Het staat ook meer voor veiligheid. Een argument waarmee Stalin in zijn tijd ook mee weg kwam.quote:Op maandag 18 december 2006 13:30 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Tot zover de omschrijving 'vrijheid' in de PVV
Ik begin het idee te krijgen dat iedereen zich blind begint te staren op definities.quote:Op maandag 18 december 2006 13:32 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Als jij wist wat communisme is en wat het deed in de praktijk, dan was je geen fanatieke voorstander.
Dat zou dan ook moeten kunnen ja.quote:Op maandag 18 december 2006 20:23 schreef Tikorev het volgende:
Ik zou de reacties wel eens willen horen als iemand in dit 'retroshirtje' een bezoek zou brengen aan het hart van onze democratie:
[afbeelding]
Maar, als je dat als 'linkse' politicus weer toe zou laten, zou je gelijk als dhimmi bestemeld worden, waarbij er nog even een vergelijking met islamieten en de jodenhaat bijgehaald wordt uit WW2.quote:Op dinsdag 19 december 2006 10:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat zou dan ook moeten kunnen ja.
Mja, ik vind het wel moeilijk te vergelijken hoor. Allereerst is een dergelijke uiting hier in Nederland natuurlijk verboden en een t-shirt met USSR in het cyrillisch erop niet. Verder is het zo dat het nazisme voor veel slachtoffers heeft gezorgd onder de Nederlandse bevolking, en dat er nog andere diepe sporen zijn achtergelaten in onze samenleving. Dat kun je van de USSR niet zeggen, en daarom gaat de vergelijking (wat betreft Nederland) enigszins mank.quote:Op dinsdag 19 december 2006 10:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat zou dan ook moeten kunnen ja.
Een jongen droeg dat op zijn laatste schooldag op mijn oude school, had hij beter niet kunnen doen...quote:Op maandag 18 december 2006 20:23 schreef Tikorev het volgende:
Ik zou de reacties wel eens willen horen als iemand in dit 'retroshirtje' een bezoek zou brengen aan het hart van onze democratie:
[afbeelding]
Tis natuurlijk op zn zachtst gezegd niet erg handig om als SPer met zo'n shirt te lopen als je die uiting niet steunt.quote:Op dinsdag 19 december 2006 02:26 schreef gday het volgende:
Dat iemand überhaupt de moeite neemt in hier een topic over te openen. Zulke shirts heb ik vaak zat gezien, en aangezien deze knaap geen volksvertegenwoordiger is zie ik het probleem ook niet als hij dat shirt draagt.
Waarom niet eigenlijk?quote:Op dinsdag 19 december 2006 13:45 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Een jongen droeg dat op zijn laatste schooldag op mijn oude school, had hij beter niet kunnen doen...
Ja, klopt. Ik zou het ook geen andere benaming kunnen en willen geven dan 'niet handig'.quote:Op dinsdag 19 december 2006 13:51 schreef FJD het volgende:
[..]
Tis natuurlijk op zn zachtst gezegd niet erg handig om als SPer met zo'n shirt te lopen als je die uiting niet steunt.
Sowieso niet echt handig om wanneer je iets met politiek te maken hebt een shirt te dragen wat verwijst naar een ideologie die je niet steunt.
Omdat t z'n laatste schooldag was Wat dus zoveel betekent als dat hij er afgeschopt is vanwege dat shirt.quote:Op dinsdag 19 december 2006 13:55 schreef gday het volgende:
Waarom niet eigenlijk?
Stelden de mede-scholieren niet op prijs en lieten dat wetenquote:
Onder 'laatste schooldag' versta ik de allerlaatste lesdag voordat je mee gaat doen aan het CSE.quote:Op dinsdag 19 december 2006 13:58 schreef FJD het volgende:
[..]
Omdat t z'n laatste schooldag was Wat dus zoveel betekent als dat hij er afgeschopt is vanwege dat shirt.
Ik ben geen communist maar ik vind het wel een mooi shirt, en vind de communistische symboliek in het algemeen wel mooi. (Waarschijnlijk is me dat ingegoten bij mijn lessen Russisch op de middelbare school.) Ik kan me voorstellen dat deze knaap hetzelfde heeft, maar ik zal inderdaad nooit naar een partijbijeenkomst gaan in zo'n shirt.quote:De belangrijke vraag is natuurlijk of de betreffende SPer een niet handige keuze heeft gemaakt of daadwerkelijk deze ideologie nastreeft. In het eerste geval vind ik het een teken van verontrustende domheid, in het tweede geval is het een boeiende testcase voor Jan
Waren die mede-scholieren wereldvreemd wat betreft 'mode'?quote:Op dinsdag 19 december 2006 13:58 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Stelden de mede-scholieren niet op prijs en lieten dat weten
Klopt, dat is ook een beetje de ironie van de zin. Die zin wordt vaker gebruiktquote:Op dinsdag 19 december 2006 14:01 schreef gday het volgende:
Onder 'laatste schooldag' versta ik de allerlaatste lesdag voordat je mee gaat doen aan het CSE.
Kan me wel voorstellen dat je als jongere zo'n shirt draagt. Sowieso is Rusland een fascinerend land met een boeiende geschiedenis maar als lid van een politieke partij die enkele tientallen jaren een dergelijke ideologie heeft laten varen en een gewijzigde koers is gaan varen is het uitermate dom om met zo'n shirt te gaan lopen. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je als weldenkend persoon die link niet legt.quote:Ik ben geen communist maar ik vind het wel een mooi shirt, en vind de communistische symboliek in het algemeen wel mooi. (Waarschijnlijk is me dat ingegoten bij mijn lessen Russisch op de middelbare school.) Ik kan me voorstellen dat deze knaap hetzelfde heeft, maar ik zal inderdaad nooit naar een partijbijeenkomst gaan in zo'n shirt.
Ik hoop echt dat je zelf besef dat dat onzin is.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:05 schreef MikeyMo het volgende:
dat is voor SP-ers niet echt een modegrill heur, maar praktisch bedrijfskleding
ach het zegt genoeg over een persoon wanneer ze in een communistisch shirt gaan lopen en trouw aanhanger zijn van de SP. Dan trek je dat echt niet aan omdat je dat hamer-en-sikkeltje zo mooi vindt.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:15 schreef gday het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat je zelf besef dat dat onzin is.
Ik zal even een gok doen: mensen voelen zich direct bedreigd door jongeren met zo'n vlaggetje op, en niet door een jongen met CCCP op z'n trui. Dat heb ik eerder ook al aangedragen. Net zoals jongeren met zo'n vlaggetje zeggen dat ze alleen maar trots zijn op hun land, denk ik dat deze jongen de symboliek mooi vindt of het shirt zelf mooi vindt. Als hij echt die-hard communist zou zijn, zou ik hem niet bij de SP verwachten maar bij een andere partij. Zo'n shirt heeft voor de gemiddelde Nederlander geen negatieve bijsmaak, maar blijkens dit topic zijn er mensen die dat alsnog erin willen rammen.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:25 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ach het zegt genoeg over een persoon wanneer ze in een communistisch shirt gaan lopen en trouw aanhanger zijn van de SP. Dan trek je dat echt niet aan omdat je dat hamer-en-sikkeltje zo mooi vindt.
Toch verbaas ik me er wel over hoe regimes die bekend staan als op zijn zachtst gezegd "onfris" zo geaccepteerd worden als doodnormaal wanneer je in een verheerlijkend shirt gaat lopen, helemaal aangezien een nederlands vlaggetje op je jas op scholen al uit den boze is. Hoe kun je het met elkaar rijmen dat de nederlandse 3kleur verboden wordt maar de hamer en sikkel geaccepteerd is
in andere landen staat dat hamer en sikkeltje praktisch gelijk aan het hakenkruisje uit de 2e wereldoorlog, dat het voor velen geen bijsmaak heeft is omdat we nooit een communistisch regime hebben gehad hier.quote:Op dinsdag 19 december 2006 16:37 schreef gday het volgende:
[..]
Ik zal even een gok doen: mensen voelen zich direct bedreigd door jongeren met zo'n vlaggetje op, en niet door een jongen met CCCP op z'n trui. Dat heb ik eerder ook al aangedragen. Net zoals jongeren met zo'n vlaggetje zeggen dat ze alleen maar trots zijn op hun land, denk ik dat deze jongen de symboliek mooi vindt of het shirt zelf mooi vindt. Als hij echt die-hard communist zou zijn, zou ik hem niet bij de SP verwachten maar bij een andere partij. Zo'n shirt heeft voor de gemiddelde Nederlander geen negatieve bijsmaak, maar blijkens dit topic zijn er mensen die dat alsnog erin willen rammen.
Daar sla je de spijker op z'n kop. Zo kun je ongetwijfeld in sommige landen weer vrolijk rondlopen met een hakenkruis op je t-shirt, maar hier weer niet.quote:Op dinsdag 19 december 2006 17:03 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
in andere landen staat dat hamer en sikkeltje praktisch gelijk aan het hakenkruisje uit de 2e wereldoorlog, dat het voor velen geen bijsmaak heeft is omdat we nooit een communistisch regime hebben gehad hier.
Als hij dat doet, kan ik dat ook wel begrijpen. Ik neem nochtans aan dat hij niet tegen jou heeft gezegd dat hij vindt dat het regime daar destijds alles goed heeft gedaan? En dat hij hier graag ook politieke tegenstanders in het gevang zou zien? Oftewel: ik vind het overdreven, want mensen willen er een statement aan verbinden, dat iemand die zo'n t-shirt draagt helemaal niet wil maken...quote:dat maakt het adoreren niet minder fout overigens
Mijn SP-maat draagt een dergelijk shirt naar eigen zeggen wel omdat het voor het communisme me staat
De vergelijking voor alleen Nederland zou ik wat beperkt vinden, tegenwoordig moeten we toch op zijn minst op Europese schaal denken.quote:Op dinsdag 19 december 2006 12:47 schreef gday het volgende:
[..]
Mja, ik vind het wel moeilijk te vergelijken hoor. Allereerst is een dergelijke uiting hier in Nederland natuurlijk verboden en een t-shirt met USSR in het cyrillisch erop niet. Verder is het zo dat het nazisme voor veel slachtoffers heeft gezorgd onder de Nederlandse bevolking, en dat er nog andere diepe sporen zijn achtergelaten in onze samenleving. Dat kun je van de USSR niet zeggen, en daarom gaat de vergelijking (wat betreft Nederland) enigszins mank.
Pardon? Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat je zo'n akkefietje (wat eigenlijk al een te groot woord is) op Europese schaal wil gaan beschouwen?quote:Op dinsdag 19 december 2006 18:02 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De vergelijking voor alleen Nederland zou ik wat beperkt vinden, tegenwoordig moeten we toch op zijn minst op Europese schaal denken.
Ik bedoel niet het shirt an sich. Ik bedoel dat er in Europa ontzettend veel slachtoffers van dat systeem zijn te vinden. Nederlanders mag dat dan bespaard zijn gebleven, een ver-van-ons-bed-show is het ook niet te noemen.quote:Op dinsdag 19 december 2006 18:42 schreef gday het volgende:
[..]
Pardon? Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat je zo'n akkefietje (wat eigenlijk al een te groot woord is) op Europese schaal wil gaan beschouwen?
Nee, dat is het ook niet, maar zolang deze knaap geen vertegenwoordigende functie heeft vind ik het allemaal spijkers op laag water.quote:Op dinsdag 19 december 2006 18:47 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik bedoel niet het shirt an sich. Ik bedoel dat er in Europa ontzettend veel slachtoffers van dat systeem zijn te vinden. Nederlanders mag dat dan bespaard zijn gebleven, een ver-van-ons-bed-show is het ook niet te noemen.
Op zich vind ik het wel positief, omdat maar al te weinig mensen zich ervan bewust zijn dat communisme in de praktijk niet werkt. Door het klagen van deze kleding opent men keer op keer de discussie en zal, in dezen positief, de wond nooit helen.quote:Op dinsdag 19 december 2006 18:47 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik bedoel niet het shirt an sich. Ik bedoel dat er in Europa ontzettend veel slachtoffers van dat systeem zijn te vinden. Nederlanders mag dat dan bespaard zijn gebleven, een ver-van-ons-bed-show is het ook niet te noemen.
de geschiedenis van de partij spreekt klare taal.quote:Op woensdag 20 december 2006 12:57 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind deze hele communistenhetze tegen de SP echt nergens over gaan. Als er een paar van die opgefokte linkse jongeren zijn die te dom zijn om te beseffen waar ze mee rondlopen maakt dat de partij toch niet meteen communistisch? Laat die kinderen lekker. Het laat hoogstens zien dat Marijnissen de jongerenflank van zijn partij niet onder controle heeft.
De SP is niet communistisch, klaar. Als je kritiek wilt hebben op de SP kijk dan naar het verkiezingsprogramma en het gedrag van de lijsttrekker, daar valt al genoeg op aan te merken.
Ik ben geen SP-stemmer, maar ik word zo moe van zulke 'argumenten'. "Ja, omdat het een ziljoen jaar geleden begonnen is met een communistische achtergrond, blijven het allemaal communisten tot in het einde der tijden!!!~~~!~~11" *zucht*quote:Op woensdag 20 december 2006 13:26 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
de geschiedenis van de partij spreekt klare taal.
Inderdaad. "De geschiedenis spreekt klare taal". Nogal deterministisch: alles wat je ooit hebt gedaan en gezegd vormt je huidige karakter.quote:Op woensdag 20 december 2006 15:27 schreef gday het volgende:
[..]
Ik ben geen SP-stemmer, maar ik word zo moe van zulke 'argumenten'. "Ja, omdat het een ziljoen jaar geleden begonnen is met een communistische achtergrond, blijven het allemaal communisten tot in het einde der tijden!!!~~~!~~11" *zucht*
Het was maar 20 jaar geleden en veel van de huidige leden waren zelfverklaarde communisten. Het feit dat ze het Maoisme hebben afgezworen is mooi, maar in de kern zijn ze wel nog steeds een socialistische partij.quote:Op woensdag 20 december 2006 15:27 schreef gday het volgende:
[..]
Ik ben geen SP-stemmer, maar ik word zo moe van zulke 'argumenten'. "Ja, omdat het een ziljoen jaar geleden begonnen is met een communistische achtergrond, blijven het allemaal communisten tot in het einde der tijden!!!~~~!~~11" *zucht*
Ergens heb ik het gevoel dat jij niet zo over bijvoorbeeld "Londsdale" jongeren denkt.quote:Op woensdag 20 december 2006 12:57 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind deze hele communistenhetze tegen de SP echt nergens over gaan. Als er een paar van die opgefokte linkse jongeren zijn die te dom zijn om te beseffen waar ze mee rondlopen maakt dat de partij toch niet meteen communistisch? Laat die kinderen lekker. Het laat hoogstens zien dat Marijnissen de jongerenflank van zijn partij niet onder controle heeft.
De SP is niet communistisch, klaar. Als je kritiek wilt hebben op de SP kijk dan naar het verkiezingsprogramma en het gedrag van de lijsttrekker, daar valt al genoeg op aan te merken.
Buiten het feit dat 20 jaar op zich een lange periode is in een mensenleven, vind ik er niks mis mee dat ze een socialistische partij zijn (maar dat zul je niet vreemd vinden gezien mijn signature ). Dat ze zelfverklaarde communisten zijn vind ik persoonlijk ook geen ramp. In de kern is er niks mis met communisme, en gaat het in de praktijk elke keer weer fout bij de uitvoering.. maar goed, die discussie hebben we hier in POL al talloze malen gevoerd.quote:Op woensdag 20 december 2006 16:05 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het was maar 20 jaar geleden en veel van de huidige leden waren zelfverklaarde communisten. Het feit dat ze het Maoisme hebben afgezworen is mooi, maar in de kern zijn ze wel nog steeds een socialistische partij.
Jouw opvatting, maar wat ik nog erger zou vinden als het individu per definitie ondergeschikt zou zijn aan het kapitaal.quote:Op zondag 26 november 2006 01:59 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Juist wel! Het communisme stelt immers het individu volkomen ondergeschikt aan het collectief en leidt dus per definitie tot onderdrukking van het individu.
Het gaat niet om 'communisme' of 'maoïsme', stomme idioot, het gaat om het verheerlijken van een moordenaarsregime.quote:Op zondag 26 november 2006 01:39 schreef Martijn_77 het volgende:
Om dit gelijk aan het Maoisme op te hangen vind ik vrij vergaand maar dit toont wel aan dat de SP in hun hart en dus ook bij hun jeugd nog steeds communistisch is.
Aan de andere kant vind ik het ook behoorlijk provocerend om met zo'n T-shirt in de tweede kamer te gaan staan. Iets wat toch het toonbeeld is van de democratie in Nederland
Oei, dan mag ik ook niet meer met een USA vlaggetje lopen, want die hebben veel meer doden op hun geweten (indianen) dan de CCCP en MAO bij elkaar. Trouwens het is ook een slavernijverheerlijkende staat. Kijk maar naar het verleden!quote:Op zondag 24 december 2006 14:52 schreef BonteAvond het volgende:
[..]
Het gaat niet om 'communisme' of 'maoïsme', stomme idioot, het gaat om het verheerlijken van een moordenaarsregime.
Ik denk dat hij precies zo over bijvoorbeeld "Lonsdale" jongeren denkt.quote:Op woensdag 20 december 2006 16:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ergens heb ik het gevoel dat jij niet zo over bijvoorbeeld "Londsdale" jongeren denkt.
De meeste indianen zijn door ziekte gestorven En dat waren andere tijden. Stalin's regime moet worden vergeleken met Hitler's regime, niet met wat kolonisten deden met 'mensen' die ze niet eens als volwaardig mens beschouwden honderden jaren geleden.quote:Op zondag 24 december 2006 14:55 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Oei, dan mag ik ook niet meer met een USA vlaggetje lopen, want die hebben veel meer doden op hun geweten (indianen) dan de CCCP en MAO bij elkaar. Trouwens het is ook een slavernijverheerlijkende staat. Kijk maar naar het verleden!
Lees je eens in zou ik zeggen linkquote:Op zondag 24 december 2006 15:04 schreef BonteAvond het volgende:
[..]
De meeste indianen zijn door ziekte gestorven
En daar gaat het nou net om. Hitler beschouwde joden niet als volwaardige mensen, de kolonisten beschouwden indianen niet als volwaardige mensen. Wat dat betreft komt stalin er nog het minst slechte af. Hij beschouwde zzijn tegenstanders wel als volwaardige mensen, maar legde ze hoe dan ook om.quote:En dat waren andere tijden. Stalin's regime moet worden vergeleken met Hitler's regime, niet met wat kolonisten deden met 'mensen' die ze niet eens als volwaardig mens beschouwden honderden jaren geleden.
lees jij je eens in zou ik zeggen een willekeurige link (die n.b. overduidelijk niet neutraal is) posten bewijst jouw gelijk niet.quote:Op zondag 24 december 2006 15:15 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Lees je eens in zou ik zeggen link
[..]
En daar gaat het nou net om. Hitler beschouwde joden niet als volwaardige mensen, de kolonisten beschouwden indianen niet als volwaardige mensen. Wat dat betreft komt stalin er nog het minst slechte af. Hij beschouwde zzijn tegenstanders wel als volwaardige mensen, maar legde ze hoe dan ook om.
Trouwens Stalin is niet hetzelfde als "het communisme", net zo min als Hitler gelijk is aan de duitsers en de kolonisten van toen gelijk zijn aan het libertarische America
When they were all gone but him, when Ishi was a tribe of one, he walked out of his carefully concealed world and into Oroville, Calif., where he was found near a slaughterhouse on Aug. 29, 1911. The townspeople, unlike those who massacred thousands of Yana and Yahi Indians 50 years earlier, were concerned about this frightened man and baked him pies when they heard he wasn't eating.quote:Op zondag 24 december 2006 16:07 schreef BonteAvond het volgende:
[..]
lees jij je eens in zou ik zeggen een willekeurige link (die n.b. overduidelijk niet neutraal is) posten bewijst jouw gelijk niet.
En dat andere is een nogal voorspelbare reactie: in de twintigste eeuw was het geen algemene opvatting meer dat negers en indianen geen mensen zijn. Ik neem aan dat je je dat realiseert.
Dan moet je toch leren rekenen. Niet om de genocide van de Indianen te bagataliseren, maar het aantal indianen verspreid over de Amerika's voor Columbus wordt meestal geschat op 40 mln (de huidige VS 10-20 mln), dus al zouden die allemaal vermoord zijn (ik reken de ziektes ook tot moord), komt het nog niet in de buurt van wat de CCCP en Mao hebben geflikt.quote:Op zondag 24 december 2006 14:55 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Oei, dan mag ik ook niet meer met een USA vlaggetje lopen, want die hebben veel meer doden op hun geweten (indianen) dan de CCCP en MAO bij elkaar. Trouwens het is ook een slavernijverheerlijkende staat. Kijk maar naar het verleden!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |