POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
CDA VVD CU WILDERSquote:Op maandag 6 november 2006 20:00 schreef knowall het volgende:
Nog even het belang van SP (ipv PvdA) stemmen onderstreept:
[afbeelding]
CDA/VVD 63
CDA/VVD/CU 71
CDA/PvdA 74
PvdA/SP/GL 67
Wanneer er maar genoeg mensen van de PvdA naar de SP overstappen dan is een meerderheid CDA+PvdA niet meer mogelijk (zoals bij deze peiling reeds het geval is) en dan moet er haast wel met minstens twee linkse partijen geregeerd worden de komende vier jaar.
Best You Tube Movie ever http://www.youtube.com/watch?v=y0_FrWF_Uno
De SP is gewoon veel rechtser geworden en richting de PvdA opgeschoven. Het NAVO-standpunt hebben ze bijvoorbeeld laten varen.
Dus eigenlijk is het verschil tussen de PvdA en de SP veel kleiner geworden. Niet gek dat ze dan ook meer stemmen halen. Het is ook maar de vraag of de SP het nu zo goed doet, of de PvdA zo slecht
Maar ik zou ook eerder op Jan stemmen dan op Wouter. Jan is veel realistischer. Die durft ook gewoon te zeggen dat hij Balkenende in dat debat op RTL 4 best goed vond. En hij hamert niet steeds op wat anderen fout doen in zijn ogen, iets wat Femke Halsema en Wouterbos wel veel doen. Jan gaat meer van zijn eigen kracht uit.
Al heeft Marijnissen in het verleden ook stomme dingen gezegd Maar toch. Hij oogt veel betrouwbaarder en heeft veel meer visie. En bovenal: hij draait en keert niet steeds.
Dus eigenlijk is het verschil tussen de PvdA en de SP veel kleiner geworden. Niet gek dat ze dan ook meer stemmen halen. Het is ook maar de vraag of de SP het nu zo goed doet, of de PvdA zo slecht
Maar ik zou ook eerder op Jan stemmen dan op Wouter. Jan is veel realistischer. Die durft ook gewoon te zeggen dat hij Balkenende in dat debat op RTL 4 best goed vond. En hij hamert niet steeds op wat anderen fout doen in zijn ogen, iets wat Femke Halsema en Wouterbos wel veel doen. Jan gaat meer van zijn eigen kracht uit.
Al heeft Marijnissen in het verleden ook stomme dingen gezegd Maar toch. Hij oogt veel betrouwbaarder en heeft veel meer visie. En bovenal: hij draait en keert niet steeds.
Maar toch. Hij oogt veel betrouwbaarder en heeft veel meer visie. En bovenal: hij draait en keert niet steeds.
Waarom speculeren over een linkse regering? In geen enkele peiling van de laatste weken, en gezien de trend, komt er nooit een linkse meerderheid. (Gelukkig maar)
Ik snap dat ook niet. De SP wint ten koste van de PvdA. Dus op links blijft het aantal zetels eigenlijk gewoon gelijk. Dus een stem op de SP, zorgt er alleen maar voor dat de kans dat het CDA over rechts gaat groter is.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:07 schreef more het volgende:
Waarom speculeren over een linkse regering? In geen enkele peiling van de laatste weken, en gezien de trend, komt er nooit een linkse meerderheid. (Gelukkig maar)
Er is in de peilingen een rechtse meerderheid! cda/vvd/wilders/éénNL/SGP.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:18 schreef ItaloDancer het volgende:
Net zoals een linkse regering nu niet mogelijk is, is "over rechts gaan" ook onmogelijk.
Na gisteren weet ik zeker dat ik weer SP ga stemmen. Marijnissen bij Nova die Winsemius bij alles wat hij zei meekreeg. Nu is hij toch meer iemand van de linker vleugel van de VVD (een lamme vleugel dat wel) maar toch: Marijnissen maakte wéér indruk. Misschien wordt het tijd dat de SP echt groot gaat worden.
Jezus, wat krijgen we dan? Een soort van Republikeinse coalitie... dan gaat het nog gezellig worden in Nederlandquote:Op woensdag 8 november 2006 14:21 schreef more het volgende:
[..]
Er is in de peilingen een rechtse meerderheid! cda/vvd/wilders/éénNL/SGP.
Ik heb het over het stemgedrag in de tweede kamer, deze partijen denken over veel zaken hetzelfde.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:54 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Jezus, wat krijgen we dan? Een soort van Republikeinse coalitie... dan gaat het nog gezellig worden in Nederland
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom de einige keuze SP zou zijn voor de mensen die niet meer PvdA willen stemmen? Het is veel logischer om dan voor GroenLinks te gaan die ten opzichte van de SP minder ver van de PvdA afstaat. Waarom 2 partijen naar links gaan als er nog een partij tussen zit?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
GroenLinks is inmiddels een stuk linkser dan de SP. Denk dat veel PvdA'ers ook zoiets hebben dat GL een soort Femke in Wonderland partij is...quote:Op woensdag 8 november 2006 15:01 schreef MaJo het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom de einige keuze SP zou zijn voor de mensen die niet meer PvdA willen stemmen? Het is veel logischer om dan voor GroenLinks te gaan die ten opzichte van de SP minder ver van de PvdA afstaat. Waarom 2 partijen naar links gaan als er nog een partij tussen zit?
Maar wat is de SP zonder Marijnissen dan? Dat is het probleem.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Na gisteren weet ik zeker dat ik weer SP ga stemmen. Marijnissen bij Nova die Winsemius bij alles wat hij zei meekreeg. Nu is hij toch meer iemand van de linker vleugel van de VVD (een lamme vleugel dat wel) maar toch: Marijnissen maakte wéér indruk. Misschien wordt het tijd dat de SP echt groot gaat worden.
The End Times are wild
Harry van Bommel vind ik ook een goede, maar die heeft inderdaad wel minder charisma dan Marijnissen.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wat is de SP zonder Marijnissen dan? Dat is het probleem.
Hoezo is GroenLinks linkser dan de SP? Of ik heb wat ontwikkelingen gemist maar voor zover ik weet is de SP toch echt linkser dan GroenLinks. Kijk bijv. naar het hoogste belastingtarief dat de SP wil...quote:Op woensdag 8 november 2006 16:05 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
GroenLinks is inmiddels een stuk linkser dan de SP. Denk dat veel PvdA'ers ook zoiets hebben dat GL een soort Femke in Wonderland partij is...
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Jan de Witquote:Op woensdag 8 november 2006 16:16 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik vind Agnes Kant en Jan de Wit ook erg sterk.
De SP heeft zeker goede politici D66 overigens ook (pre Pechtold dan ), zonde dat die partij ten onder gaat...
D66 overigens ook (pre Pechtold dan 
), zonde dat die partij ten onder gaat...
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
De SP denkt door als een soort Robin Hood te jatten van iedereen die wat meer heeft, alle problemen op te lossen. Maar inkomenspolitiek is slecht voor dit land, geld jatten van mensen die iets bereikt hebben en het geven aan de 'armen' is het slechtste wat je kunt doen voor een economie.
Precies. Dus ergens is het ook weer niet goed dat mensen van de PvdA overstappen naar de SP.quote:Op zaterdag 4 november 2006 21:06 schreef Kozzmic het volgende:
In de statuten van de partij staat nog altijd bovenaan dat het doel van de partij het verwezenlijken van een socialistische maatschappij in Nederland is. Op een Nederlandse DDR zit ik in ieder geval niet te wachten, hoe leuk en 'eerlijk' en sociaal bewogen Marijnissen ook overkomt.
Ik geloof dat vooral op het gebied van integratie de Sp een stuk realistischer is dan GL.quote:Op woensdag 8 november 2006 16:25 schreef MaJo het volgende:
[..]
Hoezo is GroenLinks linkser dan de SP? Of ik heb wat ontwikkelingen gemist maar voor zover ik weet is de SP toch echt linkser dan GroenLinks. Kijk bijv. naar het hoogste belastingtarief dat de SP wil...
De SP was volgens mij ook een van de eerste partijen die het belang van integratie aan de orde stelde.
Ik denk na Bolkenstein wel ja. Of had Bolkenstein het alleen over een immigratie stop? Dacht niet dat je dat toen zeggen
In 1983 publiceerde de SP de brochure "Gastarbeid en kapitaal". In de brochure werd gepleit voor maatregelen tegen het uitzichtloze bestaan van Turkse en Marokkaanse arbeiders in dit land. Integratie was de enige manier om uit deze achterstelde positie te komen.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik denk na Bolkenstein wel ja. Of had Bolkenstein het alleen over een immigratie stop? Dacht niet dat je dat toen zeggen
Vervolgens sprak heel links Nederland hier schande van. De CPN-krant De Waarheid schreef: "Een socialistische partij op zoek naar Janmaat-stemmen. Buitenlander met je vreemde zeden en gewoonten, ga je schamen voor je afkomst en word een blanke Nederlander"
Hoi Micky....quote:Op maandag 6 november 2006 20:37 schreef WeirdMicky het volgende:
Maar wie wil nou ook echt een linkse regering?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
groenlinks is dan ook gewoon een soort VVD voor zeikwijvenquote:Op woensdag 8 november 2006 17:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik geloof dat vooral op het gebied van integratie de Sp een stuk realistischer is dan GL.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu je het zegt ja. De SP is destijds nog in een hele rare hoek geduwd. Feit is wel dat de SP al in die wijken kwam toen alle andere partijen nog dachten dat 'armoede' een verouderd begrijp was.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:19 schreef Urquhart het volgende:
[..]
In 1983 publiceerde de SP de brochure "Gastarbeid en kapitaal". In de brochure werd gepleit voor maatregelen tegen het uitzichtloze bestaan van Turkse en Marokkaanse arbeiders in dit land. Integratie was de enige manier om uit deze achterstelde positie te komen.
Vervolgens sprak heel links Nederland hier schande van. De CPN-krant De Waarheid schreef: "Een socialistische partij op zoek naar Janmaat-stemmen. Buitenlander met je vreemde zeden en gewoonten, ga je schamen voor je afkomst en word een blanke Nederlander"
Dat was in de tijd dat de SP leden de partij uitflikkerden als ze het lef hadden om wethouder te worden.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Nu je het zegt ja. De SP is destijds nog in een hele rare hoek geduwd. Feit is wel dat de SP al in die wijken kwam toen alle andere partijen nog dachten dat 'armoede' een verouderd begrijp was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wanneer het hartje van Marijnissen het eindelijk begeeft, stort die partij in als een kaartenhuis.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Toen waren ze op een hoop punten nog echt extreem links. Was ook nog voor Marijnissen partijleider werd.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat was in de tijd dat de SP leden de partij uitflikkerden als ze het lef hadden om wethouder te worden.
Ik ga op de SP stemmen. Meer geld voor studenten en meer geld voor onderwijs in zijn algemeenheid. In mijn ogen een betere verdeling van geld, armere mensen gaan er op vooruit, word van de rijke eraf gesnoept.
Ado is the pride of Holland!
quote:Op woensdag 8 november 2006 18:02 schreef heiden6 het volgende:
Wanneer het hartje van Marijnissen het eindelijk begeeft
bingo dat is ook mijn reden dat ik op de SP stem ipv op de VVD. Het beleid mag wel weer eens wat socialer.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:10 schreef bergkampf het volgende:
Ik ga op de SP stemmen. Meer geld voor studenten en meer geld voor onderwijs in zijn algemeenheid. In mijn ogen een betere verdeling van geld, armere mensen gaan er op vooruit, word van de rijke eraf gesnoept.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een stem op de SP maakt de SP groter. In de peilingen zal dat misschien niet zoveel uitmaken, maar misschien kan er bij de echte verkiezingen wel net een linkse meerderheid worden behaald. Dan is de kans dat de PvdA voor links gaat groter wanneer er een andere grote linkse partij is.quote:Op woensdag 8 november 2006 14:16 schreef X. het volgende:
[..]
Ik snap dat ook niet. De SP wint ten koste van de PvdA. Dus op links blijft het aantal zetels eigenlijk gewoon gelijk. Dus een stem op de SP, zorgt er alleen maar voor dat de kans dat het CDA over rechts gaat groter is.
Ik geef toe dat de kans op PvdA + CDA groter is. Dan maakt het verder niet uit wie van de twee het grootst is, je krijgt toch min of meer hetzelfde beleid.
Verder lijkt mij dat de kans op een CDA + VVD + PVV + 1NL kabinet mij ontzettend klein, zelfs als ze al samen genoeg zetels zouden behalen. Ik denk niet dat het CDA dat ziet zitten, die gaat dan liever met Bos....
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Welke rijken? Die 30 000 die meer dan 150 000 verdienen? Druppel op een gloeiende plaat.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:10 schreef bergkampf het volgende:
Ik ga op de SP stemmen. Meer geld voor studenten en meer geld voor onderwijs in zijn algemeenheid. In mijn ogen een betere verdeling van geld, armere mensen gaan er op vooruit, word van de rijke eraf gesnoept.
Nee, hier draaien de middengroepen voor op.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar de SP kan dus net zo groot worden als de VVD. Dan piepen die VVD'ers wel wat minder hoog van de toren hoop ik.
Ik zal pas in t stemhokje beslissen, laat t afhangen van mn onderbuikgevoel
Ik zal pas in t stemhokje beslissen, laat t afhangen van mn onderbuikgevoel
Zo cru was het niet gesteld, maar lokale afdelingen moesten wel toestemming vragen aan het landelijk politpartijbureau op het moment dat ze mogelijk bestuursverantwoordelijkheid konden gaan dragen. En vaak werd dat afgewezen. Volgens mij slaat jouw opmerking op een situatie in Emmen in 1998 (?). Was in ieder geval ver na dat gastarbeidgedoe. Iets soortgelijks heeft ook in Culemborg gespeeld, maar daar hebben geen mensen de partij verlaten.quote:Op woensdag 8 november 2006 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat was in de tijd dat de SP leden de partij uitflikkerden als ze het lef hadden om wethouder te worden.
Nee dus. Met name in de periode 1994-2002 was de landelijke partijtop heel controlerend richting de lokale afdelingen, bang als men was voor missers. Veel controlerender dan voor de SP in 1994 in de Tweede Kamer kwam, toen hadden de afdelingen nog redelijk de vrije hand.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Toen waren ze op een hoop punten nog echt extreem links. Was ook nog voor Marijnissen partijleider werd.
De volgende tekst komt uit het pamflet De doorbraak van de gewone mensen partij, van het DNPP uit 1994. Maar er wordt een situatie beschreven die tot ongeveer 2002/2003 heeft voortgeduurd...
quote:Verhouding tussen top en basis
Duidelijk is wel dat de top van de partij, de Gideonsbende van weleer, nog altijd
veel macht heeft. Het partijbestuur mag dan uitgebreid zijn van zeven naar 24
man; het meest invloedrijk is het Brabants getinte kwartet dat het dagelijks bestuur
vormt. Ger Wouters is de contactpersoon in het bestuur voor de afdelingen.
Daarnaast is hij voorzitter van de SP-fractie in de gemeenteraad van Schijndel en
was hij kandidaat-Tweede-Kamerlid. Theo Cornelissen is penningmeester en was
kandidaat voor de gemeenteraad in Rotterdam en de Tweede Kamer. Kox is
secretaris en SP-fractievoorzitter in Tilburg. Tevens was hij campagneleider,
kandidaat-Tweede-Kamerlid, lijsttrekker bij de Europese Verkiezingen en tot
voor kort hoofdredacteur van het partijblad De Tribune. Marijnissen is
partijvoorzitter, fractievoorzitter in de Tweede Kamer en was tot 1993
fractievoorzitter van de SP in de gemeenteraad van Oss.
De SP-top zelf ziet niets kwaads in zoveel dubbelfuncties. Dat bijvoorbeeld de
partijvoorzitter en de politiek leider één en dezelfde persoon zijn is in Nederland
weliswaar een zeldzaamheid, maar in het buitenland is een dergelijke constructie
heel normaal, zo wordt gesteld. Bovendien zou het een eventuele competentiestrijd
tussen bestuur en fractie voorkomen.
Dat laatste argument lijkt tekenend voor de sfeer binnen de SP. De partij is
allergisch voor interne discussie, zeker als die in de openbaarheid dreigt te
komen. Waar de meeste andere partijen tot op zekere hoogte de louterende
werking van debat erkennen, wil de SP de rijen gesloten houden om haar slagkracht
niet aan te tasten. In de woorden van Kox: 'Wij streven naar interne
consensus, omdat wij een strijdorganisatie zijn. Voor ons werkt een monistische
partijorganisatie beter dan een dualistische.'
http://dnpp.eldoc.ub.rug.nl/FILES/root/jb-dnpp/jb94/steen.pdf
Welja, sleep de situatie uit 1994 er ook nog even bij.
Is er geen algemeen SP topic waar je je frustraties kwijt kunt Kozzmic?
Is er geen algemeen SP topic waar je je frustraties kwijt kunt Kozzmic?
Waarom is het niet relevant? Ik heb het overigens niet over 1994, maar over de periode tot 2002.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:43 schreef rebel6 het volgende:
Welja, sleep de situatie uit 1994 er ook nog even bij.
Is er geen algemeen SP topic waar je je frustraties kwijt kunt Kozzmic?
Sinds 2003 is de situatie volgens mij wel iets veranderd, doordat er een aantal nieuwelingen in de partijtop zijn gekomen. Bijvoorbeeld Hans van Heijningen, die Tiny Kox als partijsecretaris heeft opgevolgd. Maar genoemde personen (Marijnissen, Kox, Cornelissen, Wouters) zitten twaalf jaar na dato volgens mij allen nog in het partijbestuur. Daarbij zegt een situatie die tot voor heel kort nog gold m.i. wel iets over een partij.
Of wil je alleen maar horen dat Marijnissen zo'n toffe peer is, die het allemaal zo leuk kan brengen op tv?
[ Bericht 20% gewijzigd door Kozzmic op 08-11-2006 21:13:20 ]
Hier moet ik op terugkomen, de laatste twee zijn alleen op lokaal gebied nog actief.quote:Op woensdag 8 november 2006 21:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Maar genoemde personen (Marijnissen, Kox, Cornelissen, Wouters) zitten twaalf jaar na dato volgens mij allen nog in het partijbestuur.
Het kan niet iedereen wat schelen hoe een partij intern georganiseerd is.
Jouw insteek is: het gaat/ging er ondemocratisch aan toe en dus is het ook automatisch een eng clubje waar iedereen van op de hoogte moet zijn voordat ze daar op gaan stemmen.
Volgens mij gaat het hier puur om de vraag. SP of PvdA stemmen.
En dat doe je met inhoudelijk argumenten en niet met stemmingmakerij over het eventuele ondemocratische gehalte van de SP als partij.
Jouw insteek is: het gaat/ging er ondemocratisch aan toe en dus is het ook automatisch een eng clubje waar iedereen van op de hoogte moet zijn voordat ze daar op gaan stemmen.
Volgens mij gaat het hier puur om de vraag. SP of PvdA stemmen.
En dat doe je met inhoudelijk argumenten en niet met stemmingmakerij over het eventuele ondemocratische gehalte van de SP als partij.
Goed, laat ik maar aannemen dat je op dit punt gelijk hebt, maar dan praat je toch over 4 jaar geleden.quote:Op woensdag 8 november 2006 21:05 schreef Kozzmic het volgende:
Waarom is het niet relevant? Ik heb het overigens niet over 1994, maar over de periode tot 2002.
Terwijl ik jou onlangs nog hoorde zeggen dat het flauw is om de PvdA van nu te vergelijken met die uit 2002.
Voor POL is dat best interessant, maar voor 99% van de kiezers denk ik dat het weinig uitmaakt hoe een partij intern bestuurd wordt.quote:Sinds 2003 is de situatie volgens mij wel iets veranderd, doordat er een aantal nieuwelingen in de partijtop zijn gekomen. Bijvoorbeeld Hans van Heijningen, die Tiny Kox als partijsecretaris heeft opgevolgd. Maar genoemde personen (Marijnissen, Kox, Cornelissen, Wouters) zitten twaalf jaar na dato volgens mij allen nog in het partijbestuur. Daarbij zegt een situatie die tot voor heel kort nog gold m.i. wel iets over een partij.
Of wil je alleen maar horen dat Marijnissen zo'n toffe peer is, die het allemaal zo leuk kan brengen op tv?
Je bepaalt toch je stem op basis van standpunten en de degelijkheid van de kandidatenlijst?
Ook 1 van de standpunten waarom ik ook op de SP ga stemmen, ze hebben echt gewoon goede sociale ideeën die mij ieder geval aanstaan.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:10 schreef bergkampf het volgende:
Ik ga op de SP stemmen. Meer geld voor studenten en meer geld voor onderwijs in zijn algemeenheid. In mijn ogen een betere verdeling van geld, armere mensen gaan er op vooruit, word van de rijke eraf gesnoept.
Kortom; eindelijk een partij waar ik met een goed gevoel op ga stemmen
Aan u Medemensch; Onderga het leven niet al te serieus A.U.B.
Nopequote:Op woensdag 8 november 2006 19:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Welke rijken? Die 30 000 die meer dan 150 000 verdienen? Druppel op een gloeiende plaat.
Nee, hier draaien de middengroepen voor op.
uiteindelijk draaien de lage inkomens er voor op, door hoge werkeloosheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk door geld van de 'rijken' te jatten los je alle problemen op!quote:Op woensdag 8 november 2006 18:10 schreef bergkampf het volgende:
Ik ga op de SP stemmen. In mijn ogen een betere verdeling van geld, armere mensen gaan er op vooruit, word van de rijke eraf gesnoept.
In eerste instantie krijgen hierdoor de allerarmste het tijdelijk wat beter, maar uiteindelijk zal de werkloosheid toenemen en de economie fors gaan krimpen.
Overigens betalen de 'rijken' al heel veel belasting, daarom noem ik het verder verhogen van de belastingen ook jatten.
Wat voor werk doe je, en wat verdien je?quote:Op woensdag 8 november 2006 21:59 schreef alwaysleft het volgende:
[..]
Ook 1 van de standpunten waarom ik ook op de SP ga stemmen, ze hebben echt gewoon goede sociale ideeën die mij ieder geval aanstaan.
Kortom; eindelijk een partij waar ik met een goed gevoel op ga stemmen
Een reden voor mij om geen SP te stemmen is het feit dat ze veel te conservatief zijn. Ik ga bijv. niet op een partij stemmen die tegen Europa is. Ik vind de EU een prachtig en superbelangrijk project.
Ik vind het dan wel weer goed dat ze tegen het Koningshuis zijn. Maar helaas hebben ze dat punt even in de 'ijskast' gelegd omdat ze meer stemmen wilden trekken. Stelletje opportunisten.
Ik vind het dan wel weer goed dat ze tegen het Koningshuis zijn. Maar helaas hebben ze dat punt even in de 'ijskast' gelegd omdat ze meer stemmen wilden trekken. Stelletje opportunisten.
Stelletje opportunisten.
Rechtse partijen zijn niet beter voor de economie. Het geld verdwijnt dan nl. grotendeels naar het buitenland. Uit onderzoeken is gebleken dat rijken van het niveau Nuon/Essent-voorzitter hun geld grotendeels opmaken in het buitenland (3e, 4e huizen, jetset feestjes in Marbella etc). Gaat het geld naar de lagere en middeninkomens dan belandt het weer terug in de Nederlandse economie.quote:Op zondag 5 november 2006 13:38 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:
De rechtse partijen zullen ongetwijfeld beter zijn voor de economie, maar als het allemaal in handen valt van een stel graaiers, schiet de gewone man er niks mee op.
Bovendien zorgen grote verschillen tussen arm en rijk voor meer misdaad. Iedereen, ook de armen worden in onze ultra-commerciele maatschappij steeds maar met hun neus gedrukt op producten die ze niet kunnen betalen. Dat brengt frustratie, ongelukkig-zijn en uiteindelijk misdaad. Kortom: een zieke maatschappij.
Om dit tegen te gaan stem ik SP.
Je hebt het dan over extreem rijken, wat maar een klein groepje betreft, en die kun je wel aanpakken, maar dat heeft waarschijnlijk alleen tot gevolg dat de hoofdkantoren/vestigingen van deze bedrijven verkassen naar andere landen waar hun CEO's niet zo hard aangepakt worden.quote:Op donderdag 9 november 2006 10:49 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Rechtse partijen zijn niet beter voor de economie. Het geld verdwijnt dan nl. grotendeels naar het buitenland. Uit onderzoeken is gebleken dat rijken van het niveau Nuon/Essent-voorzitter hun geld grotendeels opmaken in het buitenland (3e, 4e huizen, jetset feestjes in Marbella etc). Gaat het geld naar de lagere en middeninkomens dan belandt het weer terug in de Nederlandse economie.
Bovendien zorgen grote verschillen tussen arm en rijk voor meer misdaad. Iedereen, ook de armen worden in onze ultra-commerciele maatschappij steeds maar met hun neus gedrukt op producten die ze niet kunnen betalen. Dat brengt frustratie, ongelukkig-zijn en uiteindelijk misdaad. Kortom: een zieke maatschappij.
Om dit tegen te gaan stem ik SP.
De SP wil echter ook de mensen met een inkomen tussen ¤ 50.000,- en ¤ 500.000,- per jaar keihard aanpakken en dan ben je echt verkeerd bezig. Beter is het te zoeken naar oplossingen waardoor de armen op eigen kracht een beter inkomen krijgen.
Ze moeten mensen met belachelijk grote 5,4L auto`s aanpakken, die zuipen teveel, zware wegenbelasting, de wegenbelasting voor die mensen mag wel omhoog. LPG heb ik zelf ook in gereden vaak 10cent korting op de 50cent die het al maar kost
Ado is the pride of Holland!
Vooral die Ford F150 V8 5,4L 350 PK bestuurders die een heel grasveld hebben om hun auto te parkeren lol
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
We kiezen als we op SP stemmen niet voor veranderingen zoals voedselbonnen, strafkampen en 1 merk bij de supermarkt natuurlijk. Over 4 jaar kunnen we weer opnieuw kiezen. Ik neig steeds meer naar de SP. Geef ze maar een kans. En een grotere SP dan VVD kan belangrijk zijn voor een linkse coalitie toch?
Nee het is logisch dat hoe rijker je bent hoe vaker, langer en luxer je op vakantie gaat en dus geven rijken veel meer uit in het buitenland. Dat is geen ramp verder, maar als lagere inkomens erop vooruit gaan is dat beter voor de Nederlandse economie dan als de hoogste inkomens erop vooruit gaan.quote:Op donderdag 9 november 2006 11:41 schreef more het volgende:
[..]
Je hebt het dan over extreem rijken, wat maar een klein groepje betreft,
Zolang ze genoeg winst maken in Nederland zullen die bedrijven blijven. Misschien dat wat CEO's vertrekken maar daar kunnen ze allicht wel plaatsvervangers voor vinden.quote:en die kun je wel aanpakken, maar dat heeft waarschijnlijk alleen tot gevolg dat de hoofdkantoren/vestigingen van deze bedrijven verkassen naar andere landen waar hun CEO's niet zo hard aangepakt worden.
De HR-aftrek beperken, noem je dat keihard aanpakken? En dat 72% tarief geldt pas bij zeer hoge jaarinkomens, dus daar heeft vrijwel niemand last van.quote:De SP wil echter ook de mensen met een inkomen tussen ¤ 50.000,- en ¤ 500.000,- per jaar keihard aanpakken en dan ben je echt verkeerd bezig.
Precies!quote:Op donderdag 9 november 2006 12:37 schreef SunChaser het volgende:
We kiezen als we op SP stemmen niet voor veranderingen zoals voedselbonnen, strafkampen en 1 merk bij de supermarkt natuurlijk. Over 4 jaar kunnen we weer opnieuw kiezen. Ik neig steeds meer naar de SP. Geef ze maar een kans. En een grotere SP dan VVD kan belangrijk zijn voor een linkse coalitie toch?
En mocht de SP iets te enthousiast dingen willen veranderen heb je nog altijd de PvdA om dat af te remmen.
Inderdaad!quote:Op donderdag 9 november 2006 13:00 schreef rebel6 het volgende:
Precies!
En mocht de SP iets te enthousiast dingen willen veranderen heb je nog altijd de PvdA om dat af te remmen.
Linkse coalities werken ook prima in andere Europese landen. Waarom zou het hier niet ook kunnen? Ik begrijp die angst niet van de rechtsen dat het hier meteen communistisch wordt. Echt, dat is grote onzin.
Jullie denken dus echt dat door "mensen met wat meer" kaal te plukken via de belasting, de armen het beter krijgen? Geef mij eens een aantal praktijkvoorbeelden dat inkomenspolitiek tot succes heeft geleid?quote:Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Inderdaad!
Linkse coalities werken ook prima in andere Europese landen. Waarom zou het hier niet ook kunnen? Ik begrijp die angst niet van de rechtsen dat het hier meteen communistisch wordt. Echt, dat is grote onzin.
En wat die angst betreft, dat is natuurlijk grote onzin, ik kan mijn zaken heel goed zelf regelen en links denkt altijd te weten wat goed is voor mensen, en wil zich overal mee bemoeien.
[ Bericht 6% gewijzigd door more op 09-11-2006 15:30:59 ]
Dat kwartje van Kok, daar zou CDA afgelopen periode afschaffen, in de zin dat de wegenbelasting omlaag zou gaan.....Ik wacht nog steeds
Ado is the pride of Holland!
Daarom heeft NL ook een enorm lage werkeloosheid bedoel je, toch?quote:Op donderdag 9 november 2006 10:49 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Rechtse partijen zijn niet beter voor de economie. Het geld verdwijnt dan nl. grotendeels naar het buitenland. Uit onderzoeken is gebleken dat rijken van het niveau Nuon/Essent-voorzitter hun geld grotendeels opmaken in het buitenland (3e, 4e huizen, jetset feestjes in Marbella etc). Gaat het geld naar de lagere en middeninkomens dan belandt het weer terug in de Nederlandse economie.
Bovendien zorgen grote verschillen tussen arm en rijk voor meer misdaad. Iedereen, ook de armen worden in onze ultra-commerciele maatschappij steeds maar met hun neus gedrukt op producten die ze niet kunnen betalen. Dat brengt frustratie, ongelukkig-zijn en uiteindelijk misdaad. Kortom: een zieke maatschappij.
Om dit tegen te gaan stem ik SP.
Net als de UK..
Landen waar veel meer op inkomen belast wordt en men gedwongen wordt "Sociaal" te zijn (Duitsland, Frankrijk) kennnen niet alleen meer werkeloosheid, maar daardoor ook meer armoede.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Labor in de UK is nu niet echt te vergelijken met wat jij als linkse coalitie ziet.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Inderdaad!
Linkse coalities werken ook prima in andere Europese landen. Waarom zou het hier niet ook kunnen? Ik begrijp die angst niet van de rechtsen dat het hier meteen communistisch wordt. Echt, dat is grote onzin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
België en Zweden kennen ook hoge belastingen, alleen veel minder armoede.quote:Op donderdag 9 november 2006 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom heeft NL ook een enorm lage werkeloosheid bedoel je, toch?
Net als de UK..
Landen waar veel meer op inkomen belast wordt en men gedwongen wordt "Sociaal" te zijn (Duitsland, Frankrijk) kennnen niet alleen meer werkeloosheid, maar daardoor ook meer armoede.
Het CDA heeft wel op meer vlakken gefaald.quote:Op donderdag 9 november 2006 17:27 schreef bergkampf het volgende:
Dat kwartje van Kok, daar zou CDA afgelopen periode afschaffen, in de zin dat de wegenbelasting omlaag zou gaan.....Ik wacht nog steeds
Zo was het bestrijden van de armoedeval ook een van de stokpaardjes van deze partij voordat ze in de regering kwam. De armoedeval bestaat nog steeds.
Het CDA als gezinspartij is er niet in geslaagd om het voor traditionele gezinnen (kostwinner, vrouw, kinderen) gemakkelijker te maken om rond te komen. In tegendeel, er is alleen maar geroepen en er zijn alleen maar maatregelen genomen die het opportuun of noodzakelijk maken dat ook de vrouw hele dagen van huis is en de kinderen in de opvang gedumpt worden.
Ook van de 'C' van het CDA heb ik helemaal niks teruggezien. Alles wat het 'goddeloze' Paars heeft ingevoerd is gewoon gehandhaafd. Zelfs wanneer het loodrecht op de christelijke beginselen stond.
Het CDA heeft zich vooral druk gemaakt om liberalisatie en de HRA, de VVD heeft de coalitie dus gedomineerd, als kleinere partij.
Daarom stem ik de komende verkiezingen dus niet op het CDA, alhoewel dit eigenlijk wel de partij is die bij me past, en óók niet op CU/SGP/LPF/VVD/1-NL et cetera, want als puntje bij paaltje komt stemmen die in een eventueel minderheidskabinet toch braaf met het CDA mee.
Zo wordt ik dus gedwongen om links te stemmen.
The End Times are wild
Wat betreft de werkloosheid heb je wel gelijk. Toch vind ik dat Nederland momenteel een beetje doorslaat in de marktwerkingsfilosofie. Er zitten ook nadelen aan, economische en niet-economische.quote:Op donderdag 9 november 2006 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom heeft NL ook een enorm lage werkeloosheid bedoel je, toch?
Net als de UK..
Landen waar veel meer op inkomen belast wordt en men gedwongen wordt "Sociaal" te zijn (Duitsland, Frankrijk) kennnen niet alleen meer werkeloosheid, maar daardoor ook meer armoede.
Het gaat over het wezen van de maatschappij: willen we een snoeiharde vechtmaatschappij of doorgaan zoals Nederland jarenlang was, met het Rijnlandmodel waarbij de directeur in zijn Fiatje naar de fabriek reed. Volgens mij valt het met die armoede in Duitsland en Frankrijk wel mee. Misschien niet in voornmalig Oost-Duitsland, maar daar spelen andere problemen. Al ben ik geen kenner, dat geef ik toe. Trouwens, er zijn ook andere solidaire systemen, zoals Scandinavie bijvoorbeeld. Maar ik hou ff op met de discussie hierover, ben een beetje uitgediscussieerd voorlopig (later wel weer nu ff niet). Dus als je reageert prima natuurlijk maar je krijgt over een paar dagen pas reactie.
Stem D66!quote:Op donderdag 9 november 2006 18:04 schreef LXIV het volgende:
Daarom stem ik de komende verkiezingen dus niet op het CDA, alhoewel dit eigenlijk wel de partij is die bij me past, en óók niet op CU/SGP/LPF/VVD/1-NL et cetera, want als puntje bij paaltje komt stemmen die in een eventueel minderheidskabinet toch braaf met het CDA mee.
Zo wordt ik dus gedwongen om links te stemmen.
lege ton
Ja hoor! LXIV heeft het over het 'goddeloze' Paars! Als er een partij '''goddeloos'' is, dan is het D66 wel. Ik neem tenminste aan dat LXIV op het homohuwelijk etc doelt.quote:
Ik ben zelf niet anti-D66 trouwens, heb er nog op gestemd in 2003, maar omdat ze in dit kabinet zijn gaan zitten zal ik er voorlopig niet meer op stemmen. Daarin ben ik echt zwaar teleurgesteld in D66. Hoe ze daar hun principes overboord hebben gezet: onderwijs, innovatie, milieubescherming, met Balkenende is alles is slechter dan ooit geworden.
[ Bericht 29% gewijzigd door Bagheera op 09-11-2006 18:43:17 ]
Dit was voor een beetje oplettende kiezer al vantevoren bekend hoor. Het CDA is vooral VVD-light geworden, al sinds 2002.quote:Op donderdag 9 november 2006 18:04 schreef LXIV het volgende:
Ook van de 'C' van het CDA heb ik helemaal niks teruggezien. Alles wat het 'goddeloze' Paars heeft ingevoerd is gewoon gehandhaafd. Zelfs wanneer het loodrecht op de christelijke beginselen stond.
CU en SGP stemmen echt niet altijd met CDA mee, dacht ik. Misschien is CU wat voor je? Als je economisch links bent is dat misschien wat, zij zijn christelijk-sociaal. Als je meer christelijk-rechts wil is de SGP waar je op uitkomt.quote:Daarom stem ik de komende verkiezingen dus niet op het CDA, alhoewel dit eigenlijk wel de partij is die bij me past, en óók niet op CU/SGP/LPF/VVD/1-NL et cetera, want als puntje bij paaltje komt stemmen die in een eventueel minderheidskabinet toch braaf met het CDA mee.
Zo wordt ik dus gedwongen om links te stemmen.
Belgie??quote:Op donderdag 9 november 2006 17:59 schreef rebel6 het volgende:
[..]
België en Zweden kennen ook hoge belastingen, alleen veel minder armoede.
In december 2005 bracht het "Jaarboek over armoede en sociale uitsluiting" van de Universiteit Antwerpen uit dat maar liefst 15 procent van de Belgische bevolking , ofwel méér dan anderhalf miljoen mensen, onder de armoedegrens leven.
In Amerika wonen 300 miljoen mensen, hiervan leven er 40 miljoen onder de armoedegrens dat is 13%, bij onze zuiderburen, Belgie leeft 15% dus onder de armoedegrens.
Het failliete Wallonië haalt het gemiddelde ver naar beneden.quote:Op donderdag 9 november 2006 19:00 schreef more het volgende:
[..]
Belgie??
In december 2005 bracht het "Jaarboek over armoede en sociale uitsluiting" van de Universiteit Antwerpen uit dat maar liefst 15 procent van de Belgische bevolking , ofwel méér dan anderhalf miljoen mensen, onder de armoedegrens leven.
In Amerika wonen 300 miljoen mensen, hiervan leven er 40 miljoen onder de armoedegrens dat is 13%, bij onze zuiderburen, Belgie leeft 15% dus onder de armoedegrens.
CU zou een hele logische keuze zijn voor mij. Maar daar zit ik Balkie niet echt mee dwars.quote:Op donderdag 9 november 2006 18:38 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Dit was voor een beetje oplettende kiezer al vantevoren bekend hoor. Het CDA is vooral VVD-light geworden, al sinds 2002.
[..]
CU en SGP stemmen echt niet altijd met CDA mee, dacht ik. Misschien is CU wat voor je? Als je economisch links bent is dat misschien wat, zij zijn christelijk-sociaal. Als je meer christelijk-rechts wil is de SGP waar je op uitkomt.
En in principe ben ik -om diverse redenen- voor een kleine overheid. Eigenlijk dus VVD/CDA. De grap is alleen dat zij net zoveel belastingen heffen dan de linkse partijen, dus in de praktijk maakt dat niet zoveel uit.
Wanneer ik echter naar de bestedingen van rechts vs links kijk, dan vind ik dat links het geld toch beter besteed. Liever dat er bejaarden gewassen worden dan dat blind achter Bush in de war on terror aangehold wordt, liever dat een bijstandsmoeder een tientje meer krijgt dan dat een de villa van een miljonair via de HRA met duizenden euro's gesubsidieerd wordt. Liever investeringen in onderwijs dan in een JSF die we niet nodig hebben.
The End Times are wild
Zie het op een andere manier. De vvd ondersteunt vooral de ondernemers/werkgevers/mensen met centen. ( om uiteraard NOG meer geld te verdienen ) Zodat zij verder kunnen groeien. En zij laten de minder bedeelden spartelen in het water door dat zij bij hun de druk leggen van werken! Uitgaan van eigen verantwoordelijkheid! Niet iedereen kan werken, tuurlijk is er een groot gedeelte die wel weer aan het werk kan, dat geef ik toe, maar een gedeelte heeft er serieus problemen mee met wat voor ( lichamelijke / psychisce ) redenen dan ook! Maar door te korten op uitkeringen en de ontslagrecht krijg je alleen maar minder nivellering. Mja de werkloosheid is laag! Maar de zekerheid van een baan is nul komma nul en de armoede is in dit land alleen maar gegroeit terwijl de werkloosheid daalde!quote:Op donderdag 9 november 2006 13:42 schreef more het volgende:
[..]
Jullie denken dus echt dat door "mensen met wat meer" kaal te plukken via de belasting, de armen het beter krijgen? Geef mij eens een aantal praktijkvoorbeelden dat inkomenspolitiek tot succes heeft geleid?
En wat die angst betreft, dat is natuurlijk grote onzin, ik kan mijn zaken heel goed zelf regelen en links denkt altijd te weten wat goed is voor mensen, en wil zich overal mee bemoeien.
En denk je nu echt dat die top 500 van de quote die dit jaar weer meer en meer verdienden allemaal in ons lieve landje hebben gestoken? Ik durf te wedden dat ze groot gedeelte op hun eigen bankrekening hebben gezet. En ja ... ondernemers die goed hun best doen en dat terug zien in de resultaten mogen best wel wat verdienen, maar kom op zeg, weetje hoe fucking groot die verschillen zijn ? En dan heb ik het nog niet eens over de hypotheek rente( vullerij voor de rijkeren der holland )
Tering, Nee .. Deze keer gaat mijn stem niet naar VVD. Fuck de vvd .. en hard ook, van mij mogen ze volledig kelderen tot de bodem van de oceaan!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
fingerspitzengefuhl?quote:Op woensdag 8 november 2006 19:56 schreef SunChaser het volgende:
Maar de SP kan dus net zo groot worden als de VVD. Dan piepen die VVD'ers wel wat minder hoog van de toren hoop ik.
Ik zal pas in t stemhokje beslissen, laat t afhangen van mn onderbuikgevoel
Fuck you too!quote:Op vrijdag 10 november 2006 09:43 schreef sitting_elfling het volgende:
De vvd ondersteunt vooral de ondernemers/werkgevers/mensen met centen. Zodat zij verder kunnen groeien.
Tering, Nee .. Deze keer gaat mijn stem niet naar VVD. Fuck de vvd .. en hard ook, van mij mogen ze volledig kelderen tot de bodem van de oceaan!
Inderdaad zodat ze verder kunnen groeien, en dus meer mensen in dienst kunnen nemen, en er dus minder uitkeringstrekkers zijn.
Fuck de VVD, de studenten en arme worden steeds armer en de rijke steeds rijker, lekker beleid hoor :S
Ado is the pride of Holland!
Studenten steeds armer? Hoger-opgeleiden zijn juist degene die later over het algemeen goed geld verdienen. Je welvaart is je eigen verantwoordelijkheid en keuze, nogal zwak om dat op anderen af te schuiven.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:24 schreef bergkampf het volgende:
Fuck de VVD, de studenten en arme worden steeds armer en de rijke steeds rijker, lekker beleid hoor :S
Investeren zegt lang niet altijd dat er meer banen komen. Het kan net zo goed zijn doordat het goed loopt ze naar andere landen gaan verhuizen om daar NOG goedkoper te produceren zodat ze NOG meer verdienen. Wat overigens hun goed recht is! Of als een bedrijf financieel goed loopt kunnen ze misschien wel gaan automatiseren! Zodat er weer mensen afvallen. And so on!quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:07 schreef more het volgende:
[..]
Fuck you too!
Inderdaad zodat ze verder kunnen groeien, en dus meer mensen in dienst kunnen nemen, en er dus minder uitkeringstrekkers zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Welvaart mag misschien eigen keuze zijn volgens jou, maar niet iedereen wordt geboren met een IQ van 150 zodat hij kan studeren op de uni.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Studenten steeds armer? Hoger-opgeleiden zijn juist degene die later over het algemeen goed geld verdienen. Je welvaart is je eigen verantwoordelijkheid en keuze, nogal zwak om dat op anderen af te schuiven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En hier ben ik het weer met je eens mag ook wel eensquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Studenten steeds armer? Hoger-opgeleiden zijn juist degene die later over het algemeen goed geld verdienen. Je welvaart is je eigen verantwoordelijkheid en keuze, nogal zwak om dat op anderen af te schuiven.
Studenten (ben het zelf ook) roepen te makkelijk dat ze het zo moeilijk hebben.. Iets minder zuipen en uitgaan en je kunt je financieel prima redden
Het gaat in de quote dan ook om studenten, die dus wel kunnen studerenquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Welvaart mag misschien eigen keuze zijn volgens jou, maar niet iedereen wordt geboren met een IQ van 150 zodat hij kan studeren op de uni.
'Geintje' van Bos blijkt verspreking, dat is al een reden, de PvdA blijft maar draaien en daar kuin je de SP al in jaren niet op bvetrappen, althans ik niet.
De SP groot maken heeft meerdere voordelen:
het houd de PvdA 'links' wat zij al lang niet meer echt is.
bied meer coalitie vorming over links
en last but not least, het is de ultieme test: of de SP gaat af en groeit dus niet verder, of inderdaad :'meer NL voor minder geld'
Het is namelijk zo gek nog niet, ga maar na:
VVD en PvdA bleken in het verleden al telkens 2 handen op 1 buik, zie ook de
site politix.nl en de manier van stemmen op onderwerpen van de 2 partijen.
PvdA in de oppositie tegen VVD stelt weinig voor, terwijl de VVD juist het meest
groeide toen die ooit eens oppositie voerde en dat zeer goed deed.
D66 valt ondanks Turkse aanhang waarschijnlijk sowieso weg als reservewiel
functie, vanwege niet voldoende reserve zetels getlamatig in om het even welke
coalitie.
De GroenLinks dames willen vast wat graag een titel als staatssecretaris of
minister hebben.
GL is niet sterk en wel meegaande, niet tegen oorlog voeren als het op stemmen
daarvoor aankomt, dus makkelijker te controleren en te besturen in een coalitie.
Derhalve ben ik niet verbaast a l s h e t k a n , dat het inderdaad vvd
pvda gl worden gaat.
Bos, versprak zich gewoon, niks geintje.
Deze keer dus : SP NU !
De SP groot maken heeft meerdere voordelen:
het houd de PvdA 'links' wat zij al lang niet meer echt is.
bied meer coalitie vorming over links
en last but not least, het is de ultieme test: of de SP gaat af en groeit dus niet verder, of inderdaad :'meer NL voor minder geld'
Het is namelijk zo gek nog niet, ga maar na:
VVD en PvdA bleken in het verleden al telkens 2 handen op 1 buik, zie ook de
site politix.nl en de manier van stemmen op onderwerpen van de 2 partijen.
PvdA in de oppositie tegen VVD stelt weinig voor, terwijl de VVD juist het meest
groeide toen die ooit eens oppositie voerde en dat zeer goed deed.
D66 valt ondanks Turkse aanhang waarschijnlijk sowieso weg als reservewiel
functie, vanwege niet voldoende reserve zetels getlamatig in om het even welke
coalitie.
De GroenLinks dames willen vast wat graag een titel als staatssecretaris of
minister hebben.
GL is niet sterk en wel meegaande, niet tegen oorlog voeren als het op stemmen
daarvoor aankomt, dus makkelijker te controleren en te besturen in een coalitie.
Derhalve ben ik niet verbaast a l s h e t k a n , dat het inderdaad vvd
pvda gl worden gaat.
Bos, versprak zich gewoon, niks geintje.
Deze keer dus : SP NU !
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat valt best tegen als je vader en moeder gescheiden zijn en je moeder in de bijstand zit?quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:48 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
En hier ben ik het weer met je eens mag ook wel eens
Studenten (ben het zelf ook) roepen te makkelijk dat ze het zo moeilijk hebben.. Iets minder zuipen en uitgaan en je kunt je financieel prima redden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Aangezien ik geen contact heb met mijn moeder en mijn vader financieel niet kan bijspringen, moet ik het geheel en al zelf rooien.. Dit met een eigen huur enzovoorts.. Met een beetje discipline en geen luie instelling is dit geen probleemquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat valt best tegen als je vader en moeder gescheiden zijn en je moeder in de bijstand zit?
edit: als toevoeging, mijn ouders zijn dus gescheiden
Als je geld belangrijk vindt zijn er zat andere manieren dan opleiding om rijk te worden hoor. Maarja, overal zijn risico's en opofferingen aan verbonden.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Welvaart mag misschien eigen keuze zijn volgens jou, maar niet iedereen wordt geboren met een IQ van 150 zodat hij kan studeren op de uni.
welke opleiding doe je ?quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:01 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Aangezien ik geen contact heb met mijn moeder en mijn vader financieel niet kan bijspringen, moet ik het geheel en al zelf rooien.. Dit met een eigen huur enzovoorts.. Met een beetje discipline en geen luie instelling is dit geen probleem
edit: als toevoeging, mijn ouders zijn dus gescheiden
werk je er nog bij? Beleggen, handelen of puur arbeids intensief werk ?
Er zijn inderdaad genoeg manieren om aan geld te komen. IPV studeren kun je de handel in gaan of gaan beleggen. Maar ik denk niet dat jan modaal daar veel verstand van heeft. Om nog maar niet te spreken over de 'mensen met minder bedeelde intelligentie en handelsgeest'.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:17 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Als je geld belangrijk vindt zijn er zat andere manieren dan opleiding om rijk te worden hoor. Maarja, overal zijn risico's en opofferingen aan verbonden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bull, ik betaal mijn studie ook helemaal zelf, meer dan genoeg geld voor dankzij de beurzen en goedkope leningen. Daarnaast helpt een paar uurtjes per week werken ook een heleboel. Mensen hier zijn veel te verwend en houden veel te graag hun handje op.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat valt best tegen als je vader en moeder gescheiden zijn en je moeder in de bijstand zit?
Ik weet niet of je het weet, maar als je een bijstands-uitkering moeder hebt. En je verdient zelf wel bij, dan krijgt zij minder.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Bull, ik betaal mijn studie ook helemaal zelf, meer dan genoeg geld voor dankzij de beurzen en goedkope leningen. Daarnaast helpt een paar uurtjes per week werken ook een heleboel. Mensen hier zijn veel te verwend en houden veel te graag hun handje op.
Daarbij geef ik toe dat je goedkoop kan lenen van bijv ibg. Maar jij hebt een studie beurs? Gekregen? Of bedoel je stufi iedere maand?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik doe Management, Economie en Rechtquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
welke opleiding doe je ?
werk je er nog bij? Beleggen, handelen of puur arbeids intensief werk ?
Daarnaast werk ik inderdaad op een administratiekantoor, puur werk dus
Pas na ruim 10.000 euro hoorquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar als je een bijstands-uitkering moeder hebt. En je verdient zelf wel bij, dan krijgt zij minder.
Daarbij geef ik toe dat je goedkoop kan lenen van bijv ibg. Maar jij hebt een studie beurs? Gekregen? Of bedoel je stufi iedere maand?
dikke pluim dat je het met normaal werk kunt volhouden die studie puur financieel gezien.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:26 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Ik doe Management, Economie en Recht
Daarnaast werk ik inderdaad op een administratiekantoor, puur werk dus
Werk je veel uren in de week? Ik zou dat persoonlijk niet kunnen, 20 uur in de week arbeids intensief werken en mn studie doen, en elke maand financieel in orde zijn!
Maar ik doe dan ook niet alleen arbeid intensief werk
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Gemiddeld 15 uur per week, in studie-intensieve perioden soms 5 uur, in rustigere perioden soms wel 30 uurquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
dikke pluim dat je het met normaal werk kunt volhouden die studie puur financieel gezien.
Werk je veel uren in de week? Ik zou dat persoonlijk niet kunnen, 20 uur in de week arbeids intensief werken en mn studie doen, en elke maand financieel in orde zijn!
Maar ik doe dan ook niet alleen arbeid intensief werk
Ik hou gemiddeld 200 euro per maand over om te sparen
Leen je ook bij ? Bij ibg en dergelijke?quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:32 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Gemiddeld 15 uur per week, in studie-intensieve perioden soms 5 uur, in rustigere perioden soms wel 30 uur
Ik hou gemiddeld 200 euro per maand over om te sparen
Ik denk dat jij een uitzondering bent die 200 euro per maand over houd ; )
Alhoewel ik dan ook een uitzondering ben maar daar ging het niet over.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik leen geen cent Ben er fel tegenstander vanquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Leen je ook bij ? Bij ibg en dergelijke?
Ik denk dat jij een uitzondering bent die 200 euro per maand over houd ; )
Alhoewel ik dan ook een uitzondering ben maar daar ging het niet over.
Ik krijg stufi, salaris en een kleine bijdrage van familie (30 euro per maand )
DIE 30 euries doen het hem!quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:56 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Ik leen geen cent Ben er fel tegenstander van
Ik krijg stufi, salaris en een kleine bijdrage van familie (30 euro per maand )
Naja, is toch weer 360 euro extra d'r bij. Ik denk wel dat je vrij weinig uitgeeft, want anders houd je nooit 200 eurie over per maand
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nouja, het is het internetabonnement en telefoonquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
DIE 30 euries doen het hem!
Naja, is toch weer 360 euro extra d'r bij. Ik denk wel dat je vrij weinig uitgeeft, want anders houd je nooit 200 eurie over per maand
En ik geef inderdaad vooral alleen het hoognodige uit, zo af en toe kopen we iets onzinnigs, maar we houden ons in.
De eerlijkheid gebied me overigens te zeggen dat ik samenwoon met mijn vriendin.. Van mijn loon, plus stufi kunnen we de vaste lasten betalen. Ze werkt niet, ivm zware studie, maar haar stufi is elke maand net genoeg voor de boodschappen. Was haar stufi er niet geweest, waren 150 van de 200 euro die ik overhoud naar de boodschappen gegaan
Maar een slotje doen?
Het gaat niet meer over:
Switchen naar de SP: waarom wel en waarom niet?
Het gaat niet meer over:
Switchen naar de SP: waarom wel en waarom niet?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Zo zit het in mekaar : ). Naja, zoals ik al zei je bent 1 van de weinigen die nog 200 eurie spaart per student. Waren d'r maar meer die dat ook dedenquote:Op vrijdag 10 november 2006 14:01 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Nouja, het is het internetabonnement en telefoon
En ik geef inderdaad vooral alleen het hoognodige uit, zo af en toe kopen we iets onzinnigs, maar we houden ons in.
De eerlijkheid gebied me overigens te zeggen dat ik samenwoon met mijn vriendin.. Van mijn loon, plus stufi kunnen we de vaste lasten betalen. Ze werkt niet, ivm zware studie, maar haar stufi is elke maand net genoeg voor de boodschappen. Was haar stufi er niet geweest, waren 150 van de 200 euro die ik overhoud naar de boodschappen gegaan
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
! je zou ook kunnen zeggen: en nu weer ontopic eikelsquote:Op vrijdag 10 november 2006 14:03 schreef fokthesystem het volgende:
Maar een slotje doen?
Het gaat niet meer over:
Switchen naar de SP: waarom wel en waarom niet?
en je hebt gelijk, vanaf nu weer ontopic!
nog heel kort: dat ben ik met je eens, vandaar dat ik die discussie ook begonquote:Op vrijdag 10 november 2006 14:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zo zit het in mekaar : ). Naja, zoals ik al zei je bent 1 van de weinigen die nog 200 eurie spaart per student. Waren d'r maar meer die dat ook deden
en nu echt weer ontopic
Van jou als aankomend politicoloog had ik wel een genuanceerdere reactie verwacht.quote:Op maandag 6 november 2006 20:37 schreef WeirdMicky het volgende:
PvdA en CDA gaan samen regeren. Of samen falen beter gezegd. Een linkse regering steun je niet door SP te stemmen. Maar wie wil nou ook echt een linkse regering?
