Je hebt het dan over extreem rijken, wat maar een klein groepje betreft, en die kun je wel aanpakken, maar dat heeft waarschijnlijk alleen tot gevolg dat de hoofdkantoren/vestigingen van deze bedrijven verkassen naar andere landen waar hun CEO's niet zo hard aangepakt worden.quote:Op donderdag 9 november 2006 10:49 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Rechtse partijen zijn niet beter voor de economie. Het geld verdwijnt dan nl. grotendeels naar het buitenland. Uit onderzoeken is gebleken dat rijken van het niveau Nuon/Essent-voorzitter hun geld grotendeels opmaken in het buitenland (3e, 4e huizen, jetset feestjes in Marbella etc). Gaat het geld naar de lagere en middeninkomens dan belandt het weer terug in de Nederlandse economie.
Bovendien zorgen grote verschillen tussen arm en rijk voor meer misdaad. Iedereen, ook de armen worden in onze ultra-commerciele maatschappij steeds maar met hun neus gedrukt op producten die ze niet kunnen betalen. Dat brengt frustratie, ongelukkig-zijn en uiteindelijk misdaad. Kortom: een zieke maatschappij.
Om dit tegen te gaan stem ik SP.
Nee het is logisch dat hoe rijker je bent hoe vaker, langer en luxer je op vakantie gaat en dus geven rijken veel meer uit in het buitenland. Dat is geen ramp verder, maar als lagere inkomens erop vooruit gaan is dat beter voor de Nederlandse economie dan als de hoogste inkomens erop vooruit gaan.quote:Op donderdag 9 november 2006 11:41 schreef more het volgende:
[..]
Je hebt het dan over extreem rijken, wat maar een klein groepje betreft,
Zolang ze genoeg winst maken in Nederland zullen die bedrijven blijven. Misschien dat wat CEO's vertrekken maar daar kunnen ze allicht wel plaatsvervangers voor vinden.quote:en die kun je wel aanpakken, maar dat heeft waarschijnlijk alleen tot gevolg dat de hoofdkantoren/vestigingen van deze bedrijven verkassen naar andere landen waar hun CEO's niet zo hard aangepakt worden.
De HR-aftrek beperken, noem je dat keihard aanpakken? En dat 72% tarief geldt pas bij zeer hoge jaarinkomens, dus daar heeft vrijwel niemand last van.quote:De SP wil echter ook de mensen met een inkomen tussen ¤ 50.000,- en ¤ 500.000,- per jaar keihard aanpakken en dan ben je echt verkeerd bezig.
Precies!quote:Op donderdag 9 november 2006 12:37 schreef SunChaser het volgende:
We kiezen als we op SP stemmen niet voor veranderingen zoals voedselbonnen, strafkampen en 1 merk bij de supermarkt natuurlijk. Over 4 jaar kunnen we weer opnieuw kiezen. Ik neig steeds meer naar de SP. Geef ze maar een kans. En een grotere SP dan VVD kan belangrijk zijn voor een linkse coalitie toch?
Inderdaad!quote:Op donderdag 9 november 2006 13:00 schreef rebel6 het volgende:
Precies!
En mocht de SP iets te enthousiast dingen willen veranderen heb je nog altijd de PvdA om dat af te remmen.
Jullie denken dus echt dat door "mensen met wat meer" kaal te plukken via de belasting, de armen het beter krijgen? Geef mij eens een aantal praktijkvoorbeelden dat inkomenspolitiek tot succes heeft geleid?quote:Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Inderdaad!![]()
Linkse coalities werken ook prima in andere Europese landen. Waarom zou het hier niet ook kunnen? Ik begrijp die angst niet van de rechtsen dat het hier meteen communistisch wordt. Echt, dat is grote onzin.
Daarom heeft NL ook een enorm lage werkeloosheid bedoel je, toch?quote:Op donderdag 9 november 2006 10:49 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Rechtse partijen zijn niet beter voor de economie. Het geld verdwijnt dan nl. grotendeels naar het buitenland. Uit onderzoeken is gebleken dat rijken van het niveau Nuon/Essent-voorzitter hun geld grotendeels opmaken in het buitenland (3e, 4e huizen, jetset feestjes in Marbella etc). Gaat het geld naar de lagere en middeninkomens dan belandt het weer terug in de Nederlandse economie.
Bovendien zorgen grote verschillen tussen arm en rijk voor meer misdaad. Iedereen, ook de armen worden in onze ultra-commerciele maatschappij steeds maar met hun neus gedrukt op producten die ze niet kunnen betalen. Dat brengt frustratie, ongelukkig-zijn en uiteindelijk misdaad. Kortom: een zieke maatschappij.
Om dit tegen te gaan stem ik SP.
Labor in de UK is nu niet echt te vergelijken met wat jij als linkse coalitie ziet.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:05 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Inderdaad!![]()
Linkse coalities werken ook prima in andere Europese landen. Waarom zou het hier niet ook kunnen? Ik begrijp die angst niet van de rechtsen dat het hier meteen communistisch wordt. Echt, dat is grote onzin.
België en Zweden kennen ook hoge belastingen, alleen veel minder armoede.quote:Op donderdag 9 november 2006 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom heeft NL ook een enorm lage werkeloosheid bedoel je, toch?
Net als de UK..
Landen waar veel meer op inkomen belast wordt en men gedwongen wordt "Sociaal" te zijn (Duitsland, Frankrijk) kennnen niet alleen meer werkeloosheid, maar daardoor ook meer armoede.
Het CDA heeft wel op meer vlakken gefaald.quote:Op donderdag 9 november 2006 17:27 schreef bergkampf het volgende:
Dat kwartje van Kok, daar zou CDA afgelopen periode afschaffen, in de zin dat de wegenbelasting omlaag zou gaan.....Ik wacht nog steeds
Wat betreft de werkloosheid heb je wel gelijk. Toch vind ik dat Nederland momenteel een beetje doorslaat in de marktwerkingsfilosofie. Er zitten ook nadelen aan, economische en niet-economische.quote:Op donderdag 9 november 2006 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom heeft NL ook een enorm lage werkeloosheid bedoel je, toch?
Net als de UK..
Landen waar veel meer op inkomen belast wordt en men gedwongen wordt "Sociaal" te zijn (Duitsland, Frankrijk) kennnen niet alleen meer werkeloosheid, maar daardoor ook meer armoede.
Stem D66!quote:Op donderdag 9 november 2006 18:04 schreef LXIV het volgende:
Daarom stem ik de komende verkiezingen dus niet op het CDA, alhoewel dit eigenlijk wel de partij is die bij me past, en óók niet op CU/SGP/LPF/VVD/1-NL et cetera, want als puntje bij paaltje komt stemmen die in een eventueel minderheidskabinet toch braaf met het CDA mee.
Zo wordt ik dus gedwongen om links te stemmen.
Ja hoor! LXIV heeft het over het 'goddeloze' Paars! Als er een partij '''goddeloos'' is, dan is het D66 wel. Ik neem tenminste aan dat LXIV op het homohuwelijk etc doelt.quote:
Dit was voor een beetje oplettende kiezer al vantevoren bekend hoor. Het CDA is vooral VVD-light geworden, al sinds 2002.quote:Op donderdag 9 november 2006 18:04 schreef LXIV het volgende:
Ook van de 'C' van het CDA heb ik helemaal niks teruggezien. Alles wat het 'goddeloze' Paars heeft ingevoerd is gewoon gehandhaafd. Zelfs wanneer het loodrecht op de christelijke beginselen stond.
CU en SGP stemmen echt niet altijd met CDA mee, dacht ik. Misschien is CU wat voor je? Als je economisch links bent is dat misschien wat, zij zijn christelijk-sociaal. Als je meer christelijk-rechts wil is de SGP waar je op uitkomt.quote:Daarom stem ik de komende verkiezingen dus niet op het CDA, alhoewel dit eigenlijk wel de partij is die bij me past, en óók niet op CU/SGP/LPF/VVD/1-NL et cetera, want als puntje bij paaltje komt stemmen die in een eventueel minderheidskabinet toch braaf met het CDA mee.
Zo wordt ik dus gedwongen om links te stemmen.
Belgie??quote:Op donderdag 9 november 2006 17:59 schreef rebel6 het volgende:
[..]
België en Zweden kennen ook hoge belastingen, alleen veel minder armoede.
Het failliete Wallonië haalt het gemiddelde ver naar beneden.quote:Op donderdag 9 november 2006 19:00 schreef more het volgende:
[..]
Belgie??
In december 2005 bracht het "Jaarboek over armoede en sociale uitsluiting" van de Universiteit Antwerpen uit dat maar liefst 15 procent van de Belgische bevolking , ofwel méér dan anderhalf miljoen mensen, onder de armoedegrens leven.
In Amerika wonen 300 miljoen mensen, hiervan leven er 40 miljoen onder de armoedegrens dat is 13%, bij onze zuiderburen, Belgie leeft 15% dus onder de armoedegrens.
CU zou een hele logische keuze zijn voor mij. Maar daar zit ik Balkie niet echt mee dwars.quote:Op donderdag 9 november 2006 18:38 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Dit was voor een beetje oplettende kiezer al vantevoren bekend hoor. Het CDA is vooral VVD-light geworden, al sinds 2002.
[..]
CU en SGP stemmen echt niet altijd met CDA mee, dacht ik. Misschien is CU wat voor je? Als je economisch links bent is dat misschien wat, zij zijn christelijk-sociaal. Als je meer christelijk-rechts wil is de SGP waar je op uitkomt.
Zie het op een andere manier. De vvd ondersteunt vooral de ondernemers/werkgevers/mensen met centen. ( om uiteraard NOG meer geld te verdienen ) Zodat zij verder kunnen groeien. En zij laten de minder bedeelden spartelen in het water door dat zij bij hun de druk leggen van werken! Uitgaan van eigen verantwoordelijkheid! Niet iedereen kan werken, tuurlijk is er een groot gedeelte die wel weer aan het werk kan, dat geef ik toe, maar een gedeelte heeft er serieus problemen mee met wat voor ( lichamelijke / psychisce ) redenen dan ook! Maar door te korten op uitkeringen en de ontslagrecht krijg je alleen maar minder nivellering. Mja de werkloosheid is laag! Maar de zekerheid van een baan is nul komma nul en de armoede is in dit land alleen maar gegroeit terwijl de werkloosheid daalde!quote:Op donderdag 9 november 2006 13:42 schreef more het volgende:
[..]
Jullie denken dus echt dat door "mensen met wat meer" kaal te plukken via de belasting, de armen het beter krijgen? Geef mij eens een aantal praktijkvoorbeelden dat inkomenspolitiek tot succes heeft geleid?
En wat die angst betreft, dat is natuurlijk grote onzin, ik kan mijn zaken heel goed zelf regelen en links denkt altijd te weten wat goed is voor mensen, en wil zich overal mee bemoeien.
fingerspitzengefuhl?quote:Op woensdag 8 november 2006 19:56 schreef SunChaser het volgende:
Maar de SP kan dus net zo groot worden als de VVD. Dan piepen die VVD'ers wel wat minder hoog van de toren hoop ik.
Ik zal pas in t stemhokje beslissen, laat t afhangen van mn onderbuikgevoel
Fuck you too!quote:Op vrijdag 10 november 2006 09:43 schreef sitting_elfling het volgende:
De vvd ondersteunt vooral de ondernemers/werkgevers/mensen met centen. Zodat zij verder kunnen groeien.
Tering, Nee .. Deze keer gaat mijn stem niet naar VVD. Fuck de vvd .. en hard ook, van mij mogen ze volledig kelderen tot de bodem van de oceaan!![]()
![]()
Studenten steeds armer? Hoger-opgeleiden zijn juist degene die later over het algemeen goed geld verdienen. Je welvaart is je eigen verantwoordelijkheid en keuze, nogal zwak om dat op anderen af te schuiven.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:24 schreef bergkampf het volgende:
Fuck de VVD, de studenten en arme worden steeds armer en de rijke steeds rijker, lekker beleid hoor :S
Investeren zegt lang niet altijd dat er meer banen komen. Het kan net zo goed zijn doordat het goed loopt ze naar andere landen gaan verhuizen om daar NOG goedkoper te produceren zodat ze NOG meer verdienen. Wat overigens hun goed recht is! Of als een bedrijf financieel goed loopt kunnen ze misschien wel gaan automatiseren! Zodat er weer mensen afvallen. And so on!quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:07 schreef more het volgende:
[..]
Fuck you too!
Inderdaad zodat ze verder kunnen groeien, en dus meer mensen in dienst kunnen nemen, en er dus minder uitkeringstrekkers zijn.
Welvaart mag misschien eigen keuze zijn volgens jou, maar niet iedereen wordt geboren met een IQ van 150quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Studenten steeds armer? Hoger-opgeleiden zijn juist degene die later over het algemeen goed geld verdienen. Je welvaart is je eigen verantwoordelijkheid en keuze, nogal zwak om dat op anderen af te schuiven.
En hier ben ik het weer met je eensquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Studenten steeds armer? Hoger-opgeleiden zijn juist degene die later over het algemeen goed geld verdienen. Je welvaart is je eigen verantwoordelijkheid en keuze, nogal zwak om dat op anderen af te schuiven.
Het gaat in de quote dan ook om studenten, die dus wel kunnen studerenquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Welvaart mag misschien eigen keuze zijn volgens jou, maar niet iedereen wordt geboren met een IQ van 150zodat hij kan studeren op de uni.
Dat valt best tegen als je vader en moeder gescheiden zijn en je moeder in de bijstand zit?quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:48 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
En hier ben ik het weer met je eensmag ook wel eens
![]()
Studenten (ben het zelf ook) roepen te makkelijk dat ze het zo moeilijk hebben.. Iets minder zuipen en uitgaan en je kunt je financieel prima redden
Aangezien ik geen contact heb met mijn moeder en mijn vader financieel niet kan bijspringen, moet ik het geheel en al zelf rooien.. Dit met een eigen huur enzovoorts.. Met een beetje discipline en geen luie instelling is dit geen probleemquote:Op vrijdag 10 november 2006 12:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat valt best tegen als je vader en moeder gescheiden zijn en je moeder in de bijstand zit?
Als je geld belangrijk vindt zijn er zat andere manieren dan opleiding om rijk te worden hoor. Maarja, overal zijn risico's en opofferingen aan verbonden.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Welvaart mag misschien eigen keuze zijn volgens jou, maar niet iedereen wordt geboren met een IQ van 150zodat hij kan studeren op de uni.
welke opleiding doe je ?quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:01 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Aangezien ik geen contact heb met mijn moeder en mijn vader financieel niet kan bijspringen, moet ik het geheel en al zelf rooien.. Dit met een eigen huur enzovoorts.. Met een beetje discipline en geen luie instelling is dit geen probleem
edit: als toevoeging, mijn ouders zijn dus gescheiden
Er zijn inderdaad genoeg manieren om aan geld te komen. IPV studeren kun je de handel in gaan of gaan beleggen. Maar ik denk niet dat jan modaal daar veel verstand van heeft. Om nog maar niet te spreken over de 'mensen met minder bedeelde intelligentie en handelsgeest'.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:17 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Als je geld belangrijk vindt zijn er zat andere manieren dan opleiding om rijk te worden hoor. Maarja, overal zijn risico's en opofferingen aan verbonden.
Bull, ik betaal mijn studie ook helemaal zelf, meer dan genoeg geld voor dankzij de beurzen en goedkope leningen. Daarnaast helpt een paar uurtjes per week werken ook een heleboel. Mensen hier zijn veel te verwend en houden veel te graag hun handje op.quote:Op vrijdag 10 november 2006 12:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat valt best tegen als je vader en moeder gescheiden zijn en je moeder in de bijstand zit?
Ik weet niet of je het weet, maar als je een bijstands-uitkering moeder hebt. En je verdient zelf wel bij, dan krijgt zij minder.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Bull, ik betaal mijn studie ook helemaal zelf, meer dan genoeg geld voor dankzij de beurzen en goedkope leningen. Daarnaast helpt een paar uurtjes per week werken ook een heleboel. Mensen hier zijn veel te verwend en houden veel te graag hun handje op.
Ik doe Management, Economie en Rechtquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
welke opleiding doe je ?
werk je er nog bij? Beleggen, handelen of puur arbeids intensief werk ?
Pas na ruim 10.000 euro hoorquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar als je een bijstands-uitkering moeder hebt. En je verdient zelf wel bij, dan krijgt zij minder.![]()
Daarbij geef ik toe dat je goedkoop kan lenen van bijv ibg. Maar jij hebt een studie beurs? Gekregen? Of bedoel je stufi iedere maand?
dikke pluim dat je het met normaal werk kunt volhouden die studie puur financieel gezien.quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:26 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Ik doe Management, Economie en Recht
Daarnaast werk ik inderdaad op een administratiekantoor, puur werk dus
Gemiddeld 15 uur per week, in studie-intensieve perioden soms 5 uur, in rustigere perioden soms wel 30 uurquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
dikke pluim dat je het met normaal werk kunt volhouden die studie puur financieel gezien.
Werk je veel uren in de week? Ik zou dat persoonlijk niet kunnen, 20 uur in de week arbeids intensief werken en mn studie doen, en elke maand financieel in orde zijn!
Maar ik doe dan ook niet alleen arbeid intensief werk![]()
Leen je ook bij ? Bij ibg en dergelijke?quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:32 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Gemiddeld 15 uur per week, in studie-intensieve perioden soms 5 uur, in rustigere perioden soms wel 30 uur
Ik hou gemiddeld 200 euro per maand over om te sparen
Ik leen geen centquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Leen je ook bij ? Bij ibg en dergelijke?
Ik denk dat jij een uitzondering bent die 200 euro per maand over houd ; )
Alhoewel ik dan ook een uitzondering benmaar daar ging het niet over.
DIE 30 euries doen het hem!quote:Op vrijdag 10 november 2006 13:56 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Ik leen geen centBen er fel tegenstander van
Ik krijg stufi, salaris en een kleine bijdrage van familie (30 euro per maand)
Nouja, het is het internetabonnement en telefoonquote:Op vrijdag 10 november 2006 13:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
DIE 30 euries doen het hem!![]()
![]()
Naja, is toch weer 360 euro extra d'r bij. Ik denk wel dat je vrij weinig uitgeeft, want anders houd je nooit 200 eurie over per maand
Zo zit het in mekaar : ). Naja, zoals ik al zei je bent 1 van de weinigen die nog 200 eurie spaart per student. Waren d'r maar meer die dat ook dedenquote:Op vrijdag 10 november 2006 14:01 schreef Erik_84 het volgende:
[..]
Nouja, het is het internetabonnement en telefoon
En ik geef inderdaad vooral alleen het hoognodige uit, zo af en toe kopen we iets onzinnigs, maar we houden ons in.
De eerlijkheid gebied me overigens te zeggen dat ik samenwoon met mijn vriendin.. Van mijn loon, plus stufi kunnen we de vaste lasten betalen. Ze werkt niet, ivm zware studie, maar haar stufi is elke maand net genoeg voor de boodschappen. Was haar stufi er niet geweest, waren 150 van de 200 euro die ik overhoud naar de boodschappen gegaan
quote:Op vrijdag 10 november 2006 14:03 schreef fokthesystem het volgende:
Maar een slotje doen?
Het gaat niet meer over:
Switchen naar de SP: waarom wel en waarom niet?
nog heel kort: dat ben ik met je eens, vandaar dat ik die discussie ook begonquote:Op vrijdag 10 november 2006 14:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zo zit het in mekaar : ). Naja, zoals ik al zei je bent 1 van de weinigen die nog 200 eurie spaart per student. Waren d'r maar meer die dat ook deden![]()
Van jou als aankomend politicoloog had ik wel een genuanceerdere reactie verwacht.quote:Op maandag 6 november 2006 20:37 schreef WeirdMicky het volgende:
PvdA en CDA gaan samen regeren. Of samen falen beter gezegd. Een linkse regering steun je niet door SP te stemmen. Maar wie wil nou ook echt een linkse regering?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |