abonnement Unibet Coolblue
pi_43894716
Ik heb een opmerkelijke foto gevonden op de site van Rood, de jongerenorganisatie van de SP. Bij een excursie naar de Tweede Kamer in 2005 werd de volgende foto van een Rood-lid gemaakt:


Bron: http://rood.sp.nl/nieuws/id/362

Iemand met een shirt met daarop "CCCP", een verwijzing naar de Unie van Socialistische Sovjetrepublieken (het totalitaire regime dat tientallen miljoenen mensen vermoordde). Schijnbaar heeft de SP nog steeds niet geleerd van vroeger. Een voorbeeld van vroeger: tot 1974 waren in het logo van het partijblad van de SP ("De Tribune") de hoofden van communistische leiders verwerkt, onder andere Stalin. Stalin was toen al 21 jaar dood en diens misdaden waren toen al lang bekend (die waren al bekend toen Stalin nog leefde).

Bovendien is op het T-shirt een hamer en sikkel, het symbool van het communisme, te zien. De bruinhemden van de Nederlandse VolksUnie hebben hun swastika's, de jongens en meisjes van Rood schijnbaar hun hamers en sikkels.

Eerder kwam de jongerenorganisatie van de SP al in opspraak vanwege een Mao-afbeelding op de Rood-website.

Zie: Jeroen Pauw associeert Geert Wilders met Adolf Hitler

Wat kunnen wij nog allemaal verwachten? Wat zit er allemaal in de beerput van de SP?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43894831
Met die retroshirts en truien liepen genoeg mensen een paar jaar terug. Je kan hem hooguit verwijten dat hij niet echt fashionable is als dit een foto uit 2005 is.
pi_43894880
Echt walgelijk idd die mensen met Che/CCCP shirts/rugzakken/weet ik veel wat voor kapitalistische merchandising nog meer Als ze nu consequent zijn moeten ze deze foto ook weghalen, maar serieus te nemen zijn ze natuurlijk al lang niet meer.
Er is gewoon nog steeds sprake van een merkwaardige dubbele standaard in Nederland wat betreft massamoordende totalitaire regimes.
pi_43894988
Wil je beweren dat er iets mis is met *goed* uitgevoerd communisme?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_43895004
Mooi retroshirt, ik heb ook nog zoiets in de kast liggen.
Ben ik nu een communist?
Ja ik heb SP gestemd.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43895007
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:26 schreef Ericr het volgende:
Met die retroshirts en truien liepen genoeg mensen een paar jaar terug. Je kan hem hooguit verwijten dat hij niet echt fashionable is als dit een foto uit 2005 is.
Wat een onzin. Het is een politiek geëngageerde jongen (waarvan men mag verwachten dat hij weet wat hij draagt) en bovendien lid van een jongerenorganisatie van een partij met een communistisch verleden. Zijn kledingkeuze is dan ook zowel onsmakelijk als immoreel, zeker aangezien hij dat T-shirt in de vergaderzaal van het Nederlandse parlement draagt.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895032
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:34 schreef Skinkie het volgende:
Wil je beweren dat er iets mis is met *goed* uitgevoerd communisme?
Eh, ja? Maar dit gaat over de SSSR
pi_43895041
Ik denk dat die jongen gewoon een puberaal figuur is die zichzelf een bepaalde identiteit probeert te geven. Het is niet dat hij massamoord goed praat over uberhaupt goed begrijpt wat communisme daadwerkelijk inhoudt.

En volgens mij geldt dat trouwens voor het gros van de SP.
pi_43895046
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:34 schreef Skinkie het volgende:
Wil je beweren dat er iets mis is met *goed* uitgevoerd communisme?
Ja, de communistische theorie is verwerpelijk, aangezien die ideologie het individu volkomen ondergeschikt maakt aan het belang van een collectief.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  zondag 26 november 2006 @ 01:39:04 #10
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43895077
Om dit gelijk aan het Maoisme op te hangen vind ik vrij vergaand maar dit toont wel aan dat de SP in hun hart en dus ook bij hun jeugd nog steeds communistisch is.

Aan de andere kant vind ik het ook behoorlijk provocerend om met zo'n T-shirt in de tweede kamer te gaan staan. Iets wat toch het toonbeeld is van de democratie in Nederland
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43895087
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:35 schreef venomsnake het volgende:
Mooi retroshirt, ik heb ook nog zoiets in de kast liggen.
Ben ik nu een communist?
Ja ik heb SP gestemd.
Nee, waarschijnlijk alleen onnozel. Heb jij soms ook een T-shirt met een swastika erop in jouw kast liggen?!
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895092
Het zou me trouwens niets verbazen als dit soort foto's ook te vinden zijn bij DWARS en de Jonge Socialisten.
  zondag 26 november 2006 @ 01:40:14 #13
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_43895099
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:35 schreef venomsnake het volgende:
Mooi retroshirt, ik heb ook nog zoiets in de kast liggen.
Ben ik nu een communist?
Ja ik heb SP gestemd.
als je het aantrekt omdat je de cccp wil promoten: dan heb je echt geen historisch besef.
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_43895109
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:39 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, waarschijnlijk alleen onnozel.
Dank je
quote:
Heb jij soms ook een T-shirt met een swastika erop in jouw kast liggen?!
Nee, jij wel?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43895120
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:37 schreef Vitalogy het volgende:
Het is niet dat hij massamoord goed praat over uberhaupt goed begrijpt wat communisme daadwerkelijk inhoudt.
Goh, politiek geëngageerd (zelfs lid van een politieke organisatie) en dan toch niet weten wat communisme is?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895145
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:40 schreef venomsnake het volgende:
Nee, jij wel?
Nee, ik draag geen T-shirts met symbolen erop die verwijzen naar verwerpelijke ideologieën.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895176
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:37 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Ja, de communistische theorie is verwerpelijk, aangezien die ideologie het individu volkomen ondergeschikt maakt aan het belang van een collectief.
Terwijl die individu onderdeel is van het collectief. Het kan hem dus nooit slechter af zijn dan het collectief. Terwijl als het goed gaat met het collectief, het goed met iedereen gaat. Het verderfelijke was de enige vorm van communisme ook vertoond een dictatorschap was.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_43895180
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:41 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Goh, politiek geëngageerd (zelfs lid van een politieke organisatie) en dan toch niet weten wat communisme is?
Ja, waarom denk je dat hij bij de SP zit?
pi_43895203
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:39 schreef Martijn_77 het volgende:
Om dit gelijk aan het Maoisme op te hangen vind ik vrij vergaand
Ik heb het in dit topic helemaal niet over maoïsme. Mao was immers de leider van de Communistische Volksrepubliek China, niet van de Sovjet-Unie. Ik heb wel Stalin genoemd.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895216
What's next, een foto van een SP-er met een Che Guevara shirt? Want ik denk dat die ook wel te vinden zijn. Zo'n shirt vind ik overigens wat erger dan een CCCP-shirt.

Heb zelf trouwens een shirt met Hitler er op en de kaart van Europa met als tekst' 'Hitler on Tour 39-45'. Ben ik nu een Nazi? Zal het shirt overigens nooit dragen, het curiosum ooit in Londen gekocht om te laten zien wat voor wazige dingen daar verkocht worden.
pi_43895237
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:42 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, ik draag geen T-shirts met symbolen erop die verwijzen naar verwerpelijke ideologieën.
brave knul.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43895260
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:41 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Goh, politiek geëngageerd (zelfs lid van een politieke organisatie) en dan toch niet weten wat communisme is?
Waarom zou je communisme niet als ideaal mogen hebben ? Dat wil niet zeggen dat je ook voor massamoord en onderdrukking bent. Dat het shirt wat onhandig is ben ik met je eens, maar zoals gezegd, het is eerder een retro shirt dan vergelijkbaar met een swastika.
pi_43895268
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:43 schreef Skinkie het volgende:

[..]

Terwijl die individu onderdeel is van het collectief. Het kan hem dus nooit slechter af zijn dan het collectief.
Wat een vage woordspelletjes om immorele zaken te vergoelijken.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895280
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:45 schreef Ericr het volgende:
What's next, een foto van een SP-er met een Che Guevara shirt? Want ik denk dat die ook wel te vinden zijn. Zo'n shirt vind ik overigens wat erger dan een CCCP-shirt.

Heb zelf trouwens een shirt met Hitler er op en de kaart van Europa met als tekst' 'Hitler on Tour 39-45'. Ben ik nu een Nazi? Zal het shirt overigens nooit dragen, het curiosum ooit in Londen gekocht om te laten zien wat voor wazige dingen daar verkocht worden.
In het verre oosten kun je je gewoon als Nazi kleden, daar doen mensen weer wat moeilijker over associaties met de USSR...
pi_43895293
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:45 schreef Ericr het volgende:
Heb zelf trouwens een shirt met Hitler er op en de kaart van Europa met als tekst' 'Hitler on Tour 39-45'. Ben ik nu een Nazi? Zal het shirt overigens nooit dragen, het curiosum ooit in Londen gekocht om te laten zien wat voor wazige dingen daar verkocht worden.
Dat getuigt tenminste nog van enige originaliteit, die Che/CCCP shirts worden bij de miljoenen verkocht in de touristische hotspots. En bij zo'n shirt als jij noemt is het vrij duidelijk dat je het niet meent, ik zou het dus minder aanstootgevend vinden dan een CCCP shirt.
  zondag 26 november 2006 @ 01:49:54 #26
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43895304
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Ik heb het in dit topic helemaal niet over maoïsme. Mao was immers de leider van de Communistische Volksrepubliek China, niet van de Sovjet-Unie. Ik heb wel Stalin genoemd.
Je hebt het in de TT over het Mao-incident
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43895310
Niet voor niets dat dit bij de jongeren SP allemaal boven water komt, die snappen er geen zak van (tenminste, niet allemaal) en zijn zich echt totaal onbewust van wat sommige mensen bij 'n vaag fotootje van Mao en 'n shirt met CCCP zich in het hoofd kunnen halen. (wat ook weer zoeken is overigens) Lijkt mij dat die jongeren echt niet iets daarmee willen zeggen ofzo, die CCCP shirts zijn inderdaad 'n paar jaar geleden opeens 'in' geweest, gewoon door dezelfde mensen gehyped als de mensen met 'n Che-shirt die niet eens weten wie die persoon is en wat die heeft voorgesteld. Erg spannend om dit te insinueren, maar ik vind 't een mug en 'n olifant verhaal.
pi_43895320
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom zou je communisme niet als ideaal mogen hebben ? Dat wil niet zeggen dat je ook voor massamoord en onderdrukking bent.
Communisme leidt per definitie tot onderdrukking (van het individu) en snel ook tot massamoorden (kijk maar naar de vele praktijkvoorbeelden van communisme in het verleden en het heden).
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  zondag 26 november 2006 @ 01:51:40 #29
104871 remlof
Europees federalist
pi_43895336
Boeien, zo'n shirt heb ik ook
pi_43895347
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:48 schreef gelly het volgende:

[..]

In het verre oosten kun je je gewoon als Nazi kleden
In het Midden-Oosten ook. Daar is de Arabische vertaling van Mein Kampf zelfs een bestseller. Maar het Midden-Oosten is dan ook een achterlijk gebied.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895366
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:49 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Je hebt het in de TT over het Mao-incident
Ja, maar slechts als verwijzing naar een eerder incident.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895369
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:50 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Communisme leidt per definitie tot onderdrukking (van het individu) en snel ook tot massamoorden (kijk maar naar de vele praktijkvoorbeelden van communisme in het verleden en het heden).
In de praktijk ja. Maar daar heb ik het toch ook niet over ?
pi_43895381
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:51 schreef remlof het volgende:
Boeien, zo'n shirt heb ik ook
Ook een SP-aanhanger?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895392
Wat een opmerkelijke foto!
pi_43895400
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:52 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

In het Midden-Oosten ook. Daar is de Arabische vertaling van Mein Kampf zelfs een bestseller. Maar het Midden-Oosten is dan ook een achterlijk gebied.
Ah, ik denk al, waar blijven de moslims met zo'n username.
pi_43895405
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:52 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

. Maar het Midden-Oosten is dan ook een achterlijk gebied.
Volgens mij ben jij een beetje achterlijk!!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43895423
Hehe, kijk dan ook wat voor type dat shirt draagt. Echt een hippie.
pi_43895425
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:52 schreef gelly het volgende:

[..]

In de praktijk ja. Maar daar heb ik het toch ook niet over ?
Heb jij niet het eerste gedeelte van mijn zin gelezen?

Nogmaals:

Communisme leidt per definitie tot onderdrukking (van het individu) en snel ook tot massamoorden (kijk maar naar de vele praktijkvoorbeelden van communisme in het verleden en het heden).
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  zondag 26 november 2006 @ 01:56:00 #39
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43895440
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:52 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Ja, maar slechts als verwijzing naar een eerder incident.
Welk eerder incident?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43895453
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:55 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Heb jij niet het eerste gedeelte van mijn zin gelezen?

Nogmaals:

Communisme leidt per definitie tot onderdrukking (van het individu) en snel ook tot massamoorden (kijk maar naar de vele praktijkvoorbeelden van communisme in het verleden en het heden).
Ja, en daarom kun je toch het communisme best als ideaal hebben ? Het is an sich geen onderdrukkende of agressieve ideologie.
pi_43895468
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Ah, ik denk al, waar blijven de moslims met zo'n username.
Ik zie het al, jij hebt alle begrip er voor dat Mein Kampf in de islamitische landen in het Midden-Oosten een bestseller is.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895470
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:56 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Welk eerder incident?
Zie OP.
pi_43895482
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:56 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Welk eerder incident?
Zie: Jeroen Pauw associeert Geert Wilders met Adolf Hitler
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895489
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:57 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Ik zie het al, jij hebt alle begrip er voor dat Mein Kampf in de islamitische landen in het Midden-Oosten een bestseller is.
Pardon ?
pi_43895510
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:56 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, en daarom kun je toch het communisme best als ideaal hebben ? Het is an sich geen onderdrukkende of agressieve ideologie.
Juist wel! Het communisme stelt immers het individu volkomen ondergeschikt aan het collectief en leidt dus per definitie tot onderdrukking van het individu.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  zondag 26 november 2006 @ 02:00:42 #46
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_43895531
Ik ken mensen hier op het forum met de Amerikaanse vlag in hun avator. Terwijl dat land verantwoordelijk is voor 100000+ doden in Irak, miljoenen doden in Viet-Nam, atoombommen op Japan enz.

Zouden die mensen refereren aan al die doden of aan de vrijheid van het individu?
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
  zondag 26 november 2006 @ 02:03:05 #47
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_43895573
Wie heeft er al een reactie geplaatst op deze site? Kunnen we nagaan in hoeverre ze censureren.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_43895591
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:59 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Juist wel! Het communisme stelt immers het individu volkomen ondergeschikt aan het collectief en leidt dus per definitie tot onderdrukking van het individu.
Men gaat er dan ook vanuit dat iedereen zich onderwerpt aan de ideologie. Niet dat dat realistisch is, maar je mag het toch als ideaal hebben ? Overigens vind ik je meer een conservatief dan liberaal.
pi_43895615
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:57 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Ik zie het al, jij hebt alle begrip er voor dat Mein Kampf in de islamitische landen in het Midden-Oosten een bestseller is.
Wil je het daar gaan verbieden...?

ik denk dat ik jou een beetje eng 'politiek-correct' begin te vinden, allemaal gezeik om 'foute' symbolen... man, alsof dát wat uitmaakt .... als je wat tegen hebt op het communisme is dat je goed recht maar gebruik dan argumenten en ga niet mensen veroordelen omdat ze een shirt dragen dat al enige jaren uit de mode is ....

en gaan 'pleiten' voor afbeeldingsverboden is helemaal onzin, dat maakt de ideeen van de SP ?écht niet anders ... wees eerder blij dat je die krullebollen dr nu een beetje makkelijk uitvist.
  zondag 26 november 2006 @ 02:05:45 #50
104871 remlof
Europees federalist
pi_43895630
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:53 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Ook een SP-aanhanger?
Nee niet eens, meer een souvenier aan de koude oorlog waarin ik ben opgegroeid.
pi_43895666
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:00 schreef Ooster het volgende:
Ik ken mensen hier op het forum met de Amerikaanse vlag in hun avator. Terwijl dat land verantwoordelijk is voor 100000+ doden in Irak, miljoenen doden in Viet-Nam, atoombommen op Japan enz.

Zouden die mensen refereren aan al die doden of aan de vrijheid van het individu?
In de eerste plaats moet jij eens de feiten checken. Dat getal over Irak klopt niet (is namelijk gebaseerd op een frauduleus onderzoek). Bovendien heb jij het over oorlogen, waarbij niet alleen soldaten sneuvelen, maar ook burgerslachtoffers vallen.

Bij de Sovjet-Unie gaat het om een bewuste genocide op tientallen miljoenen mensen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895730
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:07 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

In de eerste plaats moet jij eens de feiten checken. Dat getal over Irak klopt niet (is namelijk gebaseerd op een frauduleus onderzoek). Bovendien heb jij het over oorlogen, waarbij niet alleen soldaten sneuvelen, maar ook burgerslachtoffers vallen.

Bij de Sovjet-Unie gaat het om een bewuste genocide op tientallen miljoenen mensen.
Sja, als jij de ideologie niet los kunt koppelen van de werkelijkheid dan heeft een discussie ook niet veel zin denk ik. Men draagt die shirts niet om een massamoord te steunen maar om een ideaal van gelijkheid uit te dragen, of meestal, omdat het hip is.
pi_43895745
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:03 schreef Knarf het volgende:
Wie heeft er al een reactie geplaatst op deze site? Kunnen we nagaan in hoeverre ze censureren.
Ik heb eerder geprobeerd te reageren op het Mao-incident door te verwijzen dat Marijnissen kilo's boter op zijn hoofd heeft als hij Renske Leijten bekritiseerd. Mijn reactie - hoewel zakelijk - werd niet geplaatst door de webmaster van de Rood-site (postings worden namelijk eerst goedgekeurd door de webmaster, die schijbaar in de leer is gegaan bij Anja Meulenbelt).
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895779
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:10 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Ik heb eerder geprobeerd te reageren op het Mao-incident door te verwijzen dat Marijnissen kilo's boter op zijn hoofd heeft als hij Renske Leijten bekritiseerd. Mijn reactie - hoewel zakelijk - werd niet geplaatst door de webmaster van de Rood-site (postings worden namelijk eerst goedgekeurd door de webmaster, die schijbaar in de leer is gegaan bij Anja Meulenbelt).
Kom, op Meervrijheid staat ook enkel propaganda wat in het eigen straatje past, is dit niet een beetje hypocriet ?
pi_43895803
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:03 schreef gelly het volgende:

[..]

Men gaat er dan ook vanuit dat iedereen zich onderwerpt aan de ideologie. Niet dat dat realistisch is, maar je mag het toch als ideaal hebben ? Overigens vind ik je meer een conservatief dan liberaal.
Iemand die zich niet aan de communistische ideologie onderwerpt, wordt wel gedwongen (daarin voorziet die ideologie ook).

Overigens ben ik gewoon een aanhanger van het klassieke liberalisme. Kan ik er wat aan doen dat jij waarschijnlijk denkt dat de VVD een liberale partij is, terwijl die partij helemaal niet weet wat liberalisme is?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  zondag 26 november 2006 @ 02:14:35 #56
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_43895828
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:07 schreef Rechtsliberaal het volgende:
In de eerste plaats moet jij eens de feiten checken. Dat getal over Irak klopt niet (is namelijk gebaseerd op een frauduleus onderzoek). Bovendien heb jij het over oorlogen, waarbij niet alleen soldaten sneuvelen, maar ook burgerslachtoffers vallen.

Bij de Sovjet-Unie gaat het om een bewuste genocide op tientallen miljoenen mensen.
Gast....echt....

Het onderzoek waar jij het over hebt heeft het over 500000+ doden. En als jij de Viet Nam oorlog geen genocide vind, of iig niet net zo kansloos, is elke discussie met jou bij voorbaat mislukt.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_43895833
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:05 schreef KroJo het volgende:

[..]

Wil je het daar gaan verbieden...?
Nee, verbieden heeft geen zin. Aankaarten wel.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895840
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:13 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]


Overigens ben ik gewoon een aanhanger van het klassieke liberalisme.
Wat net zo naïef is als de communistische ideologie.
pi_43895848
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:12 schreef gelly het volgende:

[..]

Kom, op Meervrijheid staat ook enkel propaganda wat in het eigen straatje past, is dit niet een beetje hypocriet ?
MeerVrijheid? Ik ben niet gelieerd aan MeerVrijheid.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895884
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:14 schreef Ooster het volgende:

[..]

Gast....echt....

Het onderzoek waar jij het over hebt heeft het over 500000+ doden. En als jij de Viet Nam oorlog geen genocide vind, of iig niet net zo kansloos, is elke discussie met jou bij voorbaat mislukt.
Nee, het onderzoek waar ik het over heb heeft het over 100.000 doden.

De Vietnam-oorlog was geen genocide. De Amerikaanse overheid had geen vooropgezet plan om stelselmatig Vietnamezen te vermoorden. Mao, Stalin, Hitler, Pol Pot en consorten hadden wel genocidale plannen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895904
Waarschijnlijk is hij gewoon fan van het legendarische USSR-voetbalteam van bijvoorbeeld 1988. Het enige dat hem dan ook verweten kan worden, is dat hij partij had moeten kiezen voor van Basten&co. Maar wat dit met politiek te maken heeft, ontgaat me.
pi_43895911
Elke vlag, elk symbool en elke ideologie kan je wel verbinden met dubieuze zaken, of dat nu onderdrukking, moord of genocide is. Niemand is geheel onschuldig. Het lijkt me zinloos daar over te discussiëren.

Door de directe invloed van het Nazi regime ligt de zaak van Hitler en zijn NSDAP in Nederland en andere landen in West Europa veel gevoeliger dan misdaden van communistische regimes in de voormalige Sovjet Unie of de Volksrepubliek China. Maar toch, ik herinner me een kleding- en artikelen lijn van de Bijenkorf met tekeningen van de Chinese leider Mao Zedong die na protest al snel werd terug getrokken. Dit speelde niet eens zo lang geleden.

Een jongen in zijn positie als vertegenwoordiger van de jongerenorganisatie van een politieke partij had beter moeten weten. De SP heeft een verleden waar tegenstanders maar graag op wijzen, en het is natuurlijk onverstandig die mensen in de kaart te spelen. Om met de woorden van onze kroonprinses te spreken: "Beetje dom."

[ Bericht 2% gewijzigd door Tirion op 26-11-2006 02:25:02 ]
pi_43895926
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:19 schreef Tirion het volgende:
Elke vlag, elk symbool en elke ideologie kan je wel verbinden met dubieuze zaken, van onderdrukking tot moord tot genocide.
Inderdaad. Mensen die bijvoorbeeld de Nederlandse vlag met zich dragen keuren slavenhandel goed!!1!11!!
pi_43895951
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:20 schreef knowall het volgende:
Mensen die de Nederlandse vlag met zich dragen keuren slavenhandel goed!!1!11!!
Niet zo snel, ik was de zin anders aan het verwoorden. Maar goed, jouw reactie geeft aan hoe absurd het is om iemand direct op het dragen van een symbool te veroordelen.
pi_43895977
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:19 schreef knowall het volgende:
Waarschijnlijk is hij gewoon fan van het legendarische USSR-voetbalteam van bijvoorbeeld 1988.
Nee, de jongen op de foto heeft geen voetbal-shirt aan.

Het voetbalshirt van de CCCP-ploeg van 1988 zag er overiges totaal anders uit.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43895979
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:20 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Ik heb een opmerkelijke foto gevonden op de site van Rood, de jongerenorganisatie van de SP. Bij een excursie naar de Tweede Kamer in 2005 werd de volgende foto van een Rood-lid gemaakt:
Enz
Hoezo krijgt het dan een vervolg?

Of is jouw topic het vervolg?
pi_43895993
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:23 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, de jongen op de foto heeft geen voetbal-shirt aan.
Hij draagt een retro-shirt. Waarschijnlijk grotendeels gebaseerd op een oud voetbalshirt, net als de meeste retro-shirts.
pi_43895999
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:23 schreef jaoka het volgende:

[..]

Hoezo krijgt het dan een vervolg?

Of is jouw topic het vervolg?
Ja, goed gezien.

De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  zondag 26 november 2006 @ 02:25:53 #69
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_43896013
Mao, Stalin, Hitler, Pol Pot vermoorden mensen omdat deze een andere mening hadden dan zijzelf. Ziehier de overeenkomst met de oorlog in Vietnam. Die mensen hadden toen het idee dat communisme een goed idee was, Amerika had een andere opvatting en heeft om die reden miljoenen Vietnamezen uitgemoord. Geen haar beter dan de moordenaars die jij noemt.

Verder gaat de discussie er helemaal niet over. Als ik met de Nederlandse vlag zwaai doe ik dat niet omdat ik trots ben op ons slavernij verleden maar waarschijnlijk omdat Nederland een voetbalwedstrijd gewonnen heeft. (eigenlijk zwaai ik nooit met een vlag en draag ik ook niet z'n shirt maar dat terzijde)

@ Tirion. Ik vind wat jij vindt. Dom en onhandig.
Het enige wat deze jongen ermee opschiet is dat hij mensen in het harnas jaagt en Telegraaf lezend Nederland weer wat te doen geeft.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_43896031
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:24 schreef knowall het volgende:

[..]

Hij draagt een retro-shirt. Waarschijnlijk grotendeels gebaseerd op een oud voetbalshirt, net als de meeste retro-shirts.
Jij wilt toch niet gaan beweren dat die jongen een fan is van het voormalige voetbalteam van de USSR? Toen dat team nog bestond liep hij waarschijnlijk nog met luiers om.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43896051
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:27 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Jij wilt toch niet gaan beweren dat die jongen een fan is van het voormalige voetbalteam van de USSR? Toen liep die waarschijnlijk nog met luiers om.
Jij wil toch niet beweren dat al die duizenden mensen met een USSR of CCCP retroshitje communisten zijn?
Wat een onzin topic is dit zeg... te sneu voor woorden eig.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43896052
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:34 schreef Skinkie het volgende:
Wil je beweren dat er iets mis is met *goed* uitgevoerd communisme?
Jazeker. De mens is van nature egoistisch. Wil meer dan anderen. Vandaar dat het kapitalisme werkt - iedereen kan zo ver komen als hij zelf wil. Communisme, daarbij krijg je niets terug voor je geleverde arbeid. Ja, hetzelfde als je buurman. En zijn buurman. Je hebt zelf niets te willen of bepalen. Joepie

Je moet wel heel ver heen zijn wil je niet snappen dat communisme gewoon niet werkt.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_43896092
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:27 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Jij wilt toch niet gaan beweren dat die jongen een fan is van het voormalige voetbalteam van de USSR? Toen dat team nog bestond liep hij waarschijnlijk nog met luiers om.
Je kan het niet uitsluiten. Daarbij, jij bent hier degene die meent dat hij het shirtje draagt als verwijzing naar de massamoorden. Nou, dan stel ik net zo makkelijk dat hij het draagt als verwijzing naar het voetbalverleden van de USSR.
  zondag 26 november 2006 @ 02:32:07 #74
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_43896095
Als je in de toekomst met een Balkenende-shirt rond loopt ben je ook bij voorbaat verdacht en fout bezig.

Mijn Den Uyl shirtjes zijn ook retro.
Laat je mij maar niet betrappen op die Wiegel-shirts, want dan hang automatisch natuurlijk een stroming aan.
PolPot is tegenwoordig trouwen uit de shirt-mode.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_43896100
@ Ooster

Ik weet wel dat het geschiedenis-onderwijs bedroevend is, maar de democratische regeringen van Kennedy, Johnson en Nixon vergelijken met de totalitaire regimes van Mao, Stalin, Hitler en Pol Pot is ridicuul.

Het gevolg van slechte schoolboeken?
Zie bijvoorbeeld: www.geocities.com/mediacontrole/artikel4003.html

PS: weet jij überhaupt dat er ook veel Vietnamezen waren die niets van het communisme moesten hebben?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43896126
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:29 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Jij wil toch niet beweren dat al die duizenden mensen met een USSR of CCCP retroshitje communisten zijn?
Wat een onzin topic is dit zeg... te sneu voor woorden eig.
Nee, ik vind het slechts onsmakelijk en immoreel dat een SP-aanhanger (die waarschijnlijk weet wat commmunisme is) een dergelijk T-shirt draagt in de Tweede Kamer.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43896157
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:31 schreef knowall het volgende:

[..]

Je kan het niet uitsluiten. Daarbij, jij bent hier degene die meent dat hij het shirtje draagt als verwijzing naar de massamoorden. Nou, dan stel ik net zo makkelijk dat hij het draagt als verwijzing naar het voetbalverleden van de USSR.
En de paus is protestant.....
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43896172
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:33 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, ik vind het slechts onsmakelijk en immoreel dat een SP-aanhanger (die waarschijnlijk weet wat commmunisme is) een dergelijk T-shirt draagt in de Tweede Kamer.
Je vindt het 'immoreel' omdat je het, zonder reden, linkt aan immorele zaken. Vind je 't ook onsmakelijk als iemand met een Nederlandse vlag loopt, gezien de Nederlandse slavenhandel in 't verleden?
  zondag 26 november 2006 @ 02:36:15 #79
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_43896177
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:32 schreef Rechtsliberaal het volgende:
@ Ooster

Ik weet wel dat het geschiedenis-onderwijs bedroevend is, maar de democratische regeringen van Kennedy, Johnson en Nixon vergelijken met de totalitaire regimes van Mao, Stalin, Hitler en Pol Pot is ridicuul.

Het gevolg van slechte schoolboeken?
Zie bijvoorbeeld: www.geocities.com/mediacontrole/artikel4003.html

PS: weet jij überhaupt dat er ook veel Vietnamezen waren die niets van het communisme moesten hebben?
Zo waren er ook heel veel Amerikanen die helemaal niets van de oorlog in Vietnam moesten hebben.

dat van die boekjes -> blah blah

Ik sta dat rijtje idiote mafkezen niet te verdedigen! Ik zeg alleen maar dat de redenering die jij gebruikt bij het vormen van je mening over het dragen van dit T-shirt ook opgaat als je een T-shirt met de Amerikaanse vlag draagt. Dat is volgens dezelfde redenering ook erg fout, en dat is dus onzin.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_43896184
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:32 schreef Rechtsliberaal het volgende:


PS: weet jij überhaupt dat er ook veel Vietnamezen waren die niets van het communisme moesten hebben?
Als liberaal hecht je toch ook wel wat waarde aan zelfbeschikkingsrecht, daarom vind ik het altijd frapant dat figuren als jij staan te juichen als de VS zich weer eens met een binnenlandse aangelegenheid aan de andere kant van de wereld bemoeien ... Je bent dan ook niet liberaal, je bent een kapitalist met een hekel aan socialisten. Als Wilders adept heb je ook enkel een hekel aan de islam en niet aan het joden- of christendom. Kortom, het etiket dat je jezelf opplakt is enkel afleiding, je bent niet voor meer vrijheid, je wilt het inperken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2006 02:36:53 ]
  zondag 26 november 2006 @ 02:37:03 #81
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_43896191
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:33 schreef Rechtsliberaal het volgende:


Nee, ik vind het slechts onsmakelijk en immoreel dat een SP-aanhanger (die waarschijnlijk weet wat commmunisme is) een dergelijk T-shirt draagt in de Tweede Kamer.

Wat weet jij trouwens van rechtsliberalisme, als aanhanger?
Wat voor shirts horen daarbij?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_43896196
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:32 schreef golfer het volgende:
Als je in de toekomst met een Balkenende-shirt rond loopt ben je ook bij voorbaat verdacht en fout bezig.
Nu jij het zegt. Ik vond het uiterst dom wat de jongerenorganisatie van het CDA deed met die T-shirtjes. Heeft Balkenende soms duizenden mensen vermoord? (zoals Che Guevara)
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43896209
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:35 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

En de paus is protestant.....
En jij bevooroordeeld.
  zondag 26 november 2006 @ 02:41:21 #84
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_43896244
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:37 schreef Rechtsliberaal het volgende:


Nu jij het zegt. Ik vond het uiterst dom wat de jongerenorganisatie van het CDA deed met die T-shirtjes. Heeft Balkenende soms duizenden mensen vermoord? (zoals Che Guevara)
Ja.
Maar dat zal de geschiedenis ons leren, als deelnemer aan zogenaamde vredesmachten.
Al die duizenden Irakezen en Afghanen die in naam van onze vredesmacht gestorven zijn, zijn vast toch wel zo'n T-shirt waard?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_43896255
@ gelly

1. Wie zegt dat ik sta te juichen bij elke bemoeienis van de VS in het buitenland?

2. Dat ik een kapitalist ("met een hekel aan socialisten") ben, sluit niet uit dat ik een liberaal ben.

3. Ik heb een hekel aan alle religies, echter vooral aan de islam. De islam is namelijk niet een "gewone religie", maar een totalitaire politiek-religieuze ideologie.

4. Nee, ik wil vrijheid niet inperken. Ik wil vrijheid beschermen. Popper besefte al jaren geleden dat een liberaal niet tolerant voor intolerantie (bijvoorbeeld de islam) moet zijn.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43896279
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:29 schreef StefanP het volgende:

[..]

Jazeker. De mens is van nature egoistisch. Wil meer dan anderen. Vandaar dat het kapitalisme werkt - iedereen kan zo ver komen als hij zelf wil. Communisme, daarbij krijg je niets terug voor je geleverde arbeid. Ja, hetzelfde als je buurman. En zijn buurman. Je hebt zelf niets te willen of bepalen. Joepie

Je moet wel heel ver heen zijn wil je niet snappen dat communisme gewoon niet werkt.
Als iedereen de mogelijkheid heeft om zichzelf volledig te ontwikkelen in de zaken waar hij goed in is of graag doet. Is dat beter voor het collectief En lui thuiszitten is daar meestal niet een van.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
  zondag 26 november 2006 @ 02:48:38 #87
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_43896361
Nogal dom van iemand om een symbool van een staat van totalitaire onderdrukking te dragen.
  zondag 26 november 2006 @ 02:51:13 #88
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43896409
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Nogal dom van iemand om een symbool van een staat van totalitaire onderdrukking te dragen.
Idd, zeker in het toonbeeld van democratie in Nederland de tweede kamer
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43896433
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:51 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, zeker in het toonbeeld van democratie in Nederland de tweede kamer
Idd... passieve democratie... hoe duidelijk wil je het hebben
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
  zondag 26 november 2006 @ 02:54:33 #90
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43896463
quote:
[b]Op zondag 26 november 2006 02:53 schreef Skinkie
Idd... passieve democratie... hoe duidelijk wil je het hebben
hoe zou jij het dan in de actieve vorm willen zien?

Want communisme waar naar de foto in de OP verwijst is zeker geen vorm van democratie
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43896491
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:54 schreef Martijn_77 het volgende:
hoe zou jij het dan in de actieve vorm willen zien?
Iedereen in nederland kan iemand aanstellen zoals het nu al gaat bij de verkiezingen. Echter iedereen zou ook de mogelijkheid moeten hebben op per stemming zijn stem per post of internet voor/tegen uit te spreken, en dus zijn vertegenwoordiger te 'overrulen'.

Technisch allang mogelijk.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_43896498
Het zijn niet alleen communisten, maar ook satanisten! Naast de gast met het CCCP zie je iemand zitten met een Cradle Of Filth joggingsweater!

  zondag 26 november 2006 @ 02:58:09 #93
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43896519
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:57 schreef BobbyDrake het volgende:
Het zijn niet alleen communisten, maar ook satanisten! Naast de gast met het CCCP zie je iemand zitten met een Cradle Of Filth joggingsweater!

[afbeelding]
zou het een doorsnede zijn van de gemiddelde SP stemmer?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43896524
CCCP, Cradle Of Filth... Rebelse tieners.
  † In Memoriam † zondag 26 november 2006 @ 03:24:28 #95
67005 pc-fr34k
"Internet=Telepathie"
pi_43896911
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:57 schreef BobbyDrake het volgende:
Het zijn niet alleen communisten, maar ook satanisten! Naast de gast met het CCCP zie je iemand zitten met een Cradle Of Filth joggingsweater!

[afbeelding]
+3 scherp! .
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
pi_43897001
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_43897399
Achterlijke hypocriete socialisten hier allemaal; namens mij en al mijn vrienden uit Oost Duitsland, Oost Europa en China mogen jullie allen een stevige doodsverwensing achter jullie naam zetten.

  zondag 26 november 2006 @ 04:28:08 #98
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_43897403
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:57 schreef BobbyDrake het volgende:
Het zijn niet alleen communisten, maar ook satanisten! Naast de gast met het CCCP zie je iemand zitten met een Cradle Of Filth joggingsweater!

[afbeelding]
Het zou mijzelf niets verbazen als ze daadwerkelijk tot Satan bidden na elke bijeenkomst. Uiteraard terwijl ze zingend in hun onderbroek zichzelf met pindakaas insmeren.
  zondag 26 november 2006 @ 09:07:43 #99
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43897812
Het is een sport-shirt. Wat gaan we doen? Die ook verbieden? Dan wil ik ook niemand meer zien in een Argentijns shirt, Duitse shirts zijn ook taboe voortaan. Engelse shirts? Weet je wel hoeveel mensen die vermoord hebben in hun koloniale tijd? Belgische shirts, uit den boze (remember Congo!).
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_43897825
Nazisme komt meer voor op kleding in Azie, ook maar even een partijtje importeren.
  zondag 26 november 2006 @ 09:10:23 #101
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_43897826
Nou nou, poeh poeh, een retroshirtje, half Nederland loopt er mee.


Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 26 november 2006 @ 09:12:53 #102
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_43897840
Ik vind het schokkend.

Echt waar.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 26 november 2006 @ 09:18:06 #103
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_43897870
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:12 schreef Verbal het volgende:
Ik vind het schokkend.

Echt waar.

V.
Zou je ook moeten zijn. Die dingen verkopen ze zelfs in het conservatieve WalMart.

Ik ben in shock!
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 26 november 2006 @ 09:22:20 #104
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_43897889
Na het verbod op de boerka mag een verbod op die ellendige CCCP en Ché shirtjes ook wel. Ze zijn namelijk een bedreiging voor de veiligheid van het publiek en de openbare orde.
  zondag 26 november 2006 @ 09:23:49 #105
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43897895
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Na het verbod op de boerka mag een verbod op die ellendige CCCP en Ché shirtjes ook wel. Ze zijn namelijk een bedreiging voor de veiligheid van het publiek en de openbare orde.
Net als shirtjes met de Amerikaanse vlag. Voor je het weet ben je doelwit van al Quada, omdat ze je een Amerika-aanhanger vinden. Iedereen in neutrale blauwe pakken, is veel veiliger
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_43898149
Dit bevestigd helaas mijn vermoeden van die gevaarlijke pruts partij.
Lijkt de lijsttrekker niet een beetje op Zedong?
  Redactie Frontpage zondag 26 november 2006 @ 10:09:10 #107
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_43898162
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:26 schreef Ericr het volgende:
Met die retroshirts en truien liepen genoeg mensen een paar jaar terug.
Idd, ik heb zelfs nog zo'n CCCP shirt in de kast liggen.
  zondag 26 november 2006 @ 10:10:34 #108
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_43898175
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is een sport-shirt. Wat gaan we doen? Die ook verbieden? Dan wil ik ook niemand meer zien in een Argentijns shirt, Duitse shirts zijn ook taboe voortaan. Engelse shirts? Weet je wel hoeveel mensen die vermoord hebben in hun koloniale tijd? Belgische shirts, uit den boze (remember Congo!).
Om over Spaanse shirts maar niet te spreken!

Ik pleit ervoor voortaan alleen nog maar Zwitserse shirts toe te staan.
Alhoewel daarin wel weer veel rood verwerkt is, natuurlijk...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zondag 26 november 2006 @ 10:11:31 #109
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43898179
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:10 schreef Jane het volgende:

[..]

Om over Spaanse shirts maar niet te spreken!

Ik pleit ervoor voortaan alleen nog maar Zwitserse shirts toe te staan.
Alhoewel daarin wel weer veel rood verwerkt is, natuurlijk...
Zwitsers waren huurlingen aan het einde van de Middeleeuwen. Die hebben hele steden uitgemoord voor geld. Dus ook geen Zwitserse shirts.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  Redactie Frontpage zondag 26 november 2006 @ 10:15:23 #110
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_43898202
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Iedereen in neutrale blauwe pakken, is veel veiliger
De vrouwen zou blauw idd mooi staan



En de mannen een zonmnebril erbij

pi_43898520
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:29 schreef Perun het volgende:
Echt walgelijk idd die mensen met Che/CCCP shirts/rugzakken/weet ik veel wat voor kapitalistische merchandising nog meer Als ze nu consequent zijn moeten ze deze foto ook weghalen, maar serieus te nemen zijn ze natuurlijk al lang niet meer.
Er is gewoon nog steeds sprake van een merkwaardige dubbele standaard in Nederland wat betreft massamoordende totalitaire regimes.
Je mag ook niet met een swastika op je shirt lopen omdat Hitler een grote boef was maar zegt dat wat over die swastika of over Hitler?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Swastika
Audaces fortuna juvat
pi_43898542
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:06 schreef draaijer het volgende:
Dit bevestigd helaas mijn vermoeden van die gevaarlijke pruts partij.
Lijkt de lijsttrekker niet een beetje op Zedong?
Ondertussen voeren we oorlogen en nemen de aanvragen voor voedselbanken toe maar jij bent bang voor een partij die nog niet aan de macht is?
Audaces fortuna juvat
pi_43898574
Walgelijke partij
  zondag 26 november 2006 @ 10:51:53 #114
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_43898594
Dat CCCP op dat shirt verwijst naar de uitmuntende prestaties van het Sovjet-voetbalelftal tijdens de jaren '80 . Die voetballers liepen toentertijd ook zo rond .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_43898607
Overigens is het wel een mooi vintage shirt
  Redactie Frontpage zondag 26 november 2006 @ 10:55:21 #116
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_43898639
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:51 schreef Falco het volgende:
Dat CCCP op dat shirt verwijst naar de uitmuntende prestaties van het Sovjet-voetbalelftal tijdens de jaren '80 . Die voetballers liepen toentertijd ook zo rond .
Nu je t zegt, dit komt uit de serie voetbalshirts EK 2004.
  zondag 26 november 2006 @ 10:56:01 #117
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_43898649
Eén dwaas Rood-lid maakt nog niet een slechte partij.
Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  zondag 26 november 2006 @ 11:20:46 #118
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43899103
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 26 november 2006 @ 11:24:02 #119
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_43899167
quote:
Die Telegraaf-reacties
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 26 november 2006 @ 11:25:09 #120
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43899186
quote:
Op zondag 26 november 2006 11:24 schreef Falco het volgende:

[..]

Die Telegraaf-reacties
Wil je Telegraaf reacties? Turkse meisjes moeten land uit
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_43899577
Wat een lul die gast.
Levenslange dwangarbeid in Friesland verdient zo'n figuur.
STRIJD MEE TEGEN HET STALINISME
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
pi_43900269
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43901110
Hallo meneer Rechtsliberaal, vertel eens wie jij eigenlijk bent.
En vertel eens hoe jij het liefs de wereld ziet.
Ik ben echt benieuwd.
pi_43901193
Ik snap sowieso niet wat er stoer aan is om met dit soort shirts te lopen. Het zegt waarschijnlijk veel over het type mens wat hier mee loopt.

Als ze echt stoer en provocerend bezig willen zijn dragen ze een shirt met heel groot SS erop. Dan zou je über stoer en ruig zijn .
pi_43902149
Het gehuil van de SP dat men eens moet stoppen hen als communistisch te zien is wel vrij apart. Ja, men heeft zich afgekeerd van het Maoisme, en hamert erop dat socialisme geen communisme is. Omdat dat zo'n negatieve bijklank heeft en nooit werkelijk naar de Leer Van De Grote Marx is opgezet. Gemakshalve vertelt men er niet bij dat Marx de socialistische staat zag als noodzakelijke overgangsfase naar de communistische.

Ondertussen wil de partij "marxisme als eerbetoon". Coppus, nummer 28 op de lijst van de SP, bezoekt als een soort bedevaartsoort de geboorteplaats van Engels en verslaat dat op zijn logje en de Karl Marx Allee.

De jongerenvereniging houdt leuke leesclubjes:"Om de eigen leden te scholen heeft ROOD besloten een leesclubje op te richten. Deelnemers lezen samen een politiek boek en bespreken dat dan tijdens een discussieavond. We beginnen met de socialistische klassiekers: het Communistisch Manifest van Karl Marx en Friedrich Engels". Ronald van Raak - die zich recent nogal te kijk zette in Nova Politiek - komt de jongerenorganisatie, die onder leiding staat van het nieuwe Kamerlid Leijten, tegemoet door te spreken op de Scholingsdag Marx For Dummies: "want wat is er nu mooier om ingewikkelde theorie vertaald te zien worden in concrete praktijk. Onze jongens en meisjes zijn er klaar voor: op de barricaden!".

En zo kan je nog wel even doorgaan. Het komt er gewoonweg neer op oude wijn in nieuwe zakken, onder het mom van wetenschappelijke hervorming van het oude gedachtengoed.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zondag 26 november 2006 @ 13:26:13 #126
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43902182
. Waarom ben ik zo slim en is de rest zo dom?
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43902225
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:26 schreef tvlxd het volgende:
. Waarom ben ik zo slim en is de rest zo dom?
Omdat je kerngeleerde bent?
  zondag 26 november 2006 @ 13:29:08 #128
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43902262
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat je kerngeleerde bent?
Dat verklaart het wel zo'n beetje...
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43902348
Hahaha dit is inderdaad een Godvergeten schandaal.

Jullie moeten je eens proberen in te leven, voor velen op dit forum is dat een hele moeilijke klus, maar probeer het even: Stel je voor dat iemand uit de achterban van Wilders Hitler loopt te propageren, dan is het land te klein.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 26 november 2006 @ 14:21:29 #130
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43904137
quote:
Op zondag 26 november 2006 13:31 schreef JohnDope het volgende:

Jullie moeten je eens proberen in te leven, voor velen op dit forum is dat een hele moeilijke klus, maar probeer het even: Stel je voor dat iemand uit de achterban van Wilders Hitler loopt te propageren, dan is het land te klein.
Jeroen Pauw, u hier?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 26 november 2006 @ 14:30:15 #131
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43904428
Nog een bericht met daarin ook een stuk over Mao en de jeugd organisatie van de SP
quote:
Heeft de SP werkelijk afstand genomen van socialistische massamoordenaars ?

In de diverse discussies die op internet en daarbuiten plaats- vinden verdedigen SP’ers zich tegen de Maoïstische grondslag en erfenis van de SP. Zo stelt men dat Mao Zedong, aanbeden door ondermeer SP kop- stukken Jan Marijnissen en Anja Meulenbelt, geen enkele rol meer speelt binnen het SP gedachtegoed. Met deze stellingname doet men de potentiële SP stemmers geruststellen. “Nee nee…” zo stelt men, “dat was eens, maar de SP heeft sedert de jaren ’80 afstand genomen van het stalinisme en de Chinese variant het Maoïsme”. En uiteraard is men wel gedwongen afstand te nemen van het Maoïsme. Het is immer niet te verkopen aan het Nederlandse publiek dat de SP heult met het gedachtegoed van Mao & Co waaraan maarliefst 70 miljoen mensenlevens zijn opgeofferd. Inderdaad, meer dan Stalin en Hitler bij elkaar !

Maar is het werkelijk zo dat de SP en haar kopstukken, en god weet wat daar allemaal onder zit, afstand hebben genomen van deze Chinese, eveneens socialistische überHitler ? De afbeelding rechts bovenin heb ik gepikt van de kinderlokkersite van de SP alwaar 14, 15 en 16 jarige aangemoedigd worden zich aan te sluiten bij de Marijnissen Jugend. Op het plaatje zien we Mao Zedong en allemaal gelukkige Chinezen die zwaaien met het rode boekje. Ook de reacties onder het artikel zijn veelzeggend. Kunt u zich voorstellen dat er een legitieme Nederlandse politieke partij zou zijn die reclame zou maken voor haar gedachtegoed middels een afbeelding van Adolf Hitler die omringt is door gelukkige Nazi’s die zwaaien met zijn Mein Kampf ? En dat niet alleen… maar ook nog eens dat deze partij desondanks, of misschien wel dankzij, groter dreigt te worden dan de VVD en PvdA ?

Heeft de SP afstand genomen van socialistische en communistische massaslachters als Mao Zedong, Stalin, Pol Pot en vele andere ? Nee ! Heeft de SP afstand genomen van het vernietigende communisme ? Nee, men doet er hoogstens wat geheimzinniger over ! In het logo van veel socialistische partijen is de “rode” ster, dat symbool staat voor het communistische, opgenomen. Zo ook in de “nieuwe” huisstijl van de SP. Het is een directe link naar het communisme oude stijl dat miljoenen mensen het leven heeft gekost. De kritiek die vanuit de achterban en de media kwam wimpelt Marijnissen af met flauwe opmerkingen alsof de ster zou staan voor de ster van Bethlehem of voor het logo van Heineken. Het is net zo geloofwaardig of “leuk” als dat een Neonazi partij zou stellen dat de swastika in haar logo zou staan voor de Hindoe of boeddhistische variant.

Aanstaande woensdag mogen wij weer eens bepalen welke kant Nederland op gaat. De SP staat op historische hoogte en dreigt de VVD en PvdA voorbij te streven. Veel SP kiezers zijn overgestapt vanaf de PvdA omdat deze er niets van bakt en ronduit onbetrouwbaar is gebleken. Maar mensen, in godsnaam… is de leugenachtige nog veel radicalere met massamoordenaars heulende SP dan het alternatief ? Denk na, u kunt uw stem maar ééns in de vier jaar gebruiken. Gebruik deze niet om de Stalinisten, Maoïsten en communisten aan de macht te helpen ! U zult er eeuwig spijt van krijgen…
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43904580
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:24 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Ja, goed gezien.

  zondag 26 november 2006 @ 14:39:05 #133
65837 cerror
ik kom af en toe
pi_43904711
Godkolere, storm in een glas water.
Anti-propaganda in Nederland, weer een 'leuk' amerikaans fenomeen.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
pi_43914919
quote:
Op zondag 26 november 2006 14:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Jeroen Pauw, u hier?
Goh wat ben jij weer ad rem *KuCH*

Ik postte dit bericht ook direct de dag nadat JP dit had gezegd. Of wil je hier mee soms indirect beweren dat Pauw ongelijk had?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  † In Memoriam † zondag 26 november 2006 @ 22:02:49 #135
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_43915912
quote:
Op zondag 26 november 2006 02:29 schreef StefanP het volgende:
Jazeker. De mens is van nature egoistisch. Wil meer dan anderen. Vandaar dat het kapitalisme werkt - iedereen kan zo ver komen als hij zelf wil. Communisme, daarbij krijg je niets terug voor je geleverde arbeid. Ja, hetzelfde als je buurman. En zijn buurman. Je hebt zelf niets te willen of bepalen. Joepie

Je moet wel heel ver heen zijn wil je niet snappen dat communisme gewoon niet werkt.
Hoe kom je er bij dat de mens van nature egoistisch is? De mens zit vol met altruistische trekken. Dat kinderen opgevoed worden als kapitalistische geldwolven wil niet zeggen dat het er van nature in zit.

Met communisme verdient iedereen grofweg hetzelfde. Wat je met dat geld doet moet je verder zelf weten. De een zal een lekkere fles whiskey kopen en de ander gaat sparen voor een breedbeeld tv.

Dat jij communisme niet voor kunt stellen zegt meer hoe ver jij in de kapitalistische prut weggezakt bent.
Carpe Libertatem
  zondag 17 december 2006 @ 22:55:32 #136
151199 tinoz
Alter Reality
pi_44523536
waarom moeten mensen altijd kiezen aanhanger te worden van een bestaand iets ?
Save Us From Fashion !
pi_44525662
quote:
Op zondag 26 november 2006 22:02 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe kom je er bij dat de mens van nature egoistisch is? De mens zit vol met altruistische trekken.
Precies, geen enkele noodzaak dus om ze te tot solidariteit te dwingen.
quote:
Met communisme verdient iedereen grofweg hetzelfde. Wat je met dat geld doet moet je verder zelf weten. De een zal een lekkere fles whiskey kopen en de ander gaat sparen voor een breedbeeld tv.
Het communisme voorziet in enorme gereguleerde plan-economieën. Ik vraag me dus sterk af of ik zelf wel mag weten wat ik met mijn eenheidsloon mag doen. Straks blijven we met miljoenen flessen whiskey zitten en ontstaan er jarenlange wachtlijsten voor breedbeeld-tv's. Oh wacht, dat is dan ook precies wat er gebeurde in iedere communistische samenleving die ooit is uitgeprobeerd. Waarna men maar besloot de consument met harde hand te dwingen om te consumeren wat er in het plan voorzien was. Zonder uitzondering leidde ieder van die samenlevingen dan ook tot totale dictatuur of totale chaos of allebei.
quote:
Dat jij communisme niet voor kunt stellen zegt meer hoe ver jij in de kapitalistische prut weggezakt bent.
Dat iemand zich er in 1917 iets bij voor kon stellen wil ik hem vergeven. Dat iemand dat na 1989 nog kan niet.
  maandag 18 december 2006 @ 00:15:38 #138
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_44525920
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is een sport-shirt. Wat gaan we doen? Die ook verbieden? Dan wil ik ook niemand meer zien in een Argentijns shirt, Duitse shirts zijn ook taboe voortaan. Engelse shirts? Weet je wel hoeveel mensen die vermoord hebben in hun koloniale tijd? Belgische shirts, uit den boze (remember Congo!).
Met lange mouwen?

Hoewel niet verstandig vind ik het een storm in een glas water.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  maandag 18 december 2006 @ 01:05:57 #139
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44526687
Nu nog even een plaatje van een massamoordenaar met een das vinden, en vervolgens iedereen met een das aanhanger van dat type mens verklaren.
*check*


Die das! Hij droeg het! Dus... 1+1= enzo!



Daarnaast is hij hét toonbeeld van iemand die zich van buiten fatsoenlijk kan gedragen, maar van binnen haast de duivel zelve is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 18 december 2006 @ 01:14:40 #140
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44526756
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:55 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Heb jij niet het eerste gedeelte van mijn zin gelezen?
Nogmaals:
Communisme leidt per definitie tot onderdrukking (van het individu) en snel ook tot massamoorden (kijk maar naar de vele praktijkvoorbeelden van communisme in het verleden en het heden).
Bwuhahahahah! Sorry dat ik even een smiley gebruik hoor

Communisme onderdrukt het individu, boe-fucking-hoe. En hoe doet elk politiek systeem het dan? Niet? De meerderheid was ergens voor, dus dan mag het? Onderdrukt de massa dan niet het individu?
En wat te denken van het idee van opvoedkampfen van onze geliefde MP? Is dat geen onderdrukking?
Ik geef toe, in lichtere mate, maar ga nou niet zeggen alsof je in een niet-communistisch land vrij bent ofzo.
Op elke vrijheid staan 500 pagina's vol met tekst betreffende uitzonderingen. Kom nou even gauw. Dat dikgedrukte is echt ronduit om te huilen.

Of hoef jij soms geen belasting te betalen?
quote:
Op zondag 26 november 2006 14:30 schreef Martijn_77 het volgende:
Nog een bericht met daarin ook een stuk over Mao en de jeugd organisatie van de SP
[..]

Bron
Ik dacht dat we de discussie van die bron al gehad hadden. De schrijver ervan is zelfs een user hier.
Mijn conclusie, die bron is onbruikbaar en derhalve niet meer dan een mening ofwel perceptie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44526946
quote:
Op maandag 18 december 2006 01:14 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Bwuhahahahah! Sorry dat ik even een smiley gebruik hoor

Communisme onderdrukt het individu, boe-fucking-hoe. En hoe doet elk politiek systeem het dan? Niet? De meerderheid was ergens voor, dus dan mag het? Onderdrukt de massa dan niet het individu?
En wat te denken van het idee van opvoedkampfen van onze geliefde MP? Is dat geen onderdrukking?
Ik geef toe, in lichtere mate, maar ga nou niet zeggen alsof je in een niet-communistisch land vrij bent ofzo.
Op elke vrijheid staan 500 pagina's vol met tekst betreffende uitzonderingen. Kom nou even gauw. Dat dikgedrukte is echt ronduit om te huilen.

Of hoef jij soms geen belasting te betalen?
Ja grappig

Natuurlijk ben je in geen enkel land volledig vrij, maar het verschil tussen Westerse systemen en communistische voorbeelden is nogal substantieel. Communisme kan niet zonder verregaande onderdrukking van het individu, de mate waarin dat hier gebeurt is nauwelijks noemenswaardig in vergelijking daarmee.
  maandag 18 december 2006 @ 10:10:34 #142
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44530370
quote:
Op maandag 18 december 2006 01:38 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ja grappig

Natuurlijk ben je in geen enkel land volledig vrij, maar het verschil tussen Westerse systemen en communistische voorbeelden is nogal substantieel. Communisme kan niet zonder verregaande onderdrukking van het individu, de mate waarin dat hier gebeurt is nauwelijks noemenswaardig in vergelijking daarmee.
Uiteraard bevatte mijn bericht mijn gewoonlijke lading sarcasme, maar er zit wel degelijk een kern in. Men zegt dat communisme altijd zo erg is omdat het individu onderdrukt wordt, omdat het individu nodig is. Omdat het individu in het communisme ondergeschikt is aan de staat.
Helaas, maar dat soort gedragen zie ik ook genoeg in elk land, ook in Nederland. De ene keer onder de noemer 'we moeten sociaal zijn' en de andere keer 'we moeten allemaal bijdragen aan de economie'.

Natuurlijk was het in Rusland en de Oostbloklanden erger, complete opvoedkampen, iedereen verplicht werken wat een destructie van de economie tot gevolg had, journalisten die vastgezet werden als ze wat 'staatsgevaarlijke documenten' hadden, de staat volledig verantwoordelijk voor de economie, et cetera.
Als mooi voorbeeld hier neem ik altijd graag het land Tsjechië. Dat land heeft zichzelf pas enkele jaren geleden verlost van communisme. Net zoals Polen. In Polen is men nogal hyper op het verleden, en leidde een paar jaar geleden nog het roepen van 'jij bent communist' tot een flinke straf voor beiden.
Tsjechië echter, gaat nú al beter om met persoonsgegevens dan in Nederland, en er zijn wel andere factoren waarin te zien is dat Tsjechië vrijer is dan Nederland, ook al is de economie er nog erg laag, het ziet er gezond uit. Helaas zijn de politieke partijen daar nu precies 50-50 verdeeld na de laatste verkiezingen, maargoed, on-topic.

Ondertussen doet Nederland aan een mate va informatieverzameling onder zijn burgers waar Stalin van zou kwijlen, ondertussen heeft Nederland onlangs voor het eerst zulke gevoelige persoonsgegevens doorgegeven aan een derde omwille van veiligheid.
En het erge van dat allemaal, zelfs Mark Rutte vraagt live in een debat 'wat heb je te verbergen?'. Dat terwijl ik privacy inherent verbonden zie aan mensenrechten.
Als ik bijvoorbeeld stukken van de Burkiaanse stichting lees, zie ik dat de partij van de Vrijheid het helemaal niet zo erg vind om van alles door te voeren zolang de veiligheid maar voorop staat.

Om dat te bereiken, heb je, net zoals in het communisme, nodig dat het individu ondergeschikt is aan het geheel, in deze de veilige samenleving. Het voordeel hier is dat je alleen maar de meerderheid hoeft te overtuigen om dat toe te laten, vervolgens kun je daarmee de minderheid aanvallen, en beweren dat ze tegen democratie zijn als ze tegen een democratisch doorgevoerde regel zijn. Zulke verdediging zie je ook met referenda, men weerlegt de verantwoordelijkheid.

Dat de wereld ondertussen veiliger dan ooit is, is onhandig nieuws, je kan beter elke week roepen dat mensen weer bang moeten zijn, want immers; 'je weet maar nooit'.

Kortom, men doet altijd zo hyper over communisme, men beschuldigt de SP daarvan, en zal elke rode pen aangrijpen als 'bewijs' voor compassie met het communisme, maar er zijn genoeg andere partijen te vinden, zoals VVD / CDA / PVV, die genoeg communistisch gedrag vertonen.
En dat vind ik apart. Alsof de SP gebruikt wordt voor bliksemafleider.

Daarnaast blijkt het nog te werken ook. Noem een partij 'partij van de vrijheid' en men denkt dat het opkomt voor vrijheid. Noem een partij VVD, en men gelooft dat men daarvoor opkomt, noem een partij SP, en men denkt dat Mao persoonlijk er op de troon van kinderbloed zit.
Zoiets commercieel verkopen wordt door de reclamecodecommissie niet echt gewaardeerd, politiek schijn je alles te kunnen. Nog even een het plein van de hemelse vrede wordt aangelegd zodat Joost Eerdmans er fijn met zijn tanks kan rondrijden.

En wat zie je nu? Velen mensen vinden dat je journalisten vast moet kunnen zetten voor de informatie die ze hebben (de politiek vind dat gelukkig nog niet altijd), vele mensen vinden dat iedereen maar aan het werk moet als ze kunnen, wat voor werk dan ook, velen mensen vinden dat de politiek hoofdverantwoordelijk is voor de economie, en als klap op de vuurpijl wil onze MP opvoedkampen.

Dan kan men een rood CCCP-shirtje communistisch noemen...

[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 18-12-2006 10:55:18 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44530675
En op de achterkant van het shirt staat "this t-shirt brought to you by capitalism".

Overigens dient zo'n geestelijk gehandicapte die met een dergelijk CCCP shirt durft rond te lopen eens Viktor Krevshenko's "ik verkoos de vrijheid" te lezen.
  maandag 18 december 2006 @ 13:23:19 #144
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44534980
quote:
Op maandag 18 december 2006 00:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Precies, geen enkele noodzaak dus om ze te tot solidariteit te dwingen.
[..]

Het communisme voorziet in enorme gereguleerde plan-economieën. Ik vraag me dus sterk af of ik zelf wel mag weten wat ik met mijn eenheidsloon mag doen. Straks blijven we met miljoenen flessen whiskey zitten en ontstaan er jarenlange wachtlijsten voor breedbeeld-tv's. Oh wacht, dat is dan ook precies wat er gebeurde in iedere communistische samenleving die ooit is uitgeprobeerd. Waarna men maar besloot de consument met harde hand te dwingen om te consumeren wat er in het plan voorzien was. Zonder uitzondering leidde ieder van die samenlevingen dan ook tot totale dictatuur of totale chaos of allebei.
[..]

Dat iemand zich er in 1917 iets bij voor kon stellen wil ik hem vergeven. Dat iemand dat na 1989 nog kan niet.
Henri toch, voor zo iemand als jou had ik wel verwacht dat hij wel zou weten wat het communisme inhoudt, geen omschrijving van een 15-jarige
  maandag 18 december 2006 @ 13:30:49 #145
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44535216
quote:
Op zondag 26 november 2006 09:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Na het verbod op de boerka mag een verbod op die ellendige CCCP en Ché shirtjes ook wel. Ze zijn namelijk een bedreiging voor de veiligheid van het publiek en de openbare orde.
Tot zover de omschrijving 'vrijheid' in de PVV
pi_44535257
quote:
Op maandag 18 december 2006 13:23 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Henri toch, voor zo iemand als jou had ik wel verwacht dat hij wel zou weten wat het communisme inhoudt, geen omschrijving van een 15-jarige
Als jij wist wat communisme is en wat het deed in de praktijk, dan was je geen fanatieke voorstander.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  maandag 18 december 2006 @ 19:03:48 #147
120392 Coldplaya
Speed of sound
pi_44546540
quote:
Op zondag 26 november 2006 10:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zwitsers waren huurlingen aan het einde van de Middeleeuwen. Die hebben hele steden uitgemoord voor geld. Dus ook geen Zwitserse shirts.
Nog even en we gaan numeriek berekenen aan welk shirt het meeste bloed kleeft. Dan zou ik toch een Hitler-shirt prefereren. Die heeft immers 15 miljoen mensen laten vermoorden en Stalin 20 miljoen.

Maar ach, wat is 20 miljoen doden als je het goede nastreeft? Een atoombom op Shanghai en je bent er
Fear and Loathing in Clarksville.
  maandag 18 december 2006 @ 19:11:53 #148
120392 Coldplaya
Speed of sound
pi_44546867
quote:
Op maandag 18 december 2006 13:32 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Als jij wist wat communisme is en wat het deed in de praktijk, dan was je geen fanatieke voorstander.
Wat ik zo hilarisch vind is dat Westerse intellectuelen het communisme en masse steunden terwijl ter plekke de intellectuelen door de KGB uitgeroeid werden
Fear and Loathing in Clarksville.
pi_44549752
Ik zou de reacties wel eens willen horen als iemand in dit 'retroshirtje' een bezoek zou brengen aan het hart van onze democratie:

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_44549822
quote:
Op maandag 18 december 2006 20:23 schreef Tikorev het volgende:
Ik zou de reacties wel eens willen horen als iemand in dit 'retroshirtje' een bezoek zou brengen aan het hart van onze democratie:

[afbeelding]
Retro.
  dinsdag 19 december 2006 @ 01:16:16 #151
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44559119
quote:
Op maandag 18 december 2006 13:30 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Tot zover de omschrijving 'vrijheid' in de PVV
Het staat ook meer voor veiligheid. Een argument waarmee Stalin in zijn tijd ook mee weg kwam.
quote:
Op maandag 18 december 2006 13:32 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Als jij wist wat communisme is en wat het deed in de praktijk, dan was je geen fanatieke voorstander.
Ik begin het idee te krijgen dat iedereen zich blind begint te staren op definities.
Definities zoals;
SP = communisme = slecht.
CDA = geen woord communisme, dus wordt er geen communisme uitgevoerd = goed

Dat terwijl het bekend is dat het CDA het niet zo heeft op vrijheid van meningsuiting, en meer dan de SP neigt naar communistische oplossingen. Maar omdat het niet in de naam staat, schijnt het niet te kunnen.

Het is alsof je een kever inkoopt, er een ferrari-paardje op plakt en het nog kan verkopen als maranello ook.

[ Bericht 26% gewijzigd door Yildiz op 19-12-2006 01:21:25 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 19 december 2006 @ 02:26:30 #152
10710 gday
propria cures
pi_44559595
Dat iemand überhaupt de moeite neemt in hier een topic over te openen. Zulke shirts heb ik vaak zat gezien, en aangezien deze knaap geen volksvertegenwoordiger is zie ik het probleem ook niet als hij dat shirt draagt.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44562615
quote:
Op maandag 18 december 2006 20:23 schreef Tikorev het volgende:
Ik zou de reacties wel eens willen horen als iemand in dit 'retroshirtje' een bezoek zou brengen aan het hart van onze democratie:

[afbeelding]
Dat zou dan ook moeten kunnen ja.
  dinsdag 19 december 2006 @ 10:42:23 #154
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44562705
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 10:38 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat zou dan ook moeten kunnen ja.
Maar, als je dat als 'linkse' politicus weer toe zou laten, zou je gelijk als dhimmi bestemeld worden, waarbij er nog even een vergelijking met islamieten en de jodenhaat bijgehaald wordt uit WW2.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 19 december 2006 @ 12:47:09 #155
10710 gday
propria cures
pi_44565850
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 10:38 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat zou dan ook moeten kunnen ja.
Mja, ik vind het wel moeilijk te vergelijken hoor. Allereerst is een dergelijke uiting hier in Nederland natuurlijk verboden en een t-shirt met USSR in het cyrillisch erop niet. Verder is het zo dat het nazisme voor veel slachtoffers heeft gezorgd onder de Nederlandse bevolking, en dat er nog andere diepe sporen zijn achtergelaten in onze samenleving. Dat kun je van de USSR niet zeggen, en daarom gaat de vergelijking (wat betreft Nederland) enigszins mank.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:45:27 #156
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44567788
quote:
Op maandag 18 december 2006 20:23 schreef Tikorev het volgende:
Ik zou de reacties wel eens willen horen als iemand in dit 'retroshirtje' een bezoek zou brengen aan het hart van onze democratie:

[afbeelding]
Een jongen droeg dat op zijn laatste schooldag op mijn oude school, had hij beter niet kunnen doen...
pi_44567973
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 02:26 schreef gday het volgende:
Dat iemand überhaupt de moeite neemt in hier een topic over te openen. Zulke shirts heb ik vaak zat gezien, en aangezien deze knaap geen volksvertegenwoordiger is zie ik het probleem ook niet als hij dat shirt draagt.
Tis natuurlijk op zn zachtst gezegd niet erg handig om als SPer met zo'n shirt te lopen als je die uiting niet steunt.

Sowieso niet echt handig om wanneer je iets met politiek te maken hebt een shirt te dragen wat verwijst naar een ideologie die je niet steunt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:55:08 #158
10710 gday
propria cures
pi_44568090
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:45 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Een jongen droeg dat op zijn laatste schooldag op mijn oude school, had hij beter niet kunnen doen...
Waarom niet eigenlijk?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:55:39 #159
10710 gday
propria cures
pi_44568108
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:51 schreef FJD het volgende:

[..]

Tis natuurlijk op zn zachtst gezegd niet erg handig om als SPer met zo'n shirt te lopen als je die uiting niet steunt.

Sowieso niet echt handig om wanneer je iets met politiek te maken hebt een shirt te dragen wat verwijst naar een ideologie die je niet steunt.
Ja, klopt. Ik zou het ook geen andere benaming kunnen en willen geven dan 'niet handig'.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44568181
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:55 schreef gday het volgende:
Waarom niet eigenlijk?
Omdat t z'n laatste schooldag was Wat dus zoveel betekent als dat hij er afgeschopt is vanwege dat shirt.

De belangrijke vraag is natuurlijk of de betreffende SPer een niet handige keuze heeft gemaakt of daadwerkelijk deze ideologie nastreeft. In het eerste geval vind ik het een teken van verontrustende domheid, in het tweede geval is het een boeiende testcase voor Jan
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  dinsdag 19 december 2006 @ 13:58:24 #161
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44568187
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:55 schreef gday het volgende:

[..]

Waarom niet eigenlijk?
Stelden de mede-scholieren niet op prijs en lieten dat weten
  dinsdag 19 december 2006 @ 14:01:08 #162
10710 gday
propria cures
pi_44568247
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:58 schreef FJD het volgende:

[..]

Omdat t z'n laatste schooldag was Wat dus zoveel betekent als dat hij er afgeschopt is vanwege dat shirt.
Onder 'laatste schooldag' versta ik de allerlaatste lesdag voordat je mee gaat doen aan het CSE.
quote:
De belangrijke vraag is natuurlijk of de betreffende SPer een niet handige keuze heeft gemaakt of daadwerkelijk deze ideologie nastreeft. In het eerste geval vind ik het een teken van verontrustende domheid, in het tweede geval is het een boeiende testcase voor Jan
Ik ben geen communist maar ik vind het wel een mooi shirt, en vind de communistische symboliek in het algemeen wel mooi. (Waarschijnlijk is me dat ingegoten bij mijn lessen Russisch op de middelbare school.) Ik kan me voorstellen dat deze knaap hetzelfde heeft, maar ik zal inderdaad nooit naar een partijbijeenkomst gaan in zo'n shirt.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  dinsdag 19 december 2006 @ 14:01:32 #163
10710 gday
propria cures
pi_44568258
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 13:58 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Stelden de mede-scholieren niet op prijs en lieten dat weten
Waren die mede-scholieren wereldvreemd wat betreft 'mode'?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44568369
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 14:01 schreef gday het volgende:
Onder 'laatste schooldag' versta ik de allerlaatste lesdag voordat je mee gaat doen aan het CSE.
Klopt, dat is ook een beetje de ironie van de zin. Die zin wordt vaker gebruikt
quote:
Ik ben geen communist maar ik vind het wel een mooi shirt, en vind de communistische symboliek in het algemeen wel mooi. (Waarschijnlijk is me dat ingegoten bij mijn lessen Russisch op de middelbare school.) Ik kan me voorstellen dat deze knaap hetzelfde heeft, maar ik zal inderdaad nooit naar een partijbijeenkomst gaan in zo'n shirt.
Kan me wel voorstellen dat je als jongere zo'n shirt draagt. Sowieso is Rusland een fascinerend land met een boeiende geschiedenis maar als lid van een politieke partij die enkele tientallen jaren een dergelijke ideologie heeft laten varen en een gewijzigde koers is gaan varen is het uitermate dom om met zo'n shirt te gaan lopen. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je als weldenkend persoon die link niet legt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_44568527
Waarom staat dit in Politiek en niet in een subform als "Spijkers op laag water" ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_44569132
Jezus, we kunnen dit 'probleem' marginaliseren tot de vraag: Willen de mensen met deze symbolen 1) zeggen dat het een goed regime was? 2) de daden van deze regimes ontkennen of goedpraten?

1) Nee 2) Nee

Case closed...
  dinsdag 19 december 2006 @ 16:05:13 #167
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_44571565
ach ja, de wolf in schaapskleren die SP heet, een sp-aanhanger die ik persoonlijk ken loopt ook wel eens in zo'n cccp shirt...

dat is voor SP-ers niet echt een modegrill heur, maar praktisch bedrijfskleding
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 19 december 2006 @ 16:15:13 #168
10710 gday
propria cures
pi_44571803
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 16:05 schreef MikeyMo het volgende:
dat is voor SP-ers niet echt een modegrill heur, maar praktisch bedrijfskleding
Ik hoop echt dat je zelf besef dat dat onzin is.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  dinsdag 19 december 2006 @ 16:25:45 #169
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_44572138
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 16:15 schreef gday het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat je zelf besef dat dat onzin is.
ach het zegt genoeg over een persoon wanneer ze in een communistisch shirt gaan lopen en trouw aanhanger zijn van de SP. Dan trek je dat echt niet aan omdat je dat hamer-en-sikkeltje zo mooi vindt.

Toch verbaas ik me er wel over hoe regimes die bekend staan als op zijn zachtst gezegd "onfris" zo geaccepteerd worden als doodnormaal wanneer je in een verheerlijkend shirt gaat lopen, helemaal aangezien een nederlands vlaggetje op je jas op scholen al uit den boze is. Hoe kun je het met elkaar rijmen dat de nederlandse 3kleur verboden wordt maar de hamer en sikkel geaccepteerd is
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 19 december 2006 @ 16:37:33 #170
10710 gday
propria cures
pi_44572522
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 16:25 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

ach het zegt genoeg over een persoon wanneer ze in een communistisch shirt gaan lopen en trouw aanhanger zijn van de SP. Dan trek je dat echt niet aan omdat je dat hamer-en-sikkeltje zo mooi vindt.

Toch verbaas ik me er wel over hoe regimes die bekend staan als op zijn zachtst gezegd "onfris" zo geaccepteerd worden als doodnormaal wanneer je in een verheerlijkend shirt gaat lopen, helemaal aangezien een nederlands vlaggetje op je jas op scholen al uit den boze is. Hoe kun je het met elkaar rijmen dat de nederlandse 3kleur verboden wordt maar de hamer en sikkel geaccepteerd is
Ik zal even een gok doen: mensen voelen zich direct bedreigd door jongeren met zo'n vlaggetje op, en niet door een jongen met CCCP op z'n trui. Dat heb ik eerder ook al aangedragen. Net zoals jongeren met zo'n vlaggetje zeggen dat ze alleen maar trots zijn op hun land, denk ik dat deze jongen de symboliek mooi vindt of het shirt zelf mooi vindt. Als hij echt die-hard communist zou zijn, zou ik hem niet bij de SP verwachten maar bij een andere partij. Zo'n shirt heeft voor de gemiddelde Nederlander geen negatieve bijsmaak, maar blijkens dit topic zijn er mensen die dat alsnog erin willen rammen.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  dinsdag 19 december 2006 @ 17:03:05 #171
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_44573319
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 16:37 schreef gday het volgende:

[..]

Ik zal even een gok doen: mensen voelen zich direct bedreigd door jongeren met zo'n vlaggetje op, en niet door een jongen met CCCP op z'n trui. Dat heb ik eerder ook al aangedragen. Net zoals jongeren met zo'n vlaggetje zeggen dat ze alleen maar trots zijn op hun land, denk ik dat deze jongen de symboliek mooi vindt of het shirt zelf mooi vindt. Als hij echt die-hard communist zou zijn, zou ik hem niet bij de SP verwachten maar bij een andere partij. Zo'n shirt heeft voor de gemiddelde Nederlander geen negatieve bijsmaak, maar blijkens dit topic zijn er mensen die dat alsnog erin willen rammen.
in andere landen staat dat hamer en sikkeltje praktisch gelijk aan het hakenkruisje uit de 2e wereldoorlog, dat het voor velen geen bijsmaak heeft is omdat we nooit een communistisch regime hebben gehad hier.

dat maakt het adoreren niet minder fout overigens

Mijn SP-maat draagt een dergelijk shirt naar eigen zeggen wel omdat het voor het communisme me staat
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 19 december 2006 @ 17:09:14 #172
10710 gday
propria cures
pi_44573504
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 17:03 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

in andere landen staat dat hamer en sikkeltje praktisch gelijk aan het hakenkruisje uit de 2e wereldoorlog, dat het voor velen geen bijsmaak heeft is omdat we nooit een communistisch regime hebben gehad hier.
Daar sla je de spijker op z'n kop. Zo kun je ongetwijfeld in sommige landen weer vrolijk rondlopen met een hakenkruis op je t-shirt, maar hier weer niet.
quote:
dat maakt het adoreren niet minder fout overigens

Mijn SP-maat draagt een dergelijk shirt naar eigen zeggen wel omdat het voor het communisme me staat
Als hij dat doet, kan ik dat ook wel begrijpen. Ik neem nochtans aan dat hij niet tegen jou heeft gezegd dat hij vindt dat het regime daar destijds alles goed heeft gedaan? En dat hij hier graag ook politieke tegenstanders in het gevang zou zien? Oftewel: ik vind het overdreven, want mensen willen er een statement aan verbinden, dat iemand die zo'n t-shirt draagt helemaal niet wil maken...
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44575127
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 12:47 schreef gday het volgende:

[..]

Mja, ik vind het wel moeilijk te vergelijken hoor. Allereerst is een dergelijke uiting hier in Nederland natuurlijk verboden en een t-shirt met USSR in het cyrillisch erop niet. Verder is het zo dat het nazisme voor veel slachtoffers heeft gezorgd onder de Nederlandse bevolking, en dat er nog andere diepe sporen zijn achtergelaten in onze samenleving. Dat kun je van de USSR niet zeggen, en daarom gaat de vergelijking (wat betreft Nederland) enigszins mank.
De vergelijking voor alleen Nederland zou ik wat beperkt vinden, tegenwoordig moeten we toch op zijn minst op Europese schaal denken.
  dinsdag 19 december 2006 @ 18:08:21 #174
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_44575309
In deze situatie niet bijster handig nee...


Maar om te proberen hier een soort 'schandaal' van te maken... Ik wens je veel succes.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_44575694
Van mij hoeft het ook geen schandaal te worden, maar het zou mooi zijn als mensen wat bewuster waren over dit soort dingen; Het is smakeloos, ondoordacht en pijnlijk voor veel mensen. Als hij zich daarvan bewust is en er toch voor kiest, moet hij dat zelf weten.
  dinsdag 19 december 2006 @ 18:42:36 #176
10710 gday
propria cures
pi_44576337
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 18:02 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

De vergelijking voor alleen Nederland zou ik wat beperkt vinden, tegenwoordig moeten we toch op zijn minst op Europese schaal denken.
Pardon? Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat je zo'n akkefietje (wat eigenlijk al een te groot woord is) op Europese schaal wil gaan beschouwen?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44576498
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 18:42 schreef gday het volgende:

[..]

Pardon? Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat je zo'n akkefietje (wat eigenlijk al een te groot woord is) op Europese schaal wil gaan beschouwen?
Ik bedoel niet het shirt an sich. Ik bedoel dat er in Europa ontzettend veel slachtoffers van dat systeem zijn te vinden. Nederlanders mag dat dan bespaard zijn gebleven, een ver-van-ons-bed-show is het ook niet te noemen.
  dinsdag 19 december 2006 @ 18:50:52 #178
10710 gday
propria cures
pi_44576628
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 18:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik bedoel niet het shirt an sich. Ik bedoel dat er in Europa ontzettend veel slachtoffers van dat systeem zijn te vinden. Nederlanders mag dat dan bespaard zijn gebleven, een ver-van-ons-bed-show is het ook niet te noemen.
Nee, dat is het ook niet, maar zolang deze knaap geen vertegenwoordigende functie heeft vind ik het allemaal spijkers op laag water.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  dinsdag 19 december 2006 @ 19:35:00 #179
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44577982
quote:
Op dinsdag 19 december 2006 18:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik bedoel niet het shirt an sich. Ik bedoel dat er in Europa ontzettend veel slachtoffers van dat systeem zijn te vinden. Nederlanders mag dat dan bespaard zijn gebleven, een ver-van-ons-bed-show is het ook niet te noemen.
Op zich vind ik het wel positief, omdat maar al te weinig mensen zich ervan bewust zijn dat communisme in de praktijk niet werkt. Door het klagen van deze kleding opent men keer op keer de discussie en zal, in dezen positief, de wond nooit helen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_44595564
Ik vind deze hele communistenhetze tegen de SP echt nergens over gaan. Als er een paar van die opgefokte linkse jongeren zijn die te dom zijn om te beseffen waar ze mee rondlopen maakt dat de partij toch niet meteen communistisch? Laat die kinderen lekker. Het laat hoogstens zien dat Marijnissen de jongerenflank van zijn partij niet onder controle heeft.

De SP is niet communistisch, klaar. Als je kritiek wilt hebben op de SP kijk dan naar het verkiezingsprogramma en het gedrag van de lijsttrekker, daar valt al genoeg op aan te merken.
  woensdag 20 december 2006 @ 13:26:51 #181
124377 pmb_rug
salvation received
pi_44596498
quote:
Op woensdag 20 december 2006 12:57 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind deze hele communistenhetze tegen de SP echt nergens over gaan. Als er een paar van die opgefokte linkse jongeren zijn die te dom zijn om te beseffen waar ze mee rondlopen maakt dat de partij toch niet meteen communistisch? Laat die kinderen lekker. Het laat hoogstens zien dat Marijnissen de jongerenflank van zijn partij niet onder controle heeft.

De SP is niet communistisch, klaar. Als je kritiek wilt hebben op de SP kijk dan naar het verkiezingsprogramma en het gedrag van de lijsttrekker, daar valt al genoeg op aan te merken.
de geschiedenis van de partij spreekt klare taal.

ook de opmerking van Marijnissen bij Rosenmuller dat hij eigenlijk het kapitalisme wil afschaffen laat weinig ruimte voor een alternatieve interpretatie.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  woensdag 20 december 2006 @ 15:27:15 #182
10710 gday
propria cures
pi_44599969
quote:
Op woensdag 20 december 2006 13:26 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

de geschiedenis van de partij spreekt klare taal.
Ik ben geen SP-stemmer, maar ik word zo moe van zulke 'argumenten'. "Ja, omdat het een ziljoen jaar geleden begonnen is met een communistische achtergrond, blijven het allemaal communisten tot in het einde der tijden!!!~~~!~~11" *zucht*
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  woensdag 20 december 2006 @ 15:46:25 #183
161521 MrVVD
Ich bin ein Toerk.
pi_44600481
het is gewoon een sukkel voor wie vrijheid en welvaart zo van zelfsprekend is dat ie niet weet waar hij het over heeft.
pi_44600602
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:27 schreef gday het volgende:

[..]

Ik ben geen SP-stemmer, maar ik word zo moe van zulke 'argumenten'. "Ja, omdat het een ziljoen jaar geleden begonnen is met een communistische achtergrond, blijven het allemaal communisten tot in het einde der tijden!!!~~~!~~11" *zucht*
Inderdaad. "De geschiedenis spreekt klare taal". Nogal deterministisch: alles wat je ooit hebt gedaan en gezegd vormt je huidige karakter.
pi_44601040
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:27 schreef gday het volgende:

[..]

Ik ben geen SP-stemmer, maar ik word zo moe van zulke 'argumenten'. "Ja, omdat het een ziljoen jaar geleden begonnen is met een communistische achtergrond, blijven het allemaal communisten tot in het einde der tijden!!!~~~!~~11" *zucht*
Het was maar 20 jaar geleden en veel van de huidige leden waren zelfverklaarde communisten. Het feit dat ze het Maoisme hebben afgezworen is mooi, maar in de kern zijn ze wel nog steeds een socialistische partij.
pi_44601085
quote:
Op woensdag 20 december 2006 12:57 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind deze hele communistenhetze tegen de SP echt nergens over gaan. Als er een paar van die opgefokte linkse jongeren zijn die te dom zijn om te beseffen waar ze mee rondlopen maakt dat de partij toch niet meteen communistisch? Laat die kinderen lekker. Het laat hoogstens zien dat Marijnissen de jongerenflank van zijn partij niet onder controle heeft.

De SP is niet communistisch, klaar. Als je kritiek wilt hebben op de SP kijk dan naar het verkiezingsprogramma en het gedrag van de lijsttrekker, daar valt al genoeg op aan te merken.
Ergens heb ik het gevoel dat jij niet zo over bijvoorbeeld "Londsdale" jongeren denkt.
  woensdag 20 december 2006 @ 16:40:18 #187
10710 gday
propria cures
pi_44602162
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:05 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het was maar 20 jaar geleden en veel van de huidige leden waren zelfverklaarde communisten. Het feit dat ze het Maoisme hebben afgezworen is mooi, maar in de kern zijn ze wel nog steeds een socialistische partij.
Buiten het feit dat 20 jaar op zich een lange periode is in een mensenleven, vind ik er niks mis mee dat ze een socialistische partij zijn (maar dat zul je niet vreemd vinden gezien mijn signature ). Dat ze zelfverklaarde communisten zijn vind ik persoonlijk ook geen ramp. In de kern is er niks mis met communisme, en gaat het in de praktijk elke keer weer fout bij de uitvoering.. maar goed, die discussie hebben we hier in POL al talloze malen gevoerd.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44707791
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:59 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Juist wel! Het communisme stelt immers het individu volkomen ondergeschikt aan het collectief en leidt dus per definitie tot onderdrukking van het individu.
Jouw opvatting, maar wat ik nog erger zou vinden als het individu per definitie ondergeschikt zou zijn aan het kapitaal.
  zondag 24 december 2006 @ 14:52:35 #189
164039 BonteAvond
Het was gezellig
pi_44708040
quote:
Op zondag 26 november 2006 01:39 schreef Martijn_77 het volgende:
Om dit gelijk aan het Maoisme op te hangen vind ik vrij vergaand maar dit toont wel aan dat de SP in hun hart en dus ook bij hun jeugd nog steeds communistisch is.

Aan de andere kant vind ik het ook behoorlijk provocerend om met zo'n T-shirt in de tweede kamer te gaan staan. Iets wat toch het toonbeeld is van de democratie in Nederland
Het gaat niet om 'communisme' of 'maoïsme', stomme idioot, het gaat om het verheerlijken van een moordenaarsregime.
Ik had me verkleed als Freddie Mercury, en we playbackten Queen
pi_44708178
quote:
Op zondag 24 december 2006 14:52 schreef BonteAvond het volgende:

[..]

Het gaat niet om 'communisme' of 'maoïsme', stomme idioot, het gaat om het verheerlijken van een moordenaarsregime.
Oei, dan mag ik ook niet meer met een USA vlaggetje lopen, want die hebben veel meer doden op hun geweten (indianen) dan de CCCP en MAO bij elkaar. Trouwens het is ook een slavernijverheerlijkende staat. Kijk maar naar het verleden!
  zondag 24 december 2006 @ 14:55:47 #191
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_44708180
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:06 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ergens heb ik het gevoel dat jij niet zo over bijvoorbeeld "Londsdale" jongeren denkt.
Ik denk dat hij precies zo over bijvoorbeeld "Lonsdale" jongeren denkt.
lege ton
  zondag 24 december 2006 @ 15:04:48 #192
164039 BonteAvond
Het was gezellig
pi_44708472
quote:
Op zondag 24 december 2006 14:55 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Oei, dan mag ik ook niet meer met een USA vlaggetje lopen, want die hebben veel meer doden op hun geweten (indianen) dan de CCCP en MAO bij elkaar. Trouwens het is ook een slavernijverheerlijkende staat. Kijk maar naar het verleden!
De meeste indianen zijn door ziekte gestorven En dat waren andere tijden. Stalin's regime moet worden vergeleken met Hitler's regime, niet met wat kolonisten deden met 'mensen' die ze niet eens als volwaardig mens beschouwden honderden jaren geleden.
Ik had me verkleed als Freddie Mercury, en we playbackten Queen
pi_44708879
quote:
Op zondag 24 december 2006 15:04 schreef BonteAvond het volgende:

[..]

De meeste indianen zijn door ziekte gestorven
Lees je eens in zou ik zeggen link
quote:
En dat waren andere tijden. Stalin's regime moet worden vergeleken met Hitler's regime, niet met wat kolonisten deden met 'mensen' die ze niet eens als volwaardig mens beschouwden honderden jaren geleden.
En daar gaat het nou net om. Hitler beschouwde joden niet als volwaardige mensen, de kolonisten beschouwden indianen niet als volwaardige mensen. Wat dat betreft komt stalin er nog het minst slechte af. Hij beschouwde zzijn tegenstanders wel als volwaardige mensen, maar legde ze hoe dan ook om.

Trouwens Stalin is niet hetzelfde als "het communisme", net zo min als Hitler gelijk is aan de duitsers en de kolonisten van toen gelijk zijn aan het libertarische America
  zondag 24 december 2006 @ 16:07:11 #194
164039 BonteAvond
Het was gezellig
pi_44710549
quote:
Op zondag 24 december 2006 15:15 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Lees je eens in zou ik zeggen link
[..]

En daar gaat het nou net om. Hitler beschouwde joden niet als volwaardige mensen, de kolonisten beschouwden indianen niet als volwaardige mensen. Wat dat betreft komt stalin er nog het minst slechte af. Hij beschouwde zzijn tegenstanders wel als volwaardige mensen, maar legde ze hoe dan ook om.

Trouwens Stalin is niet hetzelfde als "het communisme", net zo min als Hitler gelijk is aan de duitsers en de kolonisten van toen gelijk zijn aan het libertarische America
lees jij je eens in zou ik zeggen een willekeurige link (die n.b. overduidelijk niet neutraal is) posten bewijst jouw gelijk niet.

En dat andere is een nogal voorspelbare reactie: in de twintigste eeuw was het geen algemene opvatting meer dat negers en indianen geen mensen zijn. Ik neem aan dat je je dat realiseert.
Ik had me verkleed als Freddie Mercury, en we playbackten Queen
pi_44710794
quote:
Op zondag 24 december 2006 16:07 schreef BonteAvond het volgende:

[..]

lees jij je eens in zou ik zeggen een willekeurige link (die n.b. overduidelijk niet neutraal is) posten bewijst jouw gelijk niet.

En dat andere is een nogal voorspelbare reactie: in de twintigste eeuw was het geen algemene opvatting meer dat negers en indianen geen mensen zijn. Ik neem aan dat je je dat realiseert.
When they were all gone but him, when Ishi was a tribe of one, he walked out of his carefully concealed world and into Oroville, Calif., where he was found near a slaughterhouse on Aug. 29, 1911. The townspeople, unlike those who massacred thousands of Yana and Yahi Indians 50 years earlier, were concerned about this frightened man and baked him pies when they heard he wasn't eating.

Vijftig jaar voor 1916 is dus 1866. Als jij dat in een ver verleden wilt plaatsen mij best. Het gaat mij om de vergelijking. Als een CCCP trui slecht is vanwege moorden onder Stalin dan is een VS vlag slecht vanwege deze moorden.

Trouwens wiki zegt:

Prior to European contact, the Yana population numbered approximately 3,000. In 1865, Ishi and his family were victims of the Three Knolls Massacre from which approximately 30 Yahi survived. The remaining Yahi escaped but went into hiding for the next 40 years after cattlemen killed about half of the survivors. Eventually Ishi's mother and other companions died, and he was discovered by a group of butchers in their corral at Oroville on August 29, 1911.
pi_44711010
quote:
Op zondag 24 december 2006 14:55 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Oei, dan mag ik ook niet meer met een USA vlaggetje lopen, want die hebben veel meer doden op hun geweten (indianen) dan de CCCP en MAO bij elkaar. Trouwens het is ook een slavernijverheerlijkende staat. Kijk maar naar het verleden!
Dan moet je toch leren rekenen. Niet om de genocide van de Indianen te bagataliseren, maar het aantal indianen verspreid over de Amerika's voor Columbus wordt meestal geschat op 40 mln (de huidige VS 10-20 mln), dus al zouden die allemaal vermoord zijn (ik reken de ziektes ook tot moord), komt het nog niet in de buurt van wat de CCCP en Mao hebben geflikt.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')