F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
goede film over uitgekauwd onderwerp. maar toch blijft het indrukwekkend hoe erg zo'n oorlog is.
vond alleen dom dat die duitse baas op wie ze verliefd word, dat die ineens niet meer als slechterik werd neergezet. voor de rest goede film waarin iedereen zomaar dood kan gaan, en gaat. niet zo amerikaans dat iedereen het maar overleefd
vond alleen dom dat die duitse baas op wie ze verliefd word, dat die ineens niet meer als slechterik werd neergezet. voor de rest goede film waarin iedereen zomaar dood kan gaan, en gaat. niet zo amerikaans dat iedereen het maar overleefd
"Voel je je lekker, ga lekker bewegen" ;)
Neequote:Op dinsdag 10 oktober 2006 14:01 schreef Rory78 het volgende:
Okay, ter gelegenheid van topic #2: Beste NLse film aller tijden tot nu toe, ja of nee?
heb er niet super veel gezien, maar ik vind Soldaat van Oranje toch nog beter
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Juist.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 14:18 schreef Timo20 het volgende:
[..]
Nee
heb er niet super veel gezien, maar ik vind Soldaat van Oranje toch nog beter
?
Welke gevolgen heeft het faillissement van de BVvoor de film? Blijft ze draaien? Komt ze wel op DVD? Blijven de acteurs hun royalties krijgen?
Dat hangt er vanaf of het failissement daadwerkelijk toegewezen wordt en hoe de curator dan de tent gaat verkopen. Het zal van de nieuwe eigenaar afhangen wat er met de film gaat gebeuren. Als de nieuwe eigenaar de film uit de bioscopen haalt en ook niet op DVD uitbrengt is dat zijn goed recht.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 15:14 schreef Rory78 het volgende:
Welke gevolgen heeft het faillissement van de BVvoor de film? Blijft ze draaien? Komt ze wel op DVD? Blijven de acteurs hun royalties krijgen?
Zijn er andere stukjes van de film online te vinden behalve de trailer?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Heb 'm zojuist gezien
Errug goeie film hoor
en dat terwijl ik normaal niet van nederlandse films houd..
Thom Hoffman
Carice van Houten
Errug goeie film hoor
en dat terwijl ik normaal niet van nederlandse films houd..
Thom Hoffman
Carice van Houten
Beladen film.. laat goed zien welke vieze spelletjes er zich allemaal afgespeeld hebben. Ging op een gegeven moment wel erg snel allemaal maar toch, chapeau!
Ook die dying seconds, dat einde, zo mooi! Laat mooi zien dat er altijd oorlog is.. erg goed!
Ook die dying seconds, dat einde, zo mooi! Laat mooi zien dat er altijd oorlog is.. erg goed!
Heb em woensdag gezien, en jeetje wat een goeie casting enzo..Te veel bloed, maar dat hoort erbij Alleen volg ik em niet zo..wie heeft WIE nou gebackstabbed?
en Theo (Johnny de Mol) lollll, "JE VLOEKT!!"..ah Theo was mn favoriet
en Theo (Johnny de Mol) lollll, "JE VLOEKT!!"..ah Theo was mn favoriet
¡ F r o m t h i s m o m e n t y o u ' l l b e o u t o f p l a c e d a n d u n d e r d r e s s e d !
Over dat failissement:
Hoe is dit in godsnaam mogelijk. De film verkoopt 5/6 weken na release nog steeds uitverkochte zalen, moet wel bakken met geld binnen slepen en toch kunnen ze een paar rekeningen niet betalen?
Hoe is dit in godsnaam mogelijk. De film verkoopt 5/6 weken na release nog steeds uitverkochte zalen, moet wel bakken met geld binnen slepen en toch kunnen ze een paar rekeningen niet betalen?
The Choices we make, not the chances we take, determine our destiny.
JdM vond ik het enige minpuntje van de filmquote:Op zondag 22 oktober 2006 13:59 schreef debb0r het volgende:
en Theo (Johnny de Mol) lollll, "JE VLOEKT!!"..ah Theo was mn favoriet
Ja, vreemd. Hem 'm vanmiddag in de bios gezien en het was toch aardig vol.quote:Op zondag 22 oktober 2006 15:20 schreef Hare het volgende:
Over dat failissement:
Hoe is dit in godsnaam mogelijk. De film verkoopt 5/6 weken na release nog steeds uitverkochte zalen, moet wel bakken met geld binnen slepen en toch kunnen ze een paar rekeningen niet betalen?
Maar goed, het was een behoorlijk dure fim om te maken en dat moeten ze toch terugverdienen.
ahw, das jammer..wat vond JIJ het toppunt dan?quote:Op zondag 22 oktober 2006 18:59 schreef ruud_fr het volgende:
[..]
JdM vond ik het enige minpuntje van de film
¡ F r o m t h i s m o m e n t y o u ' l l b e o u t o f p l a c e d a n d u n d e r d r e s s e d !
Nou hier in Denhaag pakt ie niet echt volle zalen..en als het dan vol is zijn het meestal van die typetjes die dan van die recensies moeten schrijven...Peopletjes van over de 40 jaar..no offense tegen mensen over de 40 jaar, zijn toffe mensne hoorquote:Op zondag 22 oktober 2006 19:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, vreemd. Hem 'm vanmiddag in de bios gezien en het was toch aardig vol.
Maar goed, het was een behoorlijk dure fim om te maken en dat moeten ze toch terugverdienen.
¡ F r o m t h i s m o m e n t y o u ' l l b e o u t o f p l a c e d a n d u n d e r d r e s s e d !
Caricequote:Op zondag 22 oktober 2006 19:47 schreef debb0r het volgende:
[..]
ahw, das jammer..wat vond JIJ het toppunt dan?
Johnnie zorgde voor de humorquote:Op zondag 22 oktober 2006 18:59 schreef ruud_fr het volgende:
[..]
JdM vond ik het enige minpuntje van de film
linkje naar het vorige topic -> Zwartboek - oorlogsthriller van Paul Verhoeven
Hele goeie film groots in beeld gebracht, die opening met die bommenwerper, en een heel goed verhaal. En vanwege Carice van Houten natuurlijk (Carice van Hooters )
De enige kleine minpuntjes vond ik de scoobidoo-achtige ontknoping, dus als je erachter komt wie het gedaan heeft. En Johnny de Mol (Theo) vond ik niet echt geloofwaardig "je vloekt! schoft!" hilarisch.. Oh ja, en was Frank Lammers (Kees) niet wat weldoorvoed voor iemand in oorlogstijd?
Hele goeie film groots in beeld gebracht, die opening met die bommenwerper, en een heel goed verhaal. En vanwege Carice van Houten natuurlijk (Carice van Hooters )
)De enige kleine minpuntjes vond ik de scoobidoo-achtige ontknoping, dus als je erachter komt wie het gedaan heeft. En Johnny de Mol (Theo) vond ik niet echt geloofwaardig "je vloekt! schoft!" hilarisch.. Oh ja, en was Frank Lammers (Kees) niet wat weldoorvoed voor iemand in oorlogstijd?
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
humor idd. ja: heb zelden de afgelopen tijd zo`n beroerde acteer prestatie gezien. Altijd als ie beeld kwam lag ik dubbel van het lachenquote:
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
ik heb de film ook gezien, echt heel goed. maar... wie is die gast die zo slecht is? welke rol heeft hij in die film.quote:Op zondag 22 oktober 2006 21:27 schreef Timo20 het volgende:
[..]
humor idd. ja: heb zelden de afgelopen tijd zo`n beroerde acteer prestatie gezien. Altijd als ie beeld kwam lag ik dubbel van het lachen
?
ik ga zoeken op internet.
De Puta Madre
inderdaadquote:Op zondag 22 oktober 2006 21:27 schreef Timo20 het volgende:
[..]
humor idd. ja: heb zelden de afgelopen tijd zo`n beroerde acteer prestatie gezien. Altijd als ie beeld kwam lag ik dubbel van het lachen
niet heel goed geacteerd maar wel grappig
Niet alleen hij, ik vond dat de joden op die boot er ook nog wel erg gezond/goed uitzagen voor 1944 maarja gewoon maar niet teveel op dat soort dingetjes letten want verder vond ik het een hele goede film.quote:Op zondag 22 oktober 2006 21:14 schreef BdR het volgende:
Oh ja, en was Frank Lammers (Kees) niet wat weldoorvoed voor iemand in oorlogstijd?
How rude!
In het filmhuis in Nijmegen trekt ie dus echt tot de dag van vandaag nog volle, uitverkochte zalen en echt niet alleen 40+. Alle leeftijdenquote:Op zondag 22 oktober 2006 19:48 schreef debb0r het volgende:
[..]
Nou hier in Denhaag pakt ie niet echt volle zalen..en als het dan vol is zijn het meestal van die typetjes die dan van die recensies moeten schrijven...Peopletjes van over de 40 jaar..no offense tegen mensen over de 40 jaar, zijn toffe mensne hoor
The Choices we make, not the chances we take, determine our destiny.
Ik heb gesmuld van Carice's tieten en poesje!!!
Zie daarvoor ook mijn topic.
Toen ze haar schaamhaar kleurde dacht ik eerst dat ze het schoor, maar dat
deden ze in die tijd natuurlijk nog niet mwhuhahahahaha!!!
Zie daarvoor ook mijn topic.
Toen ze haar schaamhaar kleurde dacht ik eerst dat ze het schoor, maar dat
deden ze in die tijd natuurlijk nog niet mwhuhahahahaha!!!
quote:Op zondag 22 oktober 2006 23:43 schreef blaaatkipje het volgende:
[..]
Niet alleen hij, ik vond dat de joden op die boot er ook nog wel erg gezond/goed uitzagen voor 1944 maarja gewoon maar niet teveel op dat soort dingetjes letten want verder vond ik het een hele goede film.
Zwartboek heeft talloze oudere mensen, die de tweede wereldoorlog wat verser in het geheugen ligt, nogal tegen de borst gestoten. Goed punt natuurlijk, Zwartboek is niet meer dan een actiefilm in tweede wereldoorlog setting. De geloofwaardigheid is vrijwel nul en het cliché gehalte hoog. Ik begrijp het wel, dat sommige mensen het zelfs als beledigend opvatten. Maar het is typisch Verhoeven, hij lapt t niet eens aan zijn laars, hij kan gewoon niet anders.
Dat geld echter voor een vroeger generatie. Ikzelf vond Zwartboek tof en en een welkome afwisseling op die loodzware WO ll films. Onze generatie heeft nou eenmaal minder emotionele banden met die tijd, vandaar de positieve respons van de jongere kijkers dunkt me.
[Tournament] Het FOK! jaren '90 filmtoernooi editie III
There is a longstanding rumor that in the early drafts of the script, Dr. No turned out to be a monkey.
There is a longstanding rumor that in the early drafts of the script, Dr. No turned out to be a monkey.
Vandaag een halve volle zaal in Heerhugowaard. Heb hem vandaag ook gezien en vind het 1 van de beste nederlandse films.
Meesterlijke film, in tijden niet zo een goede Nederlandse film gezien. Zeer verrassende plotwendingen.
Gisteren geweest, vond em zeer goed!!! alleen zei iemand (van het verzet) op een gegeven moment de zin: "ik check buiten".... checkchikedicheck, volgens mijn werd dat word nog niet gebrukt toen....
I've decided to keep this taperecorder with me at all times, maybe 1 day I can explain all the strange things happening to me, the lack of sleep, the loss of time, but most of all the sensational never being lonely, always being watched...
Verzetsleden kwamen natuurlijk vaak in aanraking met de Engelse taal....quote:Op donderdag 26 oktober 2006 20:24 schreef Perfect_Survivor het volgende:
Gisteren geweest, vond em zeer goed!!! alleen zei iemand (van het verzet) op een gegeven moment de zin: "ik check buiten".... checkchikedicheck, volgens mijn werd dat word nog niet gebrukt toen....
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
PSN: BMHLive
Behalve dat ik dan denk dat ze het dan toch nog zo snel over zouden nemen, lijkt het me ook niet echt slim om als verzetslid Engels te gaan gebruiken in "dagelijkse" taal. Ook is het tussen je eigen mensen, op een ander ogenblik kun je jezelf nog steeds verspreken.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 00:22 schreef BMH het volgende:
[..]
Verzetsleden kwamen natuurlijk vaak in aanraking met de Engelse taal....
Bertje en Henk
johnny de mol vond ik echt n storende factor in de film..maar dat komt meer omdat ik hem zo ontzettend ongeloofwaardig vind, ik heb n hekel aan m..
Ik heb hem vrijdag gezien. Ik vond het een goede film, geen moment verveeld gedurende de 2,5 uur. Voor de Nederlandse film heel groots opgezet en alleen daarom al vernieuwend. Ook vond ik het afwijken van de zwart-wit visie die zo gebruikelijk is bij WOII films gewaagd, maar wel goed. Alle acteurs, behalve JdeMol, presteerden ver boven nederlands gemiddelde, echt een goede prestatie. De plot was hier en daar wel verwarrend, maar een beetje speling en onrealisme mag van mij wel, anders moet je maar naar een documantaire gaan. Ik vroeg me alleen wel af hoe Henk (het personage van Hofmann) wist dat de notaris op het punt stond om naar de Canadezen te gaan en hem aan te geven, dat was het enige punt dat ik verhaal technisch echt zwak vond, maar misschien heb ik iets gemist.
wie nietquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 17:03 schreef scrub_nurse het volgende:
johnny de mol vond ik echt n storende factor in de film..maar dat komt meer omdat ik hem zo ontzettend ongeloofwaardig vind, ik heb n hekel aan m..
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ik vind het wel erg makkelijk om Johnny zo af te z**ken.
Volgens mij beginnen de voordelen zo langzamerhand niet meer op te wegen tegen de nadelen van zijn zwaarbeladen achternaam.
Volgens mij beginnen de voordelen zo langzamerhand niet meer op te wegen tegen de nadelen van zijn zwaarbeladen achternaam.
Nou, z'n acteerprestaties in zwartboek zijn gewoon zwaar onder de mate.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:40 schreef Rory78 het volgende:
Ik vind het wel erg makkelijk om Johnny zo af te z**ken.
Volgens mij beginnen de voordelen zo langzamerhand niet meer op te wegen tegen de nadelen van zijn zwaarbeladen achternaam.
wat valt er te onderbouwen? hij is gewoon slecht. Overtuigd niet en ziet er niet uit.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:31 schreef Rory78 het volgende:
ik heb het echter nog niemand zien onderbouwen.
Punt
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Vooropgesteld dat ik J. de Mol ook waardeloos vond in Zwartboek, vraag ik me af hoe buitenlanders dat zien. Of die hem ook echt slecht vinden acteren, of dat toch blijkbaar onze bevooroordeeldheid wel erg meespeelt, zeg maar.
Ik ken heel die Johnny de Mol niet echt, maar hij was dus die godsdienst fanaat?quote:Op woensdag 1 november 2006 01:22 schreef Veerboot het volgende:
Vooropgesteld dat ik J. de Mol ook waardeloos vond in Zwartboek, vraag ik me af hoe buitenlanders dat zien. Of die hem ook echt slecht vinden acteren, of dat toch blijkbaar onze bevooroordeeldheid wel erg meespeelt, zeg maar.
Nou ik vond hem vooral uit de toon vallen, eigenlijk zo camp dat het weer grappig werd.
Bertje en Henk
2 weken geleden was ie nog uitverkocht (belachelijk natuurlijk), dus heb ik m gisteren gezien. Normaal raak ik na een tijdje toch wel uit het verhaal, maar Zwartboek wist me 2,5 uur te boeien. Niet de beste film allertijden natuurlijk, maar toch wel bijzonder onderhoudend.
Iedereen die nog niet geweest is moet gewoon nog gaan.
Iedereen die nog niet geweest is moet gewoon nog gaan.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dit moet je me echt even uitleggen.quote:Op zaterdag 4 november 2006 12:38 schreef amaranta het volgende:
een film om over na te denken
Jij moest ook nadenken over Robocop en Showgirls?
[Tournament] Het FOK! jaren '90 filmtoernooi editie III
There is a longstanding rumor that in the early drafts of the script, Dr. No turned out to be a monkey.
There is a longstanding rumor that in the early drafts of the script, Dr. No turned out to be a monkey.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Heb m ein-de-lijk gezien. Goede film, slechts af en toe ongeloofdwaardig. Ook erg fijn dat Johnny de Mol zijn eigen carrière weer wat verder heeft afgebroken, wat is die slecht zeg. Carice is errug goed en geloofwaardig, Münster ook heel goed gecast, evenals Franken, wat een vies schwein op eerste gezicht
Momenten in Israël voegen ook veel toe aan de hele lijn van het verhaal: nee, het houdt nooit op en mensen zijn niet goed of slecht per hokje.
Enige minpunt, het eeuwige bij den Nederlandschen Film:
VROEEEEEEM doet de auto TADADADA de geweren en RETTEETTTEDETEEET de muziek. En dan gaan ze praten. Wuwuwuwwwuuwwuuw godverdomme kuthoer. Ik krijg je weuwuwuwwwuwuw.
Momenten in Israël voegen ook veel toe aan de hele lijn van het verhaal: nee, het houdt nooit op en mensen zijn niet goed of slecht per hokje.
Enige minpunt, het eeuwige bij den Nederlandschen Film:
VROEEEEEEM doet de auto TADADADA de geweren en RETTEETTTEDETEEET de muziek. En dan gaan ze praten. Wuwuwuwwwuuwwuuw godverdomme kuthoer. Ik krijg je weuwuwuwwwuwuw.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op dinsdag 6 februari 2007 10:41 schreef Mwanatabu het volgende:
Heb m ein-de-lijk gezien. Goede film, slechts af en toe ongeloofdwaardig. Ook erg fijn dat Johnny de Mol zijn eigen carrière weer wat verder heeft afgebroken, wat is die slecht zeg. Carice is errug goed en geloofwaardig, Münster ook heel goed gecast, evenals Franken, wat een vies schwein op eerste gezicht
Momenten in Israël voegen ook veel toe aan de hele lijn van het verhaal: nee, het houdt nooit op en mensen zijn niet goed of slecht per hokje.
Enige minpunt, het eeuwige bij den Nederlandschen Film:
VROEEEEEEM doet de auto TADADADA de geweren en RETTEETTTEDETEEET de muziek. En dan gaan ze praten. Wuwuwuwwwuuwwuuw godverdomme kuthoer. Ik krijg je weuwuwuwwwuwuw.
Gamertag: BMHLive
PSN: BMHLive
PSN: BMHLive
"Het geluid was weer erg slecht"quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dit was juist 1 van die Nederlandse films waarbij het geluid juist wel goed wasquote:Op dinsdag 6 februari 2007 12:04 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
"Het geluid was weer erg slecht"
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
ik kijk niet veel pulp TV, en ik wist niet eens wie die van de mol eigenlijk was. [ na de film] navraag hier in huis , oh hij. die sukkel blij dat ik niet wist dat hij de film verziekt.
maar mensen die hem kennen letten erop, en dan kun je afhaken, dat wel .
maar mensen die hem kennen letten erop, en dan kun je afhaken, dat wel .
De Puta Madre
Hij wordt grensoverschrijdend rampzalig bevonden.quote:Op woensdag 1 november 2006 01:22 schreef Veerboot het volgende:
Vooropgesteld dat ik J. de Mol ook waardeloos vond in Zwartboek, vraag ik me af hoe buitenlanders dat zien. Of die hem ook echt slecht vinden acteren, of dat toch blijkbaar onze bevooroordeeldheid wel erg meespeelt, zeg maar.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Vond je?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 23:40 schreef Timo20 het volgende:
[..]
Dit was juist 1 van die Nederlandse films waarbij het geluid juist wel goed was
Dan is het wellicht tijd voor mij voor een gehoorapparaat
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Net gezien. Erg spannende film, blijft boeien tot het einde.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Amen.
Geweldige film..blijft idd boeiend tot het einde.
en Carice was fenomenaal!
en Carice was fenomenaal!
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Heb hem net gezien, GEWELDIGE FILM!!!
Maar Franken met zijn mini bratwurst...
Ach ja, d'r waren genoeg leuke meiden om dat te doen vergeten.
Maar Franken met zijn mini bratwurst...
Ach ja, d'r waren genoeg leuke meiden om dat te doen vergeten.
Stercorem pro cerebro habes...
Dat was wel smerig ja. Een beetje zoals die hotelscene in Borat. Maar ach, de tieten van Carice maakten veel goedquote:Op zondag 11 februari 2007 22:33 schreef Gigano het volgende:
Heb hem net gezien, GEWELDIGE FILM!!!
Maar Franken met zijn mini bratwurst...
Ach ja, d'r waren genoeg leuke meiden om dat te doen vergeten.
Amen.
Toffe film!
Beter dan ik had verwacht, al heb ik op een of andere manier toch iets tegen Nederlands gesproken en geacteerde films. Maar hij was erg gaaf.
Beter dan ik had verwacht, al heb ik op een of andere manier toch iets tegen Nederlands gesproken en geacteerde films. Maar hij was erg gaaf.
gelukkig voor jou was de helft Duitsquote:Op maandag 19 februari 2007 23:45 schreef BliksemSchigt het volgende:
Toffe film!
Beter dan ik had verwacht, al heb ik op een of andere manier toch iets tegen Nederlands gesproken en geacteerde films. Maar hij was erg gaaf.
"If only more people knew!"
Ik heb hem een paar dagen geleden ook eindelijk gezien. In grote lijnen wel een goede film, alleen vond ik het einde wel wat rommelig. De hele clue van het verhaal wordt dan nog even in de laatste paar minuten gepropt waarbij verschillende dingen (bij mij iig) nog niet helemaal duidelijk zijn, of iig beter uitgewerkt hadden kunnen worden.
damn, wat een goeie film, zo'n rommelig einde past ook wel bij de chaos denk ik die op zon moment voor de karakters geldt.
ook het niet meer slecht neerzetten van muntsen is goed, we zien immers het verhaal van rachel/ellis
ook het niet meer slecht neerzetten van muntsen is goed, we zien immers het verhaal van rachel/ellis
Ik moet ook eerlijk zijn en zeggen dat ik het fijner vond om naar het Duits te luisteren dan het Nederlands. Het blijft wat mij betreft toch echt een echte Nederlandse film, dat is aan zoveel te zien en ik irriteer me eraan. Wel een goeie film, af en toe wat vaag van de hak op de tak, maar heb me goed vermaakt.quote:Op maandag 19 februari 2007 23:53 schreef fiekster het volgende:
[..]
gelukkig voor jou was de helft Duits
Whatever I want.
Ik snap niet waarom Nederlanders altijd zo gemaakt praten in films
Op wat uitzonderingen na, ik vind Frank Lammers bijvoorbeeld erg goed.
Op wat uitzonderingen na, ik vind Frank Lammers bijvoorbeeld erg goed.
Amen.
gister gezien en ik vond het een bijzonder leuke film. alleen vraag ik me wel af wat de mol heeft moeten betalen om dat rolletje te krijgen. want ik denk niet dat paul verhoeve zo slecht is dat hij hem zelf heeft gekozen.
* To make your prayers come true, you have to get off your knees.
* only dead fish go with the flow.
* only dead fish go with the flow.
Vadertje heeft natuurlijk veel invloed en poen om dat castingbureau om te kopen. Eigenlijk is de hele Nederlandse filmwereld zijn bitch...quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:11 schreef ooge het volgende:
gister gezien en ik vond het een bijzonder leuke film. alleen vraag ik me wel af wat de mol heeft moeten betalen om dat rolletje te krijgen. want ik denk niet dat paul verhoeve zo slecht is dat hij hem zelf heeft gekozen.
Stercorem pro cerebro habes...
Vandaag gezien, vond het wel een goede film naar Nederlandse maatstaven. Alleen soms een beetje matig acteerwerk, maar dat hoort erbij kennelijk. Snap alleen één ding niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ten percent faster with a sturdier frame
quote:Op zondag 25 februari 2007 00:41 schreef TC03 het volgende:
Vandaag gezien, vond het wel een goede film naar Nederlandse maatstaven. Alleen soms een beetje matig acteerwerk, maar dat hoort erbij kennelijk. Snap alleen één ding niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wat een saaie en voorspelbare film en voroal de dialogen zijn vreselijk. Waarom moet er in een Nl film alles worden uitgelegd.
Je hoort een auto en iemand zegt: ik hoor een auto.
Daarbij wordt er slecht geacteerrd door velen, alleen Carice en Derek spelen overtuigend. Verder, cliche cliche cliche
Je hoort een auto en iemand zegt: ik hoor een auto.
Daarbij wordt er slecht geacteerrd door velen, alleen Carice en Derek spelen overtuigend. Verder, cliche cliche cliche
Waarom klinken de dialogen in Nederlandse filsm altijd zo fake?
Pas op, niet gaan, daar zijn de Duitsers
Maar ik kan ze toch niet laten creperen?
Het is te laat. Hou je haaks
Laat me los, naarling
En de decors, je ziet steeds dat ze 1 plek helemaal hebben opgebouwd om t oud te laten lijken, het komt onnatuurlijk over
Pas op, niet gaan, daar zijn de Duitsers
Maar ik kan ze toch niet laten creperen?
Het is te laat. Hou je haaks
Laat me los, naarling
En de decors, je ziet steeds dat ze 1 plek helemaal hebben opgebouwd om t oud te laten lijken, het komt onnatuurlijk over
Ben ik wel met je eens, alleen dat kun je verwachten bij een Nederlandse productie. Triest maar waar. Het stoorde me in Zwartboek alleen niet echt, omdat ik het plot gewoon steengoed vond.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:02 schreef SunChaser het volgende:
Waarom klinken de dialogen in Nederlandse filsm altijd zo fake?
Pas op, niet gaan, daar zijn de Duitsers
Maar ik kan ze toch niet laten creperen?
Het is te laat. Hou je haaks
Laat me los, naarling
En de decors, je ziet steeds dat ze 1 plek helemaal hebben opgebouwd om t oud te laten lijken, het komt onnatuurlijk over
Amen.
Zeker weinig Nederlandse films gezien?
Geluid is vaak een probleem geweest in Nederlandse films, heel vreemd, maar in Zwartboek is het allemaal in orde.
Geluid is vaak een probleem geweest in Nederlandse films, heel vreemd, maar in Zwartboek is het allemaal in orde.
Ik heb praktisch alle Nederlandse films gezien. Zwartboek is een allegaartje van alle WO2-film cliche's bij elkaar, je merkt ook dat Soeteman teruggrijpt op zijn oude successen, echt vlot wordt het nooit.
Ik vond de filmmuziek trouwens overdadig en té aanwezig in alle scenes.
Ik vond de filmmuziek trouwens overdadig en té aanwezig in alle scenes.
Verhoeven moet inderdaad eens Soeteman loslaten, die verziekt met zen belachelijke dialogen heel wat films.
Maar je bedoelt natuurlijk speelfilms, en dan blijft er inderdaad niet veel over naast Rademakers, maar toch is het niveau veel hoger dan de meeste mensen denken, en de waardering te laag. Het filmklimaat is inderdaad klote, die belachelijke fondsen hebben te veel invloed.
Ditvoorst, Leonard Retel Helmrich, Bert Haanstra, Johan van der Keuken, Joris Ivens, Heddy Honigmann. Stuk voor stuk grote internationale gevierde cineasten.
[ Bericht 2% gewijzigd door JelleS op 03-03-2007 22:05:30 ]
Maar je bedoelt natuurlijk speelfilms, en dan blijft er inderdaad niet veel over naast Rademakers, maar toch is het niveau veel hoger dan de meeste mensen denken, en de waardering te laag. Het filmklimaat is inderdaad klote, die belachelijke fondsen hebben te veel invloed.
Ditvoorst, Leonard Retel Helmrich, Bert Haanstra, Johan van der Keuken, Joris Ivens, Heddy Honigmann. Stuk voor stuk grote internationale gevierde cineasten.
[ Bericht 2% gewijzigd door JelleS op 03-03-2007 22:05:30 ]
Een documentaire is wel wat anders dan een speelfilm natuurlijkquote:Op zaterdag 3 maart 2007 18:57 schreef JelleS het volgende:
Ditvoorst, Leonard Retel Helmrich, Bert Haanstra, Johan van der Keuken, Joris Ivens, Heddy Honigmann. Stuk voor stuk grote internationale gevierde cineasten.
Dan had je moeten beweren dat Karakter de enige speelfilm is met internationale allure, wat ook al niet waar is.
Welke nog meer dan volgens jou? De Aanslag vond ik een magere film persoonlijk. Spoorloos vond ik wel goed, wat ik me er van herinner.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 22:06 schreef JelleS het volgende:
Dan had je moeten beweren dat Karakter de enige speelfilm is met internationale allure, wat ook al niet waar is.
Spoorloos, Dorp aan de rivier, Max Havelaar, Simon, Langer Licht, Abel, De Noorderlingen, Ober, Cloaca, Soldaat van Oranje, Turks Fruit, De Tweeling, Fanfare en Tot Ziens vond ik zelf erg goed. Niet allemaal met internationale allure natuurlijk, maar wel allemaal hoge kwaliteit.
En dat zijn dan de speelfilms, daarbij heb je nog een aantal geweldige documentairemakers, en ook op het gebied van animatie heeft Nederland al vele prijzen gewonnen, zoals http://www.youtube.com/watch?v=Fdxap1wuMEk.
En dat zijn dan de speelfilms, daarbij heb je nog een aantal geweldige documentairemakers, en ook op het gebied van animatie heeft Nederland al vele prijzen gewonnen, zoals http://www.youtube.com/watch?v=Fdxap1wuMEk.
Simon vind ik geen internationale film, typisch Nederlands met veel neuken en vloeken. Cloaca is eigenlijk een toneelstuk.
Neuken is internationaler dan jij misschien denkt. En zo'n beetje alle vroege Hollywood films waren toneelstukken, om over de vroege Britse cinema maar niet te spreken Daarbij was het toneelstuk in bijvoorbeeld het aantal personages dat daadwerkelijk in 'beeld' zijn al totaal anders.
De meerderheid van die films haalt niet eens Vlaanderen. Hier krijg je alleen Verhoeven-films en eventueel nog een andere als Jan Decleir of Kurt Rogiers meespelen. Al moet ik zeggen dat deze week Ober hier en daar schijnt te draaien, maar die zal na een weekje wel terug weg zijn.quote:Op zondag 4 maart 2007 00:25 schreef JelleS het volgende:
Spoorloos, Dorp aan de rivier, Max Havelaar, Simon, Langer Licht, Abel, De Noorderlingen, Ober, Cloaca, Soldaat van Oranje, Turks Fruit, De Tweeling, Fanfare en Tot Ziens vond ik zelf erg goed. Niet allemaal met internationale allure natuurlijk, maar wel allemaal hoge kwaliteit.
Dit betekent natuurlijk niet dat ik het eens ben met het feit dat de rest compleet wordt genegeerd, er zitten gewoon topfilms tussen, maar toch, nobody gives a fuck, misschien is het allemaal té Nederlands, te veel gericht op dat publiek. Al klopt dat ook niet, want zelf vind ik ze ook goed en ik heb weinig gemeen met de doorsnee Nederlander.
Misschien is het een reputatie-probleem, zo'n arthousebioscoopje pakt liever uit met Franse of Italiaanse dingen, ik denk dat Nederland daar kampt met vooroordelen over de zogezegde platheid van hun films. Waarschijnlijk omdat Flodder, Turks Fruit en Schatjes hier zowat de bekendste films zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door SaintOfKillers op 04-03-2007 14:30:16 ]
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik heb Zwartboek afgekeken, maar vond t niet bijzonder. Dat whodunitverhaaltje was zo doorzichtig als wat, het thema moffenhoer werd slecht uitgewerkt en waarom moet er altijd zo plastisch gekostst worden in Nederlandse films. Tel daarbij de slechte dialogen van Soeteman op (Schoft, ik krijg je wel te pakken!) en een onrelevante raamvertelling vanuit Israel (waarom in hemelsnaam) en je hebt een matige film die goed in de markt is gezet.
In dat laatste heb je ook wel gelijk denk ik, vroeger hadden we nog wel echt een reputatie, vele films op Cannes (korte films danwel, maar die werden toen nog gewaardeerd). Aan de andere kant was Raak! wel behoorlijk in het nieuws, dat was wel weer goed.quote:Op zondag 4 maart 2007 14:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
De meerderheid van die films haalt niet eens Vlaanderen. Hier krijg je alleen Verhoeven-films en eventueel nog een andere als Jan Decleir of Kurt Rogiers meespelen. Al moet ik zeggen dat deze week Ober hier en daar schijnt te draaien, maar die zal na een weekje wel terug weg zijn.
Dit betekent natuurlijk niet dat ik het eens ben met het feit dat de rest compleet wordt genegeerd, er zitten gewoon topfilms tussen, maar toch, nobody gives a fuck, misschien is het allemaal té Nederlands, te veel gericht op dat publiek. Al klopt dat ook niet, want zelf vind ik ze ook goed en ik heb weinig gemeen met de doorsnee Nederlander.
Misschien is het een reputatie-probleem, zo'n arthousebioscoopje pakt liever uit met Franse of Italiaanse dingen, ik denk dat Nederland daar kampt met vooroordelen over de zogezegde platheid van hun films. Waarschijnlijk omdat Flodder, Turks Fruit en Schatjes hier zowat de bekendste films zijn.
Voor Belgie, of misschien eerder Vlaanderen, geldt wel hetzelfde. Vraag hier iemand om De Zaak Alzheimer of Een Ander Zijn Geluk, niemand die ervan gehoord heeft. Erg zonde, want er is overal genoeg talent. Mijn reacties waren dan ook gericht op de 'voor een Nederlandse film best goed' reacties, waar ik nogal moe van wordt.
Vlaamse cinema is doorgaans vrij rampzalig, Alzheimer was hier wel een succes, maar Een ander zijn geluk is ook in Vlaanderen vrijwel onbekend. Wallonië is iets anders, daar raken een hoop films nog wel tot in Frankrijk. Meer dan dat meestal ook niet, maar Frankrijk stelt wel iets meer voor dan België of Nederland. Als Fransmannen zeggen: "Hey, tof", durven overzeese snobs ook al zeggen: "Oeh, dan gaan we dat eens checken." Daarom duiken de Dardennes af en toe op in snoblijstjes of winnen die soms eens een prijs.
Maar goed, op muziekvlak kunnen we die Walen wel hebben .
Maar goed, op muziekvlak kunnen we die Walen wel hebben .
.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Vandaag is hij de in VS in de premiere gegaan, uiteraard als black book, ben erg benieuwd wat de amerikanen er van vinden, zag net tweetal nieuwe clips met engelse ondertiteling, blijft grappig om te zien,
bron: http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=19481
bron: http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=19481
Ja goh waarom zouden ze Israel er nou bij betrekken he?quote:Op zondag 4 maart 2007 14:29 schreef SunChaser het volgende:
Ik heb Zwartboek afgekeken, maar vond t niet bijzonder. Dat whodunitverhaaltje was zo doorzichtig als wat, het thema moffenhoer werd slecht uitgewerkt en waarom moet er altijd zo plastisch gekostst worden in Nederlandse films. Tel daarbij de slechte dialogen van Soeteman op (Schoft, ik krijg je wel te pakken!) en een onrelevante raamvertelling vanuit Israel (waarom in hemelsnaam) en je hebt een matige film die goed in de markt is gezet.
Omdat t wel werkte in Schindlers Listquote:Op woensdag 4 april 2007 21:15 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ja goh waarom zouden ze Israel er nou bij betrekken he?
Als je de film hebt gezien dan weet je dat het een typische hollywood film is met nederlandse invloeden... dus ik denk dat de amerikanen hier prima van kunnen genieten, en dat blijkt overigens wel uit de BAFTA nominatie, in engeland heeft zwartboek het prima gedaan volgens mij,quote:Op woensdag 4 april 2007 22:45 schreef Rnnz het volgende:
Denk niet dat die Amerikanen zitten te wachten op een Hollandse film.
Bronquote:Amerikaanse critici verdeeld over Zwartboek
anp | Gepubliceerd op 05 april 2007, 12:51
Laatst bijgewerkt op 05 april 2007, 12:57
LOS ANGELES - De Amerikaanse filmcritici hebben verdeeld geoordeeld over de film Zwartboek van regisseur Paul Verhoeven. De oorlogsthriller, die in de Nederlandse theaters meer dan 1 miljoen bezoekers heeft getrokken, is vanaf aanstaand weekend te zien in de Amerikaanse bioscopen.
De New York Times stelt dat de film, waarin Carice van Houten als joodse verzetsstrijdster de dood van haar ouders wil wreken, ,,onwaarschijnlijk vulgair'' is. ,,Dit verhaal werkt alleen als je het als pulp beschouwt'', stelt de criticus. De Los Angeles Daily News daarentegen vindt de film een ,,uitbundig, spannend, erotisch mengelmoesje dat de kijker voortdurend op het verkeerde been zet''.
De LA Times prijst vooral alle acteurs, terwijl het blad Newsday zich afvraagt waarom ,,Zwartboek en de manier waarop de film de Nederlandse oorlogshelden ontmaskert in eigen land niet meer commotie heeft veroorzaakt''.
Nederlandse filmpers
Eerder was de Nederlandse filmpers ook verdeeld over Zwartboek. De eerste vaderlandse film die Verhoeven sinds 1983 maakte, is ondertussen aan bijna zeventig landen verkocht. In Amerika is de thriller in eerste instantie in negen theaters in New York en Los Angeles te zien. In de weken die volgen wordt dat aantal uitgebreid naar 125 bioscopen in het hele land.
In Nederland komt Zwartboek 26 april in een eerste oplage van 200.000 stuks op dvd uit.
How rude!
Ja, heb hem gezien (een van de beste Nederlandse films imo), maar denk dat veel Amerikanen zullen struikelen over de taal.quote:Op woensdag 4 april 2007 23:23 schreef 7eVeNL het volgende:
[..]
Als je de film hebt gezien dan weet je dat het een typische hollywood film is met nederlandse invloeden... dus ik denk dat de amerikanen hier prima van kunnen genieten, en dat blijkt overigens wel uit de BAFTA nominatie, in engeland heeft zwartboek het prima gedaan volgens mij,
en dan heb je natuurlijk nog dit soort dingen..quote:,,Zwartboek en de manier waarop de film de Nederlandse oorlogshelden ontmaskert in eigen land niet meer commotie heeft veroorzaakt''.
Stond in het artikel:quote:Op donderdag 5 april 2007 21:18 schreef jorienvdherik het volgende:
Wanneer komt de dvd ?
quote:In Nederland komt Zwartboek 26 april in een eerste oplage van 200.000 stuks op dvd uit.
How rude!
Ook wel grappig om de internationale trailer te zien, waar natuurlijk de tiet van Carice en de wat heftigere geweldscènes, die in de Nederlandse trailer zaten, niet te zien zijnquote:Op woensdag 4 april 2007 21:11 schreef 7eVeNL het volgende:
Vandaag is hij de in VS in de premiere gegaan, uiteraard als black book, ben erg benieuwd wat de amerikanen er van vinden, zag net tweetal nieuwe clips met engelse ondertiteling, blijft grappig om te zien,
bron: http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=19481
http://www.apple.com/trailers/sony/blackbook/
Dus Zwartboek wordt wel ondertiteld vertoond en niet nagesynchroniseerd in Amerika?
Maak nie regtig saak nie
Zwartboek draaide maar in 9 zalen in de VS, maar die zalen hadden wel een hogere opbrengstgemiddelde dan alle films in de top 10.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik heb hem toevallig gisteren eindelijk eens gezien. Spannend verhaal en de omgeving zag er echt geweldig uit. Al die heisa is niet voor niks geweest ...
Maak nie regtig saak nie
Amerikanen zijn gewoon veel te kritisch en te serieus.
Ik vond het een geweldige film. zeker voor Nederlandse begrippen.
Ik ga`m zeker kopen.
Ik vond het een geweldige film. zeker voor Nederlandse begrippen.
Ik ga`m zeker kopen.
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Vandaag dan eindelijk Zwartboek bekeken.
Ik moet de film nog even op mij in laten werken om een goede mening / recensie te kunnen geven.
Maar goed wil ik hem zeker noemen!
Pfff.. tijdens die "stront" scene zat ik zo diep in de film dat ik echt misselijk begon te worden.
Ik moet de film nog even op mij in laten werken om een goede mening / recensie te kunnen geven.
Maar goed wil ik hem zeker noemen!
Pfff.. tijdens die "stront" scene zat ik zo diep in de film dat ik echt misselijk begon te worden.
Creative, Advertising, Media and Communication Consultant Agency.
Ik heb hem net (pas) gezien op dvd.
En ik ben totaal volkomen verpletterd. Godverdomme! Wat een meesterlijk geniale film!
Nog nooit heeft een personage me zo ontzettend op het verkeerde been gezet als Thom Hoffman als Hans Akkermans, in de insuline scene. Maar ook de andere rollen hebben me overdonderd. Carice natuurlijk vooral maar ook de andere acteurs. Het gebeurt niet zo vaak dat een film me tot dikke onstopbare tranen ontroert maar deze film wel.
Enige minpuntje vond ik Johnnie de Mol. Die vent zal altijd een acteur blijven die een rol speelt; hij legt het er te dik bovenop en is wat mij betreft niet zo geloofwaardig. Al doet hij nog zo zijn best.
Maar desondanks kan ik zeggen dat dit tot de allerbeste films behoort die ik ooit heb gezien, misschien wel de beste. Paul Verhoeven, you rule!
En ik ben totaal volkomen verpletterd. Godverdomme! Wat een meesterlijk geniale film!
Nog nooit heeft een personage me zo ontzettend op het verkeerde been gezet als Thom Hoffman als Hans Akkermans, in de insuline scene. Maar ook de andere rollen hebben me overdonderd. Carice natuurlijk vooral maar ook de andere acteurs. Het gebeurt niet zo vaak dat een film me tot dikke onstopbare tranen ontroert maar deze film wel.
Enige minpuntje vond ik Johnnie de Mol. Die vent zal altijd een acteur blijven die een rol speelt; hij legt het er te dik bovenop en is wat mij betreft niet zo geloofwaardig. Al doet hij nog zo zijn best.
Maar desondanks kan ik zeggen dat dit tot de allerbeste films behoort die ik ooit heb gezien, misschien wel de beste. Paul Verhoeven, you rule!
Haha, nu ik het topic doorlees (had ik nog niet gedaan) zie ik dat ik lang niet de enige ben die johnny ongeloofwaardig vond
Dat mannetje is niet meer dan het zoontje van, opzouten met die gast.
Dat mannetje is niet meer dan het zoontje van, opzouten met die gast.
Ik had eigenlijk meteen door dat de slechterik de slechterik was, het lag er lekker veel te dik bovenop, net als zoveel in deze film. En Bij Van Houten moet ik vaak denken aan die vraag die Dennis the Pennis aan Demi Moore stelde.
Maar al met al heb ik me niet verveeld, maar dat heb ik bij de laatste James Bond ook niet.
Maar al met al heb ik me niet verveeld, maar dat heb ik bij de laatste James Bond ook niet.
quote:Op woensdag 4 juli 2007 22:50 schreef PLAE@ het volgende:
Lekkere film en een lekker wijf. Zo moeten ze meer gemaakt worden
Is het nog aan te raden ondertiteling erbij aan te zetten, mijn duits is gelukkig niet van een heel hoog niveau.
Secrets never die. Only people.
Nee is wel gewoon te volgen hoorquote:Op woensdag 4 juli 2007 22:51 schreef PizzaSalami het volgende:
Is het nog aan te raden ondertiteling erbij aan te zetten, mijn duits is gelukkig niet van een heel hoog niveau.
Nou ik vind van wel. (heb zonder gekeken en had soms wel ondertiteling nodig). Al volg je het algehele verhaal natuurlijk prima zonder .
.
Heb hem net gezien en was ook zwaar onder de indruk van het acteerwerk en de actiescenes. Vond vooral de 'gemene' Duitser ontzettend goed gecast. Zat alleen wel met een neefje en nichtje van 15 jaar te kijken en dan moet je soms wel even slikken van de 'tietenscenes'
Nu doe je het weer!
En ondertussen denken je neefje en nichtje, 'ze moest eens weten' .quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:59 schreef Crush65 het volgende:
Zat alleen wel met een neefje en nichtje van 15 jaar te kijken en dan moet je soms wel even slikken van de 'tietenscenes'
Vannacht gekeken, wat een film.
Secrets never die. Only people.
Van 15?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:59 schreef Crush65 het volgende:
Heb hem net gezien en was ook zwaar onder de indruk van het acteerwerk en de actiescenes. Vond vooral de 'gemene' Duitser ontzettend goed gecast. Zat alleen wel met een neefje en nichtje van 15 jaar te kijken en dan moet je soms wel even slikken van de 'tietenscenes'
Ik had zo iets van, een grotere flop moet nog gemaakt worden, maar is het niet 80% CGI waar naar je zit te kijken? of is het zo spectaculair in beeld gebracht dat het er niet toe doet? Na de overload aan CGI in bijvoorbeeld King kong of Fantastic4 heb ik 't ondertussen wel beetje gehad met al die computer animated films,
En nu in het Nederlands?quote:Op donderdag 5 juli 2007 12:37 schreef 7eVeNL het volgende:
Ik had zo iets van, een grotere flop moet nog gemaakt worden, maar is het niet 80% CGI waar naar je zit te kijken? of is het zo spectaculair in beeld gebracht dat het er niet toe doet? Na de overload aan CGI in bijvoorbeeld King kong of Fantastic4 heb ik 't ondertussen wel beetje gehad met al die computer animated films,
Secrets never die. Only people.
Volgens mij zit je in het verkeerde topic.quote:Op donderdag 5 juli 2007 12:37 schreef 7eVeNL het volgende:
Ik had zo iets van, een grotere flop moet nog gemaakt worden, maar is het niet 80% CGI waar naar je zit te kijken? of is het zo spectaculair in beeld gebracht dat het er niet toe doet? Na de overload aan CGI in bijvoorbeeld King kong of Fantastic4 heb ik 't ondertussen wel beetje gehad met al die computer animated films,
Topfilm. Voelde niet echt altijd authentiek 40-45, maar dat gaat ook lastig met Johnny de Mol.
Verrassend script, echt goed. Carice van Houten vond ik super. Die acteerde iedereen van het scherm af.
Mooi commentaar van James Berardinelli:
Verrassend script, echt goed. Carice van Houten vond ik super. Die acteerde iedereen van het scherm af.
Mooi commentaar van James Berardinelli:
quote:I'm not familiar with Carice von Houten, although her filmography lists a substantial number of credits in Dutch productions. Having viewed her fiery performance in Black Book, I'm an instant fan. This is fearless, camera arresting work. Despite some fine acting by a variety of co-stars, there's no doubting that von Houten owns this movie. Not since Ellen Ripley (of the Alien series) has there been a female protagonist so strong and heroic.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik heb Zwartboek vorige week voor de 2e x gekeken in de bus van Spanje naar huis.
Ik vind het echt een geweldige film nog steeds. Carice spettert van het doek af.
Thom Hoffman is ook een schatje.
Ik vind het echt een geweldige film nog steeds. Carice spettert van het doek af.
Thom Hoffman is ook een schatje.
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
uiteindelijk is het toch weer een typisch nederlandsche film
poesje hier, tietje daar, ff ranzig doen met stront, en oh ja een verhaal
poesje hier, tietje daar, ff ranzig doen met stront, en oh ja een verhaal
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
wat allemaal, of je het er mee eens bent of niet, allemaal het verhaal ten goede komt en in dienst staat van het verhaalquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:08 schreef speedcore het volgende:
uiteindelijk is het toch weer een typisch nederlandsche film
poesje hier, tietje daar, ff ranzig doen met stront, en oh ja een verhaal
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
dei strontketel was echt niet onmisbaar om het verhaal in stand te houden imoquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:21 schreef Timo20 het volgende:
[..]
wat allemaal, of je het er mee eens bent of niet, allemaal het verhaal ten goede komt en in dienst staat van het verhaal
maar ja he, paultje Verhoeven, dan hoort dat soort geneuzel er gewoon bij
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
HOUDT HET DAN NOOIT OP?quote:Op donderdag 1 januari 2009 08:48 schreef FritsVanEgters het volgende:
Vanavond op TVp.
22.00 uur, Nederland 1.
Dat t om moffenhoeren gaat betekent niet dat t meteen ranzig hoeft te zijn.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:21 schreef Timo20 het volgende:
[..]
wat allemaal, of je het er mee eens bent of niet, allemaal het verhaal ten goede komt en in dienst staat van het verhaal
Maar goed, ik ergerde me meer aan de houterige dialogen van Gerard Soeteman,
Goede film inderdaad 
Heb die limited edition een tijd terug voor 10 euro bij de MM gehaald, in zo'n grote zwarte doos met 2 DVD editie, soundtrack en script + aantekeningen. Leuke toevoegingen. Soundtrack is ook zo mooi
Vooral "Rachels theme".
Maar derhalve zal ik hem vanavond dus niet kijken. Maar als je hem nog niet gezien hebt, moet je hem zeker kijken!
Heb die limited edition een tijd terug voor 10 euro bij de MM gehaald, in zo'n grote zwarte doos met 2 DVD editie, soundtrack en script + aantekeningen. Leuke toevoegingen. Soundtrack is ook zo mooi
Vooral "Rachels theme".Maar derhalve zal ik hem vanavond dus niet kijken. Maar als je hem nog niet gezien hebt, moet je hem zeker kijken!
Michael Scott: If I were joking, you'd be laughing. Do you look like you're laughing?
Dwight K. Schrute: Impossible to say. I can't see myself.
Dwight K. Schrute: Impossible to say. I can't see myself.
Best aardig, niet heel verrassend.quote:
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Ik kijk m nuquote:Op donderdag 1 januari 2009 14:11 schreef Adelante het volgende:
[..]
Best aardig, niet heel verrassend.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Jaha je vindt de dialogen slecht, nu weten we het wel SunChaserquote:Op donderdag 1 januari 2009 22:48 schreef SunChaser het volgende:
Die dialogen
Schoft!
Laat hem toch creperen!
[ Bericht 0% gewijzigd door Jivis op 01-01-2009 23:14:37 ]
Amen.
Hahah, ik daacht steeds wat is er nu zo erg aan "je vloekt!" Maar jezus, ik geef jullie groot gelijk 
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
.
Goeie film, 1 van de weinige Nederlandstalige films die me van m'n bed kan weerhouden 
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Geluid is hier inderdaad ook niet zo tenenkrommend slecht
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat viel mij ook enorm tegen, het deed met regelmaat wat cartoonesque aan.quote:Op donderdag 1 januari 2009 22:48 schreef SunChaser het volgende:
Die dialogen
Schoft!
Laat hem toch creperen!
Misschien omdat er in die tijd zo gesproken werd?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:11 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat viel mij ook enorm tegen, het deed met regelmaat wat cartoonesque aan.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Zo houtrerig? En zong iedereen daar de hele tijd op straat Oranje Boven?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:17 schreef honda1990 het volgende:
[..]
Misschien omdat er in die tijd zo gesproken werd?
Waarom probeerde Tom Hofman haar met Insuline te vermoorden? Hij had vast wel sterkere dingen in zn kastje staan.
De Mol speelt het niet geweldig, vooral als hij geïntroduceerd wordt is het lachwekkend te noemen. Maar het is vooral het script van Gerard Soeteman die hem nekt, die zoals zo vaak een Verhoeven film deels weet te verzieken. De eerste keer stoorde ik mij overigens nog niet zo aan talloze kromme zinnen en vreemde plotwendingen. Baal nu dat ik Zwartboek nog een keer heb gezien, al blijft het een aardige film.quote:
Soeteman gebruikt dezelfde kromme dialogen idd in andere Verhoevenfilms. Creperen en schoft komen ook voor in De Vierde Man bv.
Soeteman kan geen dialogen schrijven. En geen plotwendingen. Je zag m al van ver aankomen.
Soeteman kan geen dialogen schrijven. En geen plotwendingen. Je zag m al van ver aankomen.
Omdat het in het script staatquote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:20 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Waarom probeerde Tom Hofman haar met Insuline te vermoorden? Hij had vast wel sterkere dingen in zn kastje staan.
Buikpijn van het lachen!
Soeteman:quote:
En dan laat ik Carice met insuline vermoorden, maar dat gaat niet door want ze heeft chocolade van de Amerikanen in haar tas.
Nou geloof ik niet dat men zo in die tijd sprak op die wijze en al helemaal niet onder dergelijke omstandigheden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:17 schreef honda1990 het volgende:
Misschien omdat er in die tijd zo gesproken werd?
Het gebruik van taal en plotwendingen In bv Karakter doet men zoveel beter, om maar even een Nederlands voorbeeld te geven.
Wat ik niet snap, Die Thom Hofman zat een jaar in de Duitse gevangenis. Hij was verzetsstrijder, waarom schoten ze m niet dood? En waarom wist t verzet niet dat ie een jaar gevangen zat? En waarom deed Hofman zomaar mee met de Duitsers, zodra die vrij was had ie onder kunnen duiken.
Ga voortaan lekker Scarface kijken Sunchaser. Bij herziening een tijdje geleden viel me ook op dat de rol van Thom Hofman niet helemaal jofel in elkaar stak, maar voor de rest is Zwartboek een geweldige achtbaansrit.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:59 schreef Crush65 het volgende:
Zat alleen wel met een neefje en nichtje van 15 jaar te kijken en dan moet je soms wel even slikken van de 'tietenscenes'
Wat denk je? 
Dat die dat nooit gezien hebben? Dat neefje liep zich op te geilen aan die tieten en dat meisje vergeleek ze om te kijken of ze beter waren dan de hare. 
Treurig dat die Duitser van haar dood ging trouwens, maar wel goed voor de film.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Hij zat geen jaar in de gevangenis, maar 'een jaar geleden'. Heel kort, daarom wisten ze het niet. En zo gemakkelijk was het natuurlijk niet om even onder te duiken.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:57 schreef SunChaser het volgende:
Wat ik niet snap, Die Thom Hofman zat een jaar in de Duitse gevangenis. Hij was verzetsstrijder, waarom schoten ze m niet dood? En waarom wist t verzet niet dat ie een jaar gevangen zat? En waarom deed Hofman zomaar mee met de Duitsers, zodra die vrij was had ie onder kunnen duiken.
Wat een belachelijke film.
Toen die poepketel over haar heen viel dacht ik even dat ik in een kinderfilm was verzeild. Wat een ongeloofwaardig film. Wat een platte karakters.
Toen die poepketel over haar heen viel dacht ik even dat ik in een kinderfilm was verzeild. Wat een ongeloofwaardig film. Wat een platte karakters.
Er wordt ook veel te veel gepraat in die film. Op momenten dat het niet hoeft. Er wordt weinig gebruik gemaakt van stiltes en subtiele suggestieve dingetjes.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:02 schreef SunChaser het volgende:
Waarom klinken de dialogen in Nederlandse filsm altijd zo fake?
Pas op, niet gaan, daar zijn de Duitsers
Maar ik kan ze toch niet laten creperen?
Het is te laat. Hou je haaks
Laat me los, naarling
En de decors, je ziet steeds dat ze 1 plek helemaal hebben opgebouwd om t oud te laten lijken, het komt onnatuurlijk over
WTFquote:
Wat ik niet snap, Die Thom Hofman zat een jaar in de Duitse gevangenis. Hij was verzetsstrijder, waarom schoten ze m niet dood? En waarom wist t verzet niet dat ie een jaar gevangen zat? En waarom deed Hofman zomaar mee met de Duitsers, zodra die vrij was had ie onder kunnen duiken.
Heb je de film uberhaupt wel gezien?
Idd. Als je ziet dat ze er vandoor moeten en gaan zeggen ze alsnog: kom, we moeten er vandoor. Ja duh, dat zien we zelf ook wel. Alles wat je ziet moet nog eens worden gezegd.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 09:51 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Er wordt ook veel te veel gepraat in die film. Op momenten dat het niet hoeft. Er wordt weinig gebruik gemaakt van stiltes en subtiele suggestieve dingetjes.
Met die groentewagen met wapens over de weg lag zag je dat de Duitsers het hadden gezien. Dan moet je ze gewoon laten vluchten zonder geouwehoer, Maar wat doet Soeteman: hij laat ze roepen: we zijn erbij. De Duitsers komen er aan. We moeten vluchten.
Doet me een beetje denken aan al jouw reacties in dit topic. Mijn goeie God, je irriteert me nog meer als die kneus van een Johnny de Mol en dat zegt toch wel heel wat.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:27 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Alles wat je ziet moet nog eens worden gezegd.
Punt gemaakt, Sun. Je onderbouwt het steevast met dezelfde argumenten, dus je reacties voegen niks meer toe. Ook dat zijn we wel gewend, maar toch.
Ja inderdaad, het is zestig jaar geleden, niet meer dan logisch dat het taalgebruik toen anders was. Kijk maar eens beelden terug uit de jaren 60, toen praatten ze zelfs nog zo.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:17 schreef honda1990 het volgende:
[..]
Misschien omdat er in die tijd zo gesproken werd?
Amen.
Oja als er vroeger niet zo gesproken zou worden, zou ook goed kunnen ik ben nou eenmaal niet in die tijd opgevoed, heeft het mij absoluut niet gestoord in die film. Ik vind het wel een goeie film 
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Zelfs in 'Soldaat van Oranje' was het taalgebruik niet zó houterig.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 14:16 schreef Jivis het volgende:
[..]
Ja inderdaad, het is zestig jaar geleden, niet meer dan logisch dat het taalgebruik toen anders was. Kijk maar eens beelden terug uit de jaren 60, toen praatten ze zelfs nog zo.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Er is totaal geen verschil met Soldaat van Oranje, vind ik echt bullshit.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 15:35 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zelfs in 'Soldaat van Oranje' was het taalgebruik niet zó houterig.
Amen.
Wanneer heb je m voor te laatst gezien?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 15:35 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zelfs in 'Soldaat van Oranje' was het taalgebruik niet zó houterig.
Jaren terug, maar daar stoorde ik me niet aan het taalgebruik, terwijl ik dit bij Zwartboek een groot minpunt vond.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 17:14 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Wanneer heb je m voor te laatst gezien?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Toen mensen in de jaren '60 zagen dat er een camera in de buurt was gingen ze raar praten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 14:16 schreef Jivis het volgende:
[..]
Ja inderdaad, het is zestig jaar geleden, niet meer dan logisch dat het taalgebruik toen anders was. Kijk maar eens beelden terug uit de jaren 60, toen praatten ze zelfs nog zo.
Het gaat niet om de woorden, het gaat om de zinnen en op welk moment.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 17:28 schreef bloodymary het volgende:
Hoezo, is die veranderd dan?
Ik gebruik trouwens nog steeds woorden als schoft en creperen....
!!
Ik moest denken aan Carrie.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 09:42 schreef Dodecahedron het volgende:
Wat een belachelijke film.
Toen die poepketel over haar heen viel dacht ik even dat ik in een kinderfilm was verzeild. Wat een ongeloofwaardig film. Wat een platte karakters.
Ik vond het trouwens - voor een Nederlandse film - best onderhoudend.
Wat mij opvalt is dat het verzet er helemaal niet zo positief van afkomt, iets dat nu eindelijk ook erkend wordt. Er is ons altijd voorgehouden dat het allemaal helden waren die streden voor het vaderland en zoveel mogelijk joden probeerde te redden. Dat eerste is misschien waar maar de meeste deden het niet per se voor de joden. Wij gewoon niet allemaal zo heldhaftig als de Soldaat van Oranje geweest.
Dat is het ook het hele thema van de film natuurlijk, dat het niet zo was dat alle Duitsers slecht waren en alle Nederlanders goed...quote:Op zaterdag 3 januari 2009 12:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat mij opvalt is dat het verzet er helemaal niet zo positief van afkomt, iets dat nu eindelijk ook erkend wordt. Er is ons altijd voorgehouden dat het allemaal helden waren die streden voor het vaderland en zoveel mogelijk joden probeerde te redden. Dat eerste is misschien waar maar de meeste deden het niet per se voor de joden. Wij gewoon niet allemaal zo heldhaftig als de Soldaat van Oranje geweest.
Amen.
Ja, precies... die film had je 45 geleden niet kunnen maken denk ikquote:Op zaterdag 3 januari 2009 14:11 schreef Jivis het volgende:
[..]
Dat is het ook het hele thema van de film natuurlijk, dat het niet zo was dat alle Duitsers slecht waren en alle Nederlanders goed...
Maar wat 45 jaar daarna een enorm cliché geworden is.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 14:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, precies... die film had je 45 geleden niet kunnen maken denk ik
De intentie van de film was inderdaad om te laten zien dat de oorlog niet zwart-wit was. Maar dat is niet echt gelukt vind ik.
[ Bericht 10% gewijzigd door Dodecahedron op 03-01-2009 16:54:45 ]
"Dat is niet gelukt vind ik, omdat..."?quote:Op zaterdag 3 januari 2009 16:39 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Maar wat 45 jaar daarna een enorm cliché geworden is.
De intentie van de film was inderdaad om te laten zien dat de oorlog niet zwart-wit was. Maar dat is niet echt gelukt vind ik.
Amen.
Zoals ik al eerder zei: Ik vind het niet heel realistisch allemaal. En veel dingen zijn nog steeds heel zwart-wit. Hoe die Duitse soldaten er uit zien bijvoorbeeld. Allemaal van zulke harde betonnen koppen. En die Franken is echt zo'n klassieke bad guy. Er zit helemaal geen mens meer achter.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 17:50 schreef Jivis het volgende:
[..]
"Dat is niet gelukt vind ik, omdat..."?
Maar goed, ik hou op met zeuren. Of, zoals Alex van Warmerdam zei:
quote:Een kutfilm van 2 vieze oude mannen
Paul Verhoeven wilde een thriller maken, geen oorlogsdrama. Daarin is 'ie behoorlijk goed geslaagd. En Van Warmerdam is absoluut een goede filmmaker, maar hij was toen alleen pissig dat alle Gouden Kalveren naar Zwartboek gingen in plaats van naar Ober. Beetje jammer.
The last man on Earth sat in a room. There was a knock upon the door.
Zeer matige film, typisch Verhoeven, veels te veel seks/bloot, gorigheid, ranzigheid, lachwekkende dialogen en een bijzonder slecht script. Nu had hij geen kanonnen als Hauer en Krabbé ( SvO) tot zijn beschikking en dat is te merken ook. Alleen De lint en De Vries deden nu ook weer mee ( 30 jaar na dato!) 
dit klinkt als eeen overschotje van de NL filmindustrie, en zo is het ook.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 17:47 schreef Dyob het volgende:
Vond het goede film, en dat van nederlandse bodem
en daar moeten we het mee doen, zolang als J de Mol te zien is, is t ook kansloos, geen film om 2 keer te zien.
De Puta Madre
+1quote:Op zondag 4 januari 2009 02:01 schreef Klummie het volgende:
Zeer matige film, typisch Verhoeven, veels te veel seks/bloot, gorigheid, ranzigheid, lachwekkende dialogen en een bijzonder slecht script. Nu had hij geen kanonnen als Hauer en Krabbé ( SvO) tot zijn beschikking en dat is te merken ook. Alleen De lint en De Vries deden nu ook weer mee ( 30 jaar na dato!)
op zich houd ik best van een geintje...maar wat is dit een kutfilm zeg
= there is a light that never goes out =
Vond je Soldaat van Oranje zeker ook ongeloofwaardig?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:13 schreef 16meter het volgende:
Kutfilm. Totaal ongeloofwaardig ook.
Niet gezien.quote:Op zondag 4 januari 2009 12:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Vond je Soldaat van Oranje zeker ook ongeloofwaardig?
Maar de overdreven dialogen, stomme plotwendingen, neppe personages etc.. ik verwachtte een serieuze film. Een goede film zelfs.
Soldaat van Oranje had Rijk de Gooijer als NSB'er die een tuinslang in iemand reet stopte om te martelen. En was daarin geen ontgroening met een pot poep op t hoofd van Rutger of Jeroen?
Poep is een beetje t handelsmerk van verhoeven.
Poep is een beetje t handelsmerk van verhoeven.
was dat poep? Ik dacht tomatensoep of zo?quote:Op zondag 4 januari 2009 12:47 schreef SunChaser het volgende:
Soldaat van Oranje had Rijk de Gooijer als NSB'er die een tuinslang in iemand reet stopte om te martelen. En was daarin geen ontgroening met een pot poep op t hoofd van Rutger of Jeroen?
Poep is een beetje t handelsmerk van verhoeven.
Heb hem al jaren niet meer gezien.
De plotwendingen van de bejubelde film Der Untergang vond ik anders ook behoorlijk ongeloofwaardig.quote:Op zondag 4 januari 2009 12:42 schreef 16meter het volgende:
Maar de overdreven dialogen, stomme plotwendingen, neppe personages etc.. ik verwachtte een serieuze film. Een goede film zelfs.
Welke plotwending heb je het dan over.quote:Op zondag 4 januari 2009 13:01 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
De plotwendingen van de bejubelde film Der Untergang vond ik anders ook behoorlijk ongeloofwaardig.
Volgens mij was het een grapquote:Op zondag 4 januari 2009 13:07 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Welke plotwending heb je het dan over.
Je hebt gelijk, het was soepquote:Op zondag 4 januari 2009 12:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
was dat poep? Ik dacht tomatensoep of zo?
Heb hem al jaren niet meer gezien.
Dat Hitler werd onthoofd en ingevroren zodat ze zijn hoofd aren later op een gezond Arisch lichaam konden transplanteren.quote:Op zondag 4 januari 2009 13:07 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Welke plotwending heb je het dan over.
Ik heb 'm op DVD
Ik kan niet geloven dat mijn moeder zo laag is gegaan.....
Onderwaterweegtest (c) Ikzoekiets
Mijn zus moest een strak broekje aan en een sport bh.
Onderwaterweegtest (c) Ikzoekiets
Mijn zus moest een strak broekje aan en een sport bh.
Echt? Op DVD?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |