Of gewoon vlees, die krakers zijn toch allemaal vega hippiesquote:Op zaterdag 25 november 2006 22:52 schreef Kogando het volgende:
Kunnen ze er geen bootlading rot vlees neersmijten ofzo.
Het lijkt me geweldig om daar een mooi plan voor te bedenken.quote:Op zaterdag 25 november 2006 22:56 schreef tonks het volgende:Of gewoon vlees, die krakers zijn toch allemaal vega hippies.
Traangas!quote:Op zaterdag 25 november 2006 23:10 schreef Kogando het volgende:
[..]
Het lijkt me geweldig om daar een mooi plan voor te bedenken.
Maar ze kunner er toch serieus best stinkbommen neergooien?
Nah, dan stikken ze..quote:Op zaterdag 25 november 2006 23:14 schreef Thieske het volgende:
Traangas!
quote:Op zaterdag 25 november 2006 22:47 schreef HenkieSpankie het volgende:
weer die stomme stinkende kuthippies
Zijn meestal wel links stemmers die zo iets doen. Maar van mij mogen ze die krakers met harde hand verwijderenquote:Op zondag 26 november 2006 01:06 schreef Konlewicz het volgende:
Maar op 22 november natuurlijk allemaal netjes GL/ SP gestemd, dan is de uitkering immers het hoogst...![]()
Nope wilders, kan je niet helpen.quote:Op zondag 26 november 2006 01:06 schreef Konlewicz het volgende:
Maar op 22 november natuurlijk allemaal netjes GL/ SP gestemd, dan is de uitkering immers het hoogst...![]()
quote:Fort Pannerden Herkraakt!
Vandaag, 25 november 2006, om 21.15u werd, met de steun vaneen 80-tal krakers en activisten vanuit het hele land, Fort Pannerden opnieuw in gebruik genomen door de bewoners. Op dinsdag 7 en woensdag 8 november werden ze door de politie en de Koninklijke landmacht ontruimd. De officiële reden die gegeven werd voor de ontruiming was "onbewoonbaarheid", dit terwijl de gemeente het Fort wel wil laten bewonen door antikrakers.
Fort Pannerden werd gekraakt op 12 juni 2000, de bewoners restaureerden het Fort en zorgden ervoor dat het niet ging verkrotten. Ze zetten zich in voor het natuurgebied waarin het Fort ligt en maakten het toegankelijk voor publiek en organiseerden er kleinschalige activiteiten.
09.30u:Sedert 21.15 is Fort Pannerden weer in handen van de krakers.
Een kleine groep was voorop gegaan om poolshoogte te nemen, al spoedig volgde de rest, zo'n 80 mensen, die zijn nu binnen in het Fort en de ingang wordt gebarricadeerd. Er komen nog steeds mensen aan.
De drie bewakingsagenten die aanwezig waren zijn hals over kop vertrokken. Een aantal buurtbewoners kwam kijken wat er aan de hand was en die vinden het best dat de krakers terug zijn. Er is nog geen politie gesignaleerd.
21.46u: Er zijn net twee agenten aangekomen bij de dijk, die vinden het helemaal niet leuk.Zo werd een fotoverslaggever gesommerd om onmiddelijk op te houden met foto's maken. Er zijn zo'n 25 mensen buiten bij de dijk en een 60 tot 70 mensen zijn binnen bezig met verder barricaderen. De twee agenten komen niet voorbij het groepje van 25 en hebben er dus ook geen idee van wat er binnen gebeurd. Er komen steeds meer buurtbewoners kijken vanop een afstandje.
22.19u: Er is een tweede politie-auto aangekomen en alweer vertrokken, de twee agenten die eerst aankwamen zijn wat rustiger geworden en lopen nu met zaklampen door de weilanden, maar echt in de buurt van het Fort komen ze niet. Er staat een barricade van pallets en een caravan bij het begin van de dijk, je kan de "oprit" naar het Fort dus niet met een auto op. Een tweede hekken staat voor de ophaalbrug. Inmiddels staat er weer een vuurton op het dak als een baken om de buurt te laten weten dat de bewoners weer "thuis" zijn. De sfeer is goed en strijdbaar. Zoals een bewoner tegen de agenten zei "We zijn weer binnen en daar kunnen jullie niks aan doen, haal het leger er maar weer bij als jullie ons eruit willen hebben". Inmiddels is ook de reguliere pers aangekomen.
22.32u: De ophaalbrug doet het weer en werd onmiddelijk opgehaald, de sfeer is uitgelaten, de krakers laten de sirenes afgaan.
22.42u: Er zijn weer twee politie-autootjes aangekomen, die blijven een eindje verderop staan en houden de boel in de gaten. Het lijkt er niet op dat ze meer gaan doen dan de zaak goed in het oog houden.
23:23u: Er komt steeds meer reguliere media aan. De buurtbewoners hebben even met elkaar overlegd en hebben een standpunt bepaald over de herkraak, ze wille absoluut geen herhaling van de militaire ontruiming eerder deze maand. Ze zijn van plan de gemeente erop aan te spreken en willen dat er dit keer op een behoorlijke manier met de krakrs gepraat wordt, zonder wurgcontract.
De spullen van de bewoners liggen nog allemaal in het fort, opengehaald, doorzocht en stukgemaakt. In tegenstelling tot wat de gemeente gezegd had is er helemaal niet zorgvuldig met hun spullen omgegaan en was het helemaal niet de bedoeling die terug te geven, ze zouden waarschijnlijk binnenkort een container ingeveegd zijn.
01:10u:Er is weer meer politie aanwezig, die staat om de hoek, een beetje verdekt opgesteld. de politie heeft problemen met de eerste barrikade, omdat die op de openbare weg staat. Er komst steeds meer corporate media aan, die worden momenteel rondgeleid door het Fort. Er zijn nog steeds wat buurtbewoners aanwezig, al is een deel inmiddels weer naar huis vertrokken.
Bron: Indymedia NL
Ik noem het belastinggeld wegflikkerenquote:Op zaterdag 25 november 2006 22:46 schreef Djarum het volgende:
zoiets noem ik nou leedvermaak
Ja leuk hoor. Wie denk je dat dat betaald slimmerik?quote:Op zondag 26 november 2006 02:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel grappig dat ze het ford weer doodleuk hebben ingenomen, na al die moeite van de ME en landmacht
Aan de waal!quote:Op zondag 26 november 2006 02:18 schreef Vitalogy het volgende:
Ik heb geen flauw idee waar het is maar ik woon wel in de gemeente lingewaard.
Mein belastingcenten!!!!!
't is een fort, geen mein ...quote:Op zondag 26 november 2006 02:18 schreef Vitalogy het volgende:
Ik heb geen flauw idee waar het is maar ik woon wel in de gemeente lingewaard.
Mein belastingcenten!!!!!
quote:Op zondag 26 november 2006 02:01 schreef Caesu het volgende:
tering wat een zooi daar:
http://www.lingewaard.nl/fotoalbum/index.html
(foto's genomen na ontruiming 2 weken geleden)
Fijne klussers zijn dat, die luizenkoppen.quote:
Fort Pannerden werd gekraakt op 12 juni 2000, de bewoners restaureerden het Fort en zorgden ervoor dat het niet ging verkrotten
Als we dan met zo'n sterke club komen, kunnen we net zo goed de handgraten testen.quote:Op zondag 26 november 2006 09:16 schreef bonke het volgende:
of de M.E nu binnen zit te klaverjassen of aan een ontruiminkje doetveel zal et niet uitmaken want ze worden toch wel betaald
ik vind et trouwens wel grappig
en btw, zo`n ontruiming is een goede oefening voor zowel de M.E als de landnmacht
Tuurlijk, het is publiek geld wat we nu weer moeten uitgeven.. En waarvoor.... !quote:Op zondag 26 november 2006 09:22 schreef Freshthinking het volgende:
Ach jee, is het weer zo laat... De media zullen er wel weer bovenop springen.
Dat lijkt mij nu ook. Als voetbalclubs betalen moeten voor politieinzet, dan kan je die lijn best doortrekken.quote:Op zondag 26 november 2006 09:02 schreef draaijer het volgende:
Ik hoor net op de radio dat die suffe linkse krakers er met ca. 100 man inzitten!!! Laat die sukkels ook maar lekker voor de kosten opdraaien!
....zoals ook de omwonenden bevestigen. En aan hen hecht ik toch net ietsje meer geloof dan aan kinderen die, thuiswonend op kosten van pa en ma, mekkeren over "mijn belastingcenten"quote:Op zondag 26 november 2006 08:28 schreef Slarioux het volgende:
De krakers hebben in de jaren dat ze er zaten het hele fort opgeruimd, heringericht en klaargestoomd voor professionele renovatie. De beerput is leeggezogen en dichtgegooid en al het afval is verwijderd.
KuthippiesLangharig tuig
. In de tijd dat ze er woonden hebben ze meer voor dat fort betekent dan de gemeente in 10 jaar zou kunnen.
Trieste reactiequote:Op zondag 26 november 2006 11:41 schreef vipergts het volgende:
Laat een paar 100 kuub beton komen en stort alle openingen dicht, zij willen er graag blijven normale mensen willen dat er niemandingaat probleen opgelost.
Precies. Je moet eens aanbellen daar. Krijg je een rondleiding, met een mok koffie en je kan zo meeëten.quote:Op zondag 26 november 2006 11:36 schreef thaleia het volgende:
[..]
....zoals ook de omwonenden bevestigen. En aan hen hecht ik toch net ietsje meer geloof dan aan kinderen die, thuiswonend op kosten van pa en ma, mekkeren over "mijn belastingcenten"![]()
Ik weet niet wie jij bedoelt maar ik woon niet bij pa en ma...quote:Op zondag 26 november 2006 11:36 schreef thaleia het volgende:
[..]
....zoals ook de omwonenden bevestigen. En aan hen hecht ik toch net ietsje meer geloof dan aan kinderen die, thuiswonend op kosten van pa en ma, mekkeren over "mijn belastingcenten"![]()
Ook in andere kranten kon je lezen dat er uit het nabijgelegen ('omwonenden' moet je ruim opvattenquote:Op zondag 26 november 2006 11:54 schreef Vitalogy het volgende:
Ik weet niet wie jij bedoelt maar ik woon niet bij pa en ma...
bovendien lees ik dat het fort in natuurgebied ligt dus met die omwonende(n) zal het wel mee vallen
en daarnaast is het Indymedia die daarover bericht en dat is niet bepaald een onafhankelijke bron.
quote:Op zondag 26 november 2006 11:36 schreef thaleia het volgende:
[..]
....zoals ook de omwonenden bevestigen. En aan hen hecht ik toch net ietsje meer geloof dan aan kinderen die, thuiswonend op kosten van pa en ma, mekkeren over "mijn belastingcenten"![]()
En dan krijg je natuurlijk wel 'n stevige vego-hap. Maar goed, de tere rechtse darmpjes kunnen zo'n overschot aan vezels en vitaminen natuurlijk niet aanquote:Op zondag 26 november 2006 11:52 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Precies. Je moet eens aanbellen daar. Krijg je een rondleiding, met een mok koffie en je kan zo meeëten.Nou ja, moet je wel 2 euro inleggen.
Waarschijnlijk maken ze d'r iets spuuglelijks van. Wat na een half jaar alweer failliet gaat.quote:Kijken hoelang het duurt voor de gemeente met iets structureels komt daar.
En je woont nu nog bij je mams?quote:Op zondag 26 november 2006 13:56 schreef W1ZZ het volgende:
Lekker interessant die rondleiding, mok koffie en vegahap voor 2E, ze moeten gewoon met hun vuile poten van andermans spullen afblijven. Als ik een pand lekker tien jaar lang leeg wil laten staan moet ik dat weten. Dit kan echt weer alleen in Nederland, en mocht links onverhoopt aan de macht komen dan zijn we nog veel verder van huis. Als ik moest kiezen tussen kakkerlakken of krakers in m'n huis dan wist ik het wel!
1) Ik woon inmiddels al zes jaar op mezelfquote:
En jij? Heb jij een eigen woning en draag je uberhaupt wel belasting af?quote:
verdedig ze maarquote:Op zondag 26 november 2006 16:31 schreef funkyskunkie het volgende:
Jammer dat dit topic eigenlijk alleen maar negatief is![]()
Die krakers woonden er al een jaar of 10, de gemeente zou het fort opknappen maar er was geen geld voor.
Die krakers hebben er naar eigen zeggen ong 100.000 Euro ingestoken om het fort weer enigszins in zijn oude staat terug te brengen.
De gemeente was hiervan op de hoogte!!!!!
Dus tel uit, 100.000 euries, pak hem beet 20 man arbeidsloon keer een jaartje of vijf, da's voor de gemeente pure winst.
(die foto's zijn genomen NA de ontruiming, het was er er echt geen zooitje!!!!)
En toen was het fort zodanig hersteld dat de gemeente besloot ze er uit te flikkeren, eigenbelang dus.
En die ontruiming: Bijna aan het einde van het jaar, dus de centjes moesten op anders krijgen ze het jaar daarop minder subsidie![]()
Bosmongoolquote:Op zondag 26 november 2006 16:33 schreef Johnns het volgende:
[..]
verdedig ze maar![]()
dat tuig moet gewoon luisteren naar de overheid en met hun tengels van andermans eigendommen afblijven.
AL HELEMAAL als deze vraagt of ze weg willen.
Ff een berichtje van Telegraaf.nl lol....quote:als die krakeras niet naar buiten willen, waarom lassen we niet alle deuren dicht daar. Is de maatschappij gelijk verlost van dat onkruid. Ander optie is ze net als dat onkruid in nijmegen 1 voor 1 aanpakken....
peter, utrecht zo 26/11, 13:26
100K shit man dan zijn de uitkeringen nog hoger dan ik al dacht.quote:Op zondag 26 november 2006 16:31 schreef funkyskunkie het volgende:
Die krakers hebben er naar eigen zeggen ong 100.000 Euro ingestoken om het fort weer enigszins in zijn oude staat terug te brengen.
Dat is erin gestoken door meerdere krakers.quote:Op zondag 26 november 2006 17:09 schreef Kadesh het volgende:
[..]
100K shit man dan zijn de uitkeringen nog hoger dan ik al dacht.
Ik moet zeggen dat ik er ook best om kan lachen. Eens kijken hoe lang ze er dit keer over doen om de boel te ontruimen (en hoe lang het dan duurt tot het weer gekraakt wordt).quote:Op zondag 26 november 2006 16:37 schreef nietzman het volgende:
Vijftig scenepoints voor die krakers. Ballen hebben ze wel, respect.
Heb je foto's gezien die hier gepost zijn? Het is één grote rotzooi daar binnen.quote:Op zondag 26 november 2006 08:28 schreef Slarioux het volgende:
De krakers hebben in de jaren dat ze er zaten het hele fort opgeruimd, heringericht en klaargestoomd voor professionele renovatie. De beerput is leeggezogen en dichtgegooid en al het afval is verwijderd.
KuthippiesLangharig tuig
. In de tijd dat ze er woonden hebben ze meer voor dat fort betekent dan de gemeente in 10 jaar zou kunnen.
Barricades noemen ze dat. Overal is zo te zien wel netjes stroom en zijn de muren op veel plaatsen netjes gewit. Het is en blijft een oud fort, maar het is niet de ranzige sompige boel dat het was toen het leegstond.quote:Op zondag 26 november 2006 17:21 schreef mr.vulcano het volgende:
Heb je foto's gezien die hier gepost zijn? Het is één grote rotzooi daar binnen.
Heb jij het topic gelezen?quote:Op zondag 26 november 2006 17:21 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Heb je foto's gezien die hier gepost zijn? Het is één grote rotzooi daar binnen.
Tegen het geblaat waar jij mee kwam? Nee, daar is niks zinnigs te melden. Je lees gewoon over argumenten heen en kakelt verder over kuthippies. Daarom zeg ik "bosmongool". Terecht of nietquote:Op zondag 26 november 2006 16:58 schreef Johnns het volgende:
[..]
moeilijk he als je niks zinnigs te melden hebt he![]()
Uhuh. Na de ontruiming.quote:Op zondag 26 november 2006 17:21 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Heb je foto's gezien die hier gepost zijn? Het is één grote rotzooi daar binnen.
Jij spoort niet. De GGD zou die smerige bende onherroepelijk onbewoonbaar verklaren. Feit is dat dat die alto's met hun extreem-linker handen wel vanalles kunnen roepen, maar ze zullen zo'n bouwwerk als dit nooit en te nimmer bewoonbaar kunnen maken conform de eisen van deze tijd. Hoe schijten ze daar bijvoorbeeld, op een emmer?quote:Op zondag 26 november 2006 17:52 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Uhuh. Na de ontruiming.
Heb jij die foto's gezien?
- De muren zijn gewit.
- Er staan stoelen, er liggen stroomdraden.
- Overal hangen peertjes die de barricades belichten.
- Er is een oude wasmachine, met wasmiddel.
- De keuken is rommelig maar hygienisch.. ik zie brood in een aparte kist liggen.
- De vloeren zijn schoon, er liggen tegels (tweedehands gok ik).
Oftewel: Ziet er prima uit.
Jij hebt wel een heel romantisch beeld van het krakersleven zeg.quote:Op zondag 26 november 2006 18:21 schreef ranXerox het volgende:
Jij spoort niet. De GGD zou die smerige bende onherroepelijk onbewoonbaar verklaren. Feit is dat dat die alto's met hun extreem-linker handen wel vanalles kunnen roepen, maar ze zullen zo'n bouwwerk als dit nooit en te nimmer bewoonbaar kunnen maken conform de eisen van deze tijd. Hoe schijten ze daar bijvoorbeeld, op een emmer?
Op een toilet, met stortbak. Zoals het hoort.quote:Op zondag 26 november 2006 18:21 schreef ranXerox het volgende:
[..]
Jij spoort niet. De GGD zou die smerige bende onherroepelijk onbewoonbaar verklaren. Feit is dat dat die alto's met hun extreem-linker handen wel vanalles kunnen roepen, maar ze zullen zo'n bouwwerk als dit nooit en te nimmer bewoonbaar kunnen maken conform de eisen van deze tijd. Hoe schijten ze daar bijvoorbeeld, op een emmer?
Leuk argument. Jammergenoeg zijn er maar weinig eisen aan bewoonbaarheid en aangezien het een kraakpand is, gaat dat niet op. Bovendien, heb je je eigen keuken weleens gezien? Of pas jij alle regeltjes uit je Sociale Hygiene boek ook toe op je eigen keuken? Zo ja, niet liegen. Oh, en de GGD heeft daar niks over te zeggen.quote:Op zondag 26 november 2006 18:21 schreef ranXerox het volgende:
[..]
Jij spoort niet. De GGD zou die smerige bende onherroepelijk onbewoonbaar verklaren.
"De eisen van deze tijd". Nogal breed begrip. Bovendien, en dat had je kunnen weten, hoeft er niemand te komen wonen.quote:Feit is dat dat die alto's met hun extreem-linker handen wel vanalles kunnen roepen, maar ze zullen zo'n bouwwerk als dit nooit en te nimmer bewoonbaar kunnen maken conform de eisen van deze tijd.
Die aanname ga ik niet eens op in.quote:Hoe schijten ze daar bijvoorbeeld, op een emmer?
ik heb niks gezegd over kuthippies. ik heb alleen gezegd dat het tuig is dat geen respect toont voor andermans eigendommen.quote:Op zondag 26 november 2006 17:49 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Tegen het geblaat waar jij mee kwam? Nee, daar is niks zinnigs te melden. Je lees gewoon over argumenten heen en kakelt verder over kuthippies. Daarom zeg ik "bosmongool". Terecht of niet
ik weet niet wat jij hygienisch vindt, maar dit is ranzig tot en met:quote:Op zondag 26 november 2006 17:52 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Uhuh. Na de ontruiming.
Heb jij die foto's gezien?
- De muren zijn gewit.
- Er staan stoelen, er liggen stroomdraden.
- Overal hangen peertjes die de barricades belichten.
- Er is een oude wasmachine, met wasmiddel.
- De keuken is rommelig maar hygienisch.. ik zie brood in een aparte kist liggen.
- De vloeren zijn schoon, er liggen tegels (tweedehands gok ik).
Oftewel: Ziet er prima uit.
Ze hebben zich binnen gebarricadeerd, konden hun afval niet weggooien en toen de foto eenmaal genomen was, zal de ME wel al lang en breed gekomen en gegaan geweest zijn. En dan laat je zo'n pan een weekje staan zonder dat iemand komt schoonmaken (want dat gaan die soldaten niet doenquote:Op zondag 26 november 2006 19:05 schreef ACT-F het volgende:
Ik vraag me af hoe jouw keuken eruit ziet Slarioux. Wat een gore bende hierboven. Dat hebben ze zeker aangericht, omdat er een inval zou plaatsvinden? Tuurlijk.
Kijk maar op m'n weblog.quote:Op zondag 26 november 2006 19:05 schreef ACT-F het volgende:
Ik vraag me af hoe jouw keuken eruit ziet Slarioux. Wat een gore bende hierboven. Dat hebben ze zeker aangericht, omdat er een inval zou plaatsvinden? Tuurlijk.
Keurigquote:Op zondag 26 november 2006 19:08 schreef Slarioux het volgende:
Kijk maar op m'n weblog.
Nou, humor ten top inderdaadquote:Op zaterdag 25 november 2006 22:46 schreef Djarum het volgende:
zoiets noem ik nou leedvermaak
Eens.quote:Op zondag 26 november 2006 19:13 schreef ACT-F het volgende:
Ik vind de gemiddelde studentenhuis al ranzig, laat staan dat zooitje hierboven. Ik kan me nog wel enigszins inbeelden dat het ordentelijker was, voordat de inval plaats vond, maar dan nog vind ik dat ver beneden alle peil. Als ik kinderen zou hebben dan zou ik ze nooit van mijn leven in zo'n omgeving opvoeden.
http://www.fortpannerden.nl/quote:Het verbaast ons dat de gemeente zo veel geld heeft gestoken in deze onnodige ontruiming, terwijl we als kraakgroep altijd hebben aangegeven dat we vrijwillig zouden vertrekken wanneer er een goed doortimmerd plan zou liggen vanuit de gemeente. Dit plan ligt er nog steeds niet, ook al wordt er naar de media beweerd dat er allerlei plannen met het fort zijn. Er zijn wel plannen, maar buiten het feit dat deze zijn afgekeurd door Provinciale Staten hebben wij nog geen enkel bewijs gezien dat deze haalbaar zijn. We hebben er geen vertrouwen in dat er op een redelijke termijn een andere bestemming aan het fort gegeven wordt. Om deze redenen hebben wij vannacht het fort opnieuw gekraakt.
We hopen met deze actie de gemeente duidelijk te maken dat we niet zomaar zes jaar werk en inzet voor het fort weggooien voor, opnieuw, jarenlange leegstand. We hebben dus alle intentie om onze activiteiten in het fort weer op te pakken. We gaan waarschijnlijk geen makkelijke tijden tegemoet, maar we hopen dat we jullie zo snel mogelijk weer zoals vanouds in het fort mogen ontvangen voor rondleidingen of een kop koffie!
http://www.lingewaard.nl/actueel/nieuwsarchief/nieuws667.htmquote:Hierbij zeggen wij u aan dat eenieder die zich in het Fort bevind, dit Fort onmiddellijk dient te verlaten. Indien
u geen gevolg geeft aan deze aanzegging, kunt u door de politie aangehouden worden. Ook vanuit de eigenaar,
Staatsbosbeheer, bent u gesommeerd het Fort onmiddellijk te verlaten. Mocht hieraan geen gevolg
worden gegeven dan zal de gemeente zich beraden op nader te nemen stappen.
Gewoon met de knuppel erover. Klaaaar ...quote:Op zondag 26 november 2006 19:22 schreef Caesu het volgende:
info van de krakers:
[..]
http://www.fortpannerden.nl/
info van de gemeente:
[..]
http://www.lingewaard.nl/actueel/nieuwsarchief/nieuws667.htm
Ongelovelijke neanderthaal dat je bent.quote:Op zondag 26 november 2006 19:25 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Gewoon met de knuppel erover. Klaaaar ...
Ze willen dus gewoon geen pottenkijkers als ze de krakers met groot geweld het Fort uit slaan.quote:Noodbevel
Fort Pannerden is sinds gisteravond 25 november 2006 bezet door een aantal personen.
Voor de omgeving van het Fort geldt sinds 26 november 2006, 00.30 uur een noodbevel. Dit noodbevel houdt in dat mensen na sommering van de politie uit het gebied weg moeten gaan. Doen zij dit niet, dan treedt de politie op en wordt procesverbaal opgemaakt. Het gebied beslaat grofweg een groot deel van de Klompewaard en een deel van de Waaldijk.
Zolang de politie dus niet sommeert weg te gaan, mag men zich wel in het gebied ophouden en hoeft men dus ook niet binnen te blijven.
Dat valt voor beide partijen te zeggenquote:Op zondag 26 november 2006 19:33 schreef OFfSprngr het volgende:
Tuurlijk, je moet natuurlijk een zo eenzijdig mogenlijk beeld geven.
Heb je enig idee hoe groot het fort van binnen is, hoe enorm het vol is gestouwd met zooi in de jaren dat het niet is gebruikt (het grootste deel van de ruimtes volgestort met puin en hout, álle 'ramen' dichtgemetseld en getimmerd, etcetera) en hoeveel daarvan de krakers in de tussentijd hebben opgeknapt?quote:Op zondag 26 november 2006 19:58 schreef ranXerox het volgende:
En dan te bedenken dat ze al sinds 2000 bezig zijn met de 'restauratie' van het fort. Nou, het is te zien dat het opschiet! Fraaie moderne keuken, lekker frisse kleuren op de muur. Ik wil niet generaliseren, maar zo kom je als kraker natuurlijk nooit van het stigma lui en werkschuw tuig af.
quote:Op zondag 26 november 2006 19:58 schreef ranXerox het volgende:
En dan te bedenken dat ze al sinds 2000 bezig zijn met de 'restauratie' van het fort. Nou, het is te zien dat het opschiet! Fraaie moderne keuken, lekker frisse kleuren op de muur. Ik wil niet generaliseren, maar zo kom je als kraker natuurlijk nooit van het stigma lui en werkschuw tuig af.
Ik kan me herinneren dat hiemand hier beweerde dat ze er al meer dan een ton ingestoken hadden (quote:Op zondag 26 november 2006 20:51 schreef funkyskunkie het volgende:
[..]
![]()
Volgens mij begrijp je het niet helemaal hé?
Het zijn krakers die maar een beperkt budget hebben (uit eigen zak) , geef ze 5 miljoen en de hele toko was al op orde geweest....
Maar zoals mijn voorganger al zij, ga zelf maar is kijken, praten met die mensen en dan ben ik benieuwd of je er dan nog zo over denkt....
(Alhoewel ik betwijfel of je er nu nog in de buurt kan komen).
De krakers hebben daar met toestemming van de gemeente gewoond en het e.e.a opgeknapt....quote:Op zondag 26 november 2006 21:18 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat hiemand hier beweerde dat ze er al meer dan een ton ingestoken hadden ().
Wat een vertekend wereldbeeld hebben sommige mensen toch bij dit soort zaken. Iedereen ziet dat het een troep is en dat het belachelijk is dat mensen iets wat helemaal niet van hun is beschouwen als iets dat wel van hun is.
Hoe komt dat in hemelsnaam![]()
Lekker onderbouwd weer.quote:Op zondag 26 november 2006 22:12 schreef renz0r het volgende:
Ik word schijtziek van die pleuris krakers / hippies die dat doen. Optiefen met die rasmongolen!![]()
![]()
Ahahahah. Op het moment dat je bezit neemt van iemands eigendom (m.a.w. steelt) heb je geen recht van spreken. Zelfs überhaupt geen recht. Ik zou het zelfs terecht hebben gevonden als de gemeente nog 10 jaar had gewacht tot het hele fort tip top was en ze er daarna uit had gedonderd. Wanneer dringt het nu eens tot de hersenen van krakers door dat ze aan andermans spullen zitten. Het maakt helemaal niets uit wat ze er daarna mee doen, het blijft diefstal.quote:Op zondag 26 november 2006 21:58 schreef funkyskunkie het volgende:
[..]
De krakers hebben daar met toestemming van de gemeente gewoond en het e.e.a opgeknapt....
Enig idee wat het kost om afval af te laten voeren?
Zo hebben de krakers ook aangegeven vrijwillig te vertrekken MITS er een goed alternatief voor kwam om de werkzaamheden voort te zetten.
Nadat ze met geweld zijn verwijderd.. (foto's als bewijs, die zijn genomen NA de ontruiming), is er met het fort niks gebeurt, behalve dat de omgeving is opgeruimd.
Dwz, de gemeente is de afspraken niet nagekomen![]()
Uit protest hebben ze het fort weer bezet.
(Lees de Telegraaf maar even door).
Die mensen zijn gewoon 6 jaar mis/gebruikt door de gemeente, hun de troep op laten ruimen en vervolgens gaan strijken met de eer.
Maar lees het topic maar even door, die krakers eisen niks op, ze vinden het alleen te bescheten voor woorden dat ze daar 6 jaar lang hebben mogen "wonen", het mochten opknappen en er nu uitgemieterd worden, alleen maar omdat de gemeente er nu geld op wil gaan verdienen....
Sterker nog, de groep "bewoners" heeft bij de gemeente aangekondigd dat ze het hele pand incl terrein wel op wilden kopen, om het weer naar de oude staat terug te willen bouwen![]()
Maar ja, jij verwacht na een ontruiming een steriele keuken![]()
Ik als HUISEIGENAAR en HUISVERHUURDER vind het zelfs niet stelen, nu jij weer.quote:Op zondag 26 november 2006 23:53 schreef W1ZZ het volgende:
[..]
Ahahahah. Op het moment dat je bezit neemt van iemands eigendom (m.a.w. steelt) heb je geen recht van spreken. Zelfs überhaupt geen recht. Ik zou het zelfs terecht hebben gevonden als de gemeente nog 10 jaar had gewacht tot het hele fort tip top was en ze er daarna uit had gedonderd. Wanneer dringt het nu eens tot de hersenen van krakers door dat ze aan andermans spullen zitten. Het maakt helemaal niets uit wat ze er daarna mee doen, het blijft diefstal.
Huis was toch van je ouders?quote:Op maandag 27 november 2006 03:11 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Ik als HUISEIGENAAR en HUISVERHUURDER vind het zelfs niet stelen, nu jij weer.
Toon mij de stenen tafel waarop jouw mening als gebod staat verkondigdquote:Op maandag 27 november 2006 03:11 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Ik als HUISEIGENAAR en HUISVERHUURDER vind het zelfs niet stelen, nu jij weer.
Ach ja, de 'gewone' belastingbetaler betaald wel voor de inzet van de ME...quote:Op maandag 27 november 2006 08:15 schreef Scheepschroef het volgende:
Niet al te slim van die krakers, dat ze er zaten terwijl het leeg was is lokaalvredebreuk; niet al te heftig. Dit is huisvredebreuk, want er zat een antikraakwacht als bewoner. Dat telt wel zwaar mee en gaat ze allemaal een strafblad opleveren...
En wat betreft het ontruimen..., ach, zet het gebied af en dan kijken hoe fijn 100 man het daar s'winters vinden
Hoeveel zullen de _extra_ kosten nou zijn (dus niet de kosten die normaal ook betaald worden zoals lonen, materiaal, brandstof) ? zou het niet meer dan een miljoen schatten.. ¤1mil / 7 miljoen betalers: 0.14¤ - nou nou , dat mogen ze van mij wel hebben..quote:Op maandag 27 november 2006 08:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ach ja, de 'gewone' belastingbetaler betaald wel voor de inzet van de ME...
hopelijk meppen ze ze er ietsie hardhandiger uit deze keer... (ownee..tis nederland... )
Waar praten we trouwens over? Als je zo begint, waarom geven we die miljoen niet extra aan Sudan/Darfur?quote:Op maandag 27 november 2006 09:14 schreef Xith het volgende:
[..]
Hoeveel zullen de _extra_ kosten nou zijn (dus niet de kosten die normaal ook betaald worden zoals lonen, materiaal, brandstof) ? zou het niet meer dan een miljoen schatten.. ¤1mil / 7 miljoen betalers: 0.14¤ - nou nou , dat mogen ze van mij wel hebben..
Welke woningsnood?quote:Op maandag 27 november 2006 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Indien de overheid nu eens zou zorgen dat de woningnood wordt opgelost,
Dat noemen ze "netjes opgeknapt"quote:Op zondag 26 november 2006 19:00 schreef Johnns het volgende:
ik heb niks gezegd over kuthippies. ik heb alleen gezegd dat het tuig is dat geen respect toont voor andermans eigendommen.
ik weet niet wat jij hygienisch vindt, maar dit is ranzig tot en met:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
het is een complete zwijnenstal daar
ZOrg jij eerst even dat je weet waar je het over hebt, schat?quote:Op maandag 27 november 2006 11:14 schreef Napalm het volgende:
[..]
Welke woningsnood?
Kom nou toch, inwoning e.d. zijn toch erleden tijd.
Ja, iedereen wil graag een rijtjes huis met tuin op een leuke locatie voor een schappelijke prijs. Dat gaat niet gebeuren.. Net als iedereen een porsche cabrio wil voor weinig. Dat gaat ook niet gebeuren. Toch hoor ik niemand over "porschenood"..
Wachtlijsten komen doordat de overheid de prijs beinvloedt. Standaardverschijnsel. In de zorg (of creches) zie je hetzelfde. Hierdoor blijft het aanbod te laag en de vraag te hoog.quote:Op maandag 27 november 2006 11:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ZOrg jij eerst even dat je weet waar je het over hebt, schat?
Waar denk je dat de enorme wachtlijsten vandaan komen? De hoge huizenprijzen?
Net over de grens zijn de Huizen veel en veel goedkoper en zijn er geen wachtlijsten.
Er zijn in NL honderduizenden die een woning zoeken, waarom denk je dat zoveel bungalo parken permanent bewoont worden?
Dat is toch precies wat ik boven zei, de overheid is schuld aan te weinig woningen, door haar monopoly en de krapte is de prijs krap.quote:Op maandag 27 november 2006 11:37 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wachtlijsten komen doordat de overheid de prijs beinvloedt.
Nee, wat jij zegt, of lijkt te suggereren is dat de overheid de "woningnood" kan oplossen. De discrepantie tussen vraag en aanbod valt met een vrijere prijs indaad weg te nemen. Echter, voor de vele "wachtenden" zal dit niet een woning betekenen want die kunnen ze dan niet meer betalen.quote:Op maandag 27 november 2006 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is toch precies wat ik boven zei, de overheid is schuld aan te weinig woningen, door haar monopoly en de krapte is de prijs krap.
De overheid kan het oplossen door zich terug te trekken en het makkelijk maken te bouwen zonden het eerst bouwrijp maken door de overheid. Het is de grondprijs die door het overheids inmengen zo duur wordt.quote:Op maandag 27 november 2006 11:53 schreef Napalm het volgende:
[..]
Nee, wat jij zegt, of lijkt te suggereren is dat de overheid de "woningnood" kan oplossen. De discrepantie tussen vraag en aanbod valt met een vrijere prijs indaad weg te nemen. Echter, voor de vele "wachtenden" zal dit niet een woning betekenen want die kunnen ze dan niet meer betalen.
Dat heeft allemaal niets te maken met de krapte op de woningmarkt, er is plek genoeg in NL om meer huizen te bouwen.quote:Tevens is "de overheid" een ruim begrip want het zijn vaak de lokale overheiden die met de prijs zitten te kloten en teveel prutsen waardoor de slimme projectontwikkelaars ze 3 oren aannnaaien. Ten slotte wens ik (ook hier) te wijzen op de immigratie en fokpremies (kinderbijslag). Daarmee creeer je meer mensen (en met vertraging) meer vraag. Jouw Duitsland (met veel minder inwoners per km2) bijvoorbeeld heeft al jaren maar zeer weinig kinderen...
Mwoah, voor een beetje bouwproject begint men al met het onteigenen van de boeren.. Doe je ook niet zonder de overheid.quote:Op maandag 27 november 2006 12:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De overheid kan het oplossen door zich terug te trekken en het makkelijk maken te bouwen zonden het eerst bouwrijp maken door de overheid. Het is de grondprijs die door het overheids inmengen zo duur wordt.
Het aantal inwoners heeft niets met de woningmarkt te maken?quote:Op maandag 27 november 2006 12:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat heeft allemaal niets te maken met de krapte op de woningmarkt, er is plek genoeg in NL om meer huizen te bouwen.
ja echt.. ik schrik ook van die hatelijke reacties. Hoe kan je zo denken over mensen die niemand kwaad doen?quote:Op maandag 27 november 2006 09:24 schreef Xith het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet waarom er zo'n verschikkelijke haat is hier op het forum bij (de meeste?) users. Bombardeer ze, vergas ze, metsel ze in, etc - En dezelfde users staan oh zo te scheeuwen als er in Iran een verkrachter gegetseld word. Je kan het eens of oneens zijn - maar hoe hebben die mensen zulke haat verdient? ze kosten 0.15cent per belasting betalende burger.. je hebt toch vast meer geld aan iets stommers uitgegeven of niet?
bronquote:Krakers zijn dieven. Kraak het kraakrecht!
maandag 27 november 2006 13:13
Een autokraak? Mag niet. Een kluis kraken? Ook niet. Een huis kraken? Da’s vreemd genoeg niet zo kraakhelder in Nederland. Als je niet op heterdaad wordt betrapt, zet de politie je er niet direct uit. Zet een tafel, een stoel en een bed neer, en je gratis pension is voorlopig een feit.
Als je een dergelijke vraag op zou nemen in een inburgeringtoets: ‘mag je gaan wonen in een huis dat niet van jou is?’ zou elke deelnemer zakken.
De logica ontbreekt volkomen, want als je geen toestemming hebt van de eigenaar om binnen te treden, en je bevindt je toch in het perceel, moet je per definitie op onrechtmatige wijze zijn binnengekomen. In alle landen ter wereld begrijpen ze dat.
De rode wethouders van de grote steden vinden kraken ook de normaalste zaak van de wereld. Zij schreven het kabinet-Balkenende, dat krakers eindelijk wilde aanpakken, een brief op poten. Inhoud: kraken is okay en een probaat middel zolang er leegstand is. De krakers bewijzen de maatschappij dus eigenlijk een dienst.
Marcel van Dam
Wederom: de logica ontbreekt volkomen. Als een wethouder z’n auto niet of nauwelijks gebruikt, mag ik hem dan stelen? Als een rode wethouder of salonsocialist Marcel van Dam een kamertje, garage of vleugel van z’n villa niet gebruikt, mag ik er dan intrekken en de boel verrampeneren? Dacht het niet.
Een ander mooi voorbeeld: de oud-kraker en medeondertekenaar van de kraakvrijbrief - PvdA-wethouder Marnix Norder van Den Haag - had een woonwagenlocatie ontruimd, voor herplaatsing van de bewoners. Na een jaar of wat leegstand hadden de woonwagenbewoners de locatie weer betrokken, onder het motto: 'Gekraakt op advies van wethouder Norder'. Die begreep de humor, maar ook de logica niet en liet nu terstond ontruimen.
Waar de linkse politici gemakshalve aan voorbijgaan, is de overlast die veroorzaakt wordt door krakers. Herrie, feesten, brandgevaar. En waardedaling van de gekraakte percelen zelf, maar ook die van de buren. Niet zelden vertrekken de buren noodgedwongen, in plaats van de ongenode gasten. Voorts is veel inzet, geld en capaciteit van politie nodig om de kraakpanden uiteindelijk te ontruimen. Het laatste geldt ook voor fort Pannerden.
Tengels
En het signaal is eveneens van belang: blijf met je tengels van de spullen van iemand anders af. Hebben ze – de krakers maar ook de vergoelijkende politici - dat niet bijgebracht gekregen tijdens de opvoeding?
Als je het probleem van leegstand wilt oplossen, schakel dan geen dieven in, maar maak beleid en wetten. Dat is toch te doen gebruikelijk voor politici? Daarnaast worden veel kraakpanden bewoond door buitenlandse krakers, die er in hun eigen land natuurlijk gewoon uitgesodemieterd zijn. Hoe dat de woonproblematiek in Nederland oplost, is een raadsel.
Het wordt tijd dat krakers worden aangezien voor de personen die ze zijn: gauwdieven die voor geen dubbeltje op de eerste rang willen wonen en zeker geen Robin Hoods. Zo moeten ze ook behandeld gaan worden. Inclusief strafrecht en alles wat daarbij komt kijken.
Kraak het kraakrecht!
Schrijver heeft natuurlijk helemaal gelijk, want in wachtlijsten doen krakers niet. Daar komt het op aan met wie je vriendjes bent of je woonruimte in hun kraakpand krijgt..quote:
Mhoa, onzin. Als het luie lakse donders waren hadden ze geen eeuwenoud verslonsd fort zonder enige moderne voorzieningen gekozen om te kraken. In feite hebben ze uit een puinzooi hun eigen woonruimte weten te maken, en daar kan ik wel respect voor hebben. Het is echt wel een ander soort kraakpand als het eerste de beste pand met CV, gas, electra, stromend water of internet.quote:Het wordt tijd dat krakers worden aangezien voor de personen die ze zijn: gauwdieven die voor geen dubbeltje op de eerste rang willen wonen
Leg dan 'ns precies uit waarom dat belangrijk is, want ik snap het niet?quote:Op maandag 27 november 2006 16:43 schreef Yorrit het volgende:
de bewoners van het dorpje zijn wel positief over de kraker lijkt het. dat is ook belangrijk
Het fort is van de gemeente. De gemeente zou een vertegenwoordiger moeten zijn van de gemeenschap.quote:Op maandag 27 november 2006 16:51 schreef W1ZZ het volgende:
[..]
Leg dan 'ns precies uit waarom dat belangrijk is, want ik snap het niet?
want die moeten liever hangjeugd erin hebben? of ander gespuis wat overal rommel achterlaat?quote:Op maandag 27 november 2006 16:43 schreef Yorrit het volgende:
de bewoners van het dorpje zijn wel positief over de kraker lijkt het. dat is ook belangrijk
quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:52 schreef nietzman het volgende:
Ford is een automerk Longinus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |