De minpunten tegen de positieve punten wegstrepen. Iedereen snapt wel dat elke cultuur iets bijdraagt.quote:Op maandag 30 oktober 2006 02:29 schreef Campina het volgende:
Elke cultuur draagt zo iets bij.
quote:Op maandag 30 oktober 2006 02:43 schreef Steinberger het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd wel benieuwd waarom 5 mensen "Ja" hebben gestemd.
Je geeft zelf het antwoord al.quote:Op maandag 30 oktober 2006 02:41 schreef Steinberger het volgende:
Iedereen snapt wel dat elke cultuur iets bijdraagt.
Moslims hebben ook computersquote:Op maandag 30 oktober 2006 02:43 schreef Steinberger het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd wel benieuwd waarom 5 mensen "Ja" hebben gestemd.
Je moet de minpunten tegen de positieve punten wegstrepen. Zelf vind ik het enige positieve punt shoarma etc.quote:Op maandag 30 oktober 2006 02:56 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
[..]
Je geeft zelf het antwoord al.
Die praktijken zijn hier ook al aan de gang. Al die berichten over ambulance personeel dat gestenigd wordt....quote:Op maandag 30 oktober 2006 03:04 schreef Schepseltje het volgende:
In zweden is het in ieder geval wel een verrijking..
http://www.nordischeshilfswerk.org/images/welcome_to_sweden.mpg
Das een joods gerecht, doner kebab is islamitisch (turks)quote:Op maandag 30 oktober 2006 03:17 schreef Steinberger het volgende:
Je moet de minpunten tegen de positieve punten wegstrepen. Zelf vind ik het enige positieve punt shoarma etc.![]()
Hoe erg ik mjin best ook doe, nee.quote:Op maandag 30 oktober 2006 03:22 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Das een joods gerecht, doner kebab is islamitisch (turks)
nog andere positieve punten?
Helaas wel in dit geval.quote:Op maandag 30 oktober 2006 03:24 schreef Megumi het volgende:
Cultuur is meer dan alleen broodjes ez.
Jazeker, omdat het einde al vaststaat. De volledige vernietiging van het (links-)liberalisme en de aanwezigheid vd Islam in Europa.quote:Op maandag 30 oktober 2006 03:32 schreef Schepseltje het volgende:
Ja een dreigende burgeroorlog, dat is een positief punt![]()
Shoarma is geen joods (of Islamitisch) gerecht en doner kebab is dat ook niet. Shoarma komt uit het Midden Oosten en is geen religeus gerecht. Hetzelfde geldt voor doner.quote:Op maandag 30 oktober 2006 03:22 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Das een joods gerecht, doner kebab is islamitisch (turks)
nog andere positieve punten?
Ah, toch nog iemand met common sense op fok.quote:Op maandag 30 oktober 2006 07:35 schreef vim-fuego het volgende:
Variatie is altijd een verrijking.....persoonlijk heb ik nooit last van de islamitische cultuur gehad, wel eens last van mensen die de islam als geloof hebben , maar dat kan je niet aan de cultuur toeschrijven...er zijn ook zat christelijke, atheistische, hindoestaanse en uiteraard taoistische etterbakken.......zoals Peter Steele het ooit mooi uitdrukte "Shit comes in all Colours"
Het wijst ons op de zwakke plekken in onze organisatie.quote:Op maandag 30 oktober 2006 07:48 schreef Oud_student het volgende:
Van mij mogen mensen de Islamitische cultuur best een verrijking vinden, maar laat ze dan vertellen waaruit die verrijking dan bestaat.
Het werelddeel Islamquote:Op maandag 30 oktober 2006 08:55 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wat is "de" islamitische cultuur?
We hebben het over een heel werelddeel....
Lees: grote verzameling landen...quote:
Islamrika. Mohammedazië. Zwartjoekelistan.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitische_wereldquote:Op maandag 30 oktober 2006 09:25 schreef Tirion het volgende:
Natuurlijk niet, het Midden Oosten (en Noord Afrika). Daar is sprake van 'islamitische cultuur'.![]()
Tulijk wel. Allemaal neugers.quote:Op maandag 30 oktober 2006 09:28 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitische_wereld
Vergeet bovenal Indonesie niet.
Als je het rijtje zo bekijkt (in de link), dan kan je moeilijk Marokko vgl met Indonesie of Afghanistan..
Ik weet dat het miereneukerig is, maar er klopt gewoon geen hout van. Landen zijn ook al niet islamitisch. Mensen zijn. En als je een religie (hoe breed ook) al niet als een bepaalde cultuur kan aanwijzen moet je het hele woord cultuur afschaffen en alles individueel benaderen. Onmogelijk, onmenselijk, onwenselijk. Een poging discussie te smoren in details.quote:Op maandag 30 oktober 2006 09:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Lees: grote verzameling landen...
mierenneuker..![]()
Precies en daarom is deze hele discussie hier compleet overbodig en verkeerd.quote:Op maandag 30 oktober 2006 09:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik weet dat het miereneukerig is, maar er klopt gewoon geen hout van. Landen zijn ook al niet islamitisch. Mensen zijn. En als je een religie (hoe breed ook) al niet als een bepaalde cultuur kan aanwijzen moet je het hele woord cultuur afschaffen en alles individueel benaderen. Onmogelijk, onmenselijk, onwenselijk. Een poging discussie te smoren in details.
Ja daarom moeten wij gigantische bedragen uitgeven aan terrorisme bestrijding en moeten "onze jongens" naar Afganistan om daar de Taliban onder controle te houden.quote:Op maandag 30 oktober 2006 08:38 schreef sigme het volgende:
Het wijst ons op de zwakke plekken in onze organisatie.
Nee subsidie is sowieso verkeerd. Het is al helemaal verkeerd als activiteiten worden gesubsidieerd, die averechts werken, zoals door de linkese politici al 30 jaar lang is gedaan, nl. subsidies voor eigen taal en cuultuur. Deze hebben ernstig de integratie van diverse etnische groepen vertraagd of zels geheel verhinderd. (maar dat is nu eindelijk genoegzaam bekend)quote:Het hele idee van een overheid die bakken met geld rondpompt naar allerlei clubjes, stoort mensen blijkbaar pas als dat betekent dat er ook moslimclubjes aanspraak hebben.
Handhaving van de Nederlandse wetten, is de afgelopen jaren ook niet conseqent gedaan, men heeft veel te veel gedoogd, daardoor zijn veel moskeen het centrum van illegale en criminele praktijken geworden (illegaal bankieren, ronselen van Alquaida vechters, oproepen tot haat etc)quote:Allerlei wet- en regelgeving, die voor religieuze voorgeschreven overtredingen uitzonderingen maakt (slachten, hoofddeksel).
Sowieso, wet en regelgeving die rechtstreeks leunt op religieus voorgeschreven regels.
Daar moet je in Nederland niet over beginnen het riekt een beetje naar de VOC mentaliteit Toch?quote:Ander punt: de islamitische culturen hechten meer waarde aan 'eer' dan veel Nederlanders nog gewend waren. Ikzelf vind dat Nederland wel wat erg eerloos is, enige opwaardering ervan zie ik wel als verrijking.
Bedoel je de gay-parade ?quote:Iets van de afwijzing van de seksualisering van het openbare leven wil ik ook nog wel positief waarderen.
Dat is die cultuur die maakt dat turken die nog nooit een pallestijn hebben gezien, in geval van stront wel blind weten te vertellen dat het niet de schuld van die pallestijn is.quote:Op maandag 30 oktober 2006 08:55 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wat is "de" islamitische cultuur?
en Ja en Nee-stemmers zijn domme racisten. bla bla..quote:Op maandag 30 oktober 2006 07:36 schreef Smoked het volgende:
De ja stemmers zijn OF mensen die een vertekend beeld van de buitenwereld hebben OF marokkaans zijn OF politiek correct de moraalridder uit willen hangen.
Ik ken er genoeg die zeggen dat Israel gewoon het hele Midden-Oosten maar eens moest bezetten, dat is namelijk beter dan voor dat achterlijke volk en hun leiders.quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:05 schreef ExTec het volgende:
Dat is die cultuur die maakt dat turken die nog nooit een pallestijn hebben gezien, in geval van stront wel blind weten te vertellen dat het niet de schuld van die pallestijn is.
Is dat niet inherent aan het beschuldigende vingertje dat wel eens wordt gebruikt om acties van de ene moslim op de andere te willen verhalen?quote:Dat is die cultuur die maakt dat moslims van allerlij ethniciteiten toch elkaar de hand boven het hoofd houden.
Ik zeg niet dat er geen Islamitische cultuur is maar ik wil wel weten wat ermee bedoeld wordt, het lijkt mij namelijk niet eenduidig om de Islamitische cultuur te benoemen. Als dat bovenstaand is zie ik niet zo zeer het probleem. Iedereen heeft het recht op een mening en een opvatting en voor de volledigheid, ik ben geen moslim noch links.quote:Er zijn maar 2 catagorien die zeggen dat er 'geen islamitische cultuur' bestaat,
Namelijk linkse mensen, en moslims als het ze in de discussie uitkomt.
Oh? Nou als dat de Islamitische cultuur is zal ik maar "nee" stemmen hè?quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is die cultuur die maakt dat turken die nog nooit een pallestijn hebben gezien, in geval van stront wel blind weten te vertellen dat het niet de schuld van die pallestijn is.
Dat is die cultuur die maakt dat moslims van allerlij ethniciteiten toch elkaar de hand boven het hoofd houden.
Er zijn maar 2 catagorien die zeggen dat er 'geen islamitische cultuur' bestaat,
Namelijk linkse mensen, en moslims als het ze in de discussie uitkomt.
Je moet precies definiëren wat je eronder verstaat zodat iedereen in de discussie het over hetzelfde kan hebben.quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:50 schreef Steinberger het volgende:
Dus je kunt ook niet spreken van de westerse cultuur? Tot hoe ver kun je wel spreken van cultuur, alleen per land? Of alleen per volk? Daartussen bestaan ook weer verschillen moet je cultuur verdelen op stadsniveau? Of per dorp? Waar moet je dan de grens trekken?
De Islamitische cultuur.quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:51 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Je moet precies definiëren wat je eronder verstaat zodat iedereen in de discussie het over hetzelfde kan hebben.
Nee, net zoals je zelf al aangeeft. Het maakt geen reet uit wat je eronder verstaat, zolang je dit voldoende duidelijk maakt zodat we het allemaal over hetzelfde kunnen hebben. Het is nogal een vaag en rekbaar begrip.quote:
De Islamitische cultuur, oftwel de cultuur die de mensen uit Islamitische landen meebrengen. Moest ik dit nu echt uitleggen?quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:06 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Nee, net zoals je zelf al aangeeft. Het maakt geen reet uit wat je eronder verstaat, zolang je dit voldoende duidelijk maakt zodat we het allemaal over hetzelfde kunnen hebben. Het is nogal een vaag en rekbaar begrip.
Ja, en in wat meer detail.quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:07 schreef Steinberger het volgende:
[..]
De Islamitische cultuur, oftwel de cultuur die de mensen uit Islamitische landen meebrengen. Moest ik dit nu echt uitleggen?![]()
Waarom? Zodat je weer kan gaan mierenneuken over eventuele foute begrippen? Is dat dan echt zo belangrijk voor je?quote:
Vanzelfsprekend. Zolang ik niet weet waar jij het over hebt kan ik het niet met je (on)eens zijn.quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:10 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Waarom? Zodat je weer kan gaan mierenneuken over eventuele foute begrippen? Is dat dan echt zo belangrijk voor je?
Hij heeft het over de Islamitische cultuur, sjeez, veel gedetaileerder kan het toch niet zijn...quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:11 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend. Zolang ik niet weet waar jij het over hebt kan ik het niet met je (on)eens zijn.
Oh wacht, je was die halalvleeskerel.quote:
De poll spreekt voor zich.quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:13 schreef sampoo het volgende:
[..]
Oh wacht, je was die halalvleeskerel.
Je wilde de moslims het liefst allemaal eruit trappen, dat wil je grote vriend Geert niet hoor!
Zeg dan gewoon wat je wil zeggen ipv zo'n poll te beginnen zonder eigen tekst en weer niet fatsoenlijk aan te geven waar je het over wilt hebben als iemand het vraagt.![]()
Ik bedoelde het "lokaler". Nationaal, in Nederland.quote:Op maandag 30 oktober 2006 10:51 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja daarom moeten wij gigantische bedragen uitgeven aan terrorisme bestrijding en moeten "onze jongens" naar Afganistan om daar de Taliban onder controle te houden.
Ik vind dat geen verdienste van de islamitische cultuur
Dat bedoel ik. Dat vind ik sowieso, maar veel mensen zien het nu pas: nu er een groep subsidie ontvangt die ze niet zo aanstaat. Die zien de fout van het principe pas als zij het eindelijk een keertje een verkeerde ontvanger vinden.quote:[..]
Nee subsidie is sowieso verkeerd.
Ook dat bedoel ik. Strukturele zwakte van wel regelgeving maken (veeeeel regelgeving), maar handhaving niet waarborgen, ook dat is een zwakte die door velen pas gezien wordt als het "gebruik" ervan ze niet aanstaat.quote:Handhaving van de Nederlandse wetten, is de afgelopen jaren ook niet conseqent gedaan, men heeft veel te veel gedoogd,
Mogelijk. Hoewel ik de VOC geen toonbeeld van "eer" vind. Wel vind ik nationale volkssport als verzekeringsfraude, of de mentaliteit van geld boven eer, beschamend.quote:Daar moet je in Nederland niet over beginnen het riekt een beetje naar de VOC mentaliteit Toch?
Nauwelijks. Ik bedoelde meer de structurele half-porno in het openbaar terrein. Het verbod op preutsheid, zeg maar.quote:[..]
Bedoel je de gay-parade ?
Ik denk dat die in het groepje "uitzonderingen die de regel bevestigen" vallen.quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:33 schreef sampoo het volgende:
[..]
Ik ken er genoeg die zeggen dat Israel gewoon het hele Midden-Oosten maar eens moest bezetten, dat is namelijk beter dan voor dat achterlijke volk en hun leiders.
Zoiets als: Het zijn mensen zoals Wilders en Verdonk die ervoor zorgen dat ze radicaliseren?quote:Is dat niet inherent aan het beschuldigende vingertje dat wel eens wordt gebruikt om acties van de ene moslim op de andere te willen verhalen?
Maar dat geld voor alle culturen.quote:Ik zeg niet dat er geen Islamitische cultuur is maar ik wil wel weten wat ermee bedoeld wordt, het lijkt mij namelijk niet eenduidig om de Islamitische cultuur te benoemen.
Ow, daar zou ik zelfs in mee kunnen gaan.quote:Wat moeten we dan als verrijking zien dat we 1,5 miljoen moslims hebben die zich Nederlander noemen minus de problemen die een aantal die problemen geven? Dan zou ik weer snel geneigd zijn om een JA te stellen. Ik ken er best een paar die best OK zijn, maar ook niet allemaal moslim, ook al komt men uit een moslimland.
Nee, heel beslist niet. Maar dat vind ik ook van de niet-islamitische cultuur in Nederland, als dat de som is van het gedrag van alle niet-moslims in Nederland.quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:53 schreef Finder_elf_towns het volgende:
"De Islamitische cultuur" is de som van het gedrag van alle moslims in Nederland. Nu, vind je dat een verrijking of niet?
heb je de Nederlandse cultuur al een keer gedefinieerd?quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:53 schreef Finder_elf_towns het volgende:
"De Islamitische cultuur" is de som van het gedrag van alle moslims in Nederland. Nu, vind je dat een verrijking of niet?
Kan je wel spreken van "de Islam"?quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:59 schreef digitaLL het volgende:
Ik vind geen enkele cultuur die op religie gebaseerd is een verrijking, integendeel zelfs.
Aangezien de islam op het moment nogal dogmatisch is, en zeker de grote stromingen is dat absoluut geen vooruitgang, maar achteruitgang.
Heb een afkeur van alle gelovenquote:Op maandag 30 oktober 2006 14:06 schreef Steinberger het volgende:
du_ke, je hoeft heus niet geforceerd hier tegen in te gaan slechts omdat je links bent. Ook linkse mensen kunnen een hekel hebben aan de Islam.![]()
Je kunt ook spreken van de christenen en atheisten. Het zijn grove generalisaties en zolang je dat maar duidelijk maakt zie ik't probleem niet.quote:Op maandag 30 oktober 2006 14:04 schreef du_ke het volgende:
Kan je wel spreken van "de Islam"?
quote:Het christendom heeft zich in verschillende richtingen ontwikkeld. In alfabetische volgorde is hieronder een overzicht vermeld (zie ook Lijst van religies en de Lijst van christelijke denominaties in Nederland)
Rooms-Katholieke Kerk
Oosters-katholieke kerken (geünieerd met Rome)
Armeens-Katholieke Kerk
Chaldeeuws-katholieke Kerk
Syrisch-katholieke Kerk
Maronitische Kerk
Grieks-melkitisch-katholieke Kerk
Koptisch-Katholieke Kerk
Oud-Katholieke Kerk
Oosters-Orthodoxe Kerken - grotere kerken
De vier "oude" patriarchaten:
Oecumenisch patriarchaat van Constantinopel
Patriarchaat van Alexandrië
Patriarchaat van Antiochië
Patriarchaat van Jeruzalem
De vijf "nieuwe" patriarchaten:
Russisch-orthodoxe Kerk
Roemeens-orthodoxe Kerk
Servisch-orthodoxe Kerk
Bulgaars-orthodoxe Kerk
Georgisch-orthodoxe Kerk
De andere autocephale kerken:
Grieks-orthodoxe Kerk
Cypriotisch-orthodoxe Kerk
Pools-orthodoxe Kerk
Albanees-orthodoxe Kerk
Orthodoxe Kerk in de Tsjechische Landen en Slowakije
Oriëntaalsorthodoxe Kerken
Assyrische Kerk van het oosten
Armeens Apostolische Kerk
Koptisch-orthodoxe Kerk
Syrisch-orthodoxe Kerk
Anabaptisme (Mennonisme, Wederdopers)
Anglicanisme en Episcopalisme
Baptisme
Calvinisme
Gereformeerd en Hervormd (in Nederland)
Congregationalisme
Evangelisch
Lutheranisme
Presbyterianisme
Apostolische Kerken
Katholiek Apostolische Kerk
Hersteld Apostolische Zendingkerk
Nieuw-Apostolische Kerk
Apostolisch Genootschap
Vereniging van Apostolische Gemeenten
Zevendags Adventisme
Methodisme
Pinkstergemeente of Pentecostalisme
Ware Jezuskerk
Losstaande kerkgenootschappen
De Christengemeenschap
Hernhutters
Leger des Heils
Quakers
Vergadering der gelovigen of Darbisten
Keltische christendom
Overige groeperingen
Christenwetenschap
Jehovah's getuigen
Mormonen
Stevenisten
Verenigingskerk (Moon)
Vrij-katholieke Kerk (theosofie)
Jezus-moslims
Ja, en wat is't probleem.quote:Op maandag 30 oktober 2006 14:21 schreef du_ke het volgende:
Tja ik zou deze groepen niet zomaar op 1 hoop willen gooien met
[afbeelding]
de meeste van de stromingen hierin
Je kunt prima uitspaken doen die van toepassing zijn op zowel chimps als mensen. Dat het sociale dieren zijn die gereedschappen gebruiken bijv.quote:Op maandag 30 oktober 2006 14:32 schreef du_ke het volgende:
Je kan uitspraken over chimpansees niet zomaar op Oerang Oetangs en mensen toepassen lijkt me..
en het is ook heel verlicht om een hele groep niet verlicht te noemen!quote:Op maandag 30 oktober 2006 17:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Op dit moment is de effectieve bijdrage zeer miniem, het is eerder een terugval in de tijd. Misschien dat het na een paar eeuwen wat kan worden als de verlichting ook daar is doorgedrongen.
De overgrote meerderheid is niet verlicht, dat kan je toch wel stellen.quote:Op maandag 30 oktober 2006 17:31 schreef hallo1979 het volgende:
[..]
en het is ook heel verlicht om een hele groep niet verlicht te noemen!![]()
De meerderheidquote:Op maandag 30 oktober 2006 18:13 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid is niet verlicht, dat kan je toch wel stellen.
als je een groot deel van de nederlandse bevolking uitkiest en die laat samenleven, komen we er vanzelf achter dat er een hoop niet verlicht zijn en er een hoop zijn die het licht nog niet gezien hebben.quote:Op maandag 30 oktober 2006 18:13 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid is niet verlicht, dat kan je toch wel stellen.
Ik mag toch hopen dat het overgrote deel van de Nederlandse bevolking de scheiding van kerk en staat erkent, en in ieder geval de spreekwoordelijke lange tenen over religieuze zaken ver achter zich heeft gelaten (en nou geen stoplappen als de Veluwe en de verzuiling uit de kast halen aub).quote:Op maandag 30 oktober 2006 18:20 schreef Jerruh het volgende:
[..]
als je een groot deel van de nederlandse bevolking uitkiest en die laat samenleven, komen we er vanzelf achter dat er een hoop niet verlicht zijn en er een hoop zijn die het licht nog niet gezien hebben.
Alsof je die dingen niet kon importeren ipv meteen immigranten ervoor hierheen te halenquote:Op maandag 30 oktober 2006 04:49 schreef Viajero het volgende:
De goede punten van Islamitische cultuur in Nederland:
- Hasj
- Mintthee
- Turks brood
- Iraakse kruidenier op de hoek (toen ik nog in Rotterdam woonde)
- Arabische muziek
- Waterpijpen
- Baklava
Weegt voor mij echter niet op tegen de minpunten. Toch maar nee gestemd.
Et sans explications alors ? Oh,lalaquote:
In welk gat woon jij?quote:Op maandag 30 oktober 2006 20:09 schreef gelly het volgende:
Ik wacht nog even op de definitie van "islamitische cultuur". Bestaat er ook een christelijke cultuur ?
Uhm, ook voor het christendom was stelen en moorden niet normaal.quote:Op maandag 30 oktober 2006 20:11 schreef stukovich het volgende:
De meeste normen en waarden die in Nederland als heel normaal worden gezien komen zo uit het Christelijke geloof, dus een deel van onze maatschappij is gevormd volgend een geloof...
Denk aan: Gij zult niet liegen, stelen etc...
astu,quote:Op maandag 30 oktober 2006 20:09 schreef gelly het volgende:
Ik wacht nog even op de definitie van "islamitische cultuur". Bestaat er ook een christelijke cultuur ?
Nee, want de omtrekkende beweging richting christelijke cultuur is niet relevant.quote:Op maandag 30 oktober 2006 20:14 schreef gelly het volgende:
Je kunt ook gewoon antwoord geven. Ik heb wel even geduld.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |