Tom van 't Hek is ook leuker dan Youp en Herman Finkers is minder grappig dan zijn broer, maar dat zijn nog lolbroeken. Wat doet de broer van Peter R. de Vries? Piemels tekenen in de krijttekening?quote:
Dat klonk ongelooflijk nichterig.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef MrX1982 het volgende:
Vraag het aan Rock de Braziliaan of moet ik zeggen big boy.
Zeg maar Rock, de dames noemen me big boy.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef MrX1982 het volgende:
Vraag het aan Rock de Braziliaan of moet ik zeggen big boy.
Ik denk dat alleen Johnny the selfkicker daarover uitsluitsel had kunnen geven. Maar die is al lang en breed hemelen.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:03 schreef Apropos het volgende:
Gebruik ik dat woord wel op correcte wijze?
Mijn marketingdocent.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:08 schreef Apropos het volgende:
[..]
Tom van 't Hek is ook leuker dan Youp en Herman Finkers is minder grappig dan zijn broer, maar dat zijn nog lolbroeken. Wat doet de broer van Peter R. de Vries? Piemels tekenen in de krijttekening?
Roodstand?quote:Op donderdag 9 november 2006 13:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
OehNet gebeld door de ABN Amro voor een gesprek.
ter ziele door het gaatje in z'n hoofdquote:Op donderdag 9 november 2006 13:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik denk dat alleen Johnny the selfkicker daarover uitsluitsel had kunnen geven. Maar die is al lang en breed hemelen.
volgens mij wil hij wel, maar mag hij niet. Daar wordt hij voor behandeldquote:
Docentenbestaan al weer zat?quote:Op donderdag 9 november 2006 13:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
OehNet gebeld door de ABN Amro voor een gesprek.
Waarom neem je niet een andere tandarts dan? Vrije keus toch? Ik ben best te spreken over de mijne: Maats, in de Stationsstraat.quote:Op donderdag 9 november 2006 14:10 schreef du_ke het volgende:
Nou ik heb weer een verse vulling inclusief controle een kwartiertje op die stoel gezeten, niet vreemd dat diezelfde vulling elke keer kapot gaat.
Nee ben best tevreden hoor het is gewoon even pech met die ene vulling in een andere kies kreeg ik een paar jaar terug ook een vulling en die doet het nog steeds goed.quote:Op donderdag 9 november 2006 14:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom neem je niet een andere tandarts dan? Vrije keus toch? Ik ben best te spreken over de mijne: Maats, in de Stationsstraat.
De jouwne misschien.quote:Op donderdag 9 november 2006 14:17 schreef Autodidact het volgende:
Het is droog, pik.
Waarom zou dat per definitie op discriminatie wijzen?quote:GroenLinks: wel discriminatie op arbeidsmarkt
Gepubliceerd op donderdag 09 november 2006
DEN HAAG (ANP) - Nederlandse jongens hebben ruim twee keer zoveel kans op een stageplek als Marokkaanse jongens. Dat stelt GroenLinks, die de proef op de som nam door zowel Nederlanse als Marokkaanse jongens te laten bellen naar 62 bouwbedrijven.
Van de Nederlandse jongens werd 39 procent uitgenodigd, van de Marokkaanse 17 procent. GroenLinks liet vorig jaar al onderzoek uitvoeren naar discriminatie op de arbeidsmarkt, maar omdat het kabinet het probleem blijft ontkennen is opnieuw onderzoek gedaan.
Dit onderzoek is niet top alhoewel we de achtergronden niet weten. Als het jongens zijn die allemaal dezelfde opleiding volgen zal het wel ergens op wijzen.quote:Op donderdag 9 november 2006 14:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou dat per definitie op discriminatie wijzen?
Lekker simplistisch "onderzoek".
Heb je het onderzoek bekeken of alleen dat stukje tekst?quote:Op donderdag 9 november 2006 14:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou dat per definitie op discriminatie wijzen?
Lekker simplistisch "onderzoek".
Indedaad, blanke Hollanders komen niet meer aan het werk door "positieve discriminatie" (wat dat ook moge zijn).quote:Op donderdag 9 november 2006 14:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit onderzoek is niet top alhoewel we de achtergronden niet weten. Als het jongens zijn die allemaal dezelfde opleiding volgen zal het wel ergens op wijzen.
En er is gewoon sprake van discriminatie op de arbeidsmarkt dat lijtk me wel duidelijk.
Ze pikke onze bane en vrouwe inquote:Op donderdag 9 november 2006 14:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Indedaad, blanke Hollanders komen niet meer aan het werk door "positieve discriminatie" (wat dat ook moge zijn).
Ze hebben de mercedes (benzine met kathalisator) van haar partner onderhand ingeruild voor zo'n priusquote:Op donderdag 9 november 2006 14:58 schreef zakjapannertje het volgende:
dat Femke in een auto reed was al erg genoeg, maakt Duijvendak het helemaal bont nu...![]()
In het hele onderzoek komt niets naar voren over de reden van deze bedrijven om meer Nederlanders uit te nodigen dan Marokkanen. GL trekt dan maar de conclusie dat het discriminatie is.quote:Op donderdag 9 november 2006 14:51 schreef sigme het volgende:
Heb je het onderzoek bekeken of alleen dat stukje tekst?
Als je alleen afgaat op dat stukje tekst is jouw conclusie simplistisch.
Vrouwen discrimeren dan dus blijkbaar ook..quote:
Nee gesprek over de functie accountmanager Zaken.quote:
quote:Op donderdag 9 november 2006 15:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
In het hele onderzoek komt niets naar voren over de reden van deze bedrijven om meer Nederlanders uit te nodigen dan Marokkanen. GL trekt dan maar de conclusie dat het discriminatie is.
Misschien heeft het met religie te maken dat deze bedrijven geen Marokkanen mogen aannemen. Volgens mij is het slechts een incident net zoals het niet geven van een hand aan mannen.
Niet zat. Ik wil wel verder kijken.quote:
Een conclusie trekken zonder de achterliggende redenen van deze bedrijven mee te nemen is een gedegen conclusie?quote:
Dus je gaat in confectiepak op de markt staan schreeuwen dat ze bij jou moeten zijn voor de verse vis?quote:Op donderdag 9 november 2006 15:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nee gesprek over de functie accountmanager Zaken.
Denkniveau HBO gevraagd. Ben benieuwd in hoeverre het uitdagender is dan rondrijden in je wagentje en proberen je spul te slijten bij de klant.
zie:
Inhoud van de functie:
De functie van Accountmanager Zaken heeft een uitdagend karakter. Je bent verantwoordelijk voor het actief beheer en verdere uitbouw van een portefeuille van middelgrote en top-MKB relaties, waarbij inhoudelijk advies en de verkoop van meer complexe financiėle diensten en producten centraal staan. Je bent sparringpartner op niveau en waar nodig schakel je hierbij specialisten in. Verkoopgerichtheid is hierbij natuurlijk vereist, je houdt ervan nieuwe activiteiten op te pakken en tastbare resultaten neer te zetten. Je bent servicegericht en stelt de klant hierbij centraal.
quote:Op donderdag 9 november 2006 15:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Vrouwen discrimeren dan dus blijkbaar ook..
There are known knowns. These are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say, there are things that we know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know we don't know.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
In het hele onderzoek komt niets naar voren over de reden van deze bedrijven om meer Nederlanders uit te nodigen dan Marokkanen. GL trekt dan maar de conclusie dat het discriminatie is.
Misschien heeft het met religie te maken dat deze bedrijven geen Marokkanen mogen aannemen. Volgens mij is het slechts een incident net zoals het niet geven van een hand aan mannen.
Verder kijken kan nooit kwaad.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:05 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Niet zat. Ik wil wel verder kijken.
quote:Op donderdag 9 november 2006 15:06 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een conclusie trekken zonder de achterliggende redenen van deze bedrijven mee te nemen is een gedegen conclusie?
Meer dan de helft van de mensen wordt niet uitgenodigd voor een gesprek. Die conclusie kan je ook trekken.
Ik zag het ja. Goede oude tijd dat je het initiatief ook nog gewoon aan die man kon overlaten..quote:Op donderdag 9 november 2006 15:34 schreef Napalm het volgende:
"Hoe hoort het eigenlijk?" van Amy Groskamp-Ten Have erbij gepakt.![]()
Ah, de vervlogen tijden van weleer waarin men een beetje ambtenaar nog aansprak met "weledelgestrenge heer". Zelfs de titualtuur van de Oost staat er nog in.![]()
quote:"It's the war, stupid"
Nu minister van defensie Donald Rumsfeld in de boeken kan worden bijgeschreven als casualty of war, is er behoefte aan een goede, snelle analyse. Stratfor kwam vannacht met onderstaand verhaal over de gevolgen van de verkiezingsuitslag voor de situatie in Irak.
--------------
Back to Iraq
By George Friedman
The midterm congressional elections have given the Democrats control of the U.S. House of Representatives. It is possible -- as of this writing, on Wednesday afternoon -- that the Senate could also go to the Democrats, depending on the outcome of one extremely close race in Virginia. However it finally turns out, it is quite certain that this midterm was a national election, in the sense that the dominant issue was not a matter of the local concerns in congressional districts, but the question of U.S. policy in Iraq. What is clear is that the U.S. electorate has shifted away from supporting the Bush administration's conduct of the war. What is not clear at all is what they have shifted toward. It is impossible to discern any consensus in the country as to what ought to be done.
Far more startling than the election outcome was the sudden resignation of Defense Secretary Donald Rumsfeld. Rumsfeld had become the lightning rod for critics of the war, including many people who had supported the war but opposed the way it was executed. Extraordinarily, President George W. Bush had said last week that Rumsfeld would stay on as secretary of defense until the end of his presidential term. It is possible that Rumsfeld surprised Bush by resigning in the immediate wake of the election -- but if that were the case, Bush would not have had a replacement already lined up by the afternoon of Nov. 8. The appointment of Robert Gates as secretary of defense means two things: One is that Rumsfeld's resignation was in the works for at least a while (which makes Bush's statement last week puzzling, to say the least); the other is that a shift is under way in White House policy on the war.
Gates is close to the foreign policy team that surrounded former President George H. W. Bush. Many of those people have been critical of, or at least uneasy with, the current president's Iraq policy. Moving a man like Gates into the secretary of defense position indicates that Bush is shifting away from his administration's original team and back toward an older cadre that was not always held in high esteem by this White House.
The appointment of Gates is of particular significance because he was a member of the Iraq Study Group (ISG). The ISG has been led by another member of the Bush 41 team, former Secretary of State James Baker. The current president created the ISG as a bipartisan group whose job was to come up with new Iraq policy options for the White House. The panel consisted of people who have deep experience in foreign policy and no pressing personal political ambitions. The members included former House Foreign Relations Committee chairman Lee Hamilton, a Democrat, who co-chairs the group with Baker; former New York Mayor Rudy Giuliani, a Republican; former Clinton adviser Vernon Jordan; Leon Panetta, who served as White House chief of staff in the Clinton administration; former Clinton administration Defense Secretary William Perry; former Sen. Chuck Robb, a Democrat; Alan Simpson, a former Republican senator from Wyoming; and Edwin Meese, who served as attorney general under the Reagan administration.
Before Rumsfeld's resignation, it had not been entirely clear what significance the ISG report would have. For the Democrats -- controlling at least one chamber of Congress, and lacking any consensus themselves as to what to do about Iraq -- it had been expected that the ISG report would provide at least some platform from which to work, particularly if Bush did not embrace the panel's recommendations. And there had, in fact, been some indications from Bush that he would listen to the group's recommendations, but not necessarily implement them. Given the results of the Nov. 7 elections, it also could be surmised that the commission's report would become an internal issue for the Republican Party as well, as it looked ahead to the 2008 presidential campaign. With consensus that something must change, and no consensus as to what must change, the ISG report would be treated as a life raft for both Democrats and Republicans seeking a new strategy in the war. The resulting pressure would be difficult to resist, even for Bush. If he simply ignored the recommendations, he could lose a large part of his Republican base in Congress.
At this point, however, the question mark as to the president's response seems to have been erased, and the forthcoming ISG report soars in significance. For the administration, it would be politically unworkable to appoint a member of the panel as secretary of defense and then ignore the policies recommended.
Situation Review
It is, of course, not yet clear precisely what policy the administration will be adopting in Iraq. But to envision what sort of recommendations the ISG might deliver, we must first consider the current strategy.
Essentially, U.S. strategy in Iraq is to create an effective coalition government, consisting of all the major ethnic and sectarian groups. In order to do that, the United States has to create a security environment in which the government can function. Once this has been achieved, the Iraqi government would take over responsibility for security. The problem, however, is twofold. First, U.S. forces have not been able to create a sufficiently secure environment for the government to function. Second, there are significant elements within the coalition that the United States is trying to create who either do not want such a government to work -- and are allied with insurgents to bring about its failure -- or who want to improve their position within the coalition, using the insurgency as leverage. In other words, U.S. forces are trying to create a secure environment for a coalition whose members are actively working to undermine the effort.
The core issue is that no consensus exists among Iraqi factions as to what kind of country they want. This is not only a disagreement among Sunnis, Shia and Kurds, but also deep disagreements within these separate groups as to what a national government (or even a regional government, should Iraq be divided) should look like. It is not that the Iraqi government in Baghdad is not doing a good job, or that it is corrupt, or that it is not motivated. The problem is that there is no Iraqi government as we normally define the term: The "government" is an arena for political maneuvering by mutually incompatible groups.
Until the summer of 2006, the U.S. strategy had been to try to forge some sort of understanding among the Iraqi groups, using American military power as a goad and guarantor of any understandings. But the decision by the Shia, propelled by Iran, to intensify operations against the Sunnis represented a deliberate decision to abandon the political process. More precisely, in our view, the Iranians decided that the political weakness of George W. Bush, the military weakness of U.S. forces in Iraq, and the general international environment gave them room to reopen the question of the nature of the coalition, the type of regime that would be created and the role that Iran could play in Iraq. In other words, the balanced coalition government that the United States wanted was no longer attractive to the Iranians and Iraqi Shia. They wanted more.
The political foundation for U.S. military strategy dissolved. The possibility of creating an environment sufficiently stable for an Iraqi government to operate -- when elements of the Iraqi government were combined with Iranian influence to raise the level of instability -- obviously didn't work. The United States might have had enough force in place to support a coalition government that was actively seeking and engaged in stabilization. It did not have enough force to impose its will on multiple insurgencies that were supported by factions of the government the United States was trying to stabilize.
By the summer of 2006, the core strategy had ceased to function.
The Options
It is in this context that the ISG will issue its report. There have been hints as to what the group might recommend, but the broad options boil down to these:
1. Recommend that the United States continue with the current strategy: military operations designed to create a security environment in which an Iraqi government can function.
2. Recommend the immediate withdrawal of U.S. forces and allow the Iraqis to sort out their political problems.
3. Recommend a redeployment of forces in Iraq, based around a redefinition of the mission.
4. Recommend a redefinition of the political mission in Iraq.
We are confident that the ISG will not recommend a continuation of the first policy. James Baker has already hinted at the need for change, since it is self-evident at this point that the existing strategy isn't working. It is possible that the strategy could work eventually, but there is no logical reason to believe that this will happen anytime soon, particularly as the president has now been politically weakened. The Shia and Iranians, at this point, are even less likely to be concerned about Washington's military capability in Iraq than they were before the election. And at any rate, Baker and Hamilton didn't travel personally to Iraq only to come back and recommend the status quo.
Nor will they recommend an immediate withdrawal of troops. Apart from the personalities involved, the ISG participants are painfully aware that a unilateral withdrawal at this point, without a prior political settlement, would leave Iran as the dominant power in the region -- potentially capable of projecting military force throughout the Persian Gulf, as well as exerting political pressure through Shiite communities in Gulf states. Only the United States has enough force to limit the Iranians at this point, and an immediate withdrawal from Iraq would leave a huge power vacuum.
We do believe that the ISG will recommend a fundamental shift in the way U.S. forces are used. The troops currently are absorbing casualties without moving closer to their goal, and it is not clear that they can attain it. If U.S. forces remain in Iraq -- which will be recommended -- there will be a shift in their primary mission. Rather than trying to create a secure environment for the Iraqi government, their mission will shift to guaranteeing that Iran, and to a lesser extent Syria, do not gain further power and influence in Iraq. Nothing can be done about the influence they wield among Iraqi Shia, but the United States will oppose anything that would allow them to move from a covert to an overt presence in Iraq. U.S. forces will remain in-country but shift their focus to deterring overt foreign intrusion. That means a redeployment and a change in day-to-day responsibility. U.S. forces will be present in Iraq but not conducting continual security operations.
Two things follow from this. First, the Iraqis will be forced to reach a political accommodation with each other or engage in civil war. The United States will concede that it does not have the power to force them to agree or to prevent them from fighting. Second, the issue of Iran -- its enormous influence in Iraq -- will have to be faced directly, or else U.S. troops will be tied up there indefinitely.
It has been hinted that the ISG is thinking of recommending that Washington engage in negotiations with Iran over the future of Iraq. Tehran offered such negotiations last weekend, and this has been the Iranian position for a while. There have been numerous back-channel discussions, and some open conversations, between Washington and Tehran. The stumbling block has been that the United States has linked the possibility of these talks to discussions of Iran's nuclear policy; Iran has rejected that, always seeking talks on Iraq without linkages. If the rumors are true, and logic says they are, the ISG will suggest that Washington should delink the nuclear issue and hold talks with Iran about a political settlement over Iraq.
This is going to be the hard part for Bush. The last thing he wants is to enhance Iranian power. But the fact is that Iranian power already has been enhanced by the ability of Iraqi Shia to act with indifference to U.S. wishes. By complying with this recommendation, Washington would not be conceding much. It would be acknowledging reality. Of course, publicly acknowledging what has happened is difficult, but the alternative is a continuation of the current strategy -- also difficult. Bush has few painless choices.
What a settlement with Iran would look like is, of course, a major question. We have discussed that elsewhere. For the moment, the key issue is not what a settlement would look like but whether there can be a settlement at all with Iran -- or even direct discussions. In a sense, that is a more difficult problem than the final shape of an agreement.
We expect the ISG, therefore, to make a military and political recommendation. Militarily, the panel will argue for a halt in aggressive U.S. security operations and a redeployment of forces in Iraq, away from areas of unrest. Security will have to be worked out by the Iraqis -- or not. Politically, the ISG will argue that Washington will have to talk directly to the other major stakeholder, and power broker, in Iraq: Tehran.
In short, the group will recommend a radical change in the U.S. approach not only to Iraq, but to the Muslim world in general.
Dank u Toean Ratoe.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zag het ja. Goede oude tijd dat je het initiatief ook nog gewoon aan die man kon overlaten..
Cool! Voor wat voor functie?quote:Op donderdag 9 november 2006 13:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
OehNet gebeld door de ABN Amro voor een gesprek.
Echt zo'n onzin. En dan nog: als je echt een baan in de bouw wilt, dan bel je toch gewoon wat vaker?quote:Op donderdag 9 november 2006 14:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou dat per definitie op discriminatie wijzen?
Lekker simplistisch "onderzoek".
volgens mij hoor ik nu muziek?quote:Op donderdag 9 november 2006 15:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zag het ja. Goede oude tijd dat je het initiatief ook nog gewoon aan die man kon overlaten..
Of je probeert het bij de overheid (politie, leger etc.). Daar hebben allochtonen weer voorrang. Laat groenlinks daar eens onderzoek naar doen.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:50 schreef sizzler het volgende:
[..]
Echt zo'n onzin. En dan nog: als je echt een baan in de bouw wilt, dan bel je toch gewoon wat vaker?
Zeker als uit vele onderzoeken blijkt dat dit wel het geval is.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:53 schreef Apropos het volgende:
Ik heb geen oordeel over het onderzoek, zeker zolang ik de condities niet ken, maar moet je dan nooit rekening houden met de mogelijkheid dat er wel degelijk gediscrimineerd wordt?
Precies. Sowieso is bellen volgens dat onderzoek niet de beste methode. Aangezien de kans op een uitnodiging vrij klein is.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:50 schreef sizzler het volgende:
Echt zo'n onzin. En dan nog: als je echt een baan in de bouw wilt, dan bel je toch gewoon wat vaker?
quote:Nederlandse jongens van autochtone en van Marokkaanse afkomst hebben naar 62 bouwbedrijven gebeld om te vragen of er een stageplek beschikbaar was. Zij hadden exact hetzelfde profiel en dezelfde taalbeheersing.
quote:De Nederlandse jongens stelden zich aan bedrijven voor als Jeroen Meijer en de
Marokkaanse proefpersonen als Samir Mourabi. Om alle andere kenmerken gelijk te
houden, hebben de proefpersonen gebruik gemaakt van zogenaamde
persoonsprofielen. Dit maakte het mogelijk alle andere relevante kenmerken als
bijvoorbeeld leeftijd, opleiding, vooropleiding en werkervaring gelijk te houden. Alleen
dan kan een ongelijke behandeling als bewijs voor discriminatie op grond van
herkomst worden gezien.
In het eerdere onderzoek werd de ongelijke behandeling uitgedrukt in het verschil in
kans op een uitnodiging voor een kennismakingsgesprek. Ook de resultaten van het
nieuwe onderzoek zijn op die manier vergeleken. Maar daarnaast is tijdens het
nieuwe onderzoek geprobeerd om bedrijven zowel door een Nederlandse als een
Marokkaanse proefpersoon te laten benaderen. Dan kan aangetoond worden of de
betrokken bedrijven zich schuldig maken aan directe discriminatie, bijvoorbeeld
wanneer zij één van beide personen uitnodigen voor een kennismakingsgesprek en
de ander niet.
quote:In het onderzoek
zijn 49 bedrijven door zowel een Nederlandse als een Marokkaanse proefpersoon
benaderd. Van deze bedrijven hebben er 36 de proefpersonen gelijk behandeld: acht
bedrijven nodigden beiden uit en 28 wezen beiden af. Daarentegen is uit het
onderzoek gebleken dat dertien bedrijven de proefpersonen van een verschillende
nationaliteit verschillend behandelden. Twaalf bedrijven nodigden de Nederlandse
proefpersoon wel uit, terwijl zij de Marokkaanse proefpersoon afwezen. Andersom
gebeurde dit één keer. Dit komt erop neer dat er netto elf bedrijven zijn die
Marokkaanse stagezoekers rechtstreeks discrimineren ten opzichte van de
Nederlandse stagezoekers. Dat komt neer op ruim 20% van de betrokken bedrijven.
In het onderzoek is zoveel mogelijk voorkomen dat werkgevers één van de
proefpersonen afwijzen, omdat zij de andere proefpersoon al hebben uitgenodigd. Dit
is uitgesloten door een deel van de bedrijven eerst door de Marokkaanse
proefpersoon te laten benaderen en later door de Nederlandse en andersom.
Natuurlijk is het merendeel van de bedrijven bona fide, maar bijna een kwart vind ik toch vrij veel. Maar ik wil het allemaal nog wel eens na kunnen lezen.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:17 schreef MrX1982 het volgende:
20% dat noemen ze dan ernstige discriminatie.
73% van de bedrijven is eerlijk door beide kandidaten af te wijzen of uit te nodigen. De fles is halfvol of halfleeg. Blijkbaar halfleeg.
De reden van die 11 bedrijven is onbekend. Misschien terecht misschien onterecht. Het onderzoek staat op de site van GL.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:19 schreef Apropos het volgende:
Natuurlijk is het merendeel van de bedrijven bona fide, maar bijna een kwart vind ik toch vrij veel. Maar ik wil het allemaal nog wel eens na kunnen lezen.
Ratoe, reken ook even de T-waarde uit voor de significantie ..quote:Op donderdag 9 november 2006 16:08 schreef sigme het volgende:
Gut, is het zo moeilijk om even te kijken?
[..]
[..]
[..]
Stom dat ze niet even hebben gevraagd: 'Het kwam zeker door het kleurtje, hč?'quote:Op donderdag 9 november 2006 16:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De reden van die 11 bedrijven is onbekend. Misschien terecht misschien onterecht.
Dat is inderdaad wel een factor waar we geen zicht op hebben. Aan de andere kant; de ene Marokkaan is de andere niet, zo ook voor Hollanders.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:23 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ratoe, reken ook even de T-waarde uit voor de significantie ..
Verder is er dus de implicitete stelling dat de marokkaan hetzelfde reageren zal over de telefoon als de hollander. Dat hij dezelfde reacties en nuances heeft op verschillende vragen. Dat si nogal wat. GL houdt (logisch) heel erg vast aan de CV-gelijkheid maar in de praktijk is dat vaak minder belangrijk dan de klik.
Verchrikkelijk ja. Laten we deze bedrijven sluiten en de namen bekend makenquote:Op donderdag 9 november 2006 16:24 schreef tvlxd het volgende:
Stom dat ze niet even hebben gevraagd: 'Het kwam zeker door het kleurtje, hč?'
Uhm...quote:Op donderdag 9 november 2006 16:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Verchrikkelijk ja. Laten we deze bedrijven sluiten en de namen bekend maken.
Want de overheid weet wat goed voor ons is.
Nee kop in het zand steken, discriminatie bestaat niet. Dat is een linkse uitvinding.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Verchrikkelijk ja. Laten we deze bedrijven sluiten en de namen bekend maken.
Want de overheid weet wat goed voor ons is.
Binnenlandse Zaken.quote:Op donderdag 9 november 2006 12:56 schreef Apropos het volgende:
[..]
Nog niet aangenomen? Bij welk ministerie wilde je ook weer aan de slag?
Calimero gedrag in ieder geval welquote:Op donderdag 9 november 2006 16:31 schreef Mutant01 het volgende:
Nee kop in het zand steken, discriminatie bestaat niet. Dat is een linkse uitvinding.
Niet te lang onder de zonnebank liggen!quote:Op donderdag 9 november 2006 16:32 schreef sizzler het volgende:
[..]
Binnenlandse Zaken.
Twee gesprekken bij twee selectiecommissies gehad, volgende week een gesprek met twee directeuren.
Spannend dus.
Maar dat geldt dan voor zowel allochtonen als autochtonen en het is dus absurd om te stellen dat dat het verschil kan verklaren.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Precies. Sowieso is bellen volgens dat onderzoek niet de beste methode. Aangezien de kans op een uitnodiging vrij klein is.
Groenlinks onderzoekt het aannamebeleid. Daar heb ik het ook over.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
Pro-allochtonen beleid. Politie en het leger? Dat zijn twee instanties waarbinnen allochtonen weggepest worden.
Idd, discriminatie is calimerogedrag.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Calimero gedrag in ieder geval wel.
De enige die hier niet naar de uitlsag kijkt ben jij. Je probeert de uitslag in de bouwsector weg te moffelen door te stellen dat in compleet andere sectoren die discriminatie er niet is.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:38 schreef sizzler het volgende:
[..]
Groenlinks onderzoekt het aannamebeleid. Daar heb ik het ook over.
Bij hoeveel bedrijven ben jij binnen geweest? Welke? En werkte daar procentueel minder allochtonen?
De hippies van GroenLinks hebben geen flauw benul van het bedrijfsleven en generaliseren een selectief en niet representatief onderzoek voor eigen gerief. Dat is sowieso kwalijk te noemen.
Dat zeg ik nergens.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:40 schreef Mutant01 het volgende:
Idd, discriminatie is calimerogedrag.![]()
Discriminatie is nooit goed, maar laten we in godsnaam niet doen alsof de hele arbeidsmarkt gediscrimineert wordt zoals GL nu doet voorkomen. Er zijn genoeg kansen. En hoeveel Marokkanen willen er überhaupt in de bouw werken? Als dat er twee keer zo weinig zijn als autochtonen of die gewoon twee keer zoveel bellen, wat is dan nog het probleem?quote:Op donderdag 9 november 2006 16:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De enige die hier niet naar de uitlsag kijkt ben jij. Je probeert de uitslag in de bouwsector weg te moffelen door te stellen dat in compleet andere sectoren die discriminatie er niet is.
Uh...quote:Op donderdag 9 november 2006 16:47 schreef sizzler het volgende:
Als dat er twee keer zo weinig zijn als autochtonen of die gewoon twee keer zoveel bellen, wat is dan nog het probleem?
Jaarlijks breken 2 miljoen van de 10 miljoen inwoners een been door ongelukken in het verkeer. Dat noemen ze dan ernstig, ja zou ik ook niets van snappen.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:17 schreef MrX1982 het volgende:
20% dat noemen ze dan ernstige discriminatie.
73% van de bedrijven is eerlijk door beide kandidaten af te wijzen of uit te nodigen. De fles is halfvol of halfleeg. Blijkbaar halfleeg.
Of het mij raakt is irrelevant. Ik zet alleen vraagtekens bij de conclusie van GL. Er zijn andere conclusies te trekken uit het onderzoek.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:45 schreef Mutant01 het volgende:
Doe dan niet zo lomp en luchtig over iets, alleen omdat het jouw niet lijkt te raken.
My god sizzler, je probeert je werkelijk in allerlei bochten te wringen. Het boeit niet eens of er op de gehele arbeidsmarkt of op een bepaald percentage van de arbeidsmarkt gediscrimineerd word. Er is sprake van discriminatie en dus is het er. Hoeveel Marokkanen er uberhaupt in de bouw willen werken is ook compleet irrelevant, want diegene die willen werken, ook al is het er 1, maakt dus minder kans om aangenomen te worden dan eenzelfde Nederlander. In het onderzoek hebben ze gelijke aantallen Nederlanders en Marokkanen gebruikt, dus het is sowieso irrelevant.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:47 schreef sizzler het volgende:
[..]
Discriminatie is nooit goed, maar laten we in godsnaam niet doen alsof de hele arbeidsmarkt gediscrimineert wordt zoals GL nu doet voorkomen. Er zijn genoeg kansen. En hoeveel Marokkanen willen er überhaupt in de bouw werken? Als dat er twee keer zo weinig zijn als autochtonen of die gewoon twee keer zoveel bellen, wat is dan nog het probleem?
Nee, dat doe je niet, je bagetalliseert de uitslag.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Of het mij raakt is irrelevant. Ik zet alleen vraagtekens bij de conclusie van GL. Er zijn andere conclusies te trekken uit het onderzoek.
En jij vindt het vreemd dat je geen baan kan vindenquote:Op donderdag 9 november 2006 16:47 schreef sizzler het volgende:
[..]
Discriminatie is nooit goed, maar laten we in godsnaam niet doen alsof de hele arbeidsmarkt gediscrimineert wordt zoals GL nu doet voorkomen. Er zijn genoeg kansen. En hoeveel Marokkanen willen er überhaupt in de bouw werken? Als dat er twee keer zo weinig zijn als autochtonen of die gewoon twee keer zoveel bellen, wat is dan nog het probleem?
Drink er nog een en ga rijden. De eerste moslim die op het werk die spontaan praat over dergelijke zaken moet ik nog tegenkomen.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:52 schreef Godslasteraar het volgende:
gezeik over discriminatieik heb er een gekleurd en internationale vriendenkring, maar moslims zitten er niet tussen. Ik, net als veel managers waarschijnlijk, heb geen zin in gezeik over Palestijnen, Israel, islam, etc etc. Mij, na ruime persoonlijke ervaring, veels te gecompliceerd.
En jij gaat zoals wel vaker weer tekeer als een kip zonder kop.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:51 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, dat doe je niet, je bagetalliseert de uitslag.
Grappig... Ik heb ook zo'n hekel aan dergelijke discussie... toch moet ik de eerste manager nog tegenkomen die mij niet om mijn mening vraagt m.b.t. dergelijke onderwerpen.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:52 schreef Godslasteraar het volgende:
gezeik over discriminatieik heb er een gekleurd en internationale vriendenkring, maar moslims zitten er niet tussen. Ik, net als veel managers waarschijnlijk, heb geen zin in gezeik over Palestijnen, Israel, islam, etc etc. Mij, na ruime persoonlijke ervaring, veels te gecompliceerd.
Uhuh, ik heb nog geen enkel fatsoenlijk tegenargument gezien. Maar misschien verwacht ik ook teveel van je.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
En jij gaat zoals wel vaker weer tekeer als een kip zonder kop.
Als ik een moslim was geweest dan was ik al twee keer geradicaliseerd.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
En jij vindt het vreemd dat je geen baan kan vinden?
Die moet je zelf inschakelen. Denk je dat alles naar je toe komt lopen ofzo.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:56 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als ik een moslim was geweest dan was ik al twee keer geradicaliseerd.
Overigens heb ik al een baan bij Delta Lloyd en de Nederlanders daar zijn in de minderheid. Waar is de Commissie Gelijke Behandelingen?
Er is een verschil tussen het niet willen zien van een tegenargument en het ontbreken van een tegenargument.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:56 schreef Mutant01 het volgende:
Uhuh, ik heb nog geen enkel fatsoenlijk tegenargument gezien. Maar misschien verwacht ik ook teveel van je.
Er is ook een enorm verschil tussen een tegenargument of wat gebral voorzien met wat smilies. Of is dat het hoogste niveau wat je kan bereiken?quote:Op donderdag 9 november 2006 16:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen het niet willen zien van een tegenargument en het ontbreken van een tegenargument.
Maar misschien verwacht ik teveel van je. Of is dat discriminatie als ik dat zeg.
Ik heb mijn conclusies uit het onderzoek getrokken. Lang niet zo negatief als jij doet. Ik kan een hoger niveau bereiken maar waarom zou ik dat doen als jij mijn "opponent" bent.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:59 schreef Mutant01 het volgende:
Er is ook een enorm verschil tussen een tegenargument of wat gebral voorzien met wat smilies. Of is dat het hoogste niveau wat je kan bereiken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |