abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43559165
Een kennis van mij vertelde laatst dat hij het niet meer kon hebben hoe iedereen op deze aardbol maar misbruik van de Nederlandse staat maakte en hijzelf niet. Toen bedacht hij bij zichzelf laat ik zelf ook misbruik van de staat maken. Nu stemt hij SP en nadat hij zijn studie af heeft vertrekt hij naar de VS, tot die tijd wil hij Nederland helemaal leegzuigen. Het volk krijgt wat het verdient voegde hij er nog aan toe. Quote van Adolf Hitler btw.

Stem voor de ondergang, stem SP.

Aan alle hardwerkende mensen wil ik zeggen, verhuis nu het nog kan. Verlaat dit zinkende schip waar je je als Nederlander niet meer thuis kan voelen. Snuif die heerlijk schone berglucht op. Geen Marokkanen meer. Alleen jij, je 3 auto's en een dikke villa ter waarde van een Hollands flatje.
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
  dinsdag 14 november 2006 @ 22:07:08 #2
159067 NTCE
[Vietnam veteraan]
pi_43559357
mee eens.
long dark curly hair with a smooth face, crystal blue eyes and a stunning body, yep thats my girl.
  dinsdag 14 november 2006 @ 22:12:59 #3
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_43559622
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:03 schreef MariekskeBaby het volgende:
Een kennis van mij vertelde laatst dat hij het niet meer kon hebben hoe iedereen op deze aardbol maar misbruik van de Nederlandse staat maakte en hijzelf niet. Toen bedacht hij bij zichzelf laat ik zelf ook misbruik van de staat maken. Nu stemt hij SP en nadat hij zijn studie af heeft vertrekt hij naar de VS, tot die tijd wil hij Nederland helemaal leegzuigen. Het volk krijgt wat het verdient voegde hij er nog aan toe. Quote van Adolf Hitler btw.

Stem voor de ondergang, stem SP.

Aan alle hardwerkende mensen wil ik zeggen, verhuis nu het nog kan. Verlaat dit zinkende schip waar je je als Nederlander niet meer thuis kan voelen. Snuif die heerlijk schone berglucht op. Geen Marokkanen meer. Alleen jij, je 3 auto's en een dikke villa ter waarde van een Hollands flatje.
Alle westerse staten doen dat. Ik ben voor een ministaat geheel direct via internet referenda.
Het enige wat nodig is, is politie zelfs geen rechters. Ook strafoplegging kan via internetreferenda en vaste straffen voor lichte vergrijpen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_43559634
He, mijn trainster zei laatst ook iets gelijkaardigs over de Belgische sportmannen en vrouwen hier (in België dus ) Hun hele jeugd en training trainen ze in clubs en faciliteiten die zwaar door de staat geholpen worden en subsidies krijgen, en met dure apparatuur (Vergis je vooral niet in de prijzen van fitness apparatuur en toebehoren, echt schandalig duur). Maar wanneer ze eenmaal geld beginnen te verdienen en iets kunnen teruggeven aan de staat, vertrekken ze naar Monaco
pi_43560167
Ik stem PvdD en vertrek binnenkort ook naar de Steets. En ik heb een peperdure studie van 7 jaar achter de rug. Telt dat ook?
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 14 november 2006 @ 22:24:46 #6
24878 kwib
Respondentenleverancier
pi_43560192
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:13 schreef Secretus het volgende:
He, mijn trainster zei laatst ook iets gelijkaardigs over de Belgische sportmannen en vrouwen hier (in België dus ) Hun hele jeugd en training trainen ze in clubs en faciliteiten die zwaar door de staat geholpen worden en subsidies krijgen, en met dure apparatuur (Vergis je vooral niet in de prijzen van fitness apparatuur en toebehoren, echt schandalig duur). Maar wanneer ze eenmaal geld beginnen te verdienen en iets kunnen teruggeven aan de staat, vertrekken ze naar Monaco
52% of meer inkomstenbelasting. (stemwijzer had het al over 61%). Je zou ook daadwerkelijk gek zijn als je bovenmodaal verdient en even 61% laat inleveren.

Gelukkig zijn er via BV etc nog wel wat "trucjes" te bedenken geloof ik. Moet ik maar eens gaan leren
Professionele online enquête of vragenlijst nodig? Enquêtetools.nl . Gratis vragenlijsten maken voor studenten en scholieren!
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
pi_43560213
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:24 schreef Shivo het volgende:
Ik stem PvdD en vertrek binnenkort ook naar de Steets. En ik heb een peperdure studie van 7 jaar achter de rug. Telt dat ook?
Groot gelijk heb je.
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
  dinsdag 14 november 2006 @ 22:25:52 #8
159886 RobieHood
tegen de rechtse rakkers
pi_43560244
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:24 schreef Shivo het volgende:
Ik stem PvdD en vertrek binnenkort ook naar de Steets. En ik heb een peperdure studie van 7 jaar achter de rug. Telt dat ook?
hahaha
If (strCrimineel = \\\\\\\"Holleeder\\\\\\\") Then goto Paarlberg goto Kroes goto VVD
MsgBox \\\\\\\"Infiltration Succeded!!!\\\\\\\"
MsgBox \\\\\\\"www.kutvvd.nl\\\\\\\"
end
  dinsdag 14 november 2006 @ 22:40:06 #9
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43560852
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:03 schreef MariekskeBaby het volgende:
... Nu stemt hij SP en nadat hij zijn studie af heeft vertrekt hij naar de VS, tot die tijd wil hij Nederland helemaal leegzuigen....
Flikker maar op inderdaad - jullie hoeven we niet.

Die voorzieningen zijn er voor mensen die ze nodig hebben - jullie zijn precies het soort lui dat we niet moeten hebben.

Stik in je uitkering en rot op.
Siamo Tutti Antifascisti!
  dinsdag 14 november 2006 @ 22:43:23 #10
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43561000
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:24 schreef Shivo het volgende:
Ik stem PvdD en vertrek binnenkort ook naar de Steets. En ik heb een peperdure studie van 7 jaar achter de rug. Telt dat ook?
good riddance
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43561357
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:03 schreef MariekskeBaby het volgende:
Een kennis van mij vertelde laatst dat hij het niet meer kon hebben hoe iedereen op deze aardbol maar misbruik van de Nederlandse staat maakte en hijzelf niet. Toen bedacht hij bij zichzelf laat ik zelf ook misbruik van de staat maken. Nu stemt hij SP en nadat hij zijn studie af heeft vertrekt hij naar de VS, tot die tijd wil hij Nederland helemaal leegzuigen. Het volk krijgt wat het verdient voegde hij er nog aan toe. Quote van Adolf Hitler btw.

Stem voor de ondergang, stem SP.

Aan alle hardwerkende mensen wil ik zeggen, verhuis nu het nog kan. Verlaat dit zinkende schip waar je je als Nederlander niet meer thuis kan voelen. Snuif die heerlijk schone berglucht op. Geen Marokkanen meer. Alleen jij, je 3 auto's en een dikke villa ter waarde van een Hollands flatje.
Owkeeeee, nu mag jij eventjes de aflevering van Zembla gaan bekijken op de vara website, of even een beetje door dit topic lezen: Zembla: vijf jaar na de bouwfraude
Waar jij het over hebt is niks vergeleken met de hoeveelheid geld die de mensen van de bouwwereld uit ons hebben gezogen. Dettail is wel dat ze er nog gewoon zitten en alleen maar rijker zijn geworden.
Voornamelijk CDA en VVD politici zijn betrokken en Donner heeft ervoor gezorgd dat er geen onderzoeken werden gedaan naar de politici. Als dat wel was gebeurd was de VVD door iedereen in Nederland uitgekotst want dat zou niemand pikken natuurlijk.
pi_43561452
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:24 schreef Shivo het volgende:
Ik stem PvdD en vertrek binnenkort ook naar de Steets. En ik heb een peperdure studie van 7 jaar achter de rug. Telt dat ook?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43561548
Geweldige OP

Maar wat zijn de TS' eigen plannen?

Ben je ook van plan binnenkort weg te zijn?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_43561590
Ben ook m'n studieschuld aan het op laten lopen tot heel hoog, verkoop dan m'n huis onderhands en verdamp gewoon - zodat ik alvast een voorsprong heb. Gewoon zoveel mogelijk schulden achterlaten, niets voor al die anderen over laten hier!

Maarum, alles waar jullie hier zo over vallen.. ga 'ns 'n tijdje in 1 van die volprezen landjes wonen.. je moet dat wel echt idealiseren wil je niet zien dat 't overal kut is. Neeeee Amerika is ge-wel-dig, met al die armoede, dikke mensen ... en Bush. Met een stuk beton voor je kop zie je dat misschien niet nee
pi_43561692
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:57 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ben ook m'n studieschuld aan het op laten lopen tot heel hoog, verkoop dan m'n huis onderhands en verdamp gewoon - zodat ik alvast een voorsprong heb. Gewoon zoveel mogelijk schulden achterlaten, niets voor al die anderen over laten hier!

Maarum, alles waar jullie hier zo over vallen.. ga 'ns 'n tijdje in 1 van die volprezen landjes wonen.. je moet dat wel echt idealiseren wil je niet zien dat 't overal kut is. Neeeee Amerika is ge-wel-dig, met al die armoede, dikke mensen ... en Bush. Met een stuk beton voor je kop zie je dat misschien niet nee
Arme mensen? Net alsof je daar wat van merkt in de suburbs.

Dikke mensen? Dus ga je zelf ook dik worden?
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:01:02 #16
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_43561738
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:24 schreef kwib het volgende:

[..]

52% of meer inkomstenbelasting. (stemwijzer had het al over 61%). Je zou ook daadwerkelijk gek zijn als je bovenmodaal verdient en even 61% laat inleveren.

Gelukkig zijn er via BV etc nog wel wat "trucjes" te bedenken geloof ik. Moet ik maar eens gaan leren
Toptarief inkomstenbelasting was jarenlang 72% dus wat dat betreft mogen we eigenlijk al niet zeuren. Die 'truukjes' kun je trouwens wel vergeten hoor. Ze zijn niet gek bij de belastingdienst. Hooguit een paar procent voordeel kun je behalen met ingewikkelde fiscale constructies.

Wat betreft de TS: het gras bij de buren is altijd groener, wij kunnen je missen als kiespijn, ik zal niet om je rouwen. Doei
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:02:31 #17
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_43561807
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:24 schreef Shivo het volgende:
Ik stem PvdD en vertrek binnenkort ook naar de Steets. En ik heb een peperdure studie van 7 jaar achter de rug. Telt dat ook?
Nou de states, dan val je van de regen in de drup
http://www.freedomainradio.com/
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_43561818
Edit: leesfout
pi_43561852
Dubbel
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:03:55 #20
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_43561868
Overigens, weet de TS trouwens wel wat het koningshuis opbrengt?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_43561884
Uitzuigen en wegwezen!
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
pi_43561906
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:03 schreef Oosthoek het volgende:
Overigens, weet de TS trouwens wel wat het koningshuis opbrengt?
Hoeveel brengt het dan op?
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:05:39 #23
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_43561944
Wens je vriend veel plezier tussen die andere white collar rednecks.
... is a mismatch forever
pi_43562000
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:57 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ben ook m'n studieschuld aan het op laten lopen tot heel hoog, verkoop dan m'n huis onderhands en verdamp gewoon - zodat ik alvast een voorsprong heb. Gewoon zoveel mogelijk schulden achterlaten, niets voor al die anderen over laten hier!

Maarum, alles waar jullie hier zo over vallen.. ga 'ns 'n tijdje in 1 van die volprezen landjes wonen.. je moet dat wel echt idealiseren wil je niet zien dat 't overal kut is. Neeeee Amerika is ge-wel-dig, met al die armoede, dikke mensen ... en Bush. Met een stuk beton voor je kop zie je dat misschien niet nee
Als je arm bent. Als je (relatief) rijk bent (goed verdient) is het uiteraard gewoon een beter land qua mogelijkheden, je houdt een stuk meer geld over. Óf je er wilt wonen is een ander verhaal

Persoonlijk ga ik overigens TS navolgen, lekker aan de studie, wellicht een master in het buitenland en daarna lekker ergens anders werken; pleur op met je bekrompenheid en hoge belastingtarieven.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:07:20 #25
22085 kamikaze
Loyal to life
pi_43562018
ik kan nou niet goed begrijpen of je serieeus bent of compleet cynisch. ik hoop het laatste

In ieder geval mag de overheid misbruikers nog veel meer gaan aanpakken en van mij zelfs hard straffen (maatschappelijk werk, etc), maar ik kan niet zo goed zien waarom een afgestudeerde niet naar een ander land mag verhuizen en waarom je dat ziet als misbruik maken van de staat. Ok ok je krijgt redelijk wat van de staat en betaalt weinig tot niks terug, maar dat is omgekeerd toch ook zo. Al die mensen die op hun 25ste naar nederland komen leveren voor andere landen toch ook weinig op? Bovendien ga je erop voorbij wat voor invloed nederlanders weer kunnen hebben op de verhoging van welwaart in nederland. Alleen al de mondelinge promotie van nederland draagt bij aan een betere positie voor nederland in de wereld.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:07:44 #26
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_43562038
Hel! Verdoemenis! Vuige vagevuren, demonen, aardbevingen, de zeven plagen! Geofferde kinderen en een waar Sodom en Gomorra.

Altijd leuk om te zien hoe verschrikkelijk overdreven rechts reageert op een sterker links. .

Oh, ik zou graag een bron willen zien van die vermeende Hitler quote want ik weet nagenoeg 100% zeker dat die uitspraak al veel ouder is.

Tenzij we dingen als "mooi weer vandaag" ook als Hitlerquote gaan bestempelen omdat hij dat ook wel eens gezegd heeft. Ik zie het al voor me: "hey, mooi weer vandaag he?" " ! Dat zei Hitler ook!"
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_43562059
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:59 schreef MariekskeBaby het volgende:

[..]

Arme mensen? Net alsof je daar wat van merkt in de suburbs.

Dikke mensen? Dus ga je zelf ook dik worden?
Tjah, je merkt het misschien niet.. echt.. maar ze zijn er wel.
Stel dat die in ene gaan stemmen..

Misschien ben ik al onwijs dik
Wat heb je daar dan te zoeken tussen al die mensen die gewoon negeren wat voor ellende het buiten het hek van hun compound is? Beetje braaf de bloemen bewateren?
pi_43562067
Er zijn, jawel, nog steeds mensen op deze wereld die niet alleen voor zichzelf leven of aan zichzelf denken.

U bent de zwakste schakel!
pi_43562091
Wat een mongool.
Viktor Cross
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:11:59 #30
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_43562218
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:07 schreef kamikaze het volgende:
Alleen al de mondelinge promotie van nederland draagt bij aan een betere positie voor nederland in de wereld.
Mondelinge promotie
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_43562227
Ik dacht dat die van Napoleon kwam, maar dat zal ook wel niet kloppen
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:07 schreef kamikaze het volgende:
ik kan nou niet goed begrijpen of je serieeus bent of compleet cynisch. ik hoop het laatste

In ieder geval mag de overheid misbruikers nog veel meer gaan aanpakken en van mij zelfs hard straffen (maatschappelijk werk, etc), maar ik kan niet zo goed zien waarom een afgestudeerde niet naar een ander land mag verhuizen en waarom je dat ziet als misbruik maken van de staat. Ok ok je krijgt redelijk wat van de staat en betaalt weinig tot niks terug, maar dat is omgekeerd toch ook zo. Al die mensen die op hun 25ste naar nederland komen leveren voor andere landen toch ook weinig op? Bovendien ga je erop voorbij wat voor invloed nederlanders weer kunnen hebben op de verhoging van welwaart in nederland. Alleen al de mondelinge promotie van nederland draagt bij aan een betere positie voor nederland in de wereld.
Als je mobiel (geen koters + vrouw, of bereid te verhuizen) en hoog opgeleid bent is het een stuk makkelijker om naar het buitenland te gaan. Bovendien wordt je daar (mits je de competitie aangaat, de zekerheden zijn uiteraard een stuk minder) een stuk beter betaald en draag je een stuk minder af.

Antwoord op je vraag: 6 jaar maal 10.000 euro bijdrage aan studiekosten (collegegeld is lang niet dekkend) grofweg 14 jaar maal 5000 euro aan bijdrages voor basis- en middelbare school. Tel er nog een paar duizend euri huur- en ziektekostensubsidie bij op en zo kan ik nog wel ff door gaan. Ruim over de ton dus
pi_43562382
Ik kan me hier wel enigszins in vinden, dat 'leegslurpen van nederland' vind ik trouwens wel ontzettend overdreven.

Ontzettend gezeik hier in Nederland, pamperen van jan en allemaal die hier maar wil profiteren van alles wat we hier hebben opgebouwd. En iedereen maar braaf betalen... Als je er goed over nadenkt lijk je inderdaad wel gek.

Trouwens merk ik dat erg veel mensen dit idee hebben (grote meerderheid hogere opleiding), lijkt me een hele slechte ontwikkeling voor Nederland.
pi_43562462
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:16 schreef ChRoNiC het volgende:
Ik kan me hier wel enigszins in vinden, dat 'leegslurpen van nederland' vind ik trouwens wel ontzettend overdreven.

Ontzettend gezeik hier in Nederland, pamperen van jan en allemaal die hier maar wil profiteren van alles wat we hier hebben opgebouwd. En iedereen maar braaf betalen... Als je er goed over nadenkt lijk je inderdaad wel gek.

Trouwens merk ik dat erg veel mensen dit idee hebben (grote meerderheid hogere opleiding), lijkt me een hele slechte ontwikkeling voor Nederland.
Ach, er wordt nu massaal weerstand geboden tegen de vergrijzing. Over een paar jaar dondert een groot deel van de hoog opgeleidden gewoon op naar de buurlanden en laat die ouderen lekker in hun sop gaar koken, of ze daar nou blij mee zijn of niet.
Een ander voordeel van open grenzen binnen Europa
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:19:36 #34
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_43562486
Dear All:

At the request of a Dutch listener, I am inviting you all to come and listen to a show about anarchy, or how we no longer need a state!

I think you'll really enjoy the conversation, and I look forward to hearing from you all!

Best wishes,

Stefan Molyneux
Host
Freedomain Radio
www.freedomainradio.com
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:21:07 #35
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_43562542
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:04 schreef MariekskeBaby het volgende:

[..]

Hoeveel brengt het dan op?
Een onschatbare hoeveelheid zeer belangrijke politieke betrekkingen. Een veelvoud waard van die schamele 100 miljoen van je waar je over loopt te mekkeren.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_43562586
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:19 schreef digitaLL het volgende:
Dear All:

At the request of a Dutch listener, I am inviting you all to come and listen to a show about anarchy, or how we no longer need a state!

I think you'll really enjoy the conversation, and I look forward to hearing from you all!

Best wishes,

Stefan Molyneux
Host
Freedomain Radio
www.freedomainradio.com
Geweldige podcasts, aanrader!
pi_43562636
Voordat die vriend van je vertrekt mag hij eerst hier ook nog even komen zuigen
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:25:21 #38
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43562707
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:16 schreef ChRoNiC het volgende:
Ik kan me hier wel enigszins in vinden, dat 'leegslurpen van nederland' vind ik trouwens wel ontzettend overdreven.

Ontzettend gezeik hier in Nederland, pamperen van jan en allemaal die hier maar wil profiteren van alles wat we hier hebben opgebouwd. En iedereen maar braaf betalen... Als je er goed over nadenkt lijk je inderdaad wel gek.

Trouwens merk ik dat erg veel mensen dit idee hebben (grote meerderheid hogere opleiding), lijkt me een hele slechte ontwikkeling voor Nederland.
ooit geprobeerd een uitkering aan te vragen? Nee? dan zal k u verlichten...

* Als je drie maanden geen inkomen hebt hoef je pas aan te kloppen - tot die tijd red je je maar, hoe je je huur/electra/eten betaald zie je maar
* Er wordt je duidelijk gemaakt dat dit slechts een bijdrage is naast wat je zelf wilt verdienen. Sta je niet ingeschreven bij zes uitzendbureaus en kun je niet aantonen dat je alles doet om aan de slag te komen, dan mag je fijn oprotten.
* Je krijgt accuut een cursus soliciteren aangeboden, weiger je deze, dag uitkering.
* Je moet minimaal 2 maal per week soliciteren, doe je dit niet - helaas pindakaas - geen cent op je bankrekening.
* lever je niet op tijd je werkbriefjes in? doe je niet goed genoeg je best? 'vergeet' je een afspraak? U ziet maar wat u deze maand eet.

het is echt niet makkelijk om van de staat te profiteren - mischien 20 jaar geleden, maaar nu echt niet meer.

En ja - ik ben een blauwe maandag bijstandstrekker geweest. In die tijd heb ik: industrieel schoonmaakwerk gedaan, nachtdiensten gedraaid achter een snij/vouw/enveloppeer machine, kantoren schoongemaakt, gesjouwd bij verhuizers. en - inderdaad - een bijdrage mogen ontvangen om het licht te kunnen laten branden.
Siamo Tutti Antifascisti!
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:27:02 #39
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_43562764
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:22 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Geweldige podcasts, aanrader!
Kende jij Stef al, of heb je hem via mij ontdekt ?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_43562765
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:21 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Een onschatbare hoeveelheid zeer belangrijke politieke betrekkingen. Een veelvoud waard van die schamele 100 miljoen van je waar je over loopt te mekkeren.
quote:
Het aantal emigranten was vorig jaar 121.000
Er van uit gaande dat iedereen die naar het buitenland verkast grofweg aan m'n berekening voldoet gaat het over ongeveer tien miljard per jaar. Da's een substantieel bedrag, zeker als je meeneemt dat dit over het algemeen de mensen zijn die véél belasting zouden gaan betalen.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:27:31 #41
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_43562782
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:57 schreef NiGeLaToR het volgende:

Maarum, alles waar jullie hier zo over vallen.. ga 'ns 'n tijdje in 1 van die volprezen landjes wonen.. je moet dat wel echt idealiseren wil je niet zien dat 't overal kut is. Neeeee Amerika is ge-wel-dig, met al die armoede, dikke mensen ... en Bush. Met een stuk beton voor je kop zie je dat misschien niet nee
Och...aangezien ik zelf niet dik ben (gewoon slank) kan het me weinig schelen dat er veel dikke mensen zijn: Just makes me look all that more gorgeous )

Ik ben ook al bezig met over d egrenzen aan het kijken, en een portfolio aan het bouwen. In de tussentijd gewoon aan mijn skillz werken, en zodra de mogelijkheid zich aanbiedt, ben ik ook foetsie. Zelfde reden als de meeste hier: de torenhoge belastingen, en het totale verval van de verzorgingsstaat waarmee de sociale solidariteit ver te zoeken is...

Vroeger konden ze het nog goed praten dat je zoveel belastingen moest betalen, want voor de rest was alles redelijk geod geregeld... maar tegenwoordig is alles duurder en slechter geworden (zorg, onderwijs, OV, etc etc)

Nope... dit landje heeft mij totaal niets meer te bieden.
pi_43562867
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:27 schreef digitaLL het volgende:
Kende jij Stef al, of heb je hem via mij ontdekt ?
sinds een jaartje al ongeveer
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:32:50 #43
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43562933
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:27 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Och...aangezien ik zelf niet dik ben (gewoon slank) kan het me weinig schelen dat er veel dikke mensen zijn: Just makes me look all that more gorgeous )

Ik ben ook al bezig met over d egrenzen aan het kijken, en een portfolio aan het bouwen. In de tussentijd gewoon aan mijn skillz werken, en zodra de mogelijkheid zich aanbiedt, ben ik ook foetsie. Zelfde reden als de meeste hier: de torenhoge belastingen, en het totale verval van de verzorgingsstaat waarmee de sociale solidariteit ver te zoeken is...

Vroeger konden ze het nog goed praten dat je zoveel belastingen moest betalen, want voor de rest was alles redelijk geod geregeld... maar tegenwoordig is alles duurder en slechter geworden (zorg, onderwijs, OV, etc etc)

Nope... dit landje heeft mij totaal niets meer te bieden.
huppa - nog een loser weg - schiet op hier. Ik dacht dat al die rechtse lui zo nationalistisch trots op hun land moesten zijn....
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43562981
Gewoon geen links stemmen. Alleen dan komt alles wel goed..
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:35:51 #45
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_43563045
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
sinds een jaartje al ongeveer
Ik ben op zijn forum user: echo.
Heb hem een maandje geleden ontdekt en als "statist" d8 ik ook dat de staat de oplossing is voor problemen maar omdat ik zelf in de slachtoffer-industrie verzeilt raakte verloor ik mijn geloof daarin. In feite is de staat de 2e religie na de kerk. Het is het probleem ipv de oplossing.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_43563085
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:35 schreef digitaLL het volgende:
Ik ben op zijn forum user: echo.
Heb hem een maandje geleden ontdekt en als "statist" d8 ik ook dat de staat de oplossing is voor problemen maar omdat ik zelf in de slachtoffer-industrie verzeilt raakte verloor ik mijn geloof daarin. In feite is de staat de 2e religie na de kerk. Het is het probleem ipv de oplossing.
Tell me about it
pi_43563144
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:32 schreef wijsneus het volgende:

[..]

huppa - nog een loser weg - schiet op hier. Ik dacht dat al die rechtse lui zo nationalistisch trots op hun land moesten zijn....
Ik ben ook trots op het land, alleen jammer dat er zoveel kut dingen gebeuren en gebeurd zijn.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:43:01 #48
22085 kamikaze
Loyal to life
pi_43563282
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:12 schreef Autoreply het volgende:
Ik dacht dat die van Napoleon kwam, maar dat zal ook wel niet kloppen
[..]

Als je mobiel (geen koters + vrouw, of bereid te verhuizen) en hoog opgeleid bent is het een stuk makkelijker om naar het buitenland te gaan. Bovendien wordt je daar (mits je de competitie aangaat, de zekerheden zijn uiteraard een stuk minder) een stuk beter betaald en draag je een stuk minder af.

Antwoord op je vraag: 6 jaar maal 10.000 euro bijdrage aan studiekosten (collegegeld is lang niet dekkend) grofweg 14 jaar maal 5000 euro aan bijdrages voor basis- en middelbare school. Tel er nog een paar duizend euri huur- en ziektekostensubsidie bij op en zo kan ik nog wel ff door gaan. Ruim over de ton dus
lees het bericht eens goed. Ik kan ook wel een simpel rekensommetje bedenken, maar ik zeg iets anders. Ik zeg dat andere landen evenveel kwijt zijn voor mensen die naar nederland gaan, dat zijn nog best wel een hoop aantal mensen, amerikanen, engelsen, polen en iraniers, etc. En dat zijn ook behoorlijk hoog opgeleide donders vaak. (maar zeker niet allemaal). Omgekeerd geld dat ook en dat levert netto ongeveer evenveel op als dat het kost.
pi_43563358
Het idee van een zinkend schip verlaten klinkt heelijk en logisch, maar ik heb het idee dat de rest van de landen niet eens meer drijven.
En ja; Het volk krijgt wat het verdient.
When Alexander saw the breadth of his domain, he wept for there were no more worlds to conquer.
pi_43563393
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:43 schreef kamikaze het volgende:

[..]

lees het bericht eens goed. Ik kan ook wel een simpel rekensommetje bedenken, maar ik zeg iets anders. Ik zeg dat andere landen evenveel kwijt zijn voor mensen die naar nederland gaan, dat zijn nog best wel een hoop aantal mensen, amerikanen, engelsen, polen en iraniers, etc. En dat zijn ook behoorlijk hoog opgeleide donders vaak. (maar zeker niet allemaal). Omgekeerd geld dat ook en dat levert netto ongeveer evenveel op als dat het kost.
Netto is er een emigratie, geen immigratie. Ook is het een feit (google ff) dat de verhouding laag/hoog opgeleidden bij immigratie véél ongunstiger is als bij de emigratie. Netto importeren we dus laagopgeleidden terwijl we onze duur bekostigde hoogopgeleidden aan het buitenland kwijtraken.


Link: http://www.minbuza.nl/bin(...)en_europese_unie.pdf
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:46:42 #51
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43563407
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:03 schreef MariekskeBaby het volgende:
Nu stemt hij SP en nadat hij zijn studie af heeft vertrekt hij naar de VS, tot die tijd wil hij Nederland helemaal leegzuigen.
Hoge belastingen voor mensen die wat kunnen en een sociaal studie stelsel lokken dit inderdaad uit. Dankzij deze onzin zal NL rijke landen subsidieeren door onze toptalenten (en subtop) cadeau tedoen. Vervolgens helpen we de arme landen door hun geitehoeders hier een uitkering te geven..


En vervolgens vraagt iedereen zich af waarom de regering niet wat voor onze koopkracht doet....

Tsja, ik weet wel waar het geld blijft..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43563443
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:43 schreef kamikaze het volgende:

[..]

lees het bericht eens goed. Ik kan ook wel een simpel rekensommetje bedenken, maar ik zeg iets anders. Ik zeg dat andere landen evenveel kwijt zijn voor mensen die naar nederland gaan, dat zijn nog best wel een hoop aantal mensen, amerikanen, engelsen, polen en iraniers, etc. En dat zijn ook behoorlijk hoog opgeleide donders vaak. (maar zeker niet allemaal). Omgekeerd geld dat ook en dat levert netto ongeveer evenveel op als dat het kost.
En waar denk je dat die hun verdiende geld heensturen?

Juist, richting hun thuisland.
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:48:03 #53
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43563454
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:38 schreef ChRoNiC het volgende:

[..]

Ik ben ook trots op het land, alleen jammer dat er zoveel kut dingen gebeuren en gebeurd zijn.
jammer dat mensen het dan opgeven en opzouten in plaats van het hier beter te maken...
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43563503
Ik ga hoe dan ook emigreren. Waarschijnlijk naar Scandinavie, Ireland of Luxemburg. Zwitserland of Oostenrijk zijn ook al goed. In ieder geval een land waar ze ingenieurs wél waarderen, en waar hard werken en studeren nog beloond word met salaris dat hoger ligt dat dat van de eerste de beste steuntrekker (en bedoelik niet die paar extra tientjes die ik nu extra mag houden van de belasting)

Blijkbaar trekken grote bedrijven dezelfde conclusie, want ze gaan allemaal weg of worden overgenomen. Fijn, die onbetaalbare werknemers....


Welke idioot wil er in dit land over 10 jaar nog wonen, laat staan kinderen neerzetten? Het is hier dan overal zoals nu in Rotterdam...


Ik verkas, zoals de trend is onder hoogopgeleiden of beter bedeelden.
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:51:08 #55
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43563554
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:43 schreef kamikaze het volgende:
dat andere landen evenveel kwijt zijn voor mensen die naar nederland gaan, dat zijn nog best wel een hoop aantal mensen, amerikanen, engelsen, polen en iraniers, etc. En dat zijn ook behoorlijk hoog opgeleide donders vaak. (maar zeker niet allemaal). Omgekeerd geld dat ook en dat levert netto ongeveer evenveel op als dat het kost.
Bron?
Lijkt me zeer, zeer onwaarschijnlijk.


Waarom zou een hoog opgeleide naar NL komen? De belastingen zijn hier klote en de taal is ookal flut. Zelfs de subtop komt nog amper.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 14 november 2006 @ 23:53:54 #56
136 V.
Like tears in rain...
pi_43563659
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 22:03 schreef MariekskeBaby het volgende:
Een kennis van mij vertelde laatst dat hij het niet meer kon hebben hoe iedereen op deze aardbol maar misbruik van de Nederlandse staat maakte en hijzelf niet. Toen bedacht hij bij zichzelf laat ik zelf ook misbruik van de staat maken. Nu stemt hij SP en nadat hij zijn studie af heeft vertrekt hij naar de VS, tot die tijd wil hij Nederland helemaal leegzuigen. Het volk krijgt wat het verdient voegde hij er nog aan toe. Quote van Adolf Hitler btw.

Stem voor de ondergang, stem SP.

Aan alle hardwerkende mensen wil ik zeggen, verhuis nu het nog kan. Verlaat dit zinkende schip waar je je als Nederlander niet meer thuis kan voelen. Snuif die heerlijk schone berglucht op. Geen Marokkanen meer. Alleen jij, je 3 auto's en een dikke villa ter waarde van een Hollands flatje.
...daar bij die molen, die mooie molen

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_43563740
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:49 schreef Mr.Spock het volgende:
Ik ga hoe dan ook emigreren. Waarschijnlijk naar Scandinavie, Ireland of Luxemburg. Zwitserland of Oostenrijk zijn ook al goed. In ieder geval een land waar ze ingenieurs wél waarderen, en waar hard werken en studeren nog beloond word met salaris dat hoger ligt dat dat van de eerste de beste steuntrekker (en bedoelik niet die paar extra tientjes die ik nu extra mag houden van de belasting)

Blijkbaar trekken grote bedrijven dezelfde conclusie, want ze gaan allemaal weg of worden overgenomen. Fijn, die onbetaalbare werknemers....


Welke idioot wil er in dit land over 10 jaar nog wonen, laat staan kinderen neerzetten? Het is hier dan overal zoals nu in Rotterdam...


Ik verkas, zoals de trend is onder hoogopgeleiden of beter bedeelden.
Je noemt alleen wél een paar landen waar de belastingdruk minstens zo hoog is als in Nederland. Overigens ben ik 't wel met je eens
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:51 schreef Napalm het volgende:

[..]

Bron?
Lijkt me zeer, zeer onwaarschijnlijk.


Waarom zou een hoog opgeleide naar NL komen? De belastingen zijn hier klote en de taal is ookal flut. Zelfs de subtop komt nog amper.
De openheid en het gemak. Ik ken veel buitenlanders (de hoogopgeleidde variant) en er zijn weinig landen waar je zo makkelijk een studie of werk doet. Ook spreekt iedereen Engels en zijn mensen redelijk openminded. Vergelijk, probeer in Frankrijk maar 's geaccepteerd te worden.
pi_43563938
Die kennis van jou, is dat een broer van StefanP?
pi_43564078
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Die kennis van jou, is dat een broer van StefanP?
Dan hoop ik inderdaad dat hij gauw vertrekt.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
  woensdag 15 november 2006 @ 00:16:52 #60
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_43564391
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:32 schreef wijsneus het volgende:

[..]

huppa - nog een loser weg - schiet op hier. Ik dacht dat al die rechtse lui zo nationalistisch trots op hun land moesten zijn....
Ik ben zeer zeker niet rechts. Juist heel erg links. Maar als ik kijk naar de totale afbraak van het sociale stelsen van de afgelopen jaren, en zie waar het geld WEL heen gaat (bouwfraude, JSF, betuwelijn, HSL, etc etc) dan is het voor mij over...
pi_43564452
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:07 schreef Dagonet het volgende:
Ik zie het al voor me: "hey, mooi weer vandaag he?" " ! Dat zei Hitler ook!"
Die vegetarische uitspraken ook altijd .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_43564512
Kijk eens aan, ik ben zo beroemd dat ik bij naam genoemd word in een topic waar ik nog niet eens gepost heb! Emigreert allen, en misschien spugen de slinkse users ook op een mooie dag uw naam uit terwijl ze van jaloezie schuimbekken

Waarom zou je nog in NL blijven als hoger opgeleide? Je bent wel gek. Je verdient per jaar misschien een paar duizend euro meer dan iemand die na de HAVO meteen ging werken erwijl je wel 4 jaar extra gezweet hebt. Je kunt nog geen geitenhok betalen, laat staan een woning. Een auto is alleen derdehands voor je weggelegd, en voor je plezier rijden kun je ook wel vergeten met de prijzen van benzine. Je bent tussen 8 en 7 niet thuis, treedt na in de file of het stinkende OV gestaan te hebben moet je huurwoning (waar je slechts 4 jaar voor op de wachtlijst stond) binnen, nadat je je parasiterende buurman lekker op z'n bank zag liggen kijken naar z'n LCD tv.

's Zaterdags (Zondags en 's avonds zijn in NL de winkels natuurlijk dicht) wil je de ene winkelstraat in en mag je de bus nemen, waar je tussen rellende, schreeuwende kutmarokkaantjes staat. Nadat je als brave dhimmi de hele busreis naar je voeten hebt staan staren om toch vooral niet uitlokkend over te komen, mag je tussen het andere klapvee de paar euro die de belastingdienst je toestaat te houden, uitgeven. Maar niet voordat je nog eens 20% belasting afdraagt over de aankoop.

's Maandags moet je weer naar je werk, maar moet je eerst de wielklem van je auto zien te halen omdat je een meter op de stoep parkeerde. Die aardige gemeente ook, die expres te weinig parkeerplaatsen bouwt... waar gaat de jaarlijkse stijging van 5% voor de gemeentelijke lasten toch heen? Naar jeugdhonken voor het tuig misschien? Bij de vechtpartij en dreigende groepen Marokkanen in de stad Zaterdag - daar was geen politie te zien, maar onderweg naar je werk krijg je wel een prent van de helden die op een klapstoeltje in de berm zitten, omdat je 5km te hard rijdt. Kwestie van prioriteiten he meneertje.

Met een beetje mazzel kun je over 5 jaar een tussenwoning kopen. Je mag dan wel 250000 euro betalen en hebt geen tuin, parkeerplaats of garage, maar dan weet je tenminste waar je de rest van je leven voor werkt. Voor de hypotheek van je 300% te dure woning. In een wijk waar je als ratten op elkaar zit. Waar je voor je parkeerplaats moet vechten. Waar de overheid je uitzuigt. Waar criminelen met fluwelen handschoentjes aangepakt worden.


Of je verkast naar het buitenland. Waar je het drievoudige verdient, waar het weer goed is, waar de politie keihard tegen tuig optreedt, waar tuig sowieso de grenzen niet over komt, waar de belasting de helft is, waar woningen 1/3 kosten en waar mensen nog aardig zijn.

Sjonge - moeilijke keuze...

Nederland komt er nog wel achter: hoogopgeleiden en mensen met initiatief die verlaten meer en meer het land. Ze zouden wel gek zijn om dat niet te doen. Ondertussen blijven er wagonladingen bewoners van het Rifgebergte binnenstromen, die allemaal heeeel veel bijdragen. Rara wat het toekomstbeeld is. Tip: neem de trein naar Rotterdam of Amsterdam en loop daar een dagje rond. Maar blijkbaar is dat inderdaad wat Nederland wil. Wie ben jij om ze dat te ontzeggen? Het enige dat er rest is het land verlaten.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_43564575
Ik wou het allemaal lezen maar zodra iemand de term 'slinks' gebruikt om links te omschrijven, haak ik automatisch af . Zelfde als iemand de term "Balkenellende" gebruikt. Principieel.
It's log, log. It's big, it's heavy, it's wood. It's log, log. It's better than bad, it's good!
  woensdag 15 november 2006 @ 00:28:36 #64
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43564698
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:
...


Of je verkast naar het buitenland. Waar je het drievoudige verdient, waar het weer goed is, waar de politie keihard tegen tuig optreedt, waar tuig sowieso de grenzen niet over komt, waar de belasting de helft is, waar woningen 1/3 kosten en waar mensen nog aardig zijn.

...
Siamo Tutti Antifascisti!
  woensdag 15 november 2006 @ 00:31:18 #65
89681 Twanstra
Dat weet je zelf ook........
pi_43564780
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 23:07 schreef kamikaze het volgende:
ik kan nou niet goed begrijpen of je serieeus bent of compleet cynisch. ik hoop het laatste

In ieder geval mag de overheid misbruikers nog veel meer gaan aanpakken en van mij zelfs hard straffen (maatschappelijk werk, etc), maar ik kan niet zo goed zien waarom een afgestudeerde niet naar een ander land mag verhuizen en waarom je dat ziet als misbruik maken van de staat. Ok ok je krijgt redelijk wat van de staat en betaalt weinig tot niks terug, maar dat is omgekeerd toch ook zo. Al die mensen die op hun 25ste naar nederland komen leveren voor andere landen toch ook weinig op? Bovendien ga je erop voorbij wat voor invloed nederlanders weer kunnen hebben op de verhoging van welwaart in nederland. Alleen al de mondelinge promotie van nederland draagt bij aan een betere positie voor nederland in de wereld.
Nee die uitkering trekkers zijn lekker bezig!!!!, wat een cul he.
pi_43564812
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:
Kijk eens aan, ik ben zo beroemd dat ik bij naam genoemd word in een topic waar ik nog niet eens gepost heb! Emigreert allen, en misschien spugen de slinkse users ook op een mooie dag uw naam uit terwijl ze van jaloezie schuimbekken

[knip]
Je hebt wel gelijk, maar het is verdomme wel ONS LAND he. Ik wil geen laffe hond zijn die zijn land ontvlucht dat ooit zijn trots was. Ik ben een Nederlander en ik wil niet naar het buitenland. Daar hoor ik niet thuis.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
pi_43564851
Bewijst maar weer; des te meer geld je hebt hoe meer je een egoist bent!
Als je een goede opleiding hebt gedaan voel je je vaak te goed voor de mindere baantjes.

De meeste rijken hebben het meeste moeite om belastingen te betalen maar denken altijd dat ze allerslechts hebben van alle nederlanders!

Self centred, self concerned.

Weg met die lui!!!!
Zelfde lui die je in de steek laten als je je werkeloos bent en je dan opeens niet meer kennen.
  woensdag 15 november 2006 @ 00:33:31 #68
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43564860
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:
Waarom zou je nog in NL blijven als hoger opgeleide? Je bent wel gek. Je verdient per jaar misschien een paar duizend euro meer dan iemand die na de HAVO meteen ging werken erwijl je wel 4 jaar extra gezweet hebt.
Exact
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:
Je kunt nog geen geitenhok betalen, laat staan een woning. Een auto is alleen derdehands voor je weggelegd, en voor je plezier rijden kun je ook wel vergeten met de prijzen van benzine. Je bent tussen 8 en 7 niet thuis, treedt na in de file of het stinkende OV gestaan te hebben moet je huurwoning (waar je slechts 4 jaar voor op de wachtlijst stond) binnen, nadat je je parasiterende buurman lekker op z'n bank zag liggen kijken naar z'n LCD tv.
Precies
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:
's Zaterdags (Zondags en 's avonds zijn in NL de winkels natuurlijk dicht) wil je de ene winkelstraat in en mag je de bus nemen, waar je tussen rellende, schreeuwende kutmarokkaantjes staat. Nadat je als brave dhimmi de hele busreis naar je voeten hebt staan staren om toch vooral niet uitlokkend over te komen
Herkenbaar
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende: Bij de vechtpartij en dreigende groepen Marokkanen in de stad Zaterdag - daar was geen politie te zien, maar onderweg naar je werk krijg je wel een prent van de helden die op een klapstoeltje in de berm zitten, omdat je 5km te hard rijdt. Kwestie van prioriteiten he meneertje.
precies
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:

Met een beetje mazzel kun je over 5 jaar een tussenwoning kopen. Je mag dan wel 250000 euro betalen en hebt geen tuin, parkeerplaats of garage, maar dan weet je tenminste waar je de rest van je leven voor werkt.
250? Zo weinig? Dan wel in een slechte wijk of in nergenshuizen
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:


Of je verkast naar het buitenland. Waar je het drievoudige verdient, waar het weer goed is, waar de politie keihard tegen tuig optreedt, waar tuig sowieso de grenzen niet over komt, waar de belasting de helft is, waar woningen 1/3 kosten en waar mensen nog aardig zijn.
Ik merk dat in Luxemburgstad (!) de mensen het normaal vinden om de achterdeur niet op slot te doen..
Staan ze gek te kijken als ik mn fits met een dik slot extra vast zet..


Dat kon 30 jaar terug ook bij ons. Volkomen verziekt.
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:

Nederland komt er nog wel achter: hoogopgeleiden en mensen met initiatief die verlaten meer en meer het land. Ze zouden wel gek zijn om dat niet te doen. Ondertussen blijven er wagonladingen bewoners van het Rifgebergte binnenstromen, die allemaal heeeel veel bijdragen. Rara wat het toekomstbeeld is. Tip: neem de trein naar Rotterdam of Amsterdam en loop daar een dagje rond. Maar blijkbaar is dat inderdaad wat Nederland wil. Wie ben jij om ze dat te ontzeggen? Het enige dat er rest is het land verlaten.
Stemmen met de voeten. Het is dat mn familie in NL woont anders was ik al defenitief vertrokken om nooit meer terug te komen.
Ja, ik ben ook een trotse Nederlander. Wil voor mn land vechten, sterven desnoods maar NL is dusdanig verziekt dat ik niet verwacht dat het nog goed kan komen. Niet dat men ook maar enige serieuze poging doet.. Ik had gehoopt op Fortuyn maarja die moesten ze natuurlijk afknallen.. Ondertussen staan SP, GL en pvda samen op 65 zetels. Ik heb de hoop opgegeven.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 15 november 2006 @ 00:34:55 #69
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43564901
Het gras is altijd groener....
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43564952
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:33 schreef Napalm het volgende:

Stemmen met de voeten. Het is dat mn familie in NL woont anders was ik al defenitief vertrokken om nooit meer terug te komen.
Wat moeten we nu met mensen zoals jij (StefanP is al weg, die moet zich niet meer reppen over dit land, want dat is zijn land niet meer), wat ben jij nu minder dan radicale moslims die dit land ook kutvinden en het liefst weg willen maar ja, het is hier goed dus blijven we hier? Helemaal niks. Dit land heeft weer positieve mensen nodig die bereid zijn om problemen op te lossen. En niet van die prozacslikkers.
pi_43564969
Is er nou niemand die denkt: dit is mijn land en ik wil ervoor vechten dat het net zo wordt als "vroeger"?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
  woensdag 15 november 2006 @ 00:39:40 #72
89681 Twanstra
Dat weet je zelf ook........
pi_43565025
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:33 schreef Tatutatu het volgende:
Bewijst maar weer; des te meer geld je hebt hoe meer je een egoist bent!
Als je een goede opleiding hebt gedaan voel je je vaak te goed voor de mindere baantjes.

De meeste rijken hebben het meeste moeite om belastingen te betalen maar denken altijd dat ze allerslechts hebben van alle nederlanders!

Self centred, self concerned.

Weg met die lui!!!!
Zelfde lui die je in de steek laten als je je werkeloos bent en je dan opeens niet meer kennen.
He anus, waarom denk je dat ze zo moeilijk doen om hun geld af te geven? Misschien omdat ze er wel super hard voor werken? ja inderdaad ja, beetje mijn zuur verdiende geld straks aan een kakkerlak geven die qoute " werken niks vind" Pfff.........weet wel betere dingen. (en nee, dat is niet het OV uitbreiden, niet de zorg helpen nee).
  woensdag 15 november 2006 @ 00:40:18 #73
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_43565036
Dat eindeloze eilanddenken van de gemiddelde liberaal/rechts stemmer...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 15 november 2006 @ 00:40:20 #74
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43565039
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat moeten we nu met mensen zoals jij (StefanP is al weg, die moet zich niet meer reppen over dit land, want dat is zijn land niet meer), wat ben jij nu minder dan radicale moslims die dit land ook kutvinden en het liefst weg willen maar ja, het is hier goed dus blijven we hier? Helemaal niks. Dit land heeft weer positieve mensen nodig die bereid zijn om problemen op te lossen. En niet van die prozacslikkers.
Juist.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43565066
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:37 schreef Neuralnet het volgende:
Is er nou niemand die denkt: dit is mijn land en ik wil ervoor vechten dat het net zo wordt als "vroeger"?
Ach, deze jeugd (en daar hoort helaas mijn generatie ook bij) is verwend en is nooit in armoede opgegroeid. Ze hebben nooit tegenslagen gekend en als het minder gaat, dan gaan ze teneergeslagen huilen over hoe kut alles wel niet is. En ze kunnen alleen maar wijzen en zelf steken ze geen poot uit. Vraag me af wat ze in de VS moeten. Daar zitten ze echt op dit soort mensen te wachten.
  woensdag 15 november 2006 @ 00:42:56 #76
102533 Gizmo112
Dat meen je niet
pi_43565105
Mooie stelling, jammer dat het waar is helaas
Tot zover de kwaliteitspost
  woensdag 15 november 2006 @ 00:43:01 #77
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43565107
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat moeten we nu met mensen zoals jij (StefanP is al weg, die moet zich niet meer reppen over dit land, want dat is zijn land niet meer), wat ben jij nu minder dan radicale moslims die dit land ook kutvinden en het liefst weg willen maar ja, het is hier goed dus blijven we hier? Helemaal niks. Dit land heeft weer positieve mensen nodig die bereid zijn om problemen op te lossen. En niet van die prozacslikkers.
Check mn edit. Ik heb de hoop voor NL opgegeven. Ik ga niet strijden voor een verloren zaak. Dan moet je je verlies nemen en je terugtrekken. Het verschil met die radicale moslim is dat hij onwettig mensen vermoord. Het verschil is dat als hij denkt dat het in zn thuisland (van zn ouders) beter beter is, hij toch hier blijft zieken. Het verschil is dat dit mijn land is waar mijn familie zich meer dan 10 generaties de tering heeft gewerkt en hij net komt kijken en dan denkt ons te zeggen hoe het hier moet..


Ik ben overigens al half weg en als ik in NL geen familie had was ik definitief vertrokken.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43565112
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat moeten we nu met mensen zoals jij (StefanP is al weg, die moet zich niet meer reppen over dit land, want dat is zijn land niet meer), wat ben jij nu minder dan radicale moslims die dit land ook kutvinden en het liefst weg willen maar ja, het is hier goed dus blijven we hier? Helemaal niks. Dit land heeft weer positieve mensen nodig die bereid zijn om problemen op te lossen. En niet van die prozacslikkers.
Waarom zouden we? Nationalistisch zijn Nederlanders itt tot Amerikanen, Fransen niet, eerder halve wereldburgers. Het enige wat je echt tegenhoudt zijn vrienden/familie. Da's ook direct de reden dat we het in het buitenland niet slecht doen.
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:34 schreef wijsneus het volgende:
Het gras is altijd groener....
Als je de bovenstaande feiten doorleest dus voor een bepaalde groep inderdaad. Aanpassen aan een andere cultuur is blijkbaar minder erg als 3 keer minder verdienen/ruimtegebrek
  woensdag 15 november 2006 @ 00:45:20 #79
105263 Litso
Interlectueel.
pi_43565179
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:37 schreef Neuralnet het volgende:
Is er nou niemand die denkt: dit is mijn land en ik wil ervoor vechten dat het net zo wordt als "vroeger"?
Vroeger toen we de gulden nog hadden of vroeger toen we nog met paard en wagen over onverharde wegen reden?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
pi_43565187
Trouwens moet je kijken naar de tandartsen of artsen van vandaag... heel vaak Irakeezen/iraniers of andere buitenlanders die dus een goede opleiding hebben genoten in hun eigen land werken hier...
pi_43565190
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:28 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik kan uit ervaring zeggen dat het waar is. En jij? Oh wacht, je zit vast nog op school of zo, en hebt nog geen minuut levenservaring.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_43565210
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:43 schreef Napalm het volgende:

[..]

Check mn edit. Ik heb de hoop voor NL opgegeven. Ik ga niet strijden voor een verloren zaak. Dan moet je je verlies nemen en je terugtrekken. Het verschil met die radicale moslim is dat hij onwettig mensen vermoord. Het verschil is dat als hij denkt dat het in zn thuisland (van zn ouders) beter beter is, hij toch hier blijft zieken. Het verschil is dat dit mijn land is waar mijn familie zich meer dan 10 generaties de tering heeft gewerkt en hij net komt kijken en dan denkt ons te zeggen hoe het hier moet..
Je zou mensen moeten op daden en niet op afkomst plus dat je denkt in hokjes tot in het extremen (doeldend op je edit) Dáár gaat Nederland kapot aan. Onverschilligheid of het nou Nederlanders of medelanders zijn.
pi_43565268
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:32 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

Je hebt wel gelijk, maar het is verdomme wel ONS LAND he. Ik wil geen laffe hond zijn die zijn land ontvlucht dat ooit zijn trots was. Ik ben een Nederlander en ik wil niet naar het buitenland. Daar hoor ik niet thuis.
Ik wou dat ik het met je eens kan zijn. Ooit was ik heel trots op Nederland. Ik was het zelfs eens met de prioriteiten van de politie en overheid. Toen ging ik werken, zag ik hoe weinig ik eigenlijk overhield, waar de overheid mijn geld aan uitgaf en tot wat voor riool steden als Amsterdam en Rotterdam verworden zijn met dank aan de multikul.

Dus stemde ik rechts. Drie keer op rij voor de landelijke politiek. Hielp het iets? Niets. GL en PvDA bleven even groot. Dus wat voor nut heeft het? Je kunt er niets aan doen. Nederland wil dit blijkbaar. En ik wil iets anders. Ik wou me niet dagelijks ergeren, wou niet meer wonen in een land waar ik niets meer mee op heb. Waar mijn geld gestolen en verkwanseld wordt, waar de oorspronkelijke bewoners letterlijk en figuurlijk ruimte moeten maken voor nieuwkomers, waar criminelen vrij spel krijgen en de overheid zich nog maar in 2 dingen interesseert: nog meer zinloze wetjes maken en nog meer geld van de burger stelen. Dus was de beslissing makkelijk.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 15 november 2006 @ 00:48:56 #84
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43565270
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:37 schreef Neuralnet het volgende:
Is er nou niemand die denkt: dit is mijn land en ik wil ervoor vechten dat het net zo wordt als "vroeger"?
Vroeger was het geen haar beter, mischien zelfs wel slechter. Je vecht niet voor vroeger - dat is rechts-conservatief denken. Je vecht voor een betere toekomst, dat is links-progressief denken.

maar inderdaad - je vecht, je werkt met z'n allen - aan een beter land. Dat is de kracht van links. Ieder op zijn manier, en een ieder draagt bij wat hij kan.

Natuurlijk zullen er mensen zijn die beter verdienen dan een ander, natuurlijk kun je niet verwachten dat je een luxe auto kunt aanschaffen als je gehandicapt bent. Maar je kunt rondkomen - en mischien een keer op vakantie.

En als je na de oorlog dit land hebt opgebouwd, met bloed, zweet en tranen, dan laten we je niet in de kouw zitten - dan zorgen we dat je kachel kan branden.

En als je wel een nieuwe mercedes kunt kopen, good for you. Ik gun het je van harte, zolang het gehandicapte zoontje van mijn collega maar ondersteunt met je belastingcenten.

Kan hij ook een aangepaste stoel om uberhaupt te _leren_ zitten.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43565325
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:39 schreef Twanstra het volgende:

[..]

He anus, waarom denk je dat ze zo moeilijk doen om hun geld af te geven? Misschien omdat ze er wel super hard voor werken? ja inderdaad ja, beetje mijn zuur verdiende geld straks aan een kakkerlak geven die qoute " werken niks vind" Pfff.........weet wel betere dingen. (en nee, dat is niet het OV uitbreiden, niet de zorg helpen nee).


Ga nu maar...

Alsof andere mensen niet hard werken?
Ga maar een weekje in een fabriek werken en dan kom je huilend thuis.
Jankert.
  woensdag 15 november 2006 @ 00:50:42 #86
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43565332
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:45 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ik kan uit ervaring zeggen dat het waar is. En jij? Oh wacht, je zit vast nog op school of zo, en hebt nog geen minuut levenservaring.
30 jaar - al 8 jaar aan het werk - hypotheek - auto - eerste kind op komst

... nog vragen?
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43565340
Jezelf verlagen tot acties die je verafschuwt, omdat anderen het ook zouden doen, is voor mij het ultieme teken van karakterzwakheid.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_43565377
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:43 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Waarom zouden we? Nationalistisch zijn Nederlanders itt tot Amerikanen, Fransen niet, eerder halve wereldburgers. Het enige wat je echt tegenhoudt zijn vrienden/familie. Da's ook direct de reden dat we het in het buitenland niet slecht doen.
[..]

Als je de bovenstaande feiten doorleest dus voor een bepaalde groep inderdaad. Aanpassen aan een andere cultuur is blijkbaar minder erg als 3 keer minder verdienen/ruimtegebrek
De Amerikanen schieten te ver door in hun vaderlandsliefde maar ik denk dat wij Nederlanders het best goed voor elkaar hebben. Kijk maar als het Nederlands elftal speelt op een eindtoernooi. Kappen met die commercie er omheen en de idioten die door op ingaan maar het gevoel is er wel degelijk. Het is alleen dat individualistische trekje dat we de laatste tien jaar hebben gekregen. Misschien ben ik zo positief omdat ik uit de provincie kom en dat daar de mensen gewoon vriendelijker zijn. Ik geef toe, de drie grote steden mijd ik zoveel mogelijk.. niet vanwege de samenstelling van de bevolking of zo maar wel hoe ruw dat ze daar met elkaar omgaan. Grote bek hebben ze altijd wel gehad in de randstad en dat is waarschijnlijk ook wat die regio succesvol heeft gemaakt maar als het om verdraagzaamheid gaat dan is het daar huilen met de pet op.

En nu klink ik verdomme als Balkenende
pi_43565394
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:50 schreef wijsneus het volgende:

[..]

30 jaar - al 8 jaar aan het werk - hypotheek - auto - eerste kind op komst

... nog vragen?
Ja, heb je ooit in het buitenland gewoond?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 15 november 2006 @ 00:57:27 #90
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43565519
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:48 schreef StefanP het volgende:

[..]

...

Dus stemde ik rechts. Drie keer op rij voor de landelijke politiek. Hielp het iets? Niets. GL en PvDA bleven even groot

..
Mag ik u voorts even wijzen op het lijstje na-oorlogse kabinetten?

Wie heeft nederland kapot gemaakt? U mag zelf de VVDtjes en CDAtjes (KVPtjes) tellen...
Siamo Tutti Antifascisti!
  woensdag 15 november 2006 @ 00:58:41 #91
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43565543
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:52 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ja, heb je ooit in het buitenland gewoond?
Nee - jij?
Siamo Tutti Antifascisti!
  woensdag 15 november 2006 @ 01:06:28 #92
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43565716
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je zou mensen moeten op daden en niet op afkomst plus dat je denkt in hokjes tot in het extremen (doeldend op je edit) Dáár gaat Nederland kapot aan. Onverschilligheid of het nou Nederlanders of medelanders zijn.
Je woont zeker in een 99% blanke boerengemeente ofzo?

Ga eens op een vrijdagavond 22.00 door Rotter/Amsterdam centrum lopen. Kom daarna eens terug.
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:57 schreef wijsneus het volgende:
Mag ik u voorts even wijzen op het lijstje na-oorlogse kabinetten?

Wie heeft nederland kapot gemaakt? U mag zelf de VVDtjes en CDAtjes (KVPtjes) tellen...
Lekker makkelijk.

Alleen de kabinetten hebben invloed in NL? Waarom laten we de TK dan nog bijeen komen? De oppositie heeft toch geen invloed... Vakbonden kunnen we ook afschaffen net als de Eerste Kamer, de burgemeesters, de CvdK, etc, etc.. Lekkere bezuiniging!

Historisch gezien is de pvda 15 zetels groter dan de vvd maar blijkbaar is het volkomen nutteloos om in de oppositie zitten.
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:58 schreef wijsneus het volgende:

Nee - jij?
Voor een wijsneus heb je niet echt door dat mensen hun woonplaats in hun profiel staat..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 15 november 2006 @ 01:06:51 #93
78918 SeLang
Black swans matter
pi_43565728
[serieus]
Een in het buitenland wonende- of naar buitenland vertrekkende Nederlander kan het beste op de SP stemmen.
Rijke- of succesvolle mensen blijven sowieso niet in NL wonen, dus zelf heb je geen last van de schade die de SP aanricht.
Maar mochten je mislukken in het buitenland dan kun je altijd terug naar NL. En natuurlijk wil je dan een hoge uitkering en een goedkoop huis (huizen zullen flink dalen na afschaf hypotheekrente aftrek).

Kortom, een verstandige emigrant stemt SP
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 15 november 2006 @ 01:09:09 #94
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43565782
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:06 schreef SeLang het volgende:
[serieus]
Een in het buitenland wonende- of naar buitenland vertrekkende Nederlander kan het beste op de SP stemmen.
Rijke- of succesvolle mensen blijven sowieso niet in NL wonen, dus zelf heb je geen last van de schade die de SP aanricht.
Maar mochten je mislukken in het buitenland dan kun je altijd terug naar NL. En natuurlijk wil je dan een hoge uitkering en een goedkoop huis (huizen zullen flink dalen na afschaf hypotheekrente aftrek).
Er moet natuurlijk wel iets zijn om naar terug te keren..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43565838
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:06 schreef Napalm het volgende:

[..]

Je woont zeker in een 99% blanke boerengemeente ofzo?

Ga eens op een vrijdagavond 22.00 door Rotter/Amsterdam centrum lopen. Kom daarna eens terug.
[..]
Jahoor Tilburg, overigens komt racisme vooral voor op het platteland waar weinig zwarten wonen zoals in mijn plaats waar ik mijn jeugd door bracht. Het is net Southpark Het zegt een hoop over je maar goed, je hebt de hoop verloren. Kan weinig van jou verwachten dan.
  woensdag 15 november 2006 @ 01:12:27 #96
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43565864
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:06 schreef Napalm het volgende:

[..]

Historisch gezien is de pvda 15 zetels groter dan de vvd maar blijkbaar is het volkomen nutteloos om in de oppositie zitten.
[..]
Je hebt helemaal gelijk natuurlijk - het regeringsbeleid wordt door de opositie bepaald.
quote:
Je woont zeker in een 99% blanke boerengemeente ofzo?
Nu is het de schuld van al die buitenlanders weer...
quote:
Voor een wijsneus heb je niet echt door dat mensen hun woonplaats in hun profiel staat..
Niet wijsneuzen - dat doe ik wel
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43565879
al die mensen gaan toch niet joh, zitten over 50 jaar nog steeds zuur te zijn: "ik wilde wel vertrekken 40 jaar geleden, maar ben toch niet gegaan."

Komop, ga lekker, ben je liever kwijt dan rijk als je zo denkt.

en in Amerika zitten zeker geen illegalen? in de VS is geen criminaliteit? in de VS is geen achterlijk politiegeweld? In de VS worden geen artsen vermoord door anti-abortusfundamentalisten? In de VS protesteren christelijke retards niet met spandoeken bij begravenissen van soldaten?
pi_43565911
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:12 schreef Repeat het volgende:
al die mensen gaan toch niet joh, zitten over 50 jaar nog steeds zuur te zijn: "ik wilde wel vertrekken 40 jaar geleden, maar ben toch niet gegaan."

Komop, ga lekker, ben je liever kwijt dan rijk als je zo denkt.
jouw avatar
pi_43565977
en in Amerika zitten zeker geen illegalen? Mexico anyone? in de VS is geen criminaliteit? in de VS is geen achterlijk politiegeweld? In de VS worden geen artsen vermoord door anti-abortusfundamentalisten? In de VS protesteren christelijke retards niet met spandoeken bij begravenissen van soldaten?


Huizen in toffe steden zijn daar trouwens ook gewoon duur, alleen als je daar buiten gaat wonen wordt het goedkoper...

ja, ik heb het tegen jou stefanp.
  woensdag 15 november 2006 @ 01:20:09 #100
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_43566014
Mag ik u er ook nog eens aan herinneren dat eind jaren 80/begin jaren 90 de SP als _enige partij_ riep dat de inburgering van niet-westerse alloctonen verkeerd ging lopen?

Had maar SP gekozen toen - was het mischien niet zo ver gekomen...
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_43566178
Wat zijn topics als deze toch altijd geweldig tragikomisch. .

De "trotse" Nederlander die zijn eigen land verafschuwt, ten onder wil doen gaan en ontvluchten. De "trotse" Nederlander die vaak nog niet eens op eigen benen kan staan, maar al met weemoed terugdenkt aan vroeger... nog nooit wat bijgedragen heeft aan de samenleving en vooral voor dit ooit het geval zal kunnen zijn de benen hoopt te nemen. Gelukszoekers verafschuwend, klagend over profiteurs...
  woensdag 15 november 2006 @ 01:36:41 #102
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43566321
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:12 schreef wijsneus het volgende:
Je hebt helemaal gelijk natuurlijk - het regeringsbeleid wordt door de opositie bepaald.
Nee, je gaat er foutief van uit dat de regering in haar eentje alles kan bepalen in NL.
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:12 schreef wijsneus het volgende:
Niet wijsneuzen - dat doe ik wel
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:20 schreef wijsneus het volgende:
Mag ik u er ook nog eens aan herinneren dat eind jaren 80/begin jaren 90 de SP als _enige partij_ riep dat de inburgering van niet-westerse alloctonen verkeerd ging lopen?

Had maar SP gekozen toen - was het mischien niet zo ver gekomen...
Bron ? Ik kan me enkel een klacht herinneren over het spreidingbeleid.

Enige?
CD en CP waren toen positief over de integratie? Heb ik toch wat gemist.

Overigens is de SP thans zeer pro immigratie en tegen eisen stellen aan immigranten.
Kijk hier maar eens. http://www.politix.nl/onderwerp.php?id=immigratie+en+integratie
Ze stemmen gewoon 100% mee met GL en de PvdA op immigraite en integratie onderwerpen. Zegt genoeg...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 15 november 2006 @ 01:40:44 #103
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_43566369
Als ik m'n vriendin kan overtuigen vertrek ik over een tijdje ook voorgoed uit Nederland. Ik ben nu bezig met een MSc in Dublin. De lonen zijn hier hoger dan in NL en de belastingen lager. Toegegeven, het leven is hier wel iets duurder maar dat weegt er niet tegenop. Pas als je zelf een tijdje in het buitenland hebt gezeten kom je pas echt tot het besef hoe verrot en ziek Nederland eigenlijk is en daar wil ik geen bijdrage aan leveren. Ik heb niks tegen solidariteit. Integendeel, ik ben graag bereid om een deel van mijn inkomsten af te staan aan de mensen die het echt nodig hebben zoals gehandicapten, ook als dat betekent dat ik geen villa kan bewonen en geen mercedes kan rijden. Maar als ik dan zie dat mensen met een gezond lijf gewoon de hele dag thuis zitten te gamen en geld van de staat zitten op te vreten (en ja, ik ken een voorbeeld) dan zie ik het niet als mijn taak om dat luie leventje te ondersteunen.
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
  woensdag 15 november 2006 @ 12:36:38 #104
78918 SeLang
Black swans matter
pi_43573709
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:20 schreef wijsneus het volgende:
Mag ik u er ook nog eens aan herinneren dat eind jaren 80/begin jaren 90 de SP als _enige partij_ riep dat de inburgering van niet-westerse alloctonen verkeerd ging lopen?
Het is inderdaad waar dat de SP zich als een van de eerste partijen openlijk uitsprak tegen die multikul gekte.
Daaraan kun je ook zien dat de SP een echte socialistische partij is, dwz een die opkomt voor arbeiders.
Immigratie van buitenlanders is gewoon nadelig voor laaggeschoolde Nederlandse arbeiders, de doelgroep van de SP.

Multikul is/ was een hobby van elitair links. Zoals Groenlinks bijvoorbeeld. Dat is meer een clubje rijkeluis kinderen die in een Amsterdams grachtenpand debatteren over politieke onderwerpen, maar niet persoonlijk de nadelen ondervinden van massale immigratie. Die mensen zien alleen maar de leuke multiculturele winkeltjes waar je lekker eten kunt kopen en vragen zich dan af waarom de onderkant van de samenleving (die de SP vertegenwoordigt) zo 'xenofoob' is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 november 2006 @ 01:32:29 #105
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_43596921
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:28 schreef kLowJow het volgende:
Wat zijn topics als deze toch altijd geweldig tragikomisch. .

De "trotse" Nederlander die zijn eigen land verafschuwt, ten onder wil doen gaan en ontvluchten. De "trotse" Nederlander die vaak nog niet eens op eigen benen kan staan, maar al met weemoed terugdenkt aan vroeger... nog nooit wat bijgedragen heeft aan de samenleving en vooral voor dit ooit het geval zal kunnen zijn de benen hoopt te nemen. Gelukszoekers verafschuwend, klagend over profiteurs...
Ik zeg altijd maar zo: Zeikende Nederlanders zijn echte Nederlanders. Ik denk niet dat ze ergens ter wereld op dit lompe, zeikende, zelfvoldane zooitje zitten te wachten....
lege ton
pi_43598348
Lol, ironisch hoe Nederlanders denken. Echt belachelijk. Nederlanders emigreren naar het buitenland en integreren juist niet. Integendeel de meesten sluiten zich af en bemoeien zich alleen met hun eigen soort. En dan nog zeuren over buitenlanders in NL. Wat een hypocrasie ten top!
pi_43598571
quote:
Op woensdag 15 november 2006 01:36 schreef Napalm het volgende:


Bron ? Ik kan me enkel een klacht herinneren over het spreidingbeleid.
********************************
De SP vindt een opdeling van het volk in minderheidsgroepen een heilloze weg. Een weg van
verdeeldheid en opsplitsing in plaats van eenheid. Eigenlijk is het heel reaktionair om mensen op te
delen naar huidskleur, afkomst, sexe, geaardheid, invaliditeit en jong- of oud-zijn.
De SP wil al die mensen verenigen op gezamenlijke belangen. Niet tegen elkaar, maar met elkaar.
Want samenleven doe je samen.
Een van de terreinen waarop nadrukkelijk naar meer eenheid moet worden gestreefd is dat waarop
nu grote verdeeldheid dreigt tussen Nederlandse en buitenlandse arbeiders en hun gezinnen. Naar
Nederland gehaald ten behoeve van de ondernemers, dreigt nu een soort tweederangs-burgerij te
ontstaan van mensen die, niet geïntegreerd, goeddeels los van de samenleving moeten leven. De SP
is van mening dat er alles aan gedaan moet worden om deze verdeeldheid - die deels dreigt en deels
al werkelijkheid is - tegen te gaan en op te heffen. Dat kan wanneer betrokkenen een kans krijgen
zelf een keus inzake hun toekomst te maken. Besluiten zij dat die toekomst in hun geboorteland
behoort te liggen, dan dient de overheid het realiseren van die keus mogelijk te maken onder andere
via een afdoende remigratieregeling. Ook moeten betrokkenen de mogelijkheid krijgen om zichzelf
en hun gezin op de terugkeer voor te bereiden zodat de kans op een nieuwe start reëel wordt.
Daarbij moet er minimaal een overgangsregeling komen voor Grieken, Portugezen en Spanjaarden,
die nu buiten de boot vallen vanwege Het EEG-lidmaatschap.
Besluiten buitenlanders dat hun toekomst in Nederland hoort te liggen dan is het aan de overheid
om een zo snel en verantwoord mogelijk integratieproces te verwerkelijken.
Het krijgen van de
kans om de Nederlanse taal te oefenen en machtig te worden is daarbij noodzaak. Ook moet de
overheid stimuleren dat buitenlanders, maar vooral hun kinderen, scholingen en opleidingen
volgen, zodat hun kans op de arbeidsmarkt gelijkwaardig wordt aan die van hun Nederlandse
leeftijdgenoten. Bevorderd moet worden dat deze mensen zich aanpassen en inpassen in de
Nederlandse samenleving
. Het aanbieden van het Nederlandse staatsburgerschap kan van groot belang zijn voor zo'n integratie proces.
********************************

bron: verkiezingsprogramma SP 2e kamerverkiezingen 1986 ( De SP maakt er wat van ).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43598832
quote:
Op donderdag 16 november 2006 08:19 schreef sigme het volgende:

[..]
[/b] Het krijgen van de kans om de Nederlanse taal te oefenen en machtig te worden is daarbij noodzaak. Ook moet de overheid stimuleren dat buitenlanders, maar vooral hun kinderen, scholingen en opleidingen
volgen, zodat hun kans op de arbeidsmarkt gelijkwaardig wordt aan die van hun Nederlandse
leeftijdgenoten. Bevorderd moet worden dat deze mensen zich aanpassen en inpassen in de
Nederlandse samenleving
. Het aanbieden van het Nederlandse staatsburgerschap kan van groot belang zijn voor zo'n integratie proces.
********************************

bron: verkiezingsprogramma SP 2e kamerverkiezingen 1986 ( De SP maakt er wat van ).
Het is natuurlijk volstrekt belachelijk om die verantwoordelijkheid op de overheid af te stemmen. Als je zelf emigreert heb je zélf de verantwoording om te integreren. Zonder zelf de sterke motivatie te hebben om de taal/cultuur te leren (kennen) zal je deze nooit goed leren. Hier werd toendertijd (ok een paar jaar later) al door Bolkestein voor gewaarschuwd... de beste man heeft groot gelijk gekregen
Maargoed, daarom stem ik ook geen SP
pi_43598878
quote:
Op donderdag 16 november 2006 08:45 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Het is natuurlijk volstrekt belachelijk om die verantwoordelijkheid op de overheid af te stemmen. Als je zelf emigreert heb je zélf de verantwoording om te integreren. Zonder zelf de sterke motivatie te hebben om de taal/cultuur te leren (kennen) zal je deze nooit goed leren. Hier werd toendertijd (ok een paar jaar later) al door Bolkestein voor gewaarschuwd... de beste man heeft groot gelijk gekregen
Maargoed, daarom stem ik ook geen SP
Tja, als je geboren bent in 1986 zal je die tekst wel zo lezen ja.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 november 2006 @ 09:17:03 #110
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_43599272
Het onrecht in de verdeling van middelen is helemaal niet over arm of rijk, dus links of rechts gespreid.

De lagere inkomensgroepen hebben hier in Nederland zowat de hoogste uitkeringen ter wereld, volledige toegang tot de gezondheidszorg en uitstekende woonomstandigheden.
Ook de hogere inkomens hebben beslist niet te klagen. Door de hypotheekrenteaftrek, in combinatie met inflatie en stijging van de huizenprijzen hebben zij jarenlang extreem weinig inkomstenbelasting hoeven te betalen, terwijl ze tonnen aan consumptief krediet min of meer gratis hebben gekregen.

Het conflict is dan ook niet arm versus rijk, of links versus rechts maar jong tegen oud. Want toen duidelijk werd dat door allerlei omstandigheden het paradijsje Nederland niet langer op deze manier kon blijven draaien is er heel stevig gesneden in allerlei rechten en regelingen. Waarbij eenmaal verworven rechten voortdurend ontzien werden. De ouderen hebben het allemaal relatief erg goed, of ze nu tot de lagere of tot de hogere inkomensgroepen behoren.

Om een paar voorbeelden te geven:
Wonen
Oude generatie:
Lage huren in sociale woningen met ook nog subsidie, óf een premie-A woning met HRA voor de middenklasse, óf enorme subsidies voor hun villa's via de HRA voor de hoogste inkomens.
Nieuwe generatie:
Als kopen niet mogelijk is, betalen deze vaak een enorme marktconforme huur (woonquote +30%). Óf ze betalen drie keer de reële waarde voor een kwalitatief inferieure oude premie-A woning.

Sociale voorzieningen:
Oud:
Eindpensioenen, waarbij mensen in overheidsdienst óók nog eens vlak voor hun einddatum bevorderd werden, zodat ze dus meer verdienen dan voorheen. Instroom in de WAO wel héél gemakkelijk, even als andere voorzieningen. Geen effectieve sollicitatieplicht. Geen belasting op de ouderdomsvoorzieningen, ook niet voor de hoogste inkomens. Vervroegde uittreding voor iedereen die daar zin in had, vaak al voor het 55-ste levensjaar.
Jong:
Middenpensioen, wat eventueel op eigen kosten aangevuld mag worden. Slecht toegankelijke sociale voorzieningen. Onzekerheid over premies bij ouderdom. Doorwerken tot 68 en wie weet hoeveel langer nog.

Werk:
Oud:
Een gezin met één kostwinner die normaal verdient kan normaal en redelijk bestaan. Ook deze mensen konden wonen, recreëren et cetera.
Jong:
Het is bijna noodzakelijk om twee inkomens te hebben, al is het alleen maar om te wonen. Iedereen druk,druk,druk of stres, stress,stress om werk, huishouden en kinderen te 'managen'. De overheid neemt allerlei maatregelen om mensen min of meer te dwingen hieraan deel te nemen.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Toen de koek op begon te raken, heeft de voorgaande generatie het nog even zo geregeld dat alle toekomstige stukken en kruimels hun kant op zouden komen. De jeugd mag hiervoor krom liggen. Zie het dus niet altijd als een links-rechts conflict, maar kijk eens naar de verschillen in generaties.

Desalniettemin heeft de TS gelijk wanneer zij zegt dat er gestemd moet worden met de voeten. De beste en enige manier om te voorkomen dat men een heel leven krom ligt om de priveleges van een oudere generatie te verzorgen, en zelf niets op te bouwen is hier te studeren, en dan snel te vertrekken!

In ieder geval succes.


The End Times are wild
pi_43599304
Jeu, een anti-SP topic, dát hadden we nog niet!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 16 november 2006 @ 09:26:29 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_43599449
quote:
Op woensdag 15 november 2006 00:21 schreef StefanP het volgende:
Kijk eens aan, ik ben zo beroemd dat ik bij naam genoemd word in een topic waar ik nog niet eens gepost heb! Emigreert allen, en misschien spugen de slinkse users ook op een mooie dag uw naam uit terwijl ze van jaloezie schuimbekken

Waarom zou je nog in NL blijven als hoger opgeleide? Je bent wel gek. Je verdient per jaar misschien een paar duizend euro meer dan iemand die na de HAVO meteen ging werken erwijl je wel 4 jaar extra gezweet hebt. Je kunt nog geen geitenhok betalen, laat staan een woning. Een auto is alleen derdehands voor je weggelegd, en voor je plezier rijden kun je ook wel vergeten met de prijzen van benzine. Je bent tussen 8 en 7 niet thuis, treedt na in de file of het stinkende OV gestaan te hebben moet je huurwoning (waar je slechts 4 jaar voor op de wachtlijst stond) binnen, nadat je je parasiterende buurman lekker op z'n bank zag liggen kijken naar z'n LCD tv.

's Zaterdags (Zondags en 's avonds zijn in NL de winkels natuurlijk dicht) wil je de ene winkelstraat in en mag je de bus nemen, waar je tussen rellende, schreeuwende kutmarokkaantjes staat. Nadat je als brave dhimmi de hele busreis naar je voeten hebt staan staren om toch vooral niet uitlokkend over te komen, mag je tussen het andere klapvee de paar euro die de belastingdienst je toestaat te houden, uitgeven. Maar niet voordat je nog eens 20% belasting afdraagt over de aankoop.

's Maandags moet je weer naar je werk, maar moet je eerst de wielklem van je auto zien te halen omdat je een meter op de stoep parkeerde. Die aardige gemeente ook, die expres te weinig parkeerplaatsen bouwt... waar gaat de jaarlijkse stijging van 5% voor de gemeentelijke lasten toch heen? Naar jeugdhonken voor het tuig misschien? Bij de vechtpartij en dreigende groepen Marokkanen in de stad Zaterdag - daar was geen politie te zien, maar onderweg naar je werk krijg je wel een prent van de helden die op een klapstoeltje in de berm zitten, omdat je 5km te hard rijdt. Kwestie van prioriteiten he meneertje.

Met een beetje mazzel kun je over 5 jaar een tussenwoning kopen. Je mag dan wel 250000 euro betalen en hebt geen tuin, parkeerplaats of garage, maar dan weet je tenminste waar je de rest van je leven voor werkt. Voor de hypotheek van je 300% te dure woning. In een wijk waar je als ratten op elkaar zit. Waar je voor je parkeerplaats moet vechten. Waar de overheid je uitzuigt. Waar criminelen met fluwelen handschoentjes aangepakt worden.


Of je verkast naar het buitenland. Waar je het drievoudige verdient, waar het weer goed is, waar de politie keihard tegen tuig optreedt, waar tuig sowieso de grenzen niet over komt, waar de belasting de helft is, waar woningen 1/3 kosten en waar mensen nog aardig zijn.

Sjonge - moeilijke keuze...

Nederland komt er nog wel achter: hoogopgeleiden en mensen met initiatief die verlaten meer en meer het land. Ze zouden wel gek zijn om dat niet te doen. Ondertussen blijven er wagonladingen bewoners van het Rifgebergte binnenstromen, die allemaal heeeel veel bijdragen. Rara wat het toekomstbeeld is. Tip: neem de trein naar Rotterdam of Amsterdam en loop daar een dagje rond. Maar blijkbaar is dat inderdaad wat Nederland wil. Wie ben jij om ze dat te ontzeggen? Het enige dat er rest is het land verlaten.
Erg goed geschreven! In meerdere opzichten.

Je teksten zouden nog effectiever zijn wanneer je minder de nadruk legde op de eigen verworvenheden en je idee dat "iedereen" daar jaloers op is. (is dat zo?), en een meer sympathiekere en gemeenschappelijke basishouding zou aannemen. Ook kun je niet alleen links overal de schuld van geven (tenzij je CDA/VVD daar ook toe rekent), omdat de regeringsmacht nu eenmaal de afgelopen jaren meestal in handen van rechts geweest is. Dus het CDA is minstens net zo goed verantwoordelijk voor de huidige situatie.
The End Times are wild
pi_43599515
quote:
Op donderdag 16 november 2006 08:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Tja, als je geboren bent in 1986 zal je die tekst wel zo lezen ja.
Inhoudelijk sterk

Iets over historisch besef e.d.
pi_43599526
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:17 schreef LXIV het volgende:

Desalniettemin heeft de TS gelijk wanneer zij zegt dat er gestemd moet worden met de voeten. De beste en enige manier om te voorkomen dat men een heel leven krom ligt om de priveleges van een oudere generatie te verzorgen, en zelf niets op te bouwen is hier te studeren, en dan snel te vertrekken!
De beste en enige manier om zoveel mogelijk te profiteren is inderdaad zoveel mogelijk de profiteur uit te hangen.
quote:
In ieder geval succes.
Ik zou goedkoop profiteren nooit aanmoedigen. Lekker wel, voor wie nu kind is; dat die over 30 jaar even terecht klagen over die ouders van ze, die de rekening afwentelden op wie na hun kwam, als wij nu klagen over de babyboom die de rekening bij ons legt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 november 2006 @ 09:34:39 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_43599624
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:29 schreef sigme het volgende:

[..]

De beste en enige manier om zoveel mogelijk te profiteren is inderdaad zoveel mogelijk de profiteur uit te hangen.
[..]

Ik zou goedkoop profiteren nooit aanmoedigen. Lekker wel, voor wie nu kind is; dat die over 30 jaar even terecht klagen over die ouders van ze, die de rekening afwentelden op wie na hun kwam, als wij nu klagen over de babyboom die de rekening bij ons legt.
Laat ik het dan als volgt formuleren: de Nederlandse jeugd moet goede en eerlijke kansen geboden worden. Dit is een basisvoorwaarde om haar bij de maatschappij te betrekken. Wanneer er hervormd moet worden, dienen niet eenmaal verworven rechten als uitgangspunt genomen te worden, dit moet over de hele linie gebeuren.
Wanneer men hier in gebreke blijft, kan het men de jeugd niet kwalijk nemen dat ze vertrekt.
The End Times are wild
pi_43599878
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Laat ik het dan als volgt formuleren: de Nederlandse jeugd moet goede en eerlijke kansen geboden worden. Dit is een basisvoorwaarde om haar bij de maatschappij te betrekken. Wanneer er hervormd moet worden, dienen niet eenmaal verworven rechten als uitgangspunt genomen te worden, dit moet over de hele linie gebeuren.
Wanneer men hier in gebreke blijft, kan het men de jeugd niet kwalijk nemen dat ze vertrekt.
Jij neemt het jouw generatiegenoten niet kwalijk dat ze massaal proberen nog even de stufi, de belastingdienst en de verzekeringsmaatschappij een poot uit te draaien om een zo geruïneerd mogelijk land achter te laten voor wie nu net kan lopen? En dat onder het mom dat onze vaders, moeder, opa's en oma's zo onsociaal met latere generaties waren?

Ik ben dat soort profiteurs liever kwijt dan rijk hoor, daar niet van, maar om nou te zeggen dat ik zo'n mentaliteit (hullie deden stom dus ga ik lekker nog stommer doen) niet kwalijk vind.. Nah.
Het is een kwalijke mentaliteit, die bestreden dient te worden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43599977
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Jij neemt het jouw generatiegenoten niet kwalijk dat ze massaal proberen nog even de stufi, de belastingdienst en de verzekeringsmaatschappij een poot uit te draaien om een zo geruïneerd mogelijk land achter te laten voor wie nu net kan lopen? En dat onder het mom dat onze vaders, moeder, opa's en oma's zo onsociaal met latere generaties waren?

Ik ben dat soort profiteurs liever kwijt dan rijk hoor, daar niet van, maar om nou te zeggen dat ik zo'n mentaliteit (hullie deden stom dus ga ik lekker nog stommer doen) niet kwalijk vind.. Nah.
Het is een kwalijke mentaliteit, die bestreden dient te worden.
Dat lijkt me wat lastig tenzij je naar een totalitair systeem toe wilt

Zoals ik al eerder opmerkte zijn Nederlanders niet zo nationalistisch. Niet trots op je land, er wat minder belang aan hechten e.d. Ook zijn we al honderden jaren sterk met internationale handel en als gevolg daarvan passen we ons wellicht wat makkelijker in den vreemde aan, inclusief een betere vreemde taalbeheersing. Het is voor ons dus een stuk makkelijker om te emigreren dan voor - bijvoorbeeld - een Fransoos of Italiaan.

Tenzij je mensen wilt dwingen (communisme) hier te blijven zul je het hier aantrekkelijker voor ze moeten maken óm ze hier te laten blijven.
  donderdag 16 november 2006 @ 09:52:01 #118
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_43599981
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Jij neemt het jouw generatiegenoten niet kwalijk dat ze massaal proberen nog even de stufi, de belastingdienst en de verzekeringsmaatschappij een poot uit te draaien om een zo geruïneerd mogelijk land achter te laten voor wie nu net kan lopen? En dat onder het mom dat onze vaders, moeder, opa's en oma's zo onsociaal met latere generaties waren?

Ik ben dat soort profiteurs liever kwijt dan rijk hoor, daar niet van, maar om nou te zeggen dat ik zo'n mentaliteit (hullie deden stom dus ga ik lekker nog stommer doen) niet kwalijk vind.. Nah.
Het is een kwalijke mentaliteit, die bestreden dient te worden.
Nee, ik vind dat er in principe zoveel mogelijk gelijke kansen moeten worden gegeven, zowel op links als op rechts, als op oud en op jong. Het vertrekken van jongeren omdat voor hun rechten ondergeschikt gemaakt zijn aan de eenmaal verworven rechten van de oudere generatie is een nuttig signaal. De beste manier om de toekomst voor de jongste generatie zeker te stellen zijn hervormingen over het gehele leeftijdsspectrum.
The End Times are wild
pi_43600131
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:51 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Dat lijkt me wat lastig tenzij je naar een totalitair systeem toe wilt

Tenzij je mensen wilt dwingen (communisme) hier te blijven zul je het hier aantrekkelijker voor ze moeten maken óm ze hier te laten blijven.
Ik ben bepaald niet totalitair. Uiteraard moet iedereen de vrijheid hebben te vertrekken.
We zouden (als maatschappij, niet als staat) moeten voorkomen dat mensen weg willen. Ook als ze dingen willen verbeteren.

Ik ben het wel eens met de kritiek zoals LXIV en StefanP deze leveren; alleen niet met de oplossing dat het aan te raden is zoveel mogelijk te profiteren van de Nederlandse samenleving door er zoveel mogelijk uit te slepen en zo min mogelijk aan bij te dragen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43600201
quote:
Op donderdag 16 november 2006 09:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik ben bepaald niet totalitair. Uiteraard moet iedereen de vrijheid hebben te vertrekken.
We zouden (als maatschappij, niet als staat) moeten voorkomen dat mensen weg willen. Ook als ze dingen willen verbeteren.
Hoe stel je je dat voor dan? Zoals diverse posters opmerken; de verhoudingen jong/oud en werkend/niet werkend wat meer rechttrekken?
quote:
Ik ben het wel eens met de kritiek zoals LXIV en StefanP deze leveren; alleen niet met de oplossing dat het aan te raden is zoveel mogelijk te profiteren van de Nederlandse samenleving door er zoveel mogelijk uit te slepen en zo min mogelijk aan bij te dragen.
Je kan het mensen niet kwalijk nemen dat ze de beste optie voor zichzelf kiezen. Daar is democratie nou net op gebaseerd
pi_43600397
quote:
Op donderdag 16 november 2006 10:01 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Hoe stel je je dat voor dan? Zoals diverse posters opmerken; de verhoudingen jong/oud en werkend/niet werkend wat meer rechttrekken?
Ik zou het liefst allerlei verworven rechten (die LXIV beschrijft) beëindigen, en vooral: niet opnieuw allerlei (goedbedoelde, dat wel) regelingen in het leven roepen bij monde van de nationale overheid.

Ik zou dan ook de overheid enorm terugbrengen: door de zeggenschap van de landelijke overheid over allerlei zaken te beëindigen. Daarmee raak ik aan StefanP: de overheid regelt veel te veel en heeft daarvoor véél te veel belastingafdracht nodig. Laat mensen die zaken zelf regelen. Met minder belastingafdracht hebben ze daar ook het geld voor (het wordt dus niet perse goedkoper, minder belasting betekent niet meer geld overhouden).
quote:
[..]

Je kan het mensen niet kwalijk nemen dat ze de beste optie voor zichzelf kiezen. Daar is democratie nou net op gebaseerd
Klopt, maar het is wel erg armoedig als mensen massaal denken dat de beste optie bestaat uit het meeste geld .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43600449
Helemaal eens. Ik ben dit land niets schuldig.
pi_43601855
quote:
Op donderdag 16 november 2006 10:12 schreef -scorpione- het volgende:
Helemaal eens. Ik ben dit land niets schuldig.
Maar het land jou natuurlijk wel. Wel de lusten, niet de lasten.
Voel je je ook zo achtergesteld in dit leven? En wat heb jij er aan gedaan?
pi_43601914
quote:
Op donderdag 16 november 2006 11:07 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Maar het land jou natuurlijk wel. Wel de lusten, niet de lasten.
Voel je je ook zo achtergesteld in dit leven? En wat heb jij er aan gedaan?
Ik voel me niet achtergesteld, ik wil er gewoon met volle teugen van genieten
pi_43607626
quote:
Op donderdag 16 november 2006 11:10 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik voel me niet achtergesteld, ik wil er gewoon met volle teugen van genieten
Je bent dus een echte egoist. Prima, maar ik zou mezelf niet in de spiegel kunnen aankijken.
Jesus saves but death prevails.
pi_43608291
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:14 schreef Shivo het volgende:

[..]

Je bent dus een echte egoist. Prima, maar ik zou mezelf niet in de spiegel kunnen aankijken.
je weet niet waar je over praat.
pi_43608448
quote:
Op donderdag 16 november 2006 10:12 schreef -scorpione- het volgende:
Helemaal eens. Ik ben dit land niets schuldig.
Dit soort gasten moet je gewoon een rekening presenteren bij het verlaten van dit land. Nog goddomme geen blauwe maandag belasting betaalt (allemaal van die ex studentjes die 2 jaar gewerkt hebben en het dan opeens 'zat' zijn ), maar wel geparasiteerd en stufi genoten en weet ik veel wat. Prima dat je op wilt donderen (graag zelfs) maar nog wel even bijlappen dan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43608617
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:40 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dit soort gasten moet je gewoon een rekening presenteren bij het verlaten van dit land. Nog goddomme geen blauwe maandag belasting betaalt (allemaal van die ex studentjes die 2 jaar gewerkt hebben en het dan opeens 'zat' zijn ), maar wel geparasiteerd en stufi genoten en weet ik veel wat. Prima dat je op wilt donderen (graag zelfs) maar nog wel even bijlappen dan.
Nou, dat lijkt me overdreven. Wie in Nederland opgroeit krijgt een en ander in de schoot geworpen. Het is geen misdaad om daarvan gebruik te maken. En dat er gebruik van gemaakt is legitimeert geen boete achteraf.

Dan moet je die zooi privatiseren, zodat wie ervan gebruik maakt een beroep doet op ouders, beurs of kredietverstrekkers.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43608638
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:35 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

je weet niet waar je over praat.
Leg dat dan eens uit, je reageert namelijk wel als zo'n zichzelf meelijgevend menneke die alleen aan zichzelf denkt.. You're your image.
pi_43608669
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt me overdreven. Wie in Nederland opgroeit krijgt een en ander in de schoot geworpen. Het is geen misdaad om daarvan gebruik te maken. En dat er gebruik van gemaakt is legitimeert geen boete achteraf.
Het systeem gaat er anders wel van uit dat iedereen (in grote lijnen) evenveel bijdraagt over een bepaalde periode leven en werken. Als jij er door lafheid tussenuit piept, mag je daarvoor best de kosten gepresenteerd krijgen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43608753
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:48 schreef Jarno het volgende:

[..]

Het systeem gaat er anders wel van uit dat iedereen (in grote lijnen) evenveel bijdraagt over een bepaalde periode leven en werken. Als jij er door lafheid tussenuit piept, mag je daarvoor best de kosten gepresenteerd krijgen.
Nee. Dat het systeem daarvan uitgaat rechtvaardigt niet dat het systeem de utizonderingen in het gareel dwingt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43608790
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee. Dat het systeem daarvan uitgaat rechtvaardigt niet dat het systeem de utizonderingen in het gareel dwingt.
Wmb wel hoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43608907
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:52 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wmb wel hoor.
Arbeidsplicht ook gerechtvaardigd?
Mogen kansloze gehandicapten wel opleiding?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43608956
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Arbeidsplicht ook gerechtvaardigd?
Mogen kansloze gehandicapten wel opleiding?
Onmacht is onmacht, maar gelukszoekers die vluchten naar het buitenland moet een halt worden toegeroepen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43608982
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:48 schreef Jarno het volgende:

[..]

Het systeem gaat er anders wel van uit dat iedereen (in grote lijnen) evenveel bijdraagt over een bepaalde periode leven en werken. Als jij er door lafheid tussenuit piept, mag je daarvoor best de kosten gepresenteerd krijgen.
Wat een onzin, dat is het systeem helemaal niet. Het systeem is pakken wat je pakken kunt, en ik heb het niet uitgevonden hoor
pi_43608996
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:47 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Leg dat dan eens uit, je reageert namelijk wel als zo'n zichzelf meelijgevend menneke die alleen aan zichzelf denkt.. You're your image.
Er staat dat ik niet sociaal ben, nou dat ben ik wel
pi_43609078
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:57 schreef Jarno het volgende:
Onmacht is onmacht, maar gelukszoekers die vluchten naar het buitenland moet een halt worden toegeroepen.
Het kon niet uitblijven. Eerst eisen dat iedereen torenhoge belastingen betaalt en in ruil daarvoor 'gratis' onderwijs, kinderopvang, gezondheidszorg en sociale zekerheid ontvangt. En vervolgens ontkom je natuurlijk niet aan maatregelen tegen mensen die wel op staatskosten studeren en er vervolgens 'tussenuit piepen'. Gefeliciteerd, je bent nog maar één stapje verwijderd van het simpelweg verbieden van emigratie.
pi_43609205
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:57 schreef Jarno het volgende:

[..]

Onmacht is onmacht,
Laat die onmachtigen er maar buiten. Arbeidsplicht?
quote:
maar gelukszoekers die vluchten naar het buitenland moet een halt worden toegeroepen.
Lijkt een muur je wat?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43609309
quote:
Op donderdag 16 november 2006 15:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Gefeliciteerd, je bent nog maar één stapje verwijderd van het simpelweg verbieden van emigratie.
Per definitie niet veel socialer of asocialer dan het verbieden van immigratie lijkt me.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43609378
quote:
Op donderdag 16 november 2006 15:07 schreef Jarno het volgende:
Per definitie niet veel socialer of asocialer dan het verbieden van immigratie lijkt me.
Klopt.
pi_43609555
quote:
Op donderdag 16 november 2006 15:07 schreef Jarno het volgende:

[..]

Per definitie niet veel socialer of asocialer dan het verbieden van immigratie lijkt me.
Dat gelijk stellen is zoiets als de gevangenis (waar je niet naar vrijheid uit mag wandelen) gelijk stellen aan een huis (waar je niet naar vrijheid in mag wandelen).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43609778
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:48 schreef Jarno het volgende:

[..]

Het systeem gaat er anders wel van uit dat iedereen (in grote lijnen) evenveel bijdraagt over een bepaalde periode leven en werken. Als jij er door lafheid tussenuit piept, mag je daarvoor best de kosten gepresenteerd krijgen.
Nee, dat is onzin. Iemand die altijd 20 uur per week werkt zal procentueel een stuk meer kunnen uitgeven (alle subsidies, sociale woningbouw, kortingstoeslagen) als iemand die een paar jaar studeert en daarna relatief veel verdient. De laatste betaalt vele malen meer dan hij netto ontvangt.

Als ik "toevallig" tot die laatste categorie behoor en ervoor kies om mijn inkomen te verdubbelen, waarom niet. Nogmaals, egoistisch naar een samenleving vind ik een beetje een raar begrip, waarom moet ik boeten voor de schulden die onze (groot)ouders hebben opgebouwd?

In cijfers; we betalen ieder jaar 13 miljard aan rente over de staatsschuld, opgebouwd in de laatste twee generaties. Er zijn heel grof 5 miljoen voltijdsbanen. Gesteld dat je twee keer modaal verdiend betaal je dus ieder jaar 5200 euro, alleen aan aflossing van schulden waar je zelf waarschijnlijk niet van hebt "geprofiteerd". In werkelijk is dit een stuk hoger gezien het progressieve belastingstelsel en allerlei subsidies en kortingen.
pi_43610574
quote:
Op donderdag 16 november 2006 10:12 schreef -scorpione- het volgende:
Helemaal eens. Ik ben dit land niets schuldig.
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:58 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Er staat dat ik niet sociaal ben, nou dat ben ik wel
Volgens mij ken jij jezelf niet zo goed.
Jesus saves but death prevails.
pi_43610737
quote:
Op donderdag 16 november 2006 15:43 schreef Shivo het volgende:

[..]


[..]

Volgens mij ken jij jezelf niet zo goed.
Hoezo? Ik ben ook niet niet sociaal. Maar ik ben dit land niets schuldig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43611704
quote:
Op donderdag 16 november 2006 15:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Hoezo? Ik ben ook niet niet sociaal. Maar ik ben dit land niets schuldig.
Dat vind ik nogal een domme opmerking. Ik zou zeggen, kijk eens om je heen, naar de rest vd wereld en bedenk je nog eens of dit zo is.
Jesus saves but death prevails.
pi_43611891
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:14 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dat vind ik nogal een domme opmerking. Ik zou zeggen, kijk eens om je heen, naar de rest vd wereld en bedenk je nog eens of dit zo is.
Ik zou dus alleen sociaal zijn als ik doktertje ging spelen in Afrika?
pi_43611926
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:14 schreef Shivo het volgende:
Dat vind ik nogal een domme opmerking. Ik zou zeggen, kijk eens om je heen, naar de rest vd wereld en bedenk je nog eens of dit zo is.
Als je iemand eerst dwingt een gunst van je af te nemen is het nogal aanmatigend om vervolgens te stellen dat hij je iets schuldig is.
pi_43612635
quote:
Op donderdag 16 november 2006 15:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het kon niet uitblijven. Eerst eisen dat iedereen torenhoge belastingen betaalt en in ruil daarvoor 'gratis' onderwijs, kinderopvang, gezondheidszorg en sociale zekerheid ontvangt. En vervolgens ontkom je natuurlijk niet aan maatregelen tegen mensen die wel op staatskosten studeren en er vervolgens 'tussenuit piepen'. Gefeliciteerd, je bent nog maar één stapje verwijderd van het simpelweg verbieden van emigratie.
Nu ja, maak er dan een regeling van dat mensen die op kosten van de staat studeren verplicht een x aantal jaren hier in Nederland moeten werken. Voor wat hoort wat.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_43612727
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:37 schreef Seneca het volgende:

[..]

Nu ja, maak er dan een regeling van dat mensen die op kosten van de staat studeren verplicht een x aantal jaren hier in Nederland moeten werken. Voor wat hoort wat.
Da's binnen bedrijven ook heel normaal.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_43612923
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:37 schreef Seneca het volgende:
Nu ja, maak er dan een regeling van dat mensen die op kosten van de staat studeren verplicht een x aantal jaren hier in Nederland moeten werken. Voor wat hoort wat.
Regel je dan ook dat mensen die niét op de kosten van de staat studeren ook minder belasting hoeven betalen?
pi_43613089
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Regel je dan ook dat mensen die niét op de kosten van de staat studeren ook minder belasting hoeven betalen?
Hoho, maar de gedachte is toch juist als mensen die op kosten van de staat studeren hier minimaal een x aantal jaren werkt, de economie daar als geheel van profiteert. In dat geval moet je een dergelijke belasting dus niet zien als een verplichte kostenpost, maar als een verplichte investering. Als je mensen de keus wilt geven om niet mee te betalen aan die investering, zou je ook verwachten dat mensen geen gebruik meer maken van de voordelen die die investering biedt aan de economie. Aangezien dat laatste niet mogelijk is lijkt me het eerste ook niet eerlijk. Dan zou je door de staat gefinancieerd onderwijs in zijn geheel moeten afschaffen lijkt me.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_43613102
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:19 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik zou dus alleen sociaal zijn als ik doktertje ging spelen in Afrika?
Nee, dat lijkt niet eens in de verte op wat ik zeg. Wat ik bedoel dat het feit dat jij het nu zo goed hebt (en dat heb je als je je eigen situatie vergelijkt met het gros van je mede-aardbol-bewoners) te danken hebt aan het feit dat je in Nederland bent geboren. Dus in die zin ben je je land heel wat verschuldigd.
Jesus saves but death prevails.
pi_43613230
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:49 schreef Shivo het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt niet eens in de verte op wat ik zeg. Wat ik bedoel dat het feit dat jij het nu zo goed hebt (en dat heb je als je je eigen situatie vergelijkt met het gros van je mede-aardbol-bewoners) te danken hebt aan het feit dat je in Nederland bent geboren. Dus in die zin ben je je land heel wat verschuldigd.
Wat een onzin Wat heeft NL er aan gedaan dat ik hier geboren ben? Helemaal niks! Die eer daar hebben ze niets voor hoeven doen.
pi_43613345
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:48 schreef Seneca het volgende:
Hoho, maar de gedachte is toch juist als mensen die op kosten van de staat studeren hier minimaal een x aantal jaren werkt, de economie daar als geheel van profiteert. In dat geval moet je een dergelijke belasting dus niet zien als een verplichte kostenpost, maar als een verplichte investering. Als je mensen de keus wilt geven om niet mee te betalen aan die investering, zou je ook verwachten dat mensen geen gebruik meer maken van de voordelen die die investering biedt aan de economie. Aangezien dat laatste niet mogelijk is lijkt me het eerste ook niet eerlijk. Dan zou je door de staat gefinancieerd onderwijs in zijn geheel moeten afschaffen lijkt me.
Graag.
pi_43613370
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:52 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Wat een onzin Wat heeft NL er aan gedaan dat ik hier geboren ben? Helemaal niks! Die eer daar hebben ze niets voor hoeven doen.
Wat heb JIJ er aan gedaan om niet in Soedan geboren te worden dan?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 16 november 2006 @ 17:10:10 #156
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_43613819
HenriOsewoudt is een beetje een one-issue user. Meer marktwerking, meer marktwerking, meer marktwerking...
lege ton
  donderdag 16 november 2006 @ 17:23:15 #157
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43614267
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:10 schreef nonzz het volgende:
HenriOsewoudt is een beetje een one-issue user. Meer marktwerking, meer marktwerking, meer marktwerking...
One solution fits all.


En keuzevrijheid en marktwerking zijn nu eenmaal vaak de juiste aanpak.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43614529


[ Bericht 100% gewijzigd door Pappie_Culo op 16-11-2006 17:37:58 ]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43614590
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:31 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Daar kan ik me goed in vinden. Wordt een beetje moe van al die mensen die denken dat 1,5 tot 2 keer modaal direct gelijk staat aan KEIHARD werken... Valt in de regel wel mee.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar we moeten zeker niet overdrijven.
Nou, die krijg je direct terug, wou jij zeggen dat die klagers met een uitkering hard werken dan?
Hoeveel ook al weer? 1 miljoen zei je? Ik zou die mensen die uberhaupt een baan hebben maar koesteren, anders zijn we failliet
pi_43614610
Ja, rot maar lekker op, meer plek voor ons in ons druk bevolkte landje.
pi_43614644
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:33 schreef dawg het volgende:
Ja, rot maar lekker op, meer plek voor ons in ons druk bevolkte landje.
Als links aan de macht komt vertrekken alle kansrijken binnen no time. Ben je meteen van die grote huizen en auto's af, in ene ruimte genoeg voor de middenklasse toch?
pi_43614661
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:23 schreef Napalm het volgende:

[..]

One solution fits all.


En keuzevrijheid en marktwerking zijn nu eenmaal vaak de juiste aanpak.
Onzin, de wereld is niet zwart wit.
pi_43614680
Mensen die werken zijn gore kapitalistische zwijnen die alles voor keiharde euros doen.

Lieve aardige sociale niet-werkers moeten we hebben!

Dit kabinet kijkt alleen naar de cijfers niet naar de mensen!

Stem SP!
pi_43614695
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:34 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Als links aan de macht komt vertrekken alle kansrijken binnen no time. Ben je meteen van die grote huizen en auto's af, in ene ruimte genoeg voor de middenklasse toch?
Ze doen maar. Aan mensen die anderen geen kansen gunnen heb je toch niets.
pi_43614733
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:35 schreef dawg het volgende:

[..]

Ze doen maar. Aan mensen die anderen geen kansen gunnen heb je toch niets.
Aan mensen die kansen niet benutten heb je pas echt niets...

Een land vol niet-werkende mensen ziet er uit als een gemiddeld centraal afrikaans land. Stem SP
pi_43615025
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:37 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Aan mensen die kansen niet benutten heb je pas echt niets...

Een land vol niet-werkende mensen ziet er uit als een gemiddeld centraal afrikaans land. Stem SP
Leuke oneliner, maar zo simpel is het natuurlijk niet.
pi_43615064
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:47 schreef dawg het volgende:

[..]

Leuke oneliner, maar zo simpel is het natuurlijk niet.
Hoe ingewikkeld is het dan wel?
pi_43615114
En lekker integreren he als je in de states bent!
pi_43615140
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:47 schreef dawg het volgende:

[..]

Leuke oneliner, maar zo simpel is het natuurlijk niet.
Goh, en dat zeg jij
Jij begon met de oneliners.
Als je vind dat 'rijke' mensen kansen moeten gunnen, vind ik dat deze 'rijke' mensen ook wat te zeggen hebben over waar dat geld aan besteed wordt. Handje ophouden is zóóó 20e eeuws

Niemand bekommerd zich om mijn studieschulden etc.. 'je hebt toch een goede baan?'. Ja tuurlijk, maar dat kost me wel 12 uur per dag en 15 jaar om terug te betalen
Zóóó lekker makkelijk, oordelen over ander mans portemonnee.
pi_43615168
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:50 schreef Koewam het volgende:
En lekker integreren he als je in de states bent!
Is niet zo moeilijk als de cultuur vrij veel gelijkenissen heeft.
pi_43615194
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:52 schreef W_Smits het volgende:

[..]

Is niet zo moeilijk als de cultuur vrij veel gelijkenissen heeft.
Hoezo, ben je ook gek op MacDonalds?
pi_43615236
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:48 schreef W_Smits het volgende:

[..]

Hoe ingewikkeld is het dan wel?
! !

In elk geval ingewikkelder dan de meest simpele, dichotome reacties die je vaak in POL leest.
pi_43615353
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:51 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Goh, en dat zeg jij
Jij begon met de oneliners.
Als je vind dat 'rijke' mensen kansen moeten gunnen, vind ik dat deze 'rijke' mensen ook wat te zeggen hebben over waar dat geld aan besteed wordt. Handje ophouden is zóóó 20e eeuws

Niemand bekommerd zich om mijn studieschulden etc.. 'je hebt toch een goede baan?'. Ja tuurlijk, maar dat kost me wel 12 uur per dag en 15 jaar om terug te betalen
Zóóó lekker makkelijk, oordelen over ander mans portemonnee.
Ten eerste is het in POL de moeite niet, omdat er toch vaak niet serieus op in wordt gegaan. Ten tweede, ik heb het helemaal niet over handje ophouden, maar elkaar iets gunnen, solidariteit (ja, heel mooi woord), voor elkaar, en niet dat individualistische, zoals de tendens die er de laatste jaren heerst.

En ja, ik ben ook zo'n luie uitkeringstrekker, en ja, ik werk zelfs (ja, ze bestaan!), en ja, ook ik heb een teringhekel aan profiteurs en misbruik van sociale stelsels.
  donderdag 16 november 2006 @ 17:58:53 #174
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_43615357
Nederland is en blijft een geweldig land om te wonen. En vergeet niet in het buitenland ben JIJ de buitenlander!
reach out and touch faith
pi_43615459
quote:
Op donderdag 16 november 2006 14:48 schreef Jarno het volgende:

[..]

Het systeem gaat er anders wel van uit dat iedereen (in grote lijnen) evenveel bijdraagt over een bepaalde periode leven en werken. Als jij er door lafheid tussenuit piept, mag je daarvoor best de kosten gepresenteerd krijgen.
Zeg je dat ook even tegen de 1.5 miljoen uitkeringstrekkers? Of geldt dat alleen voor hardwerkende mensen die het welletjes vinden en het land verlaten...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 16 november 2006 @ 18:02:16 #176
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_43615464
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:58 schreef ozzyat105 het volgende:
Nederland is en blijft een geweldig land om te wonen.
Het is zeker vooral de schaarste aan woningen die het zo geweldig maakt.
  donderdag 16 november 2006 @ 18:05:47 #177
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_43615538
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:02 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Het is zeker vooral de schaarste aan woningen die het zo geweldig maakt.
er zijn zat woningen:

www.funda.nl
reach out and touch faith
  donderdag 16 november 2006 @ 18:10:09 #178
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_43615652
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:05 schreef ozzyat105 het volgende:
er zijn zat woningen:

www.funda.nl
Woningen waar geen vraag naar is.
pi_43615829
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:10 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Woningen waar geen vraag naar is. Woningen die je met twee keer modaal nog amper kan betalen
pi_43615918
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:58 schreef dawg het volgende:
solidariteit (ja, heel mooi woord)
zo mooi dat je er een ander niet toe zou moeten dwingen, vind je niet?
  donderdag 16 november 2006 @ 18:23:13 #181
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_43616030
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:15 schreef Autoreply het volgende:

[..]
onzin.
er zijn zat woningen die te betalen zijn voor iemand met een modaal salaris.
moet ik ze voor je aanwijzen?
reach out and touch faith
pi_43616038
We moeten alle Afrikanen hier binnen laten.

Solidariteit, dat is waar het om draait.

Hier de uitkeringen verhogen maar de Afrikanen laten verhongen. Echt solidair!
pi_43616082
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

zo mooi dat je er een ander niet toe zou moeten dwingen, vind je niet?
pi_43616167
quote:
Op donderdag 16 november 2006 17:32 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Nou, die krijg je direct terug, wou jij zeggen dat die klagers met een uitkering hard werken dan?
Hoeveel ook al weer? 1 miljoen zei je? Ik zou die mensen die uberhaupt een baan hebben maar koesteren, anders zijn we failliet
Ach jee, daar hebben we zo'n intelligente harde werker, ik zie het alweer.

In je post stel je indirect dat:

- iedereen die minder bedeeld is, een uitkering heeft
- iedereen die een uitkering heeft, deze uitkering ten onrechte ontvangt
- iedereen die een uitkering heeft, helemaal niet (wit) werkt

Alle 3 pertinent onjuist. We hebben op fok ook een forum over soaps. Misschien meer iets voor je.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43616278
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

zo mooi dat je er een ander niet toe zou moeten dwingen, vind je niet?
Een maatschappij functioneert nu eenmaal niet zonder dwang... Dus dit is een drogredenering. Een drogredenering die van jouw kant ZO vaak voorbijflitst op dit forum dat het halve ledenbestand er epileptische aanvallen van krijgt als je 't mij vraagt
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  donderdag 16 november 2006 @ 18:37:45 #186
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_43616492
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:31 schreef Pappie_Culo het volgende:
Een maatschappij functioneert nu eenmaal niet zonder dwang...
Verklaar je nader.
pi_43616498
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:31 schreef Pappie_Culo het volgende:
Een maatschappij functioneert nu eenmaal niet zonder dwang...
Want?
pi_43616667
Moet ik dat echt uitleggen? Dat je niet kunt zeggen 'doe alles maar naar eigen inzicht, we rekenen op jullie innerlijke goedheid'? Of denk je dat de overheid ook maar eens de eigen inzicht belasting moet gaan invoeren? Wordt lachen dan. Verkeersborden? Weg ermee...

En dat geldt voor solidariteit, maar bijvoorbeeld ook voor zorg of andere zaken die de mens raken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43616739
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
Moet ik dat echt uitleggen? Dat je niet kunt zeggen 'doe alles maar naar eigen inzicht, we rekenen op jullie innerlijke goedheid'? Of denk je dat de overheid ook maar eens de eigen inzicht belasting moet gaan invoeren? Wordt lachen dan. Verkeersborden? Weg ermee...

En dat geldt voor solidariteit, maar bijvoorbeeld ook voor zorg of andere zaken die de mens raken.
Graag, want hier kan ik geen chocola van maken.
pi_43616860
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:31 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Een maatschappij functioneert nu eenmaal niet zonder dwang... Dus dit is een drogredenering. Een drogredenering die van jouw kant ZO vaak voorbijflitst op dit forum dat het halve ledenbestand er epileptische aanvallen van krijgt als je 't mij vraagt
Ja, mee eens. Ik begrijp dan ook niet zo goed dat je er nog op ingaat.
pi_43616956
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Graag, want hier kan ik geen chocola van maken.
Nou, nog een keer dan.

Men neme een maatschappij, met burgers en overheid enzo. Tot zover duidelijk?

De overheid zal om de maatschappij vorm te geven, moeten kiezen voor bepaalde regels. En die regels worden met allerlei dwangmiddelen effectief gemaakt. Dus je mag als burger best zelf bepalen wat je uitkomt of waar je het mee eens bent. Maar je zult mee moeten doen met de regels die opgesteld zijn.

En dit geldt voor zo ongeveer alle maatschappelijk verkeer. Dat jij dan 'solidariteit' eruit licht als iets waar je niemand toe zou kunnen dwingen is dus onjuist. Want hiertoe kun je mensen net zo goed dwingen als rechts rijden. Zélfs als je aan de linkerkant van de straat woont en je stuur rechts zit!

En daarmee is jouw eerdere tegenwerping dus niet valide.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43616990
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:48 schreef dawg het volgende:

[..]

Ja, mee eens. Ik begrijp dan ook niet zo goed dat je er nog op ingaat.
Ach, de uitkering is weer op en er is weer eens niks op m'n peperdure plasma TV.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43617075
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:52 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ach, de uitkering is weer op en er is weer eens niks op m'n peperdure plasma TV.
pi_43617124
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:51 schreef Pappie_Culo het volgende:
Nou, nog een keer dan.

Men neme een maatschappij, met burgers en overheid enzo. Tot zover duidelijk?
Nee, ik zie al niet in waarom die 'overheid' een gegeven is.
quote:
De overheid zal om de maatschappij vorm te geven, moeten kiezen voor bepaalde regels.
Waarom moet de overheid de maatschappij vorm geven? Kunnen de burgers dat zelf niet? En wat bedoel je trouwens precies met vorm geven?
quote:
En die regels worden met allerlei dwangmiddelen effectief gemaakt. Dus je mag als burger best zelf bepalen wat je uitkomt of waar je het mee eens bent. Maar je zult mee moeten doen met de regels die opgesteld zijn.
Mag ik die regels nog wel in twijfel trekken?
quote:
En dit geldt voor zo ongeveer alle maatschappelijk verkeer. Dat jij dan 'solidariteit' eruit licht als iets waar je niemand toe zou kunnen dwingen is dus onjuist. Want hiertoe kun je mensen net zo goed dwingen als rechts rijden. Zélfs als je aan de linkerkant van de straat woont en je stuur rechts zit!
Vind je zelf nou niet dat het woord 'solidariteit' zijn kracht volledig verliest zodra je mensen ertoe gaat dwingen? Vind je ook dat mensen tot 'liefde' gedwongen mogen worden?
pi_43617141
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:23 schreef ozzyat105 het volgende:

[..]

onzin.
er zijn zat woningen die te betalen zijn voor iemand met een modaal salaris.
moet ik ze voor je aanwijzen?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_43617262
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:56 schreef StefanP het volgende:

[..]

[afbeelding]


Als de SP regeert wonen we allemáál in dat hondenhok, eerlijk he?
  donderdag 16 november 2006 @ 19:02:36 #197
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_43617350
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee, ik zie al niet in waarom die 'overheid' een gegeven is.
Dat is historisch zo gegroeid. Ik snap wat je bedoelt maar ik denk dat we zonder overheid vervallen in doffe ellende. Dus wat mij betreft blijft de overheid, maar dan wel zeer gedecentraliseerd. Maar dat is een ander topic.
quote:
Waarom moet de overheid de maatschappij vorm geven? Kunnen de burgers dat zelf niet? En wat bedoel je trouwens precies met vorm geven?
Dat doen burgers indirect ook zeker wel. We delen als enigszins-homogene-groep natuurlijk bepaalde kaders waarbinnen we een en ander zien. Ook de overheid moet met de 'tijdsgeest' mee bijvoorbeeld. Soms niet zonder slag of stoot, maar desalniettemin is dit altijd het resultaat.
quote:
Mag ik die regels nog wel in twijfel trekken?
Ja, dat stond er ook.
quote:
Vind je zelf nou niet dat het woord 'solidariteit' zijn kracht volledig verliest zodra je mensen ertoe gaat dwingen? Vind je ook dat mensen tot 'liefde' gedwongen mogen worden?
In zijn eigenlijke betekenis wel. Maar dit gaat niet om taaltechnische zaken. Dus het woord solidariteit dekt de lading wel even voor wat dit topic betreft.

Of het woord aan betekenis inboet is niet zo interessant. Het gaat om het resultaat en of dat resultaat nu middels solidariteit of quasi-solidariteit (zullen we het zo noemen dan?) wordt bewerkstelligd... Dat doet wat mij betreft niet zo ter zake.

Kanttekening daarbij is wat mij betreft wel dat doelbewust misbruik van het sociale stelsel keihard bestraft dient te worden. En dan bedoel ik geen stopzetting van de uitkering.


Wel weer een knap punt-ontwijkende post trouwens! Weer zo'n Osewoudt patentje!
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:56 schreef StefanP het volgende:

[..]

[afbeelding]
Grote tuin... ik snap niet wat je nou zeurt.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  donderdag 16 november 2006 @ 19:05:59 #199
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_43617428
quote:
Op donderdag 16 november 2006 18:56 schreef StefanP het volgende:

[..]

[afbeelding]
ja daar woon jij dadelijk als je in de VS ziek word en terug valt op sociale voorzieningen


( ik begrijp sowieso niet dat jij zo vaak post op dit nederlandse forum, het lijkt wel of je NL mist?)
reach out and touch faith
pi_43617683
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
Dat is historisch zo gegroeid. Ik snap wat je bedoelt maar ik denk dat we zonder overheid vervallen in doffe ellende. Dus wat mij betreft blijft de overheid, maar dan wel zeer gedecentraliseerd. Maar dat is een ander topic.
Klinkt al een stuk beter. Je bent dus met me eens dat het raar is dat we mensen in Groningen laten meebetalen aan een snelweg in Zeeland?
quote:
In zijn eigenlijke betekenis wel. Maar dit gaat niet om taaltechnische zaken. Dus het woord solidariteit dekt de lading wel even voor wat dit topic betreft.
Je vindt niet dat je de betekenis van het woord op die manier erg devalueert?
quote:
Of het woord aan betekenis inboet is niet zo interessant. Het gaat om het resultaat en of dat resultaat nu middels solidariteit of quasi-solidariteit (zullen we het zo noemen dan?) wordt bewerkstelligd... Dat doet wat mij betreft niet zo ter zake.
Noem het gewoon wat het is: van bovenaf opgelegde verplichting. De politiek gebruikt al veel te vaak eufemismen. Zoals 'investeren' als ze 'uitgeven' bedoelen. En 'vragen' als ze 'eisen' bedoelen. Maar goed, ook dat is weer een ander topic.

Wat betreft resultaat: op vrijwel ieder terrein waarop de overheid zich meent te moeten begeven zijn er enorme problemen. Als het je dus werkelijk om het resultaat zou gaan zou je toch ook voor een drastisch kleinere rol voor de overheid moeten pleiten.
quote:
Kanttekening daarbij is wat mij betreft wel dat doelbewust misbruik van het sociale stelsel keihard bestraft dient te worden. En dan bedoel ik geen stopzetting van de uitkering.
Tuurlijk, strenge regels en keihard straffen, en dan wordt alles weer gezellig.
quote:
Wel weer een knap punt-ontwijkende post trouwens! Weer zo'n Osewoudt patentje!
Welk punt heb ik ontweken? En waar doe ik dat nog meer?
pi_43617768
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:02 schreef pfaf het volgende:
Wat hecht iedereen toch veelwaarde aan geld.
Geld is de beloning voor je arbeid, inzet, initiatief en al van dien. Als dat afgepakt wordt, is dat bijzonder kwalijk, zeker als het aan luilakken uitgedeeld wordt of verspild aan zinloze prestigeprojecten en ontwikkelingshulp. Waarom werkt het communisme niet? Omdat de mens zich van nature wil onderscheiden. Omdat de mens de vruchten van zijn arbeid wil zien. Precies waarom het kapitalisme wel werkt.

Ik heb het al vaker gezegd, maar sommigen kunnen blijkbaar het onderscheid niet maken tussen solidariteit en absurdisme. Dat je luie honden niet met jouw zuurverdiende geld wil ondersteunen, betekent niet dat je echt zieke mensen meteen de oven in wil duwen. Maar zo brengen ze het maar al te graag. Volgens de slinksen zijn al die uitkeringstrekkers echt hulpbehoevend. Alle 1500000. Onzin! Pas na invoering van de verzorgingsstaat (WAO, AWBZ, ...) schoten de percentages zieken omhoog, terwijl ze daarvoor in de pas liepen met omringende landen. Misbruik heet dat!

Ik wil gerust hulpbehoevenden ondersteunen, maar vraag me niet om luie, achterbakse honden ook maar van een riante uitkering te voorzien. Ik ben naar school gegaan, werk hard en wil daar zelf resultaat van zien. Maar in Nederland mag dat niet, iedereen moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Dus pakken de dieven bij de overheid het overgrote deel van je geld af, om dat vervolgens als Sinterklaas te distribueren.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_43618016
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Klinkt al een stuk beter. Je bent dus met me eens dat het raar is dat we mensen in Groningen laten meebetalen aan een snelweg in Zeeland?
Waarom is dat raar?

Graag een gewoon antwoord.
quote:
Je vindt niet dat je de betekenis van het woord op die manier erg devalueert?
Al zou ik het 24 uur lang anaal groepsverkrachten Henri....

Wedervraag: iemand die honger heeft, heeft die liever een van overheidswege 'opgelegd' stuk brood? Of zou die wel tevreden zijn met een uit eigen beweging gegeven broodkruimel?
quote:
Noem het gewoon wat het is: van bovenaf opgelegde verplichting.
En wat is daar mis mee? Men probeert (lees: zou moeten proberen) met dit geld iets te doen wat de samenleving als geheel ten goede komt.
quote:
Wat betreft resultaat: op vrijwel ieder terrein waarop de overheid zich meent te moeten begeven zijn er enorme problemen. Als het je dus werkelijk om het resultaat zou gaan zou je toch ook voor een drastisch kleinere rol voor de overheid moeten pleiten.
Deels eens. Maar wanneer alles alleen van winst afhangt zullen bepaalde zaken simpelweg niet effectief meer worden aangeboden. Bijvoorbeeld een postkantoor in een heel klein dorp.
quote:
Tuurlijk, strenge regels en keihard straffen, en dan wordt alles weer gezellig.
Nu begin je een beetje op een clown te lijken. Alles best, maar dit is een beetje kinderlijk. Ik pleit voor solidariteit, maar daarbij hoort een systeem waarin we geen ruimte geven aan misbruik.
quote:
Welk punt heb ik ontweken? En waar doe ik dat nog meer?
Het punt waarop reageerde. En dat doe je wel vaker. Kan ook zijn dat het maar zo lijkt omdat je gewoon op alles een bijna exact hetzelfde antwoord geeft.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43618022
quote:
Op donderdag 16 november 2006 16:56 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wat heb JIJ er aan gedaan om niet in Soedan geboren te worden dan?
Helemaal niets. En zoals een Soedanees niet iets schuldig is aan Soedan omdat ie daar geboren is, ben ik niet iets schuldig aan Nederland omdat ik hier geboren ben.
Het is geen enkele verdienste van mij dat ik hier geboren ben. En evenmin een grond om me voor iets verantwoordelijk te stellen waar ik evenmin invloed op het gehad als de gemiddelde Soedanees.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 november 2006 @ 19:26:05 #204
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_43618138
TS is gewoon dom, heeft ze al in andere topics bewezen. als ze van de schone berglucht wil genieten omdat ze de geur van marokkanen zat is, moet ze dr geitenkaasoksels maar es wassen, egoistisch mispunt dat het is.
put
your
clothes
on!
pi_43618395
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:22 schreef Pappie_Culo het volgende:
Waarom is dat raar?

Graag een gewoon antwoord.
Omdat je mensen niet moet dwingen te betalen voor iets waar ze geen gebruik van maken en niet om hebben gevraagd. Je gaf trouwens net zelf aan dat je een overheid liever veel gedecentraliseerder zou zien dus ik nam aan dat je het wel met me eens zou zijn.
quote:
Al zou ik het 24 uur lang anaal groepsverkrachten Henri....

Wedervraag: iemand die honger heeft, heeft die liever een van overheidswege 'opgelegd' stuk brood? Of zou die wel tevreden zijn met een uit eigen beweging gegeven broodkruimel?
Aangezien er van dat brood dat de overheid een ander afneemt nog maar een paar kruimels over blijven tegen de tijd dat het de hongerlijder heeft bereikt denk ik dat die inderdaad veel en veel liever brood via particuliere organisaties verkrijgt. Organisaties die in dit land door de overheid volledig zijn gemarginaliseerd.
quote:
En wat is daar mis mee? Men probeert (lees: zou moeten proberen) met dit geld iets te doen wat de samenleving als geheel ten goede komt.
"Als we afstappen van vrijwillige samenwerking en proberen goed te doen door dwang uit te oefenen, zal de slechte moraal van dwang triomferen over goede bedoelingen".

"Er is niets zo schadelijk als goede bedoelingen"

(beiden van Milton Friedman)
quote:
Deels eens. Maar wanneer alles alleen van winst afhangt zullen bepaalde zaken simpelweg niet effectief meer worden aangeboden. Bijvoorbeeld een postkantoor in een heel klein dorp.
Ja en? Dat postkantoor zal misschien duurder zijn dan een kantoor in de grote stad.
quote:
Nu begin je een beetje op een clown te lijken. Alles best, maar dit is een beetje kinderlijk. Ik pleit voor solidariteit, maar daarbij hoort een systeem waarin we geen ruimte geven aan misbruik.
En wanneer is iets misbruik? Jarno pleitte hierboven al voor een verbod op emigratie omdat mensen hier staatsonderwijs hebben ontvangen en dus verplicht zijn die 'schuld af te lossen'.
quote:
Het punt waarop reageerde. En dat doe je wel vaker. Kan ook zijn dat het maar zo lijkt omdat je gewoon op alles een bijna exact hetzelfde antwoord geeft.
Ik weet nog steeds niet welk punt je bedoelt.
  donderdag 16 november 2006 @ 19:34:12 #206
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_43618446
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:16 schreef StefanP het volgende:

[..]

Geld is de beloning voor je arbeid, inzet, initiatief en al van dien. Als dat afgepakt wordt, is dat bijzonder kwalijk, zeker als het aan luilakken uitgedeeld wordt of verspild aan zinloze prestigeprojecten en ontwikkelingshulp. Waarom werkt het communisme niet? Omdat de mens zich van nature wil onderscheiden. Omdat de mens de vruchten van zijn arbeid wil zien. Precies waarom het kapitalisme wel werkt.

Ik heb het al vaker gezegd, maar sommigen kunnen blijkbaar het onderscheid niet maken tussen solidariteit en absurdisme. Dat je luie honden niet met jouw zuurverdiende geld wil ondersteunen, betekent niet dat je echt zieke mensen meteen de oven in wil duwen. Maar zo brengen ze het maar al te graag. Volgens de slinksen zijn al die uitkeringstrekkers echt hulpbehoevend. Alle 1500000. Onzin! Pas na invoering van de verzorgingsstaat (WAO, AWBZ, ...) schoten de percentages zieken omhoog, terwijl ze daarvoor in de pas liepen met omringende landen. Misbruik heet dat!

Ik wil gerust hulpbehoevenden ondersteunen, maar vraag me niet om luie, achterbakse honden ook maar van een riante uitkering te voorzien. Ik ben naar school gegaan, werk hard en wil daar zelf resultaat van zien. Maar in Nederland mag dat niet, iedereen moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Dus pakken de dieven bij de overheid het overgrote deel van je geld af, om dat vervolgens als Sinterklaas te distribueren.
100% mee eens
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
pi_43618835
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Omdat je mensen niet moet dwingen te betalen voor iets waar ze geen gebruik van maken en niet om hebben gevraagd. Je gaf trouwens net zelf aan dat je een overheid liever veel gedecentraliseerder zou zien dus ik nam aan dat je het wel met me eens zou zijn.
Op die manier zouden we in 2350 wel een mooi wegennet hebben gehad.

Ik snap wat je bedoelt, maar dit is praktisch nauwelijks haalbaar. Zeker vanuit de huidige situatie. En waar trek je de grens?
quote:
Aangezien er van dat brood dat de overheid een ander afneemt nog maar een paar kruimels over blijven tegen de tijd dat het de hongerlijder heeft bereikt denk ik dat die inderdaad veel en veel liever brood via particuliere organisaties verkrijgt. Organisaties die in dit land door de overheid volledig zijn gemarginaliseerd.
Het moet en kan ook allemaal nog veel efficienter. Maar dit was niet het punt he Henri? Het punt was gedwongen solidariteit.

Dat is dus zo'n ontwijkend antwoord.
quote:
"Als we afstappen van vrijwillige samenwerking en proberen goed te doen door dwang uit te oefenen, zal de slechte moraal van dwang triomferen over goede bedoelingen".

"Er is niets zo schadelijk als goede bedoelingen"

(beiden van Milton Friedman)
Sorry, maar beide quotes vind ik weinigzeggend. Vooral omdat deze woorden zonder enige twijfel vol goede bedoelingen zijn uitgesproken


[..]
quote:
Ja en? Dat postkantoor zal misschien duurder zijn dan een kantoor in de grote stad.
Maar wat moeten die mensen in dat dorp dan? Slecht ter been? Ik noem maar wat. Snap je wat ik er mee bedoel? Niet alles kan door de markt net zo goed worden opgevangen als door de overheid. Ik ben het met je eens dat de markt waar het wel kan een stuk efficienter werkt. Maar de overheid zal vaak nodig zijn om te zorgen dat iedereen aan bod komt en niet alleen zij die winstgevend zijn.
quote:
En wanneer is iets misbruik?
Oneigenlijk gebruik, bijvoorbeeld door te liegen of informatie achter te houden een uitkering te verkrijgen waar je geen recht op hebt.
quote:
Jarno pleitte hierboven al voor een verbod op emigratie omdat mensen hier staatsonderwijs hebben ontvangen en dus verplicht zijn die 'schuld af te lossen'.
Dat is een beetje overdreven, al ben ik het met de kern van dat punt niet helemaal oneens. Maar niet alle ideeen waar iets voor valt te zeggen zijn meteen een goed idee natuurlijk. Daar reken ik deze ook onder.
quote:
Ik weet nog steeds niet welk punt je bedoelt.
Volgende keer beter dan maar, goed?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43619185
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:45 schreef Pappie_Culo het volgende:
Op die manier zouden we in 2350 wel een mooi wegennet hebben gehad.

Ik snap wat je bedoelt, maar dit is praktisch nauwelijks haalbaar. Zeker vanuit de huidige situatie. En waar trek je de grens?
Bij dwang dus, wat mij betreft.
quote:
Het moet en kan ook allemaal nog veel efficienter. Maar dit was niet het punt he Henri? Het punt was gedwongen solidariteit.

Dat is dus zo'n ontwijkend antwoord.
Huh? Jij begon over broden, niet ik.
quote:
Sorry, maar beide quotes vind ik weinigzeggend. Vooral omdat deze woorden zonder enige twijfel vol goede bedoelingen zijn uitgesproken
Ze gaan dan ook over dwang uitoefenen uit goede bedoelingen.
quote:
Maar wat moeten die mensen in dat dorp dan? Slecht ter been? Ik noem maar wat.
Als je slecht ter been bent en dagelijks een hoop brieven (wie stuurt er nog brieven tegenwoordg trouwens??) te versturen hebt kun je beter niet in een afgelegen dorp gaan wonen. Ook zou ik me kunnen voorstellen dat ik de brieven van mijn slecht ter been zijnde buurvrouw voor haar meeneem naar het postkantoor in de stad waar ik werk. Uit solidariteit zeg maar.
quote:
Snap je wat ik er mee bedoel? Niet alles kan door de markt net zo goed worden opgevangen als door de overheid. Ik ben het met je eens dat de markt waar het wel kan een stuk efficienter werkt. Maar de overheid zal vaak nodig zijn om te zorgen dat iedereen aan bod komt en niet alleen zij die winstgevend zijn.
Als dat al zo zou zijn (wat ik niet geloof) waarom zijn de gezondheidszorg, het onderwijs, het OV, de woningenmarkt dan overál gemonopoliseerd door de overheid? En niet alleen in gebieden waar de markt het niet winstgevend vindt?
quote:
Oneigenlijk gebruik, bijvoorbeeld door te liegen of informatie achter te houden een uitkering te verkrijgen waar je geen recht op hebt.
En als ik jarenlang een studie op staatskosten volg en verzwijg dat ik zodra ik klaar ben naar Nieuw-Zeeland wil verhuizen?
quote:
Dat is een beetje overdreven, al ben ik het met de kern van dat punt niet helemaal oneens. Maar niet alle ideeen waar iets voor valt te zeggen zijn meteen een goed idee natuurlijk. Daar reken ik deze ook onder.
Het is nochtans een hele logische en onontkoombare conclusie als je zaken niet op individuele basis maar op collectieve basis gaat regelen. Zo zie je ook dat de overheid zich meer en meer met de leef- en eetgewoontes van mensen gaat bemoeien, simpelweg omdat zij de verantwoordelijkheid voor hun gezondheid heeft overgenomen en de kosten daarvan dus alleen nog maar met dat soort dwangmiddelen zal weten te drukken.
quote:
Volgende keer beter dan maar, goed?
Afgesproken, prettige avond verder!
pi_43619299
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:16 schreef StefanP het volgende:

[..]

Geld is de beloning voor je arbeid, inzet, initiatief en al van dien. Als dat afgepakt wordt, is dat bijzonder kwalijk, zeker als het aan luilakken uitgedeeld wordt of verspild aan zinloze prestigeprojecten en ontwikkelingshulp. Waarom werkt het communisme niet?
Communisme werkt productie-technisch gezien wel. Het is de discrepantie tussen vraag en aanbod en het ontbreken van bepaalde prikkelingen op het gebied van efficiency waar het fout liep.

Maar goed, dat communisme niet de oplossing is dat wisten we al. Desalniettemin goed dat je dat punt effe oprakelt. Gebeurt tenslotte veel te weinig hier.
quote:
Omdat de mens zich van nature wil onderscheiden.
Met slechte posts bijvoorbeeld.
quote:
Ik heb het al vaker gezegd, maar sommigen kunnen blijkbaar het onderscheid niet maken tussen solidariteit en absurdisme. Dat je luie honden niet met jouw zuurverdiende geld wil ondersteunen, betekent niet dat je echt zieke mensen meteen de oven in wil duwen. Maar zo brengen ze het maar al te graag. Volgens de slinksen zijn al die uitkeringstrekkers echt hulpbehoevend. Alle 1500000. Onzin! Pas na invoering van de verzorgingsstaat (WAO, AWBZ, ...) schoten de percentages zieken omhoog, terwijl ze daarvoor in de pas liepen met omringende landen. Misbruik heet dat!
Is het ook niet een beetje zo, dat welzijn hier een factor is die we moeten meewegen? Anders kunnen we de 16 urige werkdag ook wel weer invoeren natuurlijk.

Er waren/zijn te veel mensen die te gemakkelijk een uitkering kregen. Klopt.

Met de invoering van de WIA en de Wet Verbetering Poortwachter heeft men de WAO problematiek redelijk weten aan te pakken tot nu toe. Wel is het zo dat sommige ex WAO klanten nu nog steeds een uitkering krijgen, maar dan lager als eerst. De rest zouden ze bij moeten verdienen in theorie. In praktijk lukt dat niet altijd en om te roepen dat dit een kwestie van luiheid is... dat is arrogantie ten top.
quote:
Ik wil gerust hulpbehoevenden ondersteunen, maar vraag me niet om luie, achterbakse honden ook maar van een riante uitkering te voorzien. Ik ben naar school gegaan, werk hard en wil daar zelf resultaat van zien. Maar in Nederland mag dat niet, iedereen moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Dus pakken de dieven bij de overheid het overgrote deel van je geld af, om dat vervolgens als Sinterklaas te distribueren.
Maar er zijn ook mensen die óók hard werken, maar dan met weinig tot geen scholing. Daar kunnen allerlei redenen voor zijn. Dan werk je bijvoorbeeld bij een schoonmaakbedrijf. Bij een baas die je als voetveeg behandelt, bizar slecht betaalt en je wel keihard laat werken. Meestal als oproepkracht, dus je ligt er zo uit. Vind je niet dat die mensen hulp verdienen als ze er inderdaad uitliggen?

Het is allemaal niet zo makkelijk als jij het voor doet komen. Natuurlijk wordt er misbruik gemaakt. Maar jij doet alsof iedereen met een uitkering maar op z'n reet zit, badend in luxe.

Wel eens van nuance gehoord?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43619392
quote:
Op donderdag 16 november 2006 19:45 schreef Pappie_Culo het volgende:


Het moet en kan ook allemaal nog veel efficienter. Maar dit was niet het punt he Henri? Het punt was gedwongen solidariteit.
Als ik me erin mag mengen..

Het punt is dat gedwongen solidariteit (behalve niet erg solidair) ook zo vervloekt inefficient is. Het verspilt brood.
quote:
Dat is dus zo'n ontwijkend antwoord.
Hangt een beetje van je standpunt af. Je kan ook zeggen dat het bij de kern blijven is.
quote:
Maar wat moeten die mensen in dat dorp dan? Slecht ter been? Ik noem maar wat. Snap je wat ik er mee bedoel? Niet alles kan door de markt net zo goed worden opgevangen als door de overheid. Ik ben het met je eens dat de markt waar het wel kan een stuk efficienter werkt. Maar de overheid zal vaak nodig zijn om te zorgen dat iedereen aan bod komt en niet alleen zij die winstgevend zijn.
Maar het is juist de overheid die geen diensten wil verlenen in een "te klein" dorp. School wordt te duur, gemeentehuis te duur, politiepost te duur, ambulance te duur.

Als de dorpsgemeente het zelf in mocht kopen hadden ze de optie om deze diensten, dan maar iets duurder, in te kopen. De markt biedt dergelijke oplossingen (prijsdifferentiatie), die de overheid - uit het oogpunt van 'gelijkheid', niet biedt. Met als gevolg: niet wél bieden zoals jij veronderstelt, maar niet bieden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43829562
Sterker nog: De gemiddelde immigrant kost 400.000 euro:

Bron: CBS
quote:
CBS: immigranten kosten meer dan ze de staat opleveren
Arbeidsmigratie is geen effectief middel om de financiële gevolgen van de vergrijzing te verlichten. Het grootschalig binnenhalen van buitenlandse arbeidskrachten zou zelfs schade aan de Nederlandse economie kunnen toebrengen.

Arbeidsmigratie geen succes
Dat concludeert het Centraal Planbureau (CPB) in een onderzoek naar de effecten van arbeidsmigratie op de Nederlandse economie. President N. Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) stelde eind vorig jaar nog dat het Nederlands welvaartsniveau niet is vast te houden zonder migranten.

Volgens het CPB kan alleen beperkte immigratie gunstig zijn voor de economie. Dan moeten de buitenlandse arbeidskrachten goed zijn opgeleid, vooruitzichten hebben op werk en in moeilijk vervulbare vacatures terechtkomen.

Immigrant kost 3000 euro per jaar
De huidige praktijk leert volgens het Planbureau dat niet-westerse immigranten het gemiddeld aanzienlijk slechter op de arbeidsmarkt doen dan Nederlanders: ze zijn vaker werkloos, zijn meer afhankelijk van een sociale uitkering en hebben gemiddeld een lager inkomen.
De doorsnee niet-westerse immigrant kost de overheid ongeveer 3000 euro per verblijfsjaar. De kosten voor onder meer zorg, onderwijs, pensioenen en sociale zekerheid van de groep arbeidsmigranten zijn een stuk hoger dan de extra belasting- en premie-inkomsten voor de staat.

Migranten in Nederland doen het gemiddeld volgens het CPB minder goed dan migranten in andere Europese landen. Het is volgens het Planbureau nog onduidelijk wat hiervan de oorzaken zijn.
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
pi_43839394
Dit topic is wel weer actueel met de huidige verkiezingsuitslag.

SP 26 zetels .
  vrijdag 24 november 2006 @ 19:37:36 #213
47819 vbmot
Are those my feet?
pi_43860217
quote:
Op donderdag 23 november 2006 19:44 schreef Mr.Spock het volgende:
Sterker nog: De gemiddelde immigrant kost 400.000 euro:

Bron: CBS
[..]
Dat zal in NL waarschijnlijk wel het geval zijn maar niet alle immigranten kosten de staat veel geld. In het begin moet je erin investeren maar het gaat er bij mij niet in dat een hoogopgeleide hardwerkende immigrant meer kost dan dat hij opbrengt. Met de sociale voorzieningen in NL trekken we helaas niet de goede groep naar ons toe. Integendeel, we krijgen hier de sociaal zwakkere groepen uit een aantal landen.
Looking for hotspots: wardriving or whoredriving?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')