer kom je nog steeds uit op minder dan 1500 transseksuelen voor een land als Nederland. Import misschien?
[..]
Ben je zelf op een of andere manier betrokken bij genderdysforie?
quote:Jos noemde ooit iets van 2000-2500 geregistreerde transen, dan heb je nog de personen die het in thailand laten doen, zonder het VU en dan heb je de import transen.Op maandag 1 januari 2007 22:06 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ik heb dat zelf ook nooit begrepen. Wanneer je uitgaat van het hoogste prevalentiecijfer kom je nog steeds uit op minder dan 1500 transseksuelen voor een land als Nederland. Import misschien?
[..]
denk als je alles bij elkaar zou nemen, dat je wel tegen de 3000 aan komt
quote:Daar heb je ook wel gelijk in. Voor mij werkt dat excuus echter ook niet, dit is het enige topic waar na 2006 in is gepost dat ik volg.Op maandag 1 januari 2007 22:08 schreef danielluh het volgende:
[..]
ja ach, je gaat ook nie in elk topic de beste wensen plaatsen, dan ben je wel een jaartje zoet
maar wij zijn toch wel de vaste kliek in dit topic reeks
quote:denk dat de meeste wel eens een dag of week zou willen ervaren hoe het is in het andere geslachtOp maandag 1 januari 2007 22:11 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik voel me niet 100% volgens het geslacht dat in mijn paspoort staat (jongetje) ik kom meer in de buurt van 40-60 verdeling of iets in die zin. Ik ben prima tevreden met mijn lichaam al zou ik dat zo af en te wel eens willen inwisselen voor een tijdje.
maar helaas er is nog steeds geen pilletje uitgevonden die dat zou kunnen
quote:onder deze userOp maandag 1 januari 2007 22:12 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Daar heb je ook wel gelijk in. Voor mij werkt dat excuus echter ook niet, dit is het enige topic waar na 2006 in is gepost dat ik volg.
als ik mij nie vergis zei je dat je een andere user had nog
quote:Het is voor mij niet zomaar een keer een dag, het is wel iets aanhoudends, meer de ene dag wel en de andere dag niet. Ik zou het liefste iedere ochtend willen kunnen bepalen of ik als jongetje of meisje uit bed stap.Op maandag 1 januari 2007 22:13 schreef danielluh het volgende:
[..]
denk dat de meeste wel eens een dag of week zou willen ervaren hoe het is in het andere geslacht
maar helaas er is nog steeds geen pilletje uitgevonden die dat zou kunnen
quote:Klinkt een beetje als transgenderisme. Denk je dat je ermee zou kunnen leven als je zou kunnen "switchen"? Zou androgynie je aan staan?Op maandag 1 januari 2007 22:11 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik voel me niet 100% volgens het geslacht dat in mijn paspoort staat (jongetje) ik kom meer in de buurt van 40-60 verdeling of iets in die zin. Ik ben prima tevreden met mijn lichaam al zou ik dat zo af en te wel eens willen inwisselen voor een tijdje.
quote:of van alles een beetjeOp maandag 1 januari 2007 22:15 schreef Fixers het volgende:
[..]
Het is voor mij niet zomaar een keer een dag, het is wel iets aanhoudends, meer de ene dag wel en de andere dag niet. Ik zou het liefste iedere ochtend willen kunnen bepalen of ik als jongetje of meisje uit bed stap.
ken iemand die kon ook niet echt een keuze maken wat ze nu wou, iig ze wilde de operatie niet, daar was ze heel erg bang voor.
quote:Dat is ook geen verzachtende omstandigheid. Als ik met 1 user al niet aardig en sociaal kan zijn, laat dan staan met alter ego's er bij...Op maandag 1 januari 2007 22:14 schreef danielluh het volgende:
[..]
onder deze user
als ik mij nie vergis zei je dat je een andere user had nog
quote:Hoe denk je dat je omgeving zou reageren wanneer je de ene dag een jongetje bent en de andere dag een meisje?Op maandag 1 januari 2007 22:15 schreef Fixers het volgende:
[..]
Het is voor mij niet zomaar een keer een dag, het is wel iets aanhoudends, meer de ene dag wel en de andere dag niet. Ik zou het liefste iedere ochtend willen kunnen bepalen of ik als jongetje of meisje uit bed stap.
quote:misschien dat dit helpt, je zegt ook niet goedendag of hallo tegen iedereen die je op straat tegenkomtOp maandag 1 januari 2007 22:19 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Dat is ook geen verzachtende omstandigheid. Als ik met 1 user al niet aardig en sociaal kan zijn, laat dan staan met alter ego's er bij...
quote:Daar heb je gelijk aan.Op maandag 1 januari 2007 22:21 schreef danielluh het volgende:
[..]
misschien dat dit helpt, je zegt ook niet goedendag of hallo tegen iedereen die je op straat tegenkomt
Misschien dat ik het eens zou moeten doen, al zou er dan waarschijnlijk worden aangenomen dat ik geestelijk gehandicapt ben.
quote:Op maandag 1 januari 2007 22:22 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk aan.
Misschien dat ik het eens zou moeten doen, al zou er dan waarschijnlijk worden aangenomen dat ik geestelijk gehandicapt ben.
doe je een keer sociaal, wordt je voor gek uitgemaakt quote:Op maandag 1 januari 2007 22:21 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Hoe denk je dat je omgeving zou reageren wanneer je de ene dag een jongetje bent en de andere dag een meisje?
quote:Even de practische bezwaren (zowel biologisch/technisch en met name sociaal) daargelaten zou ik het eigenlijk best graag doen. In de terminolgie ben ik weer niet heel erg thuis, voor ik rare dingen ga zeggen, zou je moeten vertellen wat je precies onder androgynie verstaat als je leest op het web dan is het niet altijd even duidelij wat de definities exact zijn.Op maandag 1 januari 2007 22:15 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Klinkt een beetje als transgenderisme. Denk je dat je ermee zou kunnen leven als je zou kunnen "switchen"? Zou androgynie je aan staan?
Ik voel me iig niet thuis in de strikte man-vrouw indeling. Het idee in een 'verkeerd lichaam' geboren te zijn heb ik niet. Ik voel me niet vrouw of man maar een beetje tussenin. Mijn persoonlijkheid vertoont zowel typische mannelijke als typisch vrouwelijke trekjes.
dus unisex kleding bv
het is echt het een of het ander. Daarom loop ik er ook niet echt mee te koop ofzo quote:hè?Op maandag 1 januari 2007 20:05 schreef danielluh het volgende:
de burgemeester van leeuwarden is een biologische vrouw en heeft pas echt een mannestem.
quote:Dat moet dan de vorige burgemeester zijn geweest, want die van nu is een biologische man.Op dinsdag 2 januari 2007 08:40 schreef danielluh het volgende:
dat zei mij logopedist, die had haar horen praten ergens op het nieuws een tijd geleden.
En nog over iets anders, ik wil zelf ook niet in die kringetjes blijven zweven tussen andere transen. Nu al niet. Eigenlijk moest ik ook in Groningen UMCG ook naar die transvrouwenbijeenkomst. Volgende keer ga ik tegen m'n maatschappelijk werkster zeggen, dat ik er niet heen ga. Ik hou niet van die theekransjes met andere ts-en.
Doet me ook een beetje denken aan homo's. Die zoeken elkaar ook altijd op. En die willen ook gezien worden als aparte groep. Daar hou ik dus zelf absoluut niet van. ook niet bij TS.
En de informatie die voor mij relevant kan zijn in dit stadium van het proces, die kan ik op internet ook wel vinden.
Nog een vraag voor Danielle. (Het zal wel negatief opgevat worden, maar dat is het niet).
Als ik de meeste post-ops (stealth) mag geloven, die trekken zich helemaal terug van alles wat met TS heeft te maken. Op internet, maar ook IRL.
Jij bent natuurlijk nog maar kort post-op. Maar hoe doe jij dat straks dan, reageer je dan ook niet meer in topics als dit? Want je bent nu immers vrouw en wilt ook zo gezien en behandeld worden en zo weinig mogelijk aan het verleden herinnert worden (neem ik aan)
[ Bericht 0% gewijzigd door patricia27 op 02-01-2007 12:14:41 ]
quote:ik heb nooit echt in de trans wereld gezeten, in het begin even om info te vergaren, maar nadat ik alles had wat ik moest weten, ben ik mijn eigen gang gegaan. Daarbij hoor je in dat wereldje, heel veel negatieve dingen over de srs en andere zaken.Op dinsdag 2 januari 2007 12:03 schreef patricia27 het volgende:
Nog een vraag voor Danielle. (Het zal wel negatief opgevat worden, maar dat is het niet).
Als ik de meeste post-ops mag geloven, die trekken zich helemaal terug van alles wat met TS heeft te maken. Op internet, maar ook IRL.
Jij bent natuurlijk nog maar kort post-op. Maar hoe doe jij dat straks dan, reageer je dan ook niet meer in topics als dit? Want je bent nu immers vrouw en wilt ook zo gezien en behandeld worden en zo weinig mogelijk aan het verleden herinnert worden.
dus antwoord op jouw vraag, er valt niks terug te trekken van iets waar ik nooit echt ingezeten heb
ik heb 2 vriendinnen die ook trans zijn, maar dat zijn gewoon hele goede vriendinnen. daar staat TS zijn ook helemaal los van.
Ik zal zeker reageren op topics als dit, zoals ik ook zal reageren in andere topics buiten het TS.
Als ik andere kan helpen met raad, waarom niet.
zo is 1 van die vriendinnen nu pas een maand bezig met de coming out, kende haar als man van de feesten waar ik altijd heen ging en ga. Haar help ik nu een beetje op gang te komen hierin.
in begin fase is het gewoon fijn om met een lotgenoot te praten, maar meetings met transen, NEEEEE echt niet.
quote:Als je goed luisterd kan je het echt nog wel horen. En je ziet nog heel duidelijk haar adamsappel (of wat er nog van over is).Op maandag 1 januari 2007 20:05 schreef danielluh het volgende:
kelly is 1.88 als ik mij nie vergis en de stem valt ook mee hoor, dei burgemeester van leeuwarden is een biologische vrouw en heeft pas echt een mannestem.
Het gaat dan ook niet echt om de diepte maar om hoe je de stem gebruikt
Dat zegt een logopedist ook
Daar heb ik dan weer een klein voordeeltje mee, ik heb hem wel, maar je ziet hem niet, zo klein. Dat lijkt mij ook erg als pre-op. Die adamsappel valt gewoon direct op bij de meesten. Gelukkig kan je daar de laatste jaren ook wel wat aan laten doen. Volgens mij kon dat eerder niet. Dat is van de laatste jaren volgens mij.
Kelly heeft dat niet laten doen, omdat ze maar 1x onder het mes wilde en ze verder ook niet echt veel last heeft van de appel
ik heb nooit een adamsappel gehad, gelukkig niet. vindt 1x onder het mes gaan ook wel meer dan voldoende.
de adamsappel kan je in je rlt al laten verwijderen, ff belletje naar jos en die regelt het bij de kno arts
de meeste laten de adamsappel en stembanden samen doen.
stembanden operatie daar zitten wel risico's aan. je kan je stembanden beschadigen, zodanog dat je geen stem meer hebt of als een robot klinkt
Leest weer lekker mee
Bijna2 jaar geoefend met af en toe een 0900 lijntje te bellen. Dit ging erg goed... begin 2005 zei iedereen nog Dag meneer aan het einde van het gesprek. Dat komt nu nog maar heel zelden voor En sinds de zomer van 2006 dan logopedie.. gaat ook als een trein.
heb een neutrale stem. wat melodie erin en het klinkt vrouwelijk. na 1,5 jr logopedie, alleen als ik een feest heb gehad en flink gezope heb is me stem bagger, maar ook daar zit ik nie mee
ik neem op met mevrouw blablabla dan zegge ze meestal geen meneer meer
En daarna misschien wel zangles ?
quote:Veel vogelvoer eten.Op dinsdag 2 januari 2007 15:00 schreef Meike26 het volgende:
Meest irritante nog is als je in ene gesprek zit, om dan niet te makkelijk te worden... die concentratie moet wel blijven... daarom dus ook dat ik logopedie heb genomen, m'n stem had ik al goed.. nu alleen nog een beetje articulatie en melodie indd.
En daarna misschien wel zangles ?
Ik denk wanneer je iemand goed observeert je altijd wel aanwijzingen kunt vinden van een eerder geslacht. Helemaal trefzeker is het echter nooit denk ik.
een goede vriendin van mij (biologische vrouw) heeft zelfs een adams appel, omdat ze teveel testosteron in het bloed had bij de puberteit
quote:Mij lijkt het ook niets. In het begin van mijn transitie toen ik nog gedeeltelijk als man leefde werd ik knettergek van dat voortdurend terug moeten. Er zijn echter mensen die pas bij het opstaan beslissen of ze die dag een man of vrouw zijn en er zijn ook mensen die niet in een hokje man of vrouw geplaatst willen worden.Op maandag 1 januari 2007 23:27 schreef Maisnon het volgende:
Zoiets als "ertussen in hangen" vindt ik persoonlijk totaal niks bvb
quote:Ik denk dat je sowieso met te koop lopen uitsluitend een bepaald soort volk trekt...het is echt het een of het ander. Daarom loop ik er ook niet echt mee te koop ofzo
Als ik m'n lijstje erbij pak van MSN, kom ik maar 3 lotjes *lotgenotes* tegen. Ja ik heb er wel meerdere in mijn msn, maar die zie ik veel meer als vriendin. Bio V's hebben toch gesprekken over maandverband, periodes en andere onderwerpen ? Of zoals ik dan altijd het voorbeeld maak: Of ik nu iemand op de hockey/tennis/of voetbal club tegenkom, danwel in het VU of op internet, je heb het altijd meer over het geen wat je met die persoon in verbinding brengt, dan over randzaken als handtasjes en het wel/niet dragen van licht op je fiets.
de T&T transjes vooral. daar sta je van te kijken, dacht zelfs dat er elke maand bij humanitas een bijeenkomst is met transen.
in mijn ogen is iemand niet geslaagd als ze alleen maar naar zulke meetings gaan, of met andere lotgenoten optrekken ipv een "normaal" leven te hebben.
als je als vrouw geboren was, ging je dan ook nog met veel transen om? de meeste waarschijnlijk niet, de kans dat je ene trans zo tegenkomt op straat is gewoon klein
quote:Virgin. Met zijn allen klagen hoe zielig we wel niet zijn...Op dinsdag 2 januari 2007 15:41 schreef danielluh het volgende:
er zijn zat transen die zich alleen maar manifesteren op trans feestjes hoor
de T&T transjes vooral. daar sta je van te kijken, dacht zelfs dat er elke maand bij humanitas een bijeenkomst is met transen.
quote:Je gaat hierbij er dan wel vanuit dat iedere trans als een normale vrouw wil leven. Ik denk dat dat ook niet het geval is, sommigen zien zichzelf denk ik toch als een ander soort vrouw...als je als vrouw geboren was, ging je dan ook nog met veel transen om? de meeste waarschijnlijk niet, de kans dat je ene trans zo tegenkomt op straat is gewoon klein
quote:Ja precies, hoe stom het ook is, omdat je het zelf dan ook bent, je wil er gewoon niet mee geassocieerd worden. Ik in ieder geval nietOp dinsdag 2 januari 2007 15:41 schreef danielluh het volgende:
er zijn zat transen die zich alleen maar manifesteren op trans feestjes hoor
de T&T transjes vooral. daar sta je van te kijken, dacht zelfs dat er elke maand bij humanitas een bijeenkomst is met transen.
in mijn ogen is iemand niet geslaagd als ze alleen maar naar zulke meetings gaan, of met andere lotgenoten optrekken ipv een "normaal" leven te hebben.
als je als vrouw geboren was, ging je dan ook nog met veel transen om? de meeste waarschijnlijk niet, de kans dat je ene trans zo tegenkomt op straat is gewoon klein
Hoe het straks met mij gaa tna de SRS, I don't know... maar vriendinnen die ik nu heb omdat ze ook zo zijn, zal ik niet snel laten vallen. Het bezoeken van Humanitas of andere groeperingen heeft me nog nooit getrokken.
quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:49 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Virgin. Met zijn allen klagen hoe zielig we wel niet zijn...
[..]
Je gaat hierbij er dan wel vanuit dat iedere trans als een normale vrouw wil leven. Ik denk dat dat ook niet het geval is, sommigen zien zichzelf denk ik toch als een ander soort vrouw...
ik denk zo hé, als jij jezelf niet als vrouw ziet, he wilt een ander jouw dan zo zien?
quote:Genderdysforie is een raakvlak dat je met andere mensen kunt hebben. Daarom is het niet vreemd dat je als genderdysfoor meer genderdysforen in je vrienden- en kennissenkring hebt dan andere mensen. Maar om daar dan uitsluitend daarmee om te gaan lijkt me niet heilzaam (Net zo min dat het me heilzaam lijkt om met een volleybal raakvlak alleen maar met volleyballers om te gaan).Op dinsdag 2 januari 2007 15:52 schreef Meike26 het volgende:
Dat klopt wel wat je zegt, maar stel: Je word geboren, je bent een eeeh meisje, je vader heeft vroeger veel aan volleybal gedaan en zijn connecties heeft hij nog steeds: "Kom kleine meid, dan gaan we daar eens kijken" En de komende jaren trek je vervolgens op met veel meiden van de volleybalvereniging en je team. Nu gaat dat in het wereldje net even anders. Je kan wel omgaan met een of meerdere "teamgenootjes", maar je binden met DE club (humanitas), is dan wel onverstandig, vind ik.
quote:Ik denk ook niet dat je hen laten vallen moet willen.Hoe het straks met mij gaa tna de SRS, I don't know... maar vriendinnen die ik nu heb omdat ze ook zo zijn, zal ik niet snel laten vallen. Het bezoeken van Humanitas of andere groeperingen heeft me nog nooit getrokken.
Belangrijk lijkt me wel dat je zorgt dat je contacten niet uitsluitend bestaan uit contacten met andere genderdysforen.quote:Ook een kwestie van identiteit denk ik. Ik ben veel meer dan mijn genderdysforie.Op dinsdag 2 januari 2007 15:49 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Ja precies, hoe stom het ook is, omdat je het zelf dan ook bent, je wil er gewoon niet mee geassocieerd worden. Ik in ieder geval niet
in het begin bne je er veel meebezig, maar dat zwakt af hoe verder je bent
quote:Mijn kennisen/vrienden kring bestaat zeg eens uit 10% andere gendysforen, hoogstens. Het overgrote deel van mijn kennisen/vrienden kring bevinden zich in de autosport of hebben daar iets mee te maken. Dan nog een ahndjevol muziekantjes en straks ook nog beginnen met hockey... drukke boel hiezoOp dinsdag 2 januari 2007 16:03 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Genderdysforie is een raakvlak dat je met andere mensen kunt hebben. Daarom is het niet vreemd dat je als genderdysfoor meer genderdysforen in je vrienden- en kennissenkring hebt dan andere mensen. Maar om daar dan uitsluitend daarmee om te gaan lijkt me niet heilzaam (Net zo min dat het me heilzaam lijkt om met een volleybal raakvlak alleen maar met volleyballers om te gaan).
[..]
Ik denk ook niet dat je hen laten vallen moet willen.
Eerst even wat over mezelf: ik ben 25 jaar, lichamelijk man. Ik ben een beetje 'n nerd, en op m'n 15de is bij mij 't Syndroom van Asperger geconstateerd (wat ironisch genoeg als "extreem mannelijk brein" gezien wordt).
Ik heb 't gevoel 2 personen te zijn (ik heb geen gaten in m'n geheugen, ik voel me gewoon zo nu en dan helemaal anders): de ene is mannelijk, de andere vrouwelijk. Als die laatste "primair" is dan is dat echt een heel warm natuurlijk gevoel (m'n sociale vaardigheden zijn zelfs beter, en m'n taalgebruik minder "autistisch"), maar 't wordt enigszins bizar als mensen die m'n (meestal ongeschoren) gezicht niet zien naar me als "zij" refereren. Ik heb niet echt een overdreven mannelijke lichaamsbouw (1,90m, smalle schouders, brede heupen), maar ergens gaat me dat toch wel erg ver. Hiermee ben ik inmiddels al naar een psychiater gegaan, maar die snapt d'r ook weinig van en denkt aan "iets schizofreen". Ik ben niet psychotisch en weet prima wat echt is en wat niet; ik snap alleen niet wie ik dan ben.
Ik snap niks van m'n seksualiteit. Ik voel me emotioneel (affectief) tot vrouwen aangetrokken, en seksueel tot mannen (alleen niet als man). Masturbatie maakt mij depressief.
Het voelt niet echt alsof m'n lichaam erg past (te harig, vet op verkeerde plekken...); zo nu en dan verlang ik erg naar een vrouwelijk lichaam, meestal gekoppeld aan m'n vrouwelijke "alter". Ik ben soms echt intens jaloers op wat vrouwen kunnen dragen (en dan niet eens jurken ofzo, maar zelfs vrouwelijke t-shirts vind ik mooier), maar aan de andere kant heb ik nooit echt de behoefte gehad me daar in te kleden (ik ga altijd voor 't meest androgyne wat ik aan de mannenkant kan vinden).
Hoe lang dit al speelt? Nou, eigenlijk zo lang als ik me kan herinneren.
Maar aan de andere kant is 't niet alsof ik erg vrouwelijk ben. M'n huis is meestal een chaos, ik neem graag de soldeerbout ter hand en ben wars van elk uiterlijk vertoon. Vroeger speelde ik met autootjes en lego. Ik heb 't hier met m'n moeder over gehad en voor haar kwamen m'n problemen enigszins uit de lucht vallen.
Snappen jullie hier iets van? Heeft 't zin om hiermee verder te gaan bij een gewone psychiater of kan ik beter contact opnemen met mensen die wat beter 't onderscheid kunnen maken tussen genderdysforie en andere problemen (bijv. VU)?
quote:Bedoel je bij het aangaan van nieuwe relaties?Op dinsdag 2 januari 2007 16:17 schreef BetaWolff het volgende:
De rol die het speelt in mijn leven neemt af, maar het blijft toch wel een belangrijke rol spelen, met name als onzekerheid op relationeel gebied.
quote:Het vu is er ook om duidelijkheid te bieden, zou je geen gender dysforie hebben, maar iets anders, dan kom je daar ook achter en het VU helpt dan mee om te kijken waar je terecht kan met jouw problemen.Op woensdag 3 januari 2007 00:03 schreef Hildy het volgende:
Hoi. Ik snap mezelf niet echt meer, en aangezien wat ik niet snap enigszins in de genderdysfore richting ligt vroeg ik me af of jullie hier misschien wat zinnigs over kunnen zeggen.
Eerst even wat over mezelf: ik ben 25 jaar, lichamelijk man. Ik ben een beetje 'n nerd, en op m'n 15de is bij mij 't Syndroom van Asperger geconstateerd (wat ironisch genoeg als "extreem mannelijk brein" gezien wordt).
Ik heb 't gevoel 2 personen te zijn (ik heb geen gaten in m'n geheugen, ik voel me gewoon zo nu en dan helemaal anders): de ene is mannelijk, de andere vrouwelijk. Als die laatste "primair" is dan is dat echt een heel warm natuurlijk gevoel (m'n sociale vaardigheden zijn zelfs beter, en m'n taalgebruik minder "autistisch"), maar 't wordt enigszins bizar als mensen die m'n (meestal ongeschoren) gezicht niet zien naar me als "zij" refereren. Ik heb niet echt een overdreven mannelijke lichaamsbouw (1,90m, smalle schouders, brede heupen), maar ergens gaat me dat toch wel erg ver. Hiermee ben ik inmiddels al naar een psychiater gegaan, maar die snapt d'r ook weinig van en denkt aan "iets schizofreen". Ik ben niet psychotisch en weet prima wat echt is en wat niet; ik snap alleen niet wie ik dan ben.
Ik snap niks van m'n seksualiteit. Ik voel me emotioneel (affectief) tot vrouwen aangetrokken, en seksueel tot mannen (alleen niet als man). Masturbatie maakt mij depressief.
Het voelt niet echt alsof m'n lichaam erg past (te harig, vet op verkeerde plekken...); zo nu en dan verlang ik erg naar een vrouwelijk lichaam, meestal gekoppeld aan m'n vrouwelijke "alter". Ik ben soms echt intens jaloers op wat vrouwen kunnen dragen (en dan niet eens jurken ofzo, maar zelfs vrouwelijke t-shirts vind ik mooier), maar aan de andere kant heb ik nooit echt de behoefte gehad me daar in te kleden (ik ga altijd voor 't meest androgyne wat ik aan de mannenkant kan vinden).
Hoe lang dit al speelt? Nou, eigenlijk zo lang als ik me kan herinneren.
Maar aan de andere kant is 't niet alsof ik erg vrouwelijk ben. M'n huis is meestal een chaos, ik neem graag de soldeerbout ter hand en ben wars van elk uiterlijk vertoon. Vroeger speelde ik met autootjes en lego. Ik heb 't hier met m'n moeder over gehad en voor haar kwamen m'n problemen enigszins uit de lucht vallen.
Snappen jullie hier iets van? Heeft 't zin om hiermee verder te gaan bij een gewone psychiater of kan ik beter contact opnemen met mensen die wat beter 't onderscheid kunnen maken tussen genderdysforie en andere problemen (bijv. VU)?
quote:er zijn nogal wat mannen die problemen hebben met ons verleden, dus denk dat betawolff dat bedoelt.Op woensdag 3 januari 2007 01:05 schreef Xennia het volgende:
[..]
Bedoel je bij het aangaan van nieuwe relaties?
Dat kan soms echt voor problemen zorgen.
en daarbij zijn er nog altijd mensen die er niks van moeten weten, dus als je iemand leert kennen, en je wilt er verder mee, dan is het vaak best lastig om je verleden op tafel te leggen. soms heb ik daar ook moeite mee.
maar ik vertel het gewoon, laat het bij diegene even bezinken en dan merk ik wel hoe en wat, wilt ie niet, dan was het geen liefde. no hard feelings. kom toch wel aan mijn trekken, of ja trekken is natuurlijk weer dubbelzinnig hiero, hahaha
quote:Het verleden zul je altijd met je meedragen. Dat betekent naar mijn mening echter nog niet dat je je hele toekomst op dat verleden moet baseren.Op woensdag 3 januari 2007 11:01 schreef patricia27 het volgende:
Ik denk ook, al ben je post-op, je altijd een trans-vrouw zult blijven, ook al is alles, ook juridisch, veranderd. Je verleden draag je altijd met je mee. Dat de meeste er niet mee geconfronteerd willen worden is natuurlijk een ander verhaal.
quote:Ja. Het moment dat een willekeurig contact meer wordt dan alleen 'contact'.Op woensdag 3 januari 2007 01:05 schreef Xennia het volgende:
[..]
Bedoel je bij het aangaan van nieuwe relaties?
quote:Ik denk dat je het beste contact kunt opnemen met een gendertherapeut of een andere soort therapeut/psycholoog die ervaring heeft met genderdysforie. Als je me mailt (zie mijn profiel) kan ik je wel een adres geven. Misschien dat je ook via het VU aan adressen kunt komen.Op woensdag 3 januari 2007 00:03 schreef Hildy het volgende:
Snappen jullie hier iets van? Heeft 't zin om hiermee verder te gaan bij een gewone psychiater of kan ik beter contact opnemen met mensen die wat beter 't onderscheid kunnen maken tussen genderdysforie en andere problemen (bijv. VU)?
quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:44 schreef danielluh het volgende:
en daarbij zijn er nog altijd mensen die er niks van moeten weten, dus als je iemand leert kennen, en je wilt er verder mee, dan is het vaak best lastig om je verleden op tafel te leggen. soms heb ik daar ook moeite mee.
Ja dat kan ik me goed voorstellen. Ikzelf zou in zo'n geval niet (te) lang wachten om het te vertellen.
En dan weet je idd ook direct waar je aan toe bent.
ik zie er goed uit, krijg zat mannen mee.
maar op moment wil ik zelf niks, ben net bevrijdt uit mijn gevangenis, wil dus nu ff vrijheid hebben.
een serieuze relatie kan altijd nog wel.
ik zelf ga het niet aan de grote klok hangen, laat mij iemand vallen omdat ik een verleden heb, verteld meer over hem dan over mij en iemand die echt verlieft op je is, laat je niet vanwege dit vallen.
quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:16 schreef danielluh het volgende:
ik heb daar geen problemen mee hoor, geen hand vol maar een wereld vol.
ik zie er goed uit, krijg zat mannen mee.
Ja voor en gericht op sex ja. Die gebruiken ts alleen maar voor sex. Omdat heel veel mannen daar stiekem ontzettend op geilen. Ook post-op en vooral in pre-op periode. Nou ik leen me daar echt niet voor. Nu niet en post-op ook niet. Ik ben niet zo. Ik zit zo niet in elkaar.
Ik krijg ook zat berichtjes en complimenten van mannen! Ja ja dus het merendeel gericht op sex. Daar trap ik dus echt niet in.
Kan wel 10 sexdates per dag krijgen, maar wat moet ik daarmee. Ik ben geen slet.
quote:Ik spreek hier niet over sex hoor. die mannen zijn er idd zat, maar als je niet te koop loopt met je verleden, trek je deze mannen dus ook niet aanOp woensdag 3 januari 2007 15:56 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Ja voor en gericht op sex ja. Die gebruiken ts alleen maar voor sex. Omdat heel veel mannen daar stiekem ontzettend op geilen. Ook post-op en vooral in pre-op periode. Nou ik leen me daar echt niet voor. Nu niet en post-op ook niet. Ik ben niet zo. Ik zit zo niet in elkaar.
Ik krijg ook zat berichtjes en complimenten van mannen! Ja ja dus het merendeel gericht op sex. Daar trap ik dus echt niet in.
Kan wel 10 sexdates per dag krijgen, maar wat moet ik daarmee. Ik ben geen slet.
ga je zeggen dat je trans bent , trek je dus een blik van deze geile kereltjes open.
er zijn ook mannen die iets serieuzers willen met mij, maar daar heb ik op dit moment echt niet de behoefte aan.
Ben nu vrij, moet mijn lichaam weer opnieuw leren kennen, met wat ik lekker vindt en wat niet. Mijn prive leven weer op de juiste spoor krijgen, aangezien ik toch 3 jr intensief met mijzelf bezig was, en dat nu voorbij is.
eerst dat alles weer op een goed spoor brengen en dan zie ik wel of ik iets serieus wil met iemand of niet.
Ik ben een feestbeest van nature, ga graag flink stappen zonder al te veel verantwoordelijkheden af te leggen. Ben mijn jeugd aan het herbeleven alleen nu als de echte ik.
en de juiste man wacht wel op mij.
quote:Dat ga ik zelf dus ook doen, 2 jaar geleden ongeveer ben ik aangestoken met het hockey-virus. Tja, ik vond het altijd al een leuke sport om te zien, maar nooit wat mee gedaan. Na een aantal bezoekjes aan de hockeyclub, weet ik het dus wel.. lekker sporten, feestje hier, biertje daar. Middelbare schooltijd kan ik niet overdoen, maar denk dat ik hiermee wel m'n zwart/witfilm van mn tienertijd een beetje in kan inkleurenOp woensdag 3 januari 2007 16:02 schreef danielluh het volgende:
[..]
Ik spreek hier niet over sex hoor. die mannen zijn er idd zat, maar als je niet te koop loopt met je verleden, trek je deze mannen dus ook niet aan
ga je zeggen dat je trans bent , trek je dus een blik van deze geile kereltjes open.
er zijn ook mannen die iets serieuzers willen met mij, maar daar heb ik op dit moment echt niet de behoefte aan.
Ben nu vrij, moet mijn lichaam weer opnieuw leren kennen, met wat ik lekker vindt en wat niet. Mijn prive leven weer op de juiste spoor krijgen, aangezien ik toch 3 jr intensief met mijzelf bezig was, en dat nu voorbij is.
eerst dat alles weer op een goed spoor brengen en dan zie ik wel of ik iets serieus wil met iemand of niet.
Ik ben een feestbeest van nature, ga graag flink stappen zonder al te veel verantwoordelijkheden af te leggen. Ben mijn jeugd aan het herbeleven alleen nu als de echte ik.
en de juiste man wacht wel op mij.
clitorishoedje maakt alleen karim, dr bouman doet het niet.
Dat hoor toch wel vindt ik. Ziet er gewoon veel natuurlijker uit.
quote:Beetje druk gehad de laatste dagen, toch een daarop reageren.Op maandag 1 januari 2007 23:27 schreef Maisnon het volgende:
Zoiets als "ertussen in hangen" vindt ik persoonlijk totaal niks bvb
Echt ergens tussen inhangen.... qua gevoel wel, maar kwa kledingsmaak bijvoorbeeld weer heel niet. Als jongetje draag ik veelal gewone niet opvallende semi modieuze dingen. Terwijl als ik voomeisjeskleding ga wél een compleet beeld wil neerzetten. Dus niet zomaar een jurk aantrekken met een ongeschoren kin er boven. Dan zorg ik toch wel dat het beeld een beetje klopt (moet nog eens wat oefenen om passabeler te worden). Maar dat gaat dan dus ook inclusief pruik en make-up en dergelijke dingen.
quote:ik vindt het niet zo erg, dat ik geen hoedje heb, en zal ook nie snel een man klagen, de meeste zulle het niet eens opvallen.Op woensdag 10 januari 2007 11:50 schreef patricia27 het volgende:
Ik weet niet door wie jullie geholpen zijn/worden in het VU, maar er is daar voor zover ik weet ook maar 1 chirurg die binnenste schaamlippen maakt en het clitorishoedje.
clitorishoedje maakt alleen karim, dr bouman doet het niet.
Dat hoor toch wel vindt ik. Ziet er gewoon veel natuurlijker uit.
TRansen letten gewoon op de kleine dingen. kijk je in de spiegel zie je altijd wle mannelijke trekjes.
wij zijn veel kritischer
ik vindt de diepte, breedte en de genezing veel belangrijker dan een hoedje.
echt missen doe ik het ook niet. zolang de functionaliteit er maar is van de klit
dr niessen maakt ook hoedjes, mijn buurvrouw in het ziekenhuis had ene hoedje.
alleen bouman doet het niet
quote:Hoe zit het eigenlijk met de doorsnee? Daar valt toch niet veel meer aan te verbreden neem ik aan. Ik neem aan dat de doorsnee ongeveer hetzelfde is als toen je voorheen een erectie had. Die doorsnee dus.Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef danielluh het volgende:
[..]
ik vindt de diepte, breedte en de genezing veel belangrijker dan een hoedje.
echt missen doe ik het ook niet. zolang de functionaliteit er maar is van de klit
Daar valt toch niet veel meer aan op te rekken?
En het lijkt mij in het begin niet echt een fijn gevoel als de klit helemaal bloot ligt.
Dat kan je dus wel vergelijken met een man die besneden is. Dat lijkt me niet fijn als dat schuurt in je onderbroekje.
Maar ja, zal wel een kwestie van wennen zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door patricia27 op 10-01-2007 16:19:19 ]
het hoedje is in begin ook gevoelig en dik , dus blijft denk ik het zelfde
dikte is 3-3,5 cm bij mij en diepte 14 cm , dus ben tevreden, ik kan straks zonder ongemak sex met een man hebben, in feb weet ik meer, dan ga ik sexe met een vriend van mij. hahhaa
quote:Denk je dat werkelijk, als ze met hun hoofd tussen je benen liggenOp woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef danielluh het volgende:
ik vindt het niet zo erg, dat ik geen hoedje heb, en zal ook nie snel een man klagen, de meeste zulle het niet eens opvallen.
Ik laat mijn keuze straks op welke chirurg het word, niet afhangen van dat hoedje, maar puur op vertrouwen... Als dat ding straks maar weg is !!
En ik voel me in betere handen bij een vrouw
In Essen gebeurd de operatie ook in 2 keer. 4 maand na de eerste operatie, is de 2e zitting. Dan worden de grote schaamlippen gemaakt en het clitorishoedje. En je kan dan eventueel ook een borstvergroting krijgen.
Daarnaast wordt het geheel dan cosmetich mooier gemaakt.
Ik ken wel transen die er later toch spijt van hadden. zie dit:
Ook vind ik het niet hebben van die binnenste schaamlippen en clitorishoedje vervelend. Hoewel ik een bepaald standpunt heb over het feit dat ik trans ben en me daar ook zo in wil presenteren zou ik die schaamlippen en hoedje toch willen hebben. Ziet er gewoon veel natuurlijker uit.
Hieronder staat informatie over Frau Krege, met foto's tijdens en na de operatie. Ik zeg direct, als je niet tegen bloederig kan, dan moet je niet kijken:
klik hier!
[ Bericht 11% gewijzigd door patricia27 op 11-01-2007 09:11:37 ]
quote:Geen enkele vrouw is perfect, dus ook niet alle vagina's zijn het zelfde.Op donderdag 11 januari 2007 00:26 schreef Xennia het volgende:
[..]
Denk je dat werkelijk, als ze met hun hoofd tussen je benen liggen
dus ja, dar denk ik werkelijk
maar de man waar ik gek op ben, weet van mijn verleden, dus die zal zeker niks vragen
quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:18 schreef Meike26 het volgende:
En dan? Liever dat hij dan ziet dat ik wel/geen hoedje heb, dan dat ik nu nog elke keer angstvallig dat ding verberg/verstop en verboden terrein is. Het maakt het straks, na de operatie denk ik wel een stuk gemakkelijker als ik ook vrij en blij uit de douche kan stappen zonder m'n handen voor m'n schaamstreek te houden.
Ik laat mijn keuze straks op welke chirurg het word, niet afhangen van dat hoedje, maar puur op vertrouwen... Als dat ding straks maar weg is !!
quote:nou net zoals meike, heb ik liever vertrouwen in de arts en moet het dicht bij huis zijn. Hoedje en extra schaamlippen lig ik echt nie zo wakker van.Op donderdag 11 januari 2007 08:22 schreef patricia27 het volgende:
Je kan het maar 1 keer laten doen zo'n operatie. Daarom wil ik geholpen worden waar ik het beste uit ben. Daarom is mijn keuze gevallen op Duitsland - Essen bij Frau Krege. Zij is 1 van de besten van Europa. Zij maakt dus wel binnenste schaamlippen en het hoedje. Binnenste schaamlippen maken ze hier ook niet overal in NL.
In Essen gebeurd de operatie ook in 2 keer. 4 maand na de eerste operatie, is de 2e zitting. Dan worden de grote schaamlippen gemaakt en het clitorishoedje. En je kan dan eventueel ook een borstvergroting krijgen.
Daarnaast wordt het geheel dan cosmetich mooier gemaakt.
Ik ken wel transen die er later toch spijt van hadden. zie dit:
Ook vind ik het niet hebben van die binnenste schaamlippen en clitorishoedje vervelend. Hoewel ik een bepaald standpunt heb over het feit dat ik trans ben en me daar ook zo in wil presenteren zou ik die schaamlippen en hoedje toch willen hebben. Ziet er gewoon veel natuurlijker uit.
Hieronder staat informatie over Frau Krege, met foto's tijdens en na de operatie. Ik zeg direct, als je niet tegen bloederig kan, dan moet je niet kijken:
klik hier!
En tuurlijk er zijn ook transen die er spijt van hebben dat ze het allemaal hebben laten weghalen.
Achteraf gelul is er altijd. de mensen die tevreden zijn hoor je niet
Je moet zelf doen wat jij het beste vindt, voor mij persoonlijk hoeft het niet helemaal perfect te zijn.
100% vrouw zul je toch nooit worden. Je hebt immers geen eileiders en baarmoeder.
Bij mij komt er ook een correctie, de plasbuis is niet helemaal zoals het moet (maar kan nog door een zweeling zijn , dus kan wegtrekken)
De schaamlippen aan de voorkant, staan wat te ver uit elkaar en de klit krijgt nog een kleine beurt.
dat gebeurt ergens in mei, dikke 6 maande na de operatie.
Na deze correctie vindt ik het best, dan komt er geen mes meer in mijn lichaam. je kan wel blijven doorgaan met cosmetische chirurgen.
Ik voel mij nu goed, dat is in mijn ogen perfect. En beterder kan het niet meer worden
Ben passabel, mijn stem is in orde, schaamstreek is ook in orde, er valt nie veel meer te doen in mijn ogen, op die correctie na.
je kan hier wel over door discusieeren, maar dit zijn dingen die voor ieder anders aan.
Voor mij was 1 ding het alller allllller belangrijkste, die tumor tussen de benen weg.
[ Bericht 31% gewijzigd door danielluh op 11-01-2007 08:45:04 ]
quote:Nee maar ze hebben wel allemaal dat hoedje.Op donderdag 11 januari 2007 08:35 schreef danielluh het volgende:
[..]
Geen enkele vrouw is perfect, dus ook niet alle vagina's zijn het zelfde.
[..]
Ergens in dit voorjaar starten de gesprekken, iets later als ik had gehoopt, maar toch: Karim, Bouman, Niessen (eventueel ook Robinson in Groningen) hebben als eerste mijn voorkeur. Dat zeg ik ook wel tegen Jos, dat ik met alle 3/4 een gesprek wil hebben en niet gelijk op het eerste paard wil wedden.
Je bent de eerste die ik tegenkom die er zo "moeilijk" over doet. Kijk, ik heb makkelijk praten hoor, maar ik voel me als Nederlandse al een bevoorrecht mens dat ik deze operatie aan kan gaan, zonder m'n bankrekening te plunderen en Leen van Frisia een handje te geven.
quote:Dat valt wel mee hoor. 12 tot 15 maanden. Als je je direct aanmeld aan het begin van je RLT is de kans groot dat je direct na je RLT onder het mes kan daar.Op donderdag 11 januari 2007 08:42 schreef Meike26 het volgende:
Tuurlijk heb je maar een keer die operatie, en ja ik kan ook wel naar Frau Krege gaan, maar haar wachtlijst is aardig aan het groeien
Ik gebruik nog maar net 3 maand hormonen. En ik ben waarschijnlijk begin volgend jaar al aan de beurt daar (ergins in februari, maart).
Sommige in het VU moeten na 18 maanden RLT nog een lange tijd wachten op de operatie.
quote:Foutje, ik heb mezelf gequote ipv bericht aangepast !Op donderdag 11 januari 2007 08:45 schreef Meike26 het volgende:
Waarom staar je je zo blind op dat hoedje, Patricia ?
Je bent de eerste die ik tegenkom die er zo "moeilijk" over doet. Ik voel me als Nederlandse al een bevoorrecht mens dat ik deze operatie aan kan gaan, zonder m'n bankrekening te plunderen en Leen van Frisia een handje te geven. Wel/geen hoedje, daar heb ik me nog geen moment mee bezig gehouden. Ook niet nu het in dit topic weer ter sprake komt. Ik wil gewoon dat het glad is van onder en dat ik dan eens eindelijk echt kan shoppen bij Hunkemoller en Livera.
Of zou die Neo-vagina staan dat ook Neon verlichting mogelijk is ? Best wel hip
quote:Dat hoef ik dus ook niet, want alles wordt gewoon vergoed door m'n verzekeraar. zo'n 15.000 Euro in totaal.Op donderdag 11 januari 2007 08:45 schreef Meike26 het volgende:
Waarom staar je je zo blind op dat hoedje, Patricia ?
Je bent de eerste die ik tegenkom die er zo "moeilijk" over doet. Kijk, ik heb makkelijk praten hoor, maar ik voel me als Nederlandse al een bevoorrecht mens dat ik deze operatie aan kan gaan, zonder m'n bankrekening te plunderen en Leen van Frisia een handje te geven.
Dat zijn ze ook verplicht. Dus ik hoef ook echt niet te lenen daarvoor.
Anders krijgt Jos het met mij aan de stok
quote:Nee dat weet ik ook wel, maar je wilt toch graag een vagina die zo dicht mogelijk in de buurt komt van een biologische.Op donderdag 11 januari 2007 08:35 schreef danielluh het volgende:
[..]
100% vrouw zul je toch nooit worden. Je hebt immers geen eileiders en baarmoeder.
quote:Ja weet ik niet. Zou je moet vragen aan een man hier die wel eens sex heeft gehad met een post-op trans.Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef danielluh het volgende:
[..]
ik vindt het niet zo erg, dat ik geen hoedje heb, en zal ook nie snel een man klagen, de meeste zulle het niet eens opvallen.
Nee even zonder gein. Ik kan mezelf wel helemaal gaan verbouwen patricia, maar dan ben ik mezelf niet meer. M'n neus heb ik van m'n vader, lange tijd ove rnagedacht, maar ik laat er niets aan doen. Als ik teveel laat corrigeren, veranderen, en bijspuiten, ben ik Meike niet meer. Het enige wat er dan misschien gaat gebeuren is een kleine correctie aan de kin... iets te puntig, dan nog ben ik eigenlijk te huiverig en bang dat mijn gezicht teveel veranderd... bij wie ik ben. quote:Daar ben ik het wel mee eens. Ik zou ook nooit FFS laten uitvoeren. Ik ben tevreden met m'n face zo.Op donderdag 11 januari 2007 09:01 schreef Meike26 het volgende:
Ja, ik zou ook wel een VW kever willen met een Porsche motorblok en taartschep achterop, om zo dicht mogelijk bij de 911 te komen.
En inderdaad als je dat wel teveel laat veranderen aan je gezicht, heb ik ook het gevoel dat ik mezelf niet meer ben.
Maar ja, we hadden het niet over het gezicht, maar over de doos.
[ Bericht 1% gewijzigd door patricia27 op 11-01-2007 11:05:58 ]
quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:01 schreef Meike26 het volgende:
Ja, ik zou ook wel een VW kever willen met een Porsche motorblok en taartschep achterop, om zo dicht mogelijk bij de 911 te komen.
Een hoedje is alleen verplicht als je bent uitgenodigt op de troonrede bij beatrix
Mijn belangrijkste punten voor een chirurg waren gewoon, wachttijd, vertrouwen, resultaat, lokatie,
VU was hierin gewoon voor mij zelf de beste uitkomst. ook omdat 1 je dan bekend bent hiero voor als er complicaties optreden. Geen rompslomp met verzekeringen en goedkeuringen. Al genoeg aan mijn kop.
Na de RLT is de wachttijd nu 6-9 maanden tot je operatie, dus valt echt reuze mee, ik deed voor het hele traject bij het VU 3 jr.
Ik ben tevreden met dr bouman. echt super tevreden. Hele aardige man, goede vakkennis, verpleging in het VU is
en de nazorg is gewoon goed, als er wat is, belletje en je kan direct komen.Een vriendin van mij (biologische vrouw) heeft ook geen hoedje. Nou ze heeft gewoon sex hoor
Je moet doen waar jij je goed bij voelt. Meer kan ik er niet over zeggen.
wat ik al eerder zei, je hoort vooral negatieve verhalen over chirurgen
iemand tevreden is hoor je zelden zeggen het is super goed gegaan.Je wordt echt niet meer vrouw dan een bio vrouw
, dat willen sommige transen nog wel eens vergeten op bepaalde andere forums, waar ik wel eens vaker ruzie heb met zequote:Ik ken anders zat transen die balen als een stekker dat het zo lang duurt in het VU en graag willen uitwijken.Op donderdag 11 januari 2007 13:04 schreef danielluh het volgende:
[..]
Na de RLT is de wachttijd nu 6-9 maanden tot je operatie, dus valt echt reuze mee, ik deed voor het hele traject bij het VU 3 jr.
Ik ken zelfs transen die zich al 2 jaar geleden aan hebben gemeld, al 5 gesprekken hebben gehad nu en nog steeds geen groen. Tel daar de 18 maanden RLE bij op en dan nog eens 6 tot 9 maanden wachttijd. Dus dan duurt het wel 4 jaar in totaal. De wachtlijst was in jouw tijd natuurlijk nog niet zo groot als nu.
Ik ben zelf gewoon uitgeweken in eerste instantie omdat ik geen vertrouwen in het UMCG Groningen heb.
En ten tweede omdat de operatietechnieken daar gewoon veel beter en anders zijn dan hier.
En in de laatste plaats inderdaad om ook sneller geholpen te worden.
Een vriendin van mij (zij is in 2000 geopereerd in Groningen) heeft heel veel meleur daar gehad met Robinson.
Er was vanalles misgegaan en ze wilde haar niet helpen daaraan. Dat heeft zowat tot een rechtzaak moeten komen.
Pas op het laatste moment hebben ze haar toch geholpen.
Destijds wilde zij ook naar Essen, maar toen waren de regels hier nog anders. Toen moest hier nog een lange wachtlijst zijn. En dat was niet zo, dus ze kon daar niet terecht. Nu maakt de wachtlijst niet meer uit.
[ Bericht 32% gewijzigd door patricia27 op 11-01-2007 13:21:50 ]
quote:
quote:ik ken zat transen die het VU de schuld geven vanwege het lange wachten, maar zelf zijn ze pas na 40 jr erachter dat ze dit willenIk ken anders zat transen die balen als een stekker dat het zo lang duurt in het VU en graag willen uitwijken.
dan kan die 3 jr ook wel erbij.quote:Ligt dat aan het VU of aan de personen in kwestie?Ik ken zelfs transen die zich al 2 jaar geleden aan hebben gemeld, al 5 gesprekken hebben gehad nu en nog steeds geen groen.
Sommige personen kunnen mischien niet zo duidelijk hun gevoel uitleggen aan de psych.
En het VU geeft pas groen als ook echt duidelijk is, dat ze gender dysforie zijn, een cardioloog doet ook niet dotteren als er niks aan de hand is
quote:Ik ben in nov vorig jaar geopereertTel daar de 18 maanden RLE bij op en dan nog eens 6 tot 9 maanden wachttijd. Dus dan duurt het wel 4 jaar in totaal. De wachtlijst was in jouw tijd natuurlijk nog niet zo groot als nu.
dus mijn wachtlijst zal nu niet veel langer zijn dan eerst. zal eerder korter zijn weer. want het VU heeft nu 4 chirurgen in dienst, en paar jaar geleden was dat er maar 2 en zelfs 1. Er is zelfs een tijd geweest dat er geen chirurg was bij het genderteam, daarom waren toen der tijd ook de wachtlijsten zo enorm lang tot zelfs 2 jrnu is het Max 9 maanden
dec 2005 klaar , okt 2006 srs, echter viel mijn chirurg uit door omstandigheden en is dat verzet naar nov.
quote:Vind ik een redelijke eis die ik zelf ook heb gesteld.Op donderdag 11 januari 2007 08:55 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee dat weet ik ook wel, maar je wilt toch graag een vagina die zo dicht mogelijk in de buurt komt van een biologische.
Aan de andere kant denk ik dat het niet het belangrijkste is van de transitie. Jezelf kunnen zijn, je zeker voelen van jezelf, gelukkig kunnen leven, relaties kunnen opbouwen. Dat zijn een paar dingen die naar mijn mening veel belangrijker zijn.
Verder is er tussen biologische vrouwen onderling ook heel veel verschil in dozen, dus het is maar de vraag in hoeverre er te spreken valt van een biologische doos als soort...
quote:april 2003 gebeld met josOp donderdag 11 januari 2007 13:32 schreef patricia27 het volgende:
Ja maar wanneer heb jij je nou precies voor het eerst aangemeld dan?
juni 2003 intake
aug 2003 screening
[ Bericht 9% gewijzigd door danielluh op 11-01-2007 15:31:07 ]
Augustus 2003 gebeld met VU
Oktober 2003 intake
Februari 2004 screening.
Nu is dat ook wel afhankelijk van het feit dat ik in December 2004 begon aan de andro en pas in Juli 2005 met de Progynova en dus ook de start van RLT. Natuurlijk had ik het ook sneller gewild, maar ik was al superblij dat ik gewoon te behandelen was. Ik ben zonder schildklier geboren en zit l sinds m'n 1e jaar aan de Thyrax Duotab. Dit zijn zeg maar ook hormonen en ik was doodsbang dat ik hierdoor geen hormoonbehandeling kon krijgen van het VU.
Alle angst voor niets.. want geen enkel probleem, alleen hebben ze het wel even voorzichtig aangedaan om eerst een halfjaartje alleen op de Andro te gaan.
don't ask me how he did it
quote:Op welke gronden wordt een dergelijk dure operatie eigenlijk vergoed? Psychologische redenen?Op donderdag 11 januari 2007 08:48 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Dat hoef ik dus ook niet, want alles wordt gewoon vergoed door m'n verzekeraar. zo'n 15.000 Euro in totaal.
Dat zijn ze ook verplicht. Dus ik hoef ook echt niet te lenen daarvoor.
quote:Is nou niet het hele punt dat je al die tijd al juist niet jezelf wilt zijn?Op donderdag 11 januari 2007 09:01 schreef Meike26 het volgende:
Ja, ik zou ook wel een VW kever willen met een Porsche motorblok en taartschep achterop, om zo dicht mogelijk bij de 911 te komen.
IK ben ontevreden over m'n buitenkant, niet m'n binnenkant ! Ik geniet van het leven, ik doe gekke/leuke dingen, bezoek optredens van diverse optredens en straks na de operatie/revalidatie ga ik eens genieten van een lekkere sauna.
Nobody stops me !!
Er was wel een periode dat ik graag iemand anders wilde zijn, stink jaloers geweest op een meisje lange tijd. Maar wat voor zin heeft dat? Sinds het traject voor mij is gaan lopen heb ik voor mezelf gekozen en een tikkeltje egoistischer geworden. Ik ben juist mezelf geworden en niemand pakt dat nog van me af. Die operatie is eigenlijk bijzaak, RLT zie ik als belangrijkste factor. Maar toch, de bijzaak word nu toch wel noodzakelijk
want dan kan jij echt jezelf zijn zonder je zorgen te maken dat iemand dat ding ziet of voelt quote:Als de diagnose gender dysfoor is, dan krijg je hier in nederland de operatie vergoed.Op welke gronden wordt een dergelijk dure operatie eigenlijk vergoed? Psychologische redenen?
Wijk je uit naar het buitenland, dan is het voor elke verzekeraar weer anders of ze het vergoeden of niet.
Maar jah, de operatie wordt wel betaald, maar het laseren van de baard of borstvegroting niet meer
en heb aan die beide, al dikke 7000 euro betaald en nog niet klaar met baard laseren.
quote:Als ik wel eens discussieer met buitenlandse (voornamelijk) VS mensen dan zeg ik altijd maar dat het hier wodt gezien als een lichaamlijke aangeboren afwijking. Het brein is niet aan te passen aan het lichaam, maar het lichaam wel aan het brein. Wat dat betreft is gender dysforie niet veel anders dan geboren worden met een hazenlip of een zesde vinger: een lichaamlijk ongemak dat verholpen kan worden door de medische wetenschap. En dat dus gewoon wordt vergoed door de zorgverzekering.Op vrijdag 12 januari 2007 08:12 schreef danielluh het volgende:
RLT is bijzaak, de operatie is juist belangrijk
[..]
Als de diagnose gender dysfoor is, dan krijg je hier in nederland de operatie vergoed.
Wijk je uit naar het buitenland, dan is het voor elke verzekeraar weer anders of ze het vergoeden of niet.
Maar jah, de operatie wordt wel betaald, maar het laseren van de baard of borstvegroting niet meer
en heb aan die beide, al dikke 7000 euro betaald en nog niet klaar met baard laseren.
Over de verzekeringen: Ik zag in mijn dekkingsoverzicht van de verzekering dat ontharing wordt vergoed zonder limiet, mits het op verwijzing van een arts is. De lagere polissen bij dezelfde verzekeraar hebben wel limieten, zowel in bedrag als toepassing (enkel bij vrouwen in het gelaat).
maar veel verzekeraars keren maar eenmalig 500 euro uit, zoals unive bv
quote:Er zijn nog steeds verzekeraars die dat vergoeden in hun aanvullende polissen.. Sommigen zelfs tot 100%.Op vrijdag 12 januari 2007 08:12 schreef danielluh het volgende:
Maar jah, de operatie wordt wel betaald, maar het laseren van de baard of borstvegroting niet meer
en heb aan die beide, al dikke 7000 euro betaald en nog niet klaar met baard laseren.
quote:Ikke!Op donderdag 11 januari 2007 20:02 schreef Meike26 het volgende:
Dat heb je snel gedaan dan Danielle
Augustus 2003 gebeld met VU
Oktober 2003 intake
Februari 2004 screening.
Maart 2005 naar huisarts gegaan voor verwijsbrief
Juni/Juli 2005 eerste gesprekken
November 2005 groen licht
Maart 2006 hormonen+androcur
quote:alleen moet je daar al bij zittenOp vrijdag 12 januari 2007 13:44 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Er zijn nog steeds verzekeraars die dat vergoeden in hun aanvullende polissen.. Sommigen zelfs tot 100%.
als je je aanmeldt en je bent al met traject bezig, kunnen ze wle eens lastig doen
quote:Acceptatieplicht! En ze doen ook niet zo heel moelijk als je de duurste polis neemt, volgens mij zelfs de duurste polis die er is: ONVZ topfit die bijna in de buurt van de 180 per maand moet kosten.Op vrijdag 12 januari 2007 15:03 schreef danielluh het volgende:
[..]
alleen moet je daar al bij zitten
als je je aanmeldt en je bent al met traject bezig, kunnen ze wle eens lastig doen
ik geloof er nauwelijks in :$ volgens mij is het meer de druk van de maatschappij die ze voelen omdat ze zich anders gedragen / voelen, dan dat ze nou perse gelukkiger zijn met borsten en een vagina.
quote:voor 50 euro per maand kan je snor of baar dal laserenOp vrijdag 12 januari 2007 17:49 schreef Fixers het volgende:
[..]
Acceptatieplicht! En ze doen ook niet zo heel moelijk als je de duurste polis neemt, volgens mij zelfs de duurste polis die er is: ONVZ topfit die bijna in de buurt van de 180 per maand moet kosten.
dus ben je al goedkoper uit
ook met laseren, altijd kijken of er in de buurt iets goedkoper zit
ik betaalde ook veels te veel
quote:ik vindt het al raar dat je je laat zien op tv en dan zegt dat je ooit een man was, je wilt juist niet opvallen.Op vrijdag 12 januari 2007 18:26 schreef rainbow2007 het volgende:
alle mannen die ik heb gezien in tvprogramma's, die zich hadden laten omzetten naar vrouw, vond ik er nou niet echt gelukkig uitzien...
ik geloof er nauwelijks in :$ volgens mij is het meer de druk van de maatschappij die ze voelen omdat ze zich anders gedragen / voelen, dan dat ze nou perse gelukkiger zijn met borsten en een vagina.
Je gooit iig je passabiliteit weg, om op tv te zegge dat je ooit man was.
dan zou ik ook nie gelukkig zijn.
ik ben gelukkig
quote:Ik heb die vreselijk dure polis ook alleen maar omdat ik via mams korting krijg (die werkt daar). Als je het alleen voor het laseren van je snor laat doen is het idd veel duurder. Maar ik zie ook nog veel andere voordelen in het pakket. Bijvoorbeeldtwee sets brillenglazen volledig vergoed per jaar, de laatste keer dat ik glazen nodig had waren ze ¤ 82 per stuk. En ik hoef me nergens druk om te maken als ik eens wat bijzonders heb/wil. Zoals acnebehandelingen bij de schoonheidsspecialiste.Op vrijdag 12 januari 2007 18:35 schreef danielluh het volgende:
[..]
voor 50 euro per maand kan je snor of baar dal laseren
dus ben je al goedkoper uit
ook met laseren, altijd kijken of er in de buurt iets goedkoper zit
ik betaalde ook veels te veel
Januari 2006 aangemeld bij het UMCG
Februari 2006 intake en 1e gesprek
Juli 2006 groen
Oktober 2006 > start met hormonen
Februari/Maart 2008 volgt mijn SRS
quote:Ik heb het als voorwaarde gesteld voor overstappen, hetgeen heeft gewerkt.Op vrijdag 12 januari 2007 15:03 schreef danielluh het volgende:
[..]
alleen moet je daar al bij zitten
als je je aanmeldt en je bent al met traject bezig, kunnen ze wle eens lastig doen
quote:Ik heb ook niet die indruk. Ik kan me niet voorstellen wanneer je gelukkig bent met je transitie, dat je dan jezelf bekend maakt als een trans op televisie...Op vrijdag 12 januari 2007 18:26 schreef rainbow2007 het volgende:
alle mannen die ik heb gezien in tvprogramma's, die zich hadden laten omzetten naar vrouw, vond ik er nou niet echt gelukkig uitzien...
quote:Een transitie gaat om het geheel, wat meer inhoudt dan alleen borsten en een vagina. Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt met druk van de maatschappij. Kun je uitleggen wat je daar precies daarmee bedoelt en wat GID dan wel is (gezien het volgens jou niet bestaat)?ik geloof er nauwelijks in :$ volgens mij is het meer de druk van de maatschappij die ze voelen omdat ze zich anders gedragen / voelen, dan dat ze nou perse gelukkiger zijn met borsten en een vagina.
quote:Ik bedoel dat je een neus-operatie te ver vindt gaan, omdat je dan niet meer jezelf zou zijn terwijl je een complete sekse-verandering hebt ondergaan en dus allang niet meer jezelf bent en ook niet wilt zijn.Op vrijdag 12 januari 2007 08:05 schreef Meike26 het volgende:
? Hoe bedoel je Xennia ?
quote:Beetje een boute uitspraak vind ik. De SRS noemde ik eerder bijzaak. Daarmee bedoelde ik dat er vaak Hoesanna en Hoeree geroepen word over de operatie, maar dat ik persoonlijk nu op dit moment het idee heb dat de RLT veel belangrijker is. Hiermee heb ik me anderhalfjaar kunnen bewijzen en kunnen tonen wie er al die jaren achter dat verlegen jongentje schuil ging. IK leef nu, ik ben sociaal veel actiever en zit gewoon lekker in m'n vel. Dat jij zomaar roept, over iemand anders die je helemaal niet kent:" ..dat ik mezelf niet wil zijn" ,vind ik echt raar en ondoordacht.Op zaterdag 13 januari 2007 01:28 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je een neus-operatie te ver vindt gaan, omdat je dan niet meer jezelf zou zijn terwijl je een complete sekse-verandering hebt ondergaan en dus allang niet meer jezelf bent en ook niet wilt zijn.
De SRS is niet gezichtsbepalend, of je mij nu voor of na de operatie tegenkomt, het verschil zie je enkel als ik naakt ben,dat gebeurt op straat maar zelden/nooit. Een neuscorrectie is wel heel gezichtsbepalend.
Voor jezelf en voor familie, vrienden en collega's zou je toch opeens een ander gezicht hebben. Ik ben daar bang voor dat ik dan mezelf niet meer zie, maar een gecorrigeerde neus met mezelf daaraan vast. En zo is MJ ook begonnen. Nee dan bedank ik hiervoor.
Edit: Nu ik in je profiel heb gezien, dat je psychologe bent van beroep, mag ik je dan vragen wat je specialiteit is ? Want echt snugger vind ik je beredenering dus echt niet, zeker niet met jou vakkennis
en opleiding.
Sorry, dat ik je zo aanval Xennia, maar je heb wel een gevoelige snaar geraakt, en ik denk, dat ik hiermee niet alleen voor mezelf spreek.
quote:er zijn best veel psychologen die gender dysforie niet erkennenOp zaterdag 13 januari 2007 08:41 schreef Meike26 het volgende:
Even een korte post erachteraan. Je zegt dus kortweg dat transseksuelen, die de SRS willen/ondergaan hebben, niet hunzelf willen zijn of kunnen zijn?
Edit: Nu ik in je profiel heb gezien, dat je psychologe bent van beroep, mag ik je dan vragen wat je specialiteit is ? Want echt snugger vind ik je beredenering dus echt niet, zeker niet met jou vakkennis
en opleiding.
Sorry, dat ik je zo aanval Xennia, maar je heb wel een gevoelige snaar geraakt, en ik denk, dat ik hiermee niet alleen voor mezelf spreek.
Gender dysforie is en blijft altijd een vaag iets. of ooit iemand erachter komt waar het nu precies aan ligt, das de vraag.
ps. jij weet beter dan wie ook, hoe je je moet voelen
geen enkele persoon kan zeggen hoe jij je moet voelen, dus niet zo op stang laten jagen RLT is idd nu voor jouw belangrijker, ook goed
Maar als het einde nadert, zal de grote stap belangrijker zijn, de operatie.
Haastige spoed is zelden goed, en je krachten op 1 stap bundelen kan ik alleen maar aanbevelen, veel transsexuelen kijken alleen naar de operatie.
quote:Voor mijn gevoel - we hadden ook een meisje in de klas die zich gedroeg als jongetje, en daar werd dan thuis ook over de opties gesproken van een operatie, omdat dat als kind beter kan dan als volwassene - wordt er heel veel druk uitgeoefend op iemand die van geslacht x is en zich meer naar geslacht y gedraagd. Regelmatig is je gedrag een issue, wat je direct danwel indirect tehoren krijgt. Dat geeft toch een gevoel van niet-geaccepteerd worden zoals je bent - wat een van de vervelendere dingen in het leven kan zijn.Op vrijdag 12 januari 2007 22:06 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Een transitie gaat om het geheel, wat meer inhoudt dan alleen borsten en een vagina. Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt met druk van de maatschappij. Kun je uitleggen wat je daar precies daarmee bedoelt en wat GID dan wel is (gezien het volgens jou niet bestaat)?
Wat mijn gevoel (waarschijnlijk helemaal verkeerd; daarom gooi ik het er maar even uit) zegt, is dat als mensen die zich als een ander geslacht gedragen ietwat, gewoon geaccepteerd worden als zichzelf, dat ik me niet kan voorstellen dat de wezenlijke aarde van die persoon - dat ie nu eenmaal is zoals ie is - niet voldoende is voor die persoon om gelukkig door het leven te gaan. Dus zonder zo'n geslachtsveranderende operatie. Zoals ik dat toch wat zie is dat je beperkingen hebt in je leven, maar dat je van een neppenis of nepvagina heus niet perse vrolijker hoeft te worden dan met je eigen geslachtsorgaan. Dat het dus in feite ligt aan de druk uit de maatschappij (Heej! Jij gedraagt je anders! Jij bent anders!) dat uitiendelijk - indirect dan door de psychishe schade - wordt gekozen voor een 'geslachtswisseling'.
Ik zet het even uiteen omdat misschien mijn denkwijze totaal verkeerd is, en dan hoor ik graag dingen waardoro ik dit kan inzien. Het is respectvol bedoeld, alhoewel ik me wel kan voorstellen dat zo'n gevoel van iemand pijn kan doen als je zo'n heel traject van geslachtswisseling achter de rug hebt. Respect
quote:Natuurlijk gaat het gewoon om sociale acceptatie! En dat is stiekem ook heel erg de reden dat ik het noooooit zou kunnen als ik er heel erg mannelijk uitzag. Dan wordt je niet als meisje behandelt, maar gewoon als trans zeg maarOp zaterdag 13 januari 2007 09:04 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel - we hadden ook een meisje in de klas die zich gedroeg als jongetje, en daar werd dan thuis ook over de opties gesproken van een operatie, omdat dat als kind beter kan dan als volwassene - wordt er heel veel druk uitgeoefend op iemand die van geslacht x is en zich meer naar geslacht y gedraagd. Regelmatig is je gedrag een issue, wat je direct danwel indirect tehoren krijgt. Dat geeft toch een gevoel van niet-geaccepteerd worden zoals je bent - wat een van de vervelendere dingen in het leven kan zijn.
Wat mijn gevoel (waarschijnlijk helemaal verkeerd; daarom gooi ik het er maar even uit) zegt, is dat als mensen die zich als een ander geslacht gedragen ietwat, gewoon geaccepteerd worden als zichzelf, dat ik me niet kan voorstellen dat de wezenlijke aarde van die persoon - dat ie nu eenmaal is zoals ie is - niet voldoende is voor die persoon om gelukkig door het leven te gaan. Dus zonder zo'n geslachtsveranderende operatie. Zoals ik dat toch wat zie is dat je beperkingen hebt in je leven, maar dat je van een neppenis of nepvagina heus niet perse vrolijker hoeft te worden dan met je eigen geslachtsorgaan. Dat het dus in feite ligt aan de druk uit de maatschappij (Heej! Jij gedraagt je anders! Jij bent anders!) dat uitiendelijk - indirect dan door de psychishe schade - wordt gekozen voor een 'geslachtswisseling'.
Ik zet het even uiteen omdat misschien mijn denkwijze totaal verkeerd is, en dan hoor ik graag dingen waardoro ik dit kan inzien. Het is respectvol bedoeld, alhoewel ik me wel kan voorstellen dat zo'n gevoel van iemand pijn kan doen als je zo'n heel traject van geslachtswisseling achter de rug hebt. Respect
, ook na operaties of wat dan ook. 't is toch niet zo dat mensen zo onder je kleren kunnen kijken bij wijze van spreke quote:dat ligt eraan wat voor kleren je aandoetOp zaterdag 13 januari 2007 09:15 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat het gewoon om sociale acceptatie! En dat is stiekem ook heel erg de reden dat ik het noooooit zou kunnen als ik er heel erg mannelijk uitzag. Dan wordt je niet als meisje behandelt, maar gewoon als trans zeg maar
kijk zo'n kort rokje kan toch best veel laten zien
quote:Heb je zelf een TS operatie ondergaan? Ik heb even zitten teruglezen maar het is me nog niet helemaal duidelijkOp zaterdag 13 januari 2007 09:15 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat het gewoon om sociale acceptatie! En dat is stiekem ook heel erg de reden dat ik het noooooit zou kunnen als ik er heel erg mannelijk uitzag. Dan wordt je niet als meisje behandelt, maar gewoon als trans zeg maar
Zo ja, zou je dat neit gedaan hebben als je gewoon geaccepteerd wordt zoals je bent? Het lijkt me echt een afschuwelijke beslissing maar je zult er wel naar toegroeien lijkt me. Ooit wel eens spijt gehad achteraf? Dat is ook zoiets dat ik denk; je hebt eerst een berg gesprekken met een psycholoog, dus moet je jezelf er wel van overtuigen dat je het wilt, anders krijg je het zeker niet. Maar wat nou - zoals je zegt - dat achteraf je er zo mannelijk blijft uitzien dat je gewoon weet dat mensen het zien. Wat nou als je daadwerkelijk spijt krijgt? Mijn gok zou zijn dat je het dan nog niet zo snel gaat toegeven, omdat je er teveel in geinvesteerd hebt, en teruggaan ook niet echt een optie is.
Daarnaast nog iets dat ik me wel eens heb afgevraagd. Je bent man, en wilt een TS operatie. Je wilt 'vrouw' zijn. Maar! Hoe kun je dat nou weten? Je krijgt allemaal hormonen, waardoor je anders gaat denken en je je anders gaat voelen. Hoe kun je nou van tevoren weten dat je zo gelukkiger gaat worden? Dat is toch onmogelijk. En heb je dan niet het gevoel dat je door die gedrags- en gevoelsveranderingen een deel van jezelf verliest?
quote:hahahah dat ziet elegant uit onder een rokjeOp zaterdag 13 januari 2007 09:23 schreef Meike26 het volgende:
Niet als je er zo'n mooie Hema-Oma slip eronderaan heb... :p
Btw in mijn RLT nooit een rok gedragen, alleen al om de angst dat er wat uit zou hangen, zo spontaan.
Nu draag ik soms wel een leuke rok, maar ben toch meer een broeken vrouw. Zit toch fijner.
quote:Nee, ik heb dr geen gehadOp zaterdag 13 januari 2007 09:30 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Heb je zelf een TS operatie ondergaan? Ik heb even zitten teruglezen maar het is me nog niet helemaal duidelijk
Zo ja, zou je dat neit gedaan hebben als je gewoon geaccepteerd wordt zoals je bent? Het lijkt me echt een afschuwelijke beslissing maar je zult er wel naar toegroeien lijkt me. Ooit wel eens spijt gehad achteraf? Dat is ook zoiets dat ik denk; je hebt eerst een berg gesprekken met een psycholoog, dus moet je jezelf er wel van overtuigen dat je het wilt, anders krijg je het zeker niet. Maar wat nou - zoals je zegt - dat achteraf je er zo mannelijk blijft uitzien dat je gewoon weet dat mensen het zien. Wat nou als je daadwerkelijk spijt krijgt? Mijn gok zou zijn dat je het dan nog niet zo snel gaat toegeven, omdat je er teveel in geinvesteerd hebt, en teruggaan ook niet echt een optie is.
Daarnaast nog iets dat ik me wel eens heb afgevraagd. Je bent man, en wilt een TS operatie. Je wilt 'vrouw' zijn. Maar! Hoe kun je dat nou weten? Je krijgt allemaal hormonen, waardoor je anders gaat denken en je je anders gaat voelen. Hoe kun je nou van tevoren weten dat je zo gelukkiger gaat worden? Dat is toch onmogelijk. En heb je dan niet het gevoel dat je door die gedrags- en gevoelsveranderingen een deel van jezelf verliest?
, ik sta zelfs nog maar aan het begin dus ik kan niet alles beantwoorden Okay, even kijken hoor Nouja, dat deel van jezelf verliezen, daar was ik dus wel bang voor. Dat ik mezelf ging verliezen, alsof je een goeie vriend nooit meer zou zien, heb ik ook een keer gepost. Aan de andere kant zijn het juist de goede dingen aan jezelf die je WEL meeneemt, en de mindere dingen herinner je iemand toch niet echt aan, het is alleen een beetje.. hmm.. nouja, ik zag mezelf meer in de toekomst dan naar een foto van mezelf waarop ik sta te lachen kijken en dan zo heel emotioneel terugdenken aan vroeger ofzo
Ik kan dat toch niet zomaar uittypen, dat kan ik alleen door in het echt te praten. Dat is het sowieso wel met dit denk ik, voordat je voor jezelf duidelijk hebt wat er nou is, wat je wil enzo, ben je al veel gesprekken verder, en niet per sé met psychologen, gewoon met vrienden enzo als ik zie wat ik eerst zei, hoe ik er toen weer over dacht, dat moet je gewoon allemaal op een rijtje zetten.En hoe ik weet dat ik er zo veel gelukkig wordt? Ik weet in ieder geval dat ik op deze manier ongelukkiger wordt en dat dit de uitweg is
zodat ik kan doen wat ik wil doen, en me gedragen hoe ik me wil gedragen, en dat er normaal op gereageerd wordt.En zou jij kunnen zijn wie jij bent als je van het andere geslacht was?
[ Bericht 59% gewijzigd door patricia27 op 13-01-2007 09:46:04 ]
Je geest is anders dan je lichaam, en dat wil je aanpassen.
Ik ben bv niet heel erg vrouwelijk, ik be gewoon mijzelf. Kijk naar kelly, dies heel erg vrouwelijk, in mijn ogen weer net iets te.
Voor mij was het belangrijkste, lichaam en geest op 1 lijn te krijgen, om echt 100% mijzelf te kunnen zijn
Ik voel mij net zo vrouwelijk als ik mannen kleren zou dragen. Vindt het fijner om vrouwenkleren te dragen, omdat ik mijzelf zo beter kan uitdrukken en het hoort er gewoon bij
quote:Ehm nee die maatschappelijk-sociale druk zou ik niet kunnen dragen. Maar als ik ermee geaccepteerd zou worden zoals ik ben zou ik niet perse een geslachtsverandering hoeven. Ik geloof daar niet zo in - nog steeds niet - alhoewel ik wel begrijp dat in de huidige samenleving het sommige dingen makkelijker maakt.Op zaterdag 13 januari 2007 09:43 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Nee, ik heb dr geen gehad
Nouja, dat deel van jezelf verliezen, daar was ik dus wel bang voor. Dat ik mezelf ging verliezen, alsof je een goeie vriend nooit meer zou zien, heb ik ook een keer gepost. Aan de andere kant zijn het juist de goede dingen aan jezelf die je WEL meeneemt, en de mindere dingen herinner je iemand toch niet echt aan, het is alleen een beetje.. hmm.. nouja, ik zag mezelf meer in de toekomst dan naar een foto van mezelf waarop ik sta te lachen kijken en dan zo heel emotioneel terugdenken aan vroeger ofzo
En hoe ik weet dat ik er zo veel gelukkig wordt? Ik weet in ieder geval dat ik op deze manier ongelukkiger wordt en dat dit de uitweg is
En zou jij kunnen zijn wie jij bent als je van het andere geslacht was?
Ik kan me nog van vroeger herinneren dat ik een periode (toen ik 3 was ofzo?) graag speelde met auto's. En dat mijn ouders zich daar zorgen over maakte
maar dat als ik dat liever dee dat ze dat gewoon accepteerden. Ik bedoel, zo vroeg begint het dus gewoon, en je krijgt dat heus wel mee als kind. En nee ik geloof niet dat ik liever een vrouw was ofzo.Thanks voor de antwoorden. Ik heb nog wel steeds het gevoel dat het vooral de maatschappij is die je niet accepteert, waardoor je die verandering wilt, en minder dat je er niet zelf mee zou kunnen leven - in een andere maatschappij dan misschien. In ieder geval succes met je zoektocht
quote:Nouja zo is het bij mij ook wel hoor, ik ben ook niet supervrouwelijk in alles, en al helemaal niet te vrouwelijk zoals je zegtOp zaterdag 13 januari 2007 09:51 schreef danielluh het volgende:
Volgens mij gaat het juist meer daarom, dat je 1 wilt zijn met je lichaam, de gedragingen die daarbij horen komen vanzelf of zijn er al
Je geest is anders dan je lichaam, en dat wil je aanpassen.
Ik ben bv niet heel erg vrouwelijk, ik be gewoon mijzelf. Kijk naar kelly, dies heel erg vrouwelijk, in mijn ogen weer net iets te.
Voor mij was het belangrijkste, lichaam en geest op 1 lijn te krijgen, om echt 100% mijzelf te kunnen zijn
Ik voel mij net zo vrouwelijk als ik mannen kleren zou dragen. Vindt het fijner om vrouwenkleren te dragen, omdat ik mijzelf zo beter kan uitdrukken en het hoort er gewoon bij
overdreven zeg maar.Ik heb het idee dat ik het mannelijke aan me er af en toe gewoon bij moet acteren, ik moet gewoon oppassen dat ik als man niet door de mand val zeg maar
. Voor mij is het met die kleren precies hetzelfde, maar op dit moment is het ook nog iets wat ik zeker nodig heb, omdat ik nog niet met hormonen of wat dan ook begonnen ben. Er veranderd wel iets wanneer ik man of vrouw ben, dat onbewuste gewoon, kleine gedragingen, waar ik zelf niet bij stil sta en hoef te staan, ik ben nog steeds gewoon dezelfde persoon, alleen dan, ja, gewoon als vrouw
Als je uiterlijk je innerlijk bevestigd, en dan dus het plaatje voor jezelf gewoon klopt, dan is dat bij mij de sleutel om binnenin te openen wie ik echt ben en dat naar buiten te laten komen.Ik geloof ook helemaal niet in dikke lagen makeup en pruiken en allerlei overvrouwelijke kleding en dergelijke om dingen te compenseren ofzo (wat jullie wel met me eens zijn denk ik) want daarmee benadruk je juist een heleboel, naast dat het er ontzettend fout uitziet
Ik zie er gewoon uit als elk willekeurig ander meisje van mn leeftijd, alleen dan een ietsjepietsje minder vrouwelijk
quote:Je spreekt in ieder geval niet voor mij. Ik zie Xennia vooral niet precies begrijpen wat GID is, waarbij ze probeert door oprechte vragen te stellen meer inzicht in de materie te krijgen. Soms zijn die vragen confronterend, maar dat is geen negatieve eigenschap voor haar beroep. Mijn VU-psycholoog is ook iemand die er een enigszins confronterende manier op nahoudt. Ik vind dat juist prettig. Je wordt op die manier aan het denken gezet.Op zaterdag 13 januari 2007 08:41 schreef Meike26 het volgende:
Sorry, dat ik je zo aanval Xennia, maar je heb wel een gevoelige snaar geraakt, en ik denk, dat ik hiermee niet alleen voor mezelf spreek.
quote:Het is juist zo dat ik mezelf niet zo accepteer, en dat ik juist als ik me aan de maatschappij aan zou moeten passen me als de stoere man moet gaan gedragenOp zaterdag 13 januari 2007 09:58 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Thanks voor de antwoorden. Ik heb nog wel steeds het gevoel dat het vooral de maatschappij is die je niet accepteert, waardoor je die verandering wilt, en minder dat je er niet zelf mee zou kunnen leven - in een andere maatschappij dan misschien.
quote:Voelde je je altijd al vrouw? Of pas de laatste jaren?Op zaterdag 13 januari 2007 09:51 schreef danielluh het volgende:
Volgens mij gaat het juist meer daarom, dat je 1 wilt zijn met je lichaam, de gedragingen die daarbij horen komen vanzelf of zijn er al
Je geest is anders dan je lichaam, en dat wil je aanpassen.
Ik ben bv niet heel erg vrouwelijk, ik be gewoon mijzelf. Kijk naar kelly, dies heel erg vrouwelijk, in mijn ogen weer net iets te.
Voor mij was het belangrijkste, lichaam en geest op 1 lijn te krijgen, om echt 100% mijzelf te kunnen zijn
Ik voel mij net zo vrouwelijk als ik mannen kleren zou dragen. Vindt het fijner om vrouwenkleren te dragen, omdat ik mijzelf zo beter kan uitdrukken en het hoort er gewoon bij
Hoe kon je anders in godsnaam kiezen toen je nog man was voor beroepsmilitair? Niet echt een typisch vrouwenberoep. Of was dat om je te "bewijzen" als man en om je te bewijzen als stoere hetero bij de meisjes?
Dat noem ik dus categorie stoere ex-hetero's die later ineens zeggen zich vrouw te voelen en vrouw willen worden.
Dan heeft het vrouw voelen en zijn er zeker niet altijd ingezeten bij je.
Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Ik ben nooit in zee gegaan met vrouwen. Nu niet en in het verleden ook niet. En ik heb zeker nooit het gevoel gehad dat ik me als man moest "bewijzen" gewoon niet en ook zeker niet bij de meisjes.
Hier slaat dit verhaal ook weer mooi op:
Dit is de bron van onderstaand verhaal:
http://www.travestie.org/html/forum/viewtopic.php?t=4260
Hoihoi allemaal,
vroeger was ik nogal naief; ik meende dat als iemand ts blijkt te zijn, die persoon dan ook vrouwelijk was, in ieder geval qua uitstraling/motoriek.
Net als ik dus, van kinds af aan (erg) vrouwelijk, qua alles, altijd geweten dat ik op mannen viel, en beslist *NIET* op vrouwen en aanverwanten dus (tv/cd/ts/tg).
Nu ben ik ruim 16 jaar 'om' als TG, hormonen gebruikend, 24/7 als vrouw levend, en.............niets is minder waar.
Vrijwel alle ts'en die ik ontmoet (heb) zijn (zeer mannelijke/macho) ex hetero's, bij wie de vrouwelijkheid nou niet bepaald van binnenuit komt, het lijkt eerder of ze een 'real life' rol spelen, als 'vrouw'. Ik ben lid geweest van TS-NL, maar ik kon me er niet zo in vinden, de vele vaders van kinderen (lees: ex-hetero's), de veelal mannelijke beroepen, de stoere hobbies.
Ik ken (buiten TS-NL om) een paar (zeer geslaagde) post op transen, bij wie de vrouwelijkheid duidelijk merkbaar en zichtbaar * van binnenuit komt* , en die ook altijd van kinds af aan vrouwelijk waren qua alles, en ook alleen op mannen vielen/vallen, maar een TG, aan de hormonen, als vrouw levend, en geen wens om een SRS te ondergaan, zoals ik ben ik tot op heden nog niet tegengekomen.
Een poos geleden stuitte ik op een zeer goed verwoord internet verhaal van een TG zoals ik, die hetzelfde 'probleem' kent als ik; van meet af aan vrouwelijk, geen aansluiting kunnen vinden bij ex-hetero/lesbische ts'en. Het enige verschil tussen mij en haar is, is dat ik ruim tien jaar eerder omgegaan ben, maar voor de rest is haar verhaal zo ongeveer het zelfde als het mijne.
Hierbij het verhaal van mijn soort en lotgenote; de term androphilic slaat op het feit dat ze, net als ik, uitsluitend en alleen op mannen viel en valt.
http://www.annelawrence.com/androphilicview.html
Ben onlangs trouwens naar een TG bijeenkomst geweest, en de v/m's waren de omgekeerde versie van mij; van nature mannelijk. De m/v's.........tjah........do I need to say more? Er was, behalve ik dan, een m/v die structureel als vrouw leefde, ook dmv hormoongebruik, geen srs nastrevend, maar een vrouw als partner.
Ik vraag me soms af of ik werkelijk de enige ben.......
[ Bericht 0% gewijzigd door patricia27 op 13-01-2007 10:15:41 ]
quote:Dat is inderdaad waar. Dus ga je gedrag kopieren van jongetjes/mannen. Tot je tot de conclusie komt dat je geen geluk zult vinden op die manier.Op zaterdag 13 januari 2007 09:04 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel - we hadden ook een meisje in de klas die zich gedroeg als jongetje, en daar werd dan thuis ook over de opties gesproken van een operatie, omdat dat als kind beter kan dan als volwassene - wordt er heel veel druk uitgeoefend op iemand die van geslacht x is en zich meer naar geslacht y gedraagd. Regelmatig is je gedrag een issue, wat je direct danwel indirect tehoren krijgt. Dat geeft toch een gevoel van niet-geaccepteerd worden zoals je bent - wat een van de vervelendere dingen in het leven kan zijn.
quote:Dat is een goede vraag waar ik ook het antwoord niet op weet.Wat mijn gevoel (waarschijnlijk helemaal verkeerd; daarom gooi ik het er maar even uit) zegt, is dat als mensen die zich als een ander geslacht gedragen ietwat, gewoon geaccepteerd worden als zichzelf, dat ik me niet kan voorstellen dat de wezenlijke aarde van die persoon - dat ie nu eenmaal is zoals ie is - niet voldoende is voor die persoon om gelukkig door het leven te gaan. Dus zonder zo'n geslachtsveranderende operatie.
quote:De transitie gaat niet (uitsluitend) over geslachtsorganen... Waarom haal je dat er nu opnieuw bij?Zoals ik dat toch wat zie is dat je beperkingen hebt in je leven, maar dat je van een neppenis of nepvagina heus niet perse vrolijker hoeft te worden dan met je eigen geslachtsorgaan.
quote:Het is moeilijk te achterhalen. De huidige manier van behandelen (geslachtsaanpassende behandeling) wordt pas sinds de 2e wereldoorlog serieus onderzocht (Hoewel geslachtsaanpassende behandelingen in primitievere vorm al duizenden jaren worden uitgevoerd). Tot nu toe lijkt het er op dat een geslachtsaanpassende verandering de enige manier is om tot een kwalitatief leven te komen. Ik sluit niet uit dat nieuwe inzichten in de psyche of veranderende maatschappelijke opvattingen uiteindelijk tot iets anders zullen leiden...Dat het dus in feite ligt aan de druk uit de maatschappij (Heej! Jij gedraagt je anders! Jij bent anders!) dat uitiendelijk - indirect dan door de psychishe schade - wordt gekozen voor een 'geslachtswisseling'.
Ik zet het even uiteen omdat misschien mijn denkwijze totaal verkeerd is, en dan hoor ik graag dingen waardoro ik dit kan inzien. Het is respectvol bedoeld, alhoewel ik me wel kan voorstellen dat zo'n gevoel van iemand pijn kan doen als je zo'n heel traject van geslachtswisseling achter de rug hebt. Respect
quote:wat ik lees is dat je het gevoel hebt dat je je mannelijker moet gedragen. dat betekent volgens mij ook dat als het geaccepteerd zou worden - 'normaal' zou zijn je vrouwelijker te gedragen ook als man - dat dat issue uit de weg is toch?Op zaterdag 13 januari 2007 10:08 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Het is juist zo dat ik mezelf niet zo accepteer, en dat ik juist als ik me aan de maatschappij aan zou moeten passen me als de stoere man moet gaan gedragen
ik geef toe, dat het onwaarschijnlijk is dat je door iedereen (sterker nog - zelfs niet door de meesten) geaccepteerd zou worden als je je vrouwelijker gedraagt als man. maar dan kom ik weer terug op mijn stelling dat het vooral de maatschappelijke druk is die meespeelt. quote:Weten doe je dat niet. Een geslachtsaanpassende behandeling zag ik meer als een last resort.Op zaterdag 13 januari 2007 09:30 schreef rainbow2007 het volgende:
Hoe kun je nou van tevoren weten dat je zo gelukkiger gaat worden? Dat is toch onmogelijk.
quote:In praktische zin wel, want niet elke verandering is praktisch.En heb je dan niet het gevoel dat je door die gedrags- en gevoelsveranderingen een deel van jezelf verliest?
Ik heb echter het gevoel dat ik steeds meer mezelf vind. quote:Waarom kom je hier steeds mee terug en probeer je anderen in een hokje te duwen? Ben je zo onzeker van jezelf dat je dit gedrag nodig hebt om die onzekerheid te verbergen?Op zaterdag 13 januari 2007 10:09 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Voelde je je altijd al vrouw? Of pas de laatste jaren?
--- reactie ingekort ---
quote:blij te horenOp zaterdag 13 januari 2007 10:17 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Weten doe je dat niet. Een geslachtsaanpassende behandeling zag ik meer als een last resort.
[..]
In praktische zin wel, want niet elke verandering is praktisch.
het lijkt me een mentaal zwaar traject, dus het zal het je wel waard zijn. ik blijf het lastig te vinden om me te verplaatsen in zoiets, het is wat te ver van mijn bed denk ik om me volledig in te kunnen leven.geluk is denk ik het belangrijkste dat er per saldo is in je leven; als dit je gelukkiger maakt dan heb je de juiste keuze gemaakt
quote:Ja ik zei trouwens wel wat tegenstrijdigs zie ik nu wheheOp zaterdag 13 januari 2007 10:14 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
wat ik lees is dat je het gevoel hebt dat je je mannelijker moet gedragen. dat betekent volgens mij ook dat als het geaccepteerd zou worden - 'normaal' zou zijn je vrouwelijker te gedragen ook als man - dat dat issue uit de weg is toch?
Nouja het is denk ik gewoon allebei zo. Maar waarom denk je dat het niet ook vanuit jezelf kan komen, waarom moet het de maatschappij zijn? Eerlijk gezegd heb ik nooit veel met "de maatschappij" te maken gehad, ik heb nooit veel met tegenzin moeten doen, alleen wat moeten laten.
Ik ben geen vrouwelijke man, dat ben ik gewoon echt niet, dat wil ik ook niet zijn. Je wordt gewoon nog steeds behandelt als man, niet vanuit een maatschappijkritisch ding maar gewoon hoe de mens nou eenmaal in elkaar zit, onbewust wordt je als man behandeld en hoe vrouwelijk ik me ook draag, ik zal dan nooit "één van de vrouwen" zijn zeg maar.
Je innerlijk en je uiterlijk komen voor jezelf niet overeen. Het is echt niet zo dat ik daar zozeer voor kies ofzo
, het is gewoon iets wat ik heb geprobeerd te ontkennen, maar wat er echt zit en wat gewoon onmogelijk is om te onderdrukken.Ik schrijf trouwens misschien de helt van de tijd iets wat niet logisch is of tegenstrijdig maar dat kan ik niet helpen
ik moet er voor mezelf ook vaak op terugkomen, omdat ik het moeilijk vind goed te verwoorden in zoiets als een post op het forum quote:En dit vraag ik me ook af trouwensOp zaterdag 13 januari 2007 10:20 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Waarom kom je hier steeds mee terug en probeer je anderen in een hokje te duwen? Ben je zo onzeker van jezelf dat je dit gedrag nodig hebt om die onzekerheid te verbergen?
Voel je je aangevallen ofzo patricia door mensen die zich niet exact hetzelfde als jou voelen?Kijk, als ik me nu vrouwelijker als man ga gedragen he, tegen echt iedereen, dan zou ik gewoon iets worden waar ik niet bij wil horen, gewoon mannen met supererge vrouwelijke trekjes, dat beeld wil ik niet van mezelf hebben, ik wil mezelf niet man met vrouwelijke trekjes voelen, ik wil gewoon dat het klopt, binnen vrouw, buiten vrouw
quote:Achteraf gezien was het het waard als ik zie dat ik nu echt leef. Mentaal is het soms best zwaar. Aan de andere kant valt het soms ook erg mee. Ik heb al met al denk ik de wind ook flink mee gehad. Ik heb het contact met familie kunnen behouden, ben niet mijn baan kwijt geraakt, heb relatief weinig klachten gehad van de HRT etc.Op zaterdag 13 januari 2007 10:23 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
blij te horen
quote:Dat kan ik goed begrijpen. Ik denk dat het niet in te beelden is hoe het voelt om tot het andere geslacht te behoren dan je lichaam is. Wat misschien wel kan helpen is om na te denken over interseksualiteit; Mensen die geboren zijn met een lichaam dat zowel mannelijke als vrouwelijke kenmerken vertoont. Bij interseksualiteit kiezen de ouders na geboorte vaak een geslacht waarna het kind wordt aangepast. Vaak blijkt zo'n kind uiteindelijk ook genderdysfoor. Misschien is dat een vergelijkbare situatie die beter in te beelden is.ik blijf het lastig te vinden om me te verplaatsen in zoiets, het is wat te ver van mijn bed denk ik om me volledig in te kunnen leven.
quote:Zo zie ik het ook.geluk is denk ik het belangrijkste dat er per saldo is in je leven; als dit je gelukkiger maakt dan heb je de juiste keuze gemaakt
quote:niet teveel draaien heOp zaterdag 13 januari 2007 10:26 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Ja ik zei trouwens wel wat tegenstrijdigs zie ik nu whehe
Nouja het is denk ik gewoon allebei zo. Maar waarom denk je dat het niet ook vanuit jezelf kan komen, waarom moet het de maatschappij zijn? Eerlijk gezegd heb ik nooit veel met "de maatschappij" te maken gehad, ik heb nooit veel met tegenzin moeten doen, alleen wat moeten laten.
Ik ben geen vrouwelijke man, dat ben ik gewoon echt niet, dat wil ik ook niet zijn. Je wordt gewoon nog steeds behandelt als man, niet vanuit een maatschappijkritisch ding maar gewoon hoe de mens nou eenmaal in elkaar zit, onbewust wordt je als man behandeld en hoe vrouwelijk ik me ook draag, ik zal dan nooit "één van de vrouwen" zijn zeg maar.
Je innerlijk en je uiterlijk komen voor jezelf niet overeen. Het is echt niet zo dat ik daar zozeer voor kies ofzo
Ik schrijf trouwens misschien de helt van de tijd iets wat niet logisch is of tegenstrijdig maar dat kan ik niet helpen
zo blijven we rondjes gaan 
ik heb er een tijd terug lang over nagedacht waarom iemand zoiets zou doen. me PROBEREN te verplaatsen in zo'n persoon. je krijgt iets terug dat op een vagina lijkt, iets dat lijkt op borsten, maar in feite zijn het natuurlijk kunstmatige objecten. je krijgt hormonen waardoor je je anders gaat voelen dan je kunt inschatten van te voren. dus hoe kun je ooit voor zoiets kiezen? je weet niet wat je kiest. nu heb ik al een antwoord gehad dat er een beetje op aansloot, namelijk dat het als laatste resort wordt gezien. dan nog blijf ik het gevoel houden dat het vooral is omdat er het gevoel is dat je meisjesachtig bent, en dat dat niet hoort want je bent een jongen. en dat gevoel is volgens mij vooral maatschappelijk bepaald; wat een jongen wel en niet zou moeten doen, denken en dragen. je gevoel dat je je als jongen moet gedragen komt daaruit voort.
nu kan ik me wel voorstellen dat je in deze maatschappij jezelf wilt kunnen zijn, en dat dat niet goed lukt met je vrouwelijke trekken in een mannenlichaam. maar wat nou als het geaccepteerd zou zijn dat je je vrouwelijker gedraagt in een mannenlichaam. zou je dan nog steeds de behoefte hebben aan een kunstmatig gecreeerd geslachtsorgaan? ik kan het me niet voorstellen. nu is dit een wat theoretische punt, omdat je de maatschappij toch niet zo rap verandert, maar het heeft wel met de essentie te maken van het waarom van een geslachtsoperatie.
quote:Het ligt er aan hoe je het bekijkt. Zowel mijn borsten als vagina bevatten geen kunstmatige/niet-lichamelijke objecten. In zoverre niet kunstmatig...Op zaterdag 13 januari 2007 10:33 schreef rainbow2007 het volgende:
ik heb er een tijd terug lang over nagedacht waarom iemand zoiets zou doen. me PROBEREN te verplaatsen in zo'n persoon. je krijgt iets terug dat op een vagina lijkt, iets dat lijkt op borsten, maar in feite zijn het natuurlijk kunstmatige objecten.
quote:Precies weten doe je het niet. Voordat je de behandeling begint wordt je wel herhaaldelijk verteld wat de risico's zijn en er wordt ook verteld wat hormonen kunnen doen. Voor de behandeling teken je ook een behandelingsovereenkomst waar in ook staat vermeld wat hormonen en anti-androgenen (kunnen) doen met je lichaam en psyche.je krijgt hormonen waardoor je je anders gaat voelen dan je kunt inschatten van te voren. dus hoe kun je ooit voor zoiets kiezen?
quote:Het is vooral het gevoel een meisje te zijn. Ik identificeerde en identificeer mezelf met vrouwen, niet met mannen.je weet niet wat je kiest. nu heb ik al een antwoord gehad dat er een beetje op aansloot, namelijk dat het als laatste resort wordt gezien. dan nog blijf ik het gevoel houden dat het vooral is omdat er het gevoel is dat je meisjesachtig bent, en dat dat niet hoort want je bent een jongen.
quote:Het zal vast een rol spelen. nature/nurture dilemma...en dat gevoel is volgens mij vooral maatschappelijk bepaald; wat een jongen wel en niet zou moeten doen, denken en dragen. je gevoel dat je je als jongen moet gedragen komt daaruit voort.
quote:Het is een "als", want het zou inhouden dat mijn hele "ik" anders gevormd zou zijn. Ik denk echter dat ik daar wel voor zou kiezen, omdat ik mezelf niet als man met vrouwelijke trekjes zie, maar als vrouw.nu kan ik me wel voorstellen dat je in deze maatschappij jezelf wilt kunnen zijn, en dat dat niet goed lukt met je vrouwelijke trekken in een mannenlichaam. maar wat nou als het geaccepteerd zou zijn dat je je vrouwelijker gedraagt in een mannenlichaam. zou je dan nog steeds de behoefte hebben aan een kunstmatig gecreeerd geslachtsorgaan?
quote:Geslachtsoperaties worden nog maar kort uitgevoerd. Na enkele tientallen jaren valt er misschien meer over te zeggen, bijvoorbeeld dat de maatschappij is veranderd en tegelijkertijd de prevalentie van genderdysforie is veranderd...ik kan het me niet voorstellen. nu is dit een wat theoretische punt, omdat je de maatschappij toch niet zo rap verandert, maar het heeft wel met de essentie te maken van het waarom van een geslachtsoperatie.
quote:Ik denk dat je je sowieso een beetje meer in de hormoonbehandeling moet verdiepenOp zaterdag 13 januari 2007 10:33 schreef rainbow2007 het volgende:
[..]
niet teveel draaien he
ik heb er een tijd terug lang over nagedacht waarom iemand zoiets zou doen. me PROBEREN te verplaatsen in zo'n persoon. je krijgt iets terug dat op een vagina lijkt, iets dat lijkt op borsten, maar in feite zijn het natuurlijk kunstmatige objecten. je krijgt hormonen waardoor je je anders gaat voelen dan je kunt inschatten van te voren. dus hoe kun je ooit voor zoiets kiezen? je weet niet wat je kiest. nu heb ik al een antwoord gehad dat er een beetje op aansloot, namelijk dat het als laatste resort wordt gezien. dan nog blijf ik het gevoel houden dat het vooral is omdat er het gevoel is dat je meisjesachtig bent, en dat dat niet hoort want je bent een jongen. en dat gevoel is volgens mij vooral maatschappelijk bepaald; wat een jongen wel en niet zou moeten doen, denken en dragen. je gevoel dat je je als jongen moet gedragen komt daaruit voort.
nu kan ik me wel voorstellen dat je in deze maatschappij jezelf wilt kunnen zijn, en dat dat niet goed lukt met je vrouwelijke trekken in een mannenlichaam. maar wat nou als het geaccepteerd zou zijn dat je je vrouwelijker gedraagt in een mannenlichaam. zou je dan nog steeds de behoefte hebben aan een kunstmatig gecreeerd geslachtsorgaan? ik kan het me niet voorstellen. nu is dit een wat theoretische punt, omdat je de maatschappij toch niet zo rap verandert, maar het heeft wel met de essentie te maken van het waarom van een geslachtsoperatie.
die borsten komen grotendeels ook natuurlijk hoor, en als je er dan nog een paar maatjes bij wil, ja das een keuze die elke vrouw heeft Ik weet zeker dat ik er dan nog steeds behoefte aan zou hebben. Je begint weer over die geslachtsveranderende operatie maar dat is het niet zo zeer, het is gewoon hoe je behandelt wordt en dat je voor jezelf ook het gevoel hebt dat het klopt. Ik voel me geen man met vrouwelijke trekjes die dat moet laten vanwege de maatschappij. Ik voel me gewoon sterk vrouw. En dat man met vrouweijke trekjes, dat is daar op dit moment het resultaat van.
quote:Nee ik ben absoluut niet onzeker.Op zaterdag 13 januari 2007 10:20 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Waarom kom je hier steeds mee terug en probeer je anderen in een hokje te duwen? Ben je zo onzeker van jezelf dat je dit gedrag nodig hebt om die onzekerheid te verbergen?
Zo denk ik er gewoon over. Of mag dat niet
[ Bericht 11% gewijzigd door patricia27 op 13-01-2007 11:18:10 ]
quote:Kan wel merken dat jij er zelf weinig verstand van hebt en kijk op hebt. Anders schrijf je dit niet.Op zaterdag 13 januari 2007 10:44 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Ik denk dat je je sowieso een beetje meer in de hormoonbehandeling moet verdiepen
Het is allemaal kunstmatig!
Wordt je ook duidelijk op gewezen door het genderteam: "besef goed dat het allemaal kunstmatig is".
Die borsten komen niet grotendeels natuurlijk. Anders was/ben je die pleisters en andere middelen ook niet nodig. Bij biologische vrouwen, daar is het allemaal natuurlijk. Zij hebben geen vrouwelijke hormonen van buitenaf nodig om borsten te krijgen. Tja en als ze later besluiten om kunstmatig hun borsten te laten vergroten, das weer een ander verhaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door patricia27 op 13-01-2007 11:30:50 ]
quote:ik heb altijd met dit probleem gelopen, vanaf mijn 7de levensjaar dat ik het weet, en door praten met mijn ouders speelt dit al vanaf mijn 3de levensjaar.Op zaterdag 13 januari 2007 10:09 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Voelde je je altijd al vrouw? Of pas de laatste jaren?
Hoe kon je anders in godsnaam kiezen toen je nog man was voor beroepsmilitair? Niet echt een typisch vrouwenberoep. Of was dat om je te "bewijzen" als man en om je te bewijzen als stoere hetero bij de meisjes?
Dat noem ik dus categorie stoere ex-hetero's die later ineens zeggen zich vrouw te voelen en vrouw willen worden.
Dan heeft het vrouw voelen en zijn er zeker niet altijd ingezeten bij je.
Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Ik ben nooit in zee gegaan met vrouwen. Nu niet en in het verleden ook niet. En ik heb zeker nooit het gevoel gehad dat ik me als man moest "bewijzen" gewoon niet en ook zeker niet bij de meisjes.
Mijn beroep heb ik gekozen omdat ik voor mijzelf wilde bewijzen dat ik een man was en dat mijn gevoel niet klopte.
Heb ook vanaf mijn 20ste drugs gebruikt en voor mijn 20ste aardig wat drank, om mijn gevoelens te kunnen negeren.
Daarbij ook nog eens anti depressiva (ja ik weet geen goede combinatie met drugs en alkohol,maar het leven boeide mij niet echt toen)
Dus alles bij elkaar drugs drank en medicijnen hebben mij aardig "geholpen" tot mijn 30ste en toen was ik al die zooi zat en ben voor mijzelf opgekomen en de grote stap gewaagd.
Beroepskeuze doet er ook niet toe hoe je je voelt, er zijn ook zat vrouwen in het leger, en ik had niet echt een zeer mannelijke functie daaro, ik was technisch specialist verbindingen. Dus hoefde niet echt sterk te zijn.
Ik ben dan ook een 1ste klas gender dysfoor, dus vanaf mijn jeugd er mee geworsteld
2de klas GD is mensen die er op latere leeftijd achterkomen, of travestieten die toch een stap verder willen gaan in het helemaal vrouw zijn
quote:Je weet heus wel waar ik op doeldeOp zaterdag 13 januari 2007 11:21 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Het is allemaal kunstmatig!
Wordt je ook duidelijk op gewezen door het genderteam: "besef wel dat het allemaal kunstmatig is".
Die borsten komen niet grotendeels natuurlijk. Anders was/ben je die pleisters en andere middelen ook niet nodig. Bij biologische vrouwen, daar is het allemaal natuurlijk. Zij hebben geen vrouwelijke hormonen van buitenaf nodig om borsten te krijgen.
quote:Maar vanwaar die drang dan om jezelf te bewijzen als man? Je wist toch al van jongs af aan dondersgoed hoe het precies zat met jou? Niet echt verstandig dus. Maar ja, dat is mijn mening.Op zaterdag 13 januari 2007 11:28 schreef danielluh het volgende:
[..]
ik heb altijd met dit probleem gelopen, vanaf mijn 7de levensjaar dat ik het weet, en door praten met mijn ouders speelt dit al vanaf mijn 3de levensjaar.
Mijn beroep heb ik gekozen omdat ik voor mijzelf wilde bewijzen dat ik een man was en dat mijn gevoel niet klopte.
Heb ook vanaf mijn 20ste drugs gebruikt en voor mijn 20ste aardig wat drank, om mijn gevoelens te kunnen negeren.
Daarbij ook nog eens anti depressiva (ja ik weet geen goede combinatie met drugs en alkohol,maar het leven boeide mij niet echt toen)
Dus alles bij elkaar drugs drank en medicijnen hebben mij aardig "geholpen" tot mijn 30ste en toen was ik al die zooi zat en ben voor mijzelf opgekomen en de grote stap gewaagd.
Beroepskeuze doet er ook niet toe hoe je je voelt, er zijn ook zat vrouwen in het leger, en ik had niet echt een zeer mannelijke functie daaro, ik was technisch specialist verbindingen. Dus hoefde niet echt sterk te zijn.
Ik ben dan ook een 1ste klas gender dysfoor, dus vanaf mijn jeugd er mee geworsteld
2de klas GD is mensen die er op latere leeftijd achterkomen, of travestieten die toch een stap verder willen gaan in het helemaal vrouw zijn
Ik heb mezelf nooit man gevoeld en heb daarom dus ook nooit de drang gehad om me als zodanig te moeten bewijzen.
Want ik wist precies wat er met mij aan de hand was. Ik heb het ook nooit ontkend voor mezelf. Het heeft alleen ook jaren geduurd voor ik er eindelijk wat mee deed.
Ik wist ook al op m'n 7e (of zelfs nog eerder volgens mij) precies wat er met mij aan de hand was.
Drugsgebruik weet ik ook alles van. Ik heb ook geblowd van m'n 16e tot m'n 22ste.
Ik was er er tot m'n 27ste af en heb alleen begin vorig jaar door omstandigheden helaas nog 2 maand geblowd.
Nu raak ik die troep nooit meer aan. Lost niks op dan alleen maar wegvluchten en verschuilen.
[ Bericht 0% gewijzigd door patricia27 op 13-01-2007 11:47:53 ]
quote:Ik heb er niet veel verstand van nee, duhOp zaterdag 13 januari 2007 11:21 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Kan wel merken dat jij er zelf weinig verstand van hebt en kijk op hebt. Anders schrijf je dit niet.
En die kijk er op is gewoon andersquote:al doende leert men, maar jij bent er anders ook erg laat mee, dus ook niet erg verstandig als je mij vraagt.Maar vanwaar die drang dan om jezelf te bewijzen als man? Je wist toch al van jongs af aan dondersgoed hoe het precies zat met jou? Niet echt verstandig dus. Maar ja, dat is mijn mening.
je gata het traject pas aan als je er klaar voor bent.
btw je zegt ergens dat je nog nooit wat met ene vrouw hebt gedaan. Dat speelt bij GD ook niet echt een rol. Ik deed het wel met vrouwen en heb zelfs een kind. Niet dat ik van sex genoot. had er een gruwelijke hekel aan.
Geaardheid speelt geen rol in GD, ik ben bijvoorbeeld BI, de ander is hetero en de ander les.
zolang jij niks van mijn levensloop weet, kan je ook niet oordelen of iets verstandig is of niet.
als in mijn jeugd GD bekend was, was ik echt wel eerder naar buiten gekomen. maar in mijn tijd bestond het wel, alleen was het niet echt bekend.
dat heeft bij mij een grote rol gespeelt bij mijn keus toendertijd
jij hebt jouw ideeen en gevoelens en ik de mijne.
quote:Ik wist dondersgoed en al heel vroeg wat een transsexueel was. En ook dat ik het dus zelf was/ben.Op zaterdag 13 januari 2007 11:48 schreef danielluh het volgende:
blowe vindt ik niet echt een drugs, is gewoon softdrugs, bij mij was het echt the hard way, amfetamine, XTC, cocaine
[..]
al doende leert men, maar jij bent er anders ook erg laat mee, dus ook niet erg verstandig als je mij vraagt.
je gata het traject pas aan als je er klaar voor bent.
btw je zegt ergens dat je nog nooit wat met ene vrouw hebt gedaan. Dat speelt bij GD ook niet echt een rol. Ik deed het wel met vrouwen en heb zelfs een kind. Niet dat ik van sex genoot. had er een gruwelijke hekel aan.
Geaardheid speelt geen rol in GD, ik ben bijvoorbeeld BI, de ander is hetero en de ander les.
zolang jij niks van mijn levensloop weet, kan je ook niet oordelen of iets verstandig is of niet.
als in mijn jeugd GD bekend was, was ik echt wel eerder naar buiten gekomen. maar in mijn tijd bestond het wel, alleen was het niet echt bekend.
dat heeft bij mij een grote rol gespeelt bij mijn keus toendertijd
jij hebt jouw ideeen en gevoelens en ik de mijne.
Dat is echt niet iets wat ik nog maar onlangs weet.
Maar ik heb echt nooit gedacht in de tussentijd van "nou zal ik maar lekker achter de vrouwtjes aangaan". Lekker kindertjes maken. echt niet.
Ik heb mezelf nooit voor de gek gehouden.
Tegenwoordig is het ook gewoon makkelijker allemaal dan eerder. Daarom heb ik vorig jaar dus eindelijk de stap durven zetten. En ik heb nooit getwijfeld over mijn gevoel en wat ik precies ben in die tussenliggende jaren.
quote:We leven in een vrij land, dus het mag. Ik vind het alleen vreemd dat je wanneer je zelf transseksueel bent en daardoor weet dat anderen je niet kunnen begrijpen dat je je eigen onmogelijkheid om andere transseksuelen te kunnen begrijpen als leidraad neemt. Doordat ik weet dat anderen nooit precies zullen kunnen begrijpen wat ik ervaar, ben ik zelf voorzichtig om als ik iemand anders niet begrijp daar meteen een reeks oordelen aan vast te knopen.Op zaterdag 13 januari 2007 11:10 schreef patricia27 het volgende:
[..]
Nee ik ben absoluut niet onzeker.
Zo denk ik er gewoon over. Of mag dat niet
jij oordeelt hier over mensen die je nog nooit gezien hebt.
wie ben jij om te zeggen dat ik niet verstandig ben, en paar postjes terug tegen maison dacht ik, dat ze er geen verstand van heeft?
GD is zo divers en heeft vele wegen om te bewandelen, jouw weg is nog niet de onze. jouw denkwijze ook niet.
quote:Nee precies daarom. Jullie weg is nog niet de mijne. Jullie denkwijze ook nietOp zaterdag 13 januari 2007 12:03 schreef danielluh het volgende:
GD is zo divers en heeft vele wegen om te bewandelen, jouw weg is nog niet de onze. jouw denkwijze ook niet.
quote:En daarbij, ik had me al eerder aangemeld bij het UMCG (toen nog AZG) 7 jaar geleden toen ik 20 was. Heb heel wat gesprekken gehad toen met Dr. Pronk van het genderteam. Heb het op het laatst moment toch afgeblazen omdat ik de stap niet durfde te zetten toen. Maar dat had gewoon te maken met m'n leeftijd. Heb nu met 27 toch weer en hele andere kijk op 't leven en alles.Op zaterdag 13 januari 2007 11:48 schreef danielluh het volgende:
blowe vindt ik niet echt een drugs, is gewoon softdrugs, bij mij was het echt the hard way, amfetamine, XTC, cocaine
[..]
al doende leert men, maar jij bent er anders ook erg laat mee, dus ook niet erg verstandig als je mij vraagt.
Dus toen was ik er ook al volop mee bezig.
quote:Ja dat kan ik wel jaOp zaterdag 13 januari 2007 12:14 schreef BetaWolff het volgende:
patricia27, je schrijft dat je altijd alles van tevoren wist en precies wist wat er aan de hand was. Kun je je desondanks voorstellen dat praktisch alle andere mensen (dus niet alleen transjes) zichzelf pas na jaren leren kennen, wel eens onzeker zijn, de neiging hebben te roeien met de riemen die ze hebben, geen goddelijke interventie ervaren die zorgt dat ze dingen weten waar ze nog nooit van gehoord hebben en het beste van iets proberen te maken?
quote:Het was niet aanvallend bedoeld en ik heb nergens een oordeel gegeven. Ik stel enkel kritische vragen omdat ik het graag wil begrijpen. Als je als vrouw door het leven gaat, verandert je gezicht toch ook? Je laat je baard weglaseren, je gebruikt make-up, je laat je haar groeien. Ik snap niet wat het verschil is met je neus verbouwen bijvoorbeeld zodat die wat vrouwelijker oogt.Op zaterdag 13 januari 2007 08:36 schreef Meike26 het volgende:
Beetje een boute uitspraak vind ik. De SRS noemde ik eerder bijzaak. Daarmee bedoelde ik dat er vaak Hoesanna en Hoeree geroepen word over de operatie, maar dat ik persoonlijk nu op dit moment het idee heb dat de RLT veel belangrijker is. Hiermee heb ik me anderhalfjaar kunnen bewijzen en kunnen tonen wie er al die jaren achter dat verlegen jongentje schuil ging. IK leef nu, ik ben sociaal veel actiever en zit gewoon lekker in m'n vel. Dat jij zomaar roept, over iemand anders die je helemaal niet kent:" ..dat ik mezelf niet wil zijn" ,vind ik echt raar en ondoordacht.
De SRS is niet gezichtsbepalend, of je mij nu voor of na de operatie tegenkomt, het verschil zie je enkel als ik naakt ben,dat gebeurt op straat maar zelden/nooit. Een neuscorrectie is wel heel gezichtsbepalend.
Voor jezelf en voor familie, vrienden en collega's zou je toch opeens een ander gezicht hebben. Ik ben daar bang voor dat ik dan mezelf niet meer zie, maar een gecorrigeerde neus met mezelf daaraan vast. En zo is MJ ook begonnen. Nee dan bedank ik hiervoor.
quote:Precies. Fijn dat jij de nuance opmerkt. Ik merk ook dat jij uiterst reflexief en doordacht bentOp zaterdag 13 januari 2007 10:07 schreef BetaWolff het volgende:
Je spreekt in ieder geval niet voor mij. Ik zie Xennia vooral niet precies begrijpen wat GID is, waarbij ze probeert door oprechte vragen te stellen meer inzicht in de materie te krijgen. Soms zijn die vragen confronterend, maar dat is geen negatieve eigenschap voor haar beroep. Mijn VU-psycholoog is ook iemand die er een enigszins confronterende manier op nahoudt. Ik vind dat juist prettig. Je wordt op die manier aan het denken gezet.
quote:Kom op zeg, er zijn toch ook geboren vrouwen die met vrouwen in bed liggen, of zowel mannen als vrouwen geweldig vinden? Houden die zichzelf dan ook voor de gek ofzo? Willen die dan stiekem weer man zijn, omdat ze op vrouwen vallen? Want dat is nu ongeveer wat jij zegt, dat Danielluh geen "echte" vrouw is omdat ze vrouwen ook geil kan vinden. Ga dat even aan dat hele leger biseksuele breezermutsjes vertellen dan, dat zij ook geen vrouw zijn, omdat ze vrouwen leuk vinden... Waarom mag Danielluh dan ineens geen bi meer zijn en houdt ze zichzelf voor de gek? Ze zegt het zelf al, geaardheid heeft niks met genderdysforie te maken.Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef patricia27 het volgende:
Maar ik heb echt nooit gedacht in de tussentijd van "nou zal ik maar lekker achter de vrouwtjes aangaan". Lekker kindertjes maken. echt niet.
Ik heb mezelf nooit voor de gek gehouden.
), maar misschien dat ik ook wat kan bijdragen aan deze discussie.Wat ik begrijp van een heleboel genderdysforen, en wat ik ook zelf wel ervaar, is dat 't lichaam gewoon "fout" voelt. Hoe vaak ik niet in de badkamer voor de spiegel heb gestaan met het gevoel dat "dat ding" er gewoon niet hoort. Dat gevoel had ik als kleuter en heb ik nog steeds. En je hele leven voelt gewoon als strijd tegen 't verder vermannelijken van je lichaam: borst-, buik-, arm- en beenhaar voelt niet ok en je schrikt elke keer als je in de spiegel kijkt of een foto van jezelf ziet.
Dingen als wel of niet 't leger in gaan (wat ik overigens nooit zou kunnen, ik sla echt helemaal dicht als mensen agressief tegen mij doen, maar d'r zijn bijv. genoeg cisgender vrouwen die dat wel kunnen), wel of niet seks hebben pre-transitie (*ril*) of tot wie je je nu aangetrokken voelt lijkt me niet heel erg veel uit te maken. Na lang zoekende te zijn naar wat iemand nu genderdysfoor maakt lijkt me 't antwoord (bot gezegd) heel simpel: hoort 'ie d'r of hoort 'ie d'r niet. Of, zoals Jennifer Reitz stelt: 't levenslange verlangen naar een vrouwelijk lichaam maakt je vrouw, hoe je d'r verder ook over mag denken.
De overige problemen (depressies, paniekaanvallen, persoonlijkheidsproblematiek) zijn ook op andere manieren op te lossen (zij het waarschijnlijk niet permanent). Maar wil een genderdysfoor echt gelukkig zijn dan zit d'r gewoon een geslachtsaanpassing in.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hildy op 13-01-2007 17:15:18 ]
Welkom Hildy, je gevoelens van vroeger en nu komen vaak overeen met andere, echter wist ik het nooit wat ik precies had en dacht ik gewoon dat ik abnormaal was en zoals je wel vaker hoort, dat je er dan achteraf achter komt dat je NIET de enige bent.
Don't worry, be happy
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
quote:Op zondag 14 januari 2007 13:53 schreef Ludger het volgende:
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
Vond het nogal kort...
Ik heb het niet gezien, maar gezien er nog 2 onderwerpen waren in een programma van 45 minuten, kan ik me wel voorstellen dat het wat kort was ja
Een jaar geleden wilde ik nog elke tv programma zien, maar na het zien van dat KRO programma en MBH 2 keer achter elkaar waarin dan over gesproken werd, vind ik het wel best onderhand.
quote:5 minuten maarOp zondag 14 januari 2007 13:53 schreef Ludger het volgende:
Al bijna 4 topics volgekletst, heel mannelijk, dus niet
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
dus zeer informatief
quote:Net even bekeken.Op zondag 14 januari 2007 13:53 schreef Ludger het volgende:
Al bijna 4 topics volgekletst, heel mannelijk, dus niet
Hebben jullie dat verhaal van 'Je zal het maar hebben' gezien van die vrouw die man werd?
Ik moet zeggen, ik denk niet dat ik nog gelovig zou kunnen zijn in zijn positie.
"Laura is mijn vader"
Wel weer een paar jaar geleden. Chantal moet hem wel kennen. Volgens mij had Chantal deze ook een tijdje op haar site staan destijds.
quote:Geloof het wel... Maar ik moet toegeven dat ik niet meer zo geinteresseerd ben in al die programma's. Nog een paar maandjes en dan sluit ik dat hoofdstuk af. Life goes on...Op zondag 14 januari 2007 14:46 schreef patricia27 het volgende:
Wel weer een paar jaar geleden. Chantal moet hem wel kennen. Volgens mij had Chantal deze ook een tijdje op haar site staan destijds.
op discovery had je er wel een paar hele goede. Maar op de nederlandse tv was het maar magertjes over dit onderwerp
quote:Ben je genderdysfoor of ben je op een ander vlak bezig jezelf te vinden?Op zaterdag 13 januari 2007 17:02 schreef Hildy het volgende:
Ik ben zelf nog heel erg zoekende naar wie of wat ik nu ben (ontkenningsfase?
quote:Link site?Op zondag 14 januari 2007 14:46 schreef patricia27 het volgende:
Deze is ook wel leuk: http://www.ikonrtv.nl/site/algInfo.asp?oId=276
"Laura is mijn vader"
Wel weer een paar jaar geleden. Chantal moet hem wel kennen. Volgens mij had Chantal deze ook een tijdje op haar site staan destijds.
quote:Met de meeste documentaires heb ik een beetje het idee dat er flink mee gemanipuleerd is. Van te voren staat al vast welk beeld neergezet moet worden...Op zondag 14 januari 2007 15:08 schreef danielluh het volgende:
Die programma's hebben voor post-ops ook weinig tot geen informatie meer, als ze al informatief waren, dat vodt ik ook nog wel eens goed tegenvallen.
op discovery had je er wel een paar hele goede. Maar op de nederlandse tv was het maar magertjes over dit onderwerp
quote:http://chantalcoolsma.nl
Alleen gaat mijn weblog niet meer over genderdysforie... Het is wat algemener geworden
quote:Het is vooral dat ik 't gevoel heb mezelf een beetje kwijt te zijn geraakt onderweg naar volwassenheid, en dat ik mezelf nu probeer terug te vinden. Maar aangezien problemen met m'n geslacht en seksualiteit daarin nogal een rol spelen ('t is niet dat ik me vrouw voel, maar vooral eigenlijk geen man) ben ik me daar ook in aan 't verdiepen.Op zondag 14 januari 2007 15:59 schreef BetaWolff het volgende:
[..]
Ben je genderdysfoor of ben je op een ander vlak bezig jezelf te vinden?
Ik merk dat ik een hele hoop herken in de verhalen van genderdysforen, maar ook weer niet alles. Ik had bijv. nooit de behoefte met poppen te spelen; ik speelde met lego want dat vond ik leuk. En ik las veel, maar dan weer typische jongensboeken (de ruimte, de kameleon-serie, stripboeken). Tegelijkertijd stond ik wel altijd heel erg aan de vrouwenkant: feminisme sprak me op jonge leeftijd al heel erg aan en in boeken en films identificeerde (en identificeer) ik me eigenlijk altijd met vrouwelijke karakters (bij sommige films zo sterk dat ik wegloop met 't idee van "verdorie, ik wil haar zijn").
Dus ik ben nog wat zoekende.
quote:Moet het altijd persee informatief zijn dan?Op zondag 14 januari 2007 15:08 schreef danielluh het volgende:
Die programma's hebben voor post-ops ook weinig tot geen informatie meer, als ze al informatief waren, dat vodt ik ook nog wel eens goed tegenvallen.
Het meeste wat in die programma's gezegd wordt over het hele proces, die weet ik ook allemaal al lang en breed.
Maar dat wil niet zeggen dat ik er dan daarom maar niet naar kijk.
Ik vond het in bovenstaande programma ook gewoon interessant en leuk om te zien hoe dat meisje ermee omgaat dat haar vader TS is. Ik vond dat meisje trouwens ook heel verstandig praten.
die info had ik mij wel opgezocht en als ik iets niet wist, belletje naar jos. Aangezien jos een betrouwbaardere bron is dan menig forum.
om nu elke keer weer hetzelfde te horen over hoe iemands jeugd was, das bij de meeste transen hetzelfde, wat ze ervaren in hun jeugd.
@hildy: komt vanzelf wel die duidelijk. Zodra je echt jezelf kan begrijpen en aanvoelen, vallen alle puzzelstukjes ook voor jouw op de juiste plaats.
quote:Die programma's gaan echt niet alleen maar over hoe iemands jeugd was.Op zondag 14 januari 2007 20:18 schreef danielluh het volgende:
om nu elke keer weer hetzelfde te horen over hoe iemands jeugd was, das bij de meeste transen hetzelfde, wat ze ervaren in hun jeugd.
Maar goed. jij bent er gewoon heel erg mee bezig nu, ook logisch je bent pas begonnen ermee, voor een post-op boeit het hele traject niet echt meer.
Daarom zie je ook maar weinig post-ops reageren in topics of forums die over GD gaat.
als na je SRS het nog allemaal een grote rol speelt, dan is er toch wat mislukt ergens.
JE moet gewoon je leven gaan leven zoals voorbestemd was