Dat ben ik helemaal met je eens FD. Ik vond het ook grappig om te zien hoe de oppositie reageerde.quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb het altijd al gezegd en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd. Het kabinet Balkenende is goed bezig (geweest)! Hij heeft derhalve ook straks in november wederom mijn stem dubbel en dwars in zijn pocket!
mee eensch, echter ik stem geen Balkenende, VVD volstaat toch ook?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb het altijd al gezegd en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd. Het kabinet Balkenende is goed bezig (geweest)! Hij heeft derhalve ook straks in november wederom mijn stem dubbel en dwars in zijn pocket!
Hahaha, ja inderdaad! Femke Halsema: "ik geef toe dat het beter gaat, alleen jammer dat mensen daarvoor te lang hebben geleden onder het kabinet Balkenende en dat het pas nu de betere kant op gaat."quote:Op woensdag 20 september 2006 21:39 schreef King_of_cubes het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens FD. Ik vond het ook grappig om te zien hoe de oppositie reageerde.
Maar natuurlijkquote:Op woensdag 20 september 2006 21:41 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mee eensch, echter ik stem geen Balkenende, VVD volstaat toch ook?
Alles goed, zolang links maar niet aan de macht komt.quote:Op woensdag 20 september 2006 21:41 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
mee eensch, echter ik stem geen Balkenende, VVD volstaat toch ook?
Ik zal mijn signature even aanpassenquote:Op woensdag 20 september 2006 21:42 schreef King_of_cubes het volgende:
[..]
Alles goed, zolang links maar niet aan de macht komt.
Juist wel! Veel beter dan die slijmerige populist Bosquote:Op woensdag 20 september 2006 21:44 schreef Asics het volgende:
ik vind hem anders maar een lapzwans die geen standpunt durft in te nemen![]()
Een Wouter Bos in CDA formaat?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:44 schreef Asics het volgende:
ik vind hem anders maar een lapzwans die geen standpunt durft in te nemen![]()
Jij hebt de standpunten van Wouter Bos nog nooit gevolgd?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:44 schreef Asics het volgende:
ik vind hem anders maar een lapzwans die geen standpunt durft in te nemen![]()
Volgens mij verwar jij iets.quote:Op woensdag 20 september 2006 21:44 schreef Asics het volgende:
ik vind hem anders maar een lapzwans die geen standpunt durft in te nemen![]()
dus meer richting huis wieberen?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:48 schreef Chinless het volgende:
ik ben illigaal dus mag niet eens stemmen
Gelukkigquote:
wat hij zegtquote:Op woensdag 20 september 2006 21:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Gelukkig
Op naar weer 4 jaar VVD en CDA![]()
Ze zetten mij toch ook niet het land uit?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:50 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
dus meer richting huis wieberen?
Je wil graag in hun zelf-verzonnen propaganda geloven?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb het altijd al gezegd en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd. Het kabinet Balkenende is goed bezig (geweest)! Hij heeft derhalve ook straks in november wederom mijn stem dubbel en dwars in zijn pocket!
Maar wel werkende?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:57 schreef Chinless het volgende:
[..]
Ze zetten mij toch ook niet het land uit?
Ik heb wel een sofinummer en inkomen enzovoort, maar land uit?![]()
Amen.quote:Op woensdag 20 september 2006 21:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Gelukkig
Op naar weer 4 jaar VVD en CDA![]()
Idd, want anders kan er over 4 of 8 jaar weer puingeruimd wordenquote:Op woensdag 20 september 2006 22:06 schreef Dementor het volgende:
Amen.
Het is niet de bedoeling dat de PVDA sinterklaas gaat spelen dankzij het beleid van het CDA en de VVD.
In de kraakpanden was het gejuig niet van de lucht toen de berichten van een oplevende economie verschenen.quote:Op woensdag 20 september 2006 22:06 schreef Dementor het volgende:
[..]
Amen.
Het is niet de bedoeling dat de PVDA sinterklaas gaat spelen dankzij het beleid van het CDA en de VVD.
En zijn wij weer de klos.quote:Op woensdag 20 september 2006 22:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, want anders kan er over 4 of 8 jaar weer puingeruimd worden
Ahhh weer iemand met een iq van 80. Geeft niet joh. Hoop dat ze je goed verzorgen in de instelling waar je woontquote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb het altijd al gezegd en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd. Het kabinet Balkenende is goed bezig (geweest)! Hij heeft derhalve ook straks in november wederom mijn stem dubbel en dwars in zijn pocket!
En de oppositie baalt enorm dat ze het kabinet niet eerder konden laten vallen...quote:Op woensdag 20 september 2006 21:39 schreef King_of_cubes het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens FD. Ik vond het ook grappig om te zien hoe de oppositie reageerde.
Hoe kan een oppositie het kabinet nou laten vallen? Dat moet ze toch echt zelf doen hoor... Dat Balkenende keer op keer vaalt in het leiden van z'n kabinetten is hem aan te rekenen en niet de LPF of D66 zoals vaak populair geroepen wordt.quote:Op woensdag 20 september 2006 22:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En de oppositie baalt enorm dat ze het kabinet niet eerder konden laten vallen...
Door... Balkenende...quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
(...)en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd.(...)
Weet je meteen waar de PvdA het geld aan uitgeeft en waarom dat na 4 a 8 jaar er weer bezuinigingen komen.quote:Op woensdag 20 september 2006 22:23 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ahhh weer iemand met een iq van 80. Geeft niet joh. Hoop dat ze je goed verzorgen in de instelling waar je woont
Idd, het gaat nu de goede kant op met de economie laat Balkenende dan ook oogstenquote:
balkellende goed bezig?quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb het altijd al gezegd en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd. Het kabinet Balkenende is goed bezig (geweest)! Hij heeft derhalve ook straks in november wederom mijn stem dubbel en dwars in zijn pocket!
quote:Scherpe kritiek planbureau en Raad van State
Door een onzer redacteuren
Den Haag, 20 sept. Het Centraal Planbureau (CPB) en de Raad van State hebben stevige kritiek op het begrotingsbeleid zoals dat wordt gevoerd door het kabinet-Balkenende.
Achter de positieve cijfers die het gisteren presenteerde, gaat „een aanzienlijke verslechtering” van het begrotingssaldo schuil, meent het CPB. De Raad van State noemt het overschot op de begroting „te gering”.
Het kabinet maakte gisteren op Prinsjesdag bekend dat het de lasten in 2007 met een miljard euro zal verlichten en dat het de begroting afsluit met een overschot van 0,2 procent van het bruto binnenlands product (een miljard euro). Dat gunstige begrotingssaldo is voor het overgrote deel te danken aan de oplevende conjunctuur en aan meevallers met aardgasbaten van zo’n zes miljard euro.
Structureel daalt het saldo echter weer sinds twee jaar. Het CPB schrijft dat de hervormingen die het kabinet in de eerste jaren na zijn aantreden doorvoerde, deels teniet worden gedaan door de extra uitgaven en de lastenverlichting in de tweede helft van de kabinetsperiode. Als het kabinet had afgezien van deze extraatjes, zou dat met het oog op de vergrijzing beter zijn geweest voor de lange termijn, aldus het CPB.
Volgens de Raad van State rechtvaardigt de verslechtering van het structurele begrotingssaldo een veel grotere buffer dan de 0,2 procent die het kabinet nu in de begroting zet. Door nu weer over te gaan tot extra uitgaven en lastenverlichting, begaat het kabinet-Balkenende dezelfde fout als het kabinet-Kok in de vorige periode van hoogconjunctuur. „Overheidsbeleid hoort conjuncturele bewegingen niet nog eens extra te versterken, maar dient deze juist af te vlakken. Deze les moest in de afgelopen jaren opnieuw worden geleerd”, aldus de raad in zijn advies over de Miljoenennota.
Het CPB constateert verder dat de werkloosheid weliswaar in rap tempo daalt, maar dat door een gebrek aan toename van de arbeidsparticipatie krapte op de arbeidsmarkt dreigt. De looneis van 2,5 procent van vakcentrale FNV lijkt daarop te anticiperen.
De Raad van State plaatst verder vraagtekens bij de oplossingen van het kabinet voor de vergrijzingsproblemen en pleit nog steeds voor een geleidelijke verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd. In plaats van het vergrijzingsprobleem slechts als een budgettair probleem te behandelen, moet de overheid betere voorzieningen bieden en ook meer aandacht hebben voor onderwijs, infrastructuur en de leefomgeving, meent de raad.
En Erica Terpstra is een lekker ding!quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Het kabinet Balkenende is goed bezig!
-- knip --
Het kabinet heeft invloed op de economie, al is het niet zo veel. De wereldeconomie heeft meer invloed. Maar zo heeft het kabinet er wel voor gezorgd dat we in een dieper dal terecht kwamen en bij het herstel van de wereldeconomie achter hebben gelopen op de rest. En na een diep dal kun je natuurlijk sneller stijgenquote:Op woensdag 20 september 2006 23:44 schreef El_Liberaliste het volgende:
Het is al zo vaak gezegd, maar blijkbaar nog niet genoeg; Wanneer het economisch gezien in de hele wereld minder gaat is het allemaal de schuld van Balkellende (hahahahah!!1!!1) maar wanneer de economie aantrekt heeft Balkellende (hahahhahahahhha!!!) er niets mee te maken, en bovendien stelt die ene procent opeens niets meer voor..
als je economie hebt gehad weet je het volgende; een regering maakt of breekt de economie niet.quote:Op woensdag 20 september 2006 23:44 schreef El_Liberaliste het volgende:
Het is al zo vaak gezegd, maar blijkbaar nog niet genoeg; Wanneer het economisch gezien in de hele wereld minder gaat is het allemaal de schuld van Balkellende (hahahahah!!1!!1) maar wanneer de economie aantrekt heeft Balkellende (hahahhahahahhha!!!) er niets mee te maken, en bovendien stelt die ene procent opeens niets meer voor..
Qua komisch vermaak tijdens de slapeloze avonduren op Fok zeker jaquote:Op donderdag 21 september 2006 00:05 schreef slaapkamermug het volgende:
Rechts roeleerd gewoon de pan uit
Lekker zoals in de Pvda tijd kinderbijslag geven aan kinderen in marokko!quote:Op donderdag 21 september 2006 00:06 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Qua komisch vermaak tijdens de slapeloze avonduren op Fok zeker ja![]()
wat een heerlijk suggestieve opmerking!quote:Op donderdag 21 september 2006 00:08 schreef slaapkamermug het volgende:
[..]
Lekker zoals in de Pvda tijd kinderbijslag geven aan kinderen in marokko!![]()
Wat die allochtonenknuffelaar zegt!quote:Op donderdag 21 september 2006 00:06 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Qua komisch vermaak tijdens de slapeloze avonduren op Fok zeker ja![]()
Tijdens Kok1 had de PvdA 37 zetels en de VVD 31 zetels, tijdens Kok2 had de PvdA 45 zetels en de VVD 38. En die man, die daar zo vrolijk aan het lachen is, Slaapkamermug, dat was de minister van financiën destijds.quote:Op donderdag 21 september 2006 00:10 schreef Aarde het volgende:
[..]
wat een heerlijk suggestieve opmerking!
mag ik je overigens helpen herinneren ook dat paars - dat door dit kabinet volkomen is afgebrand - oa bestond uit de vvd![]()
ja het is ook goedkoop en oppertunistisch om zaken die we nu als probleem zien rechtstreeks aan een partij te hangen. ach ja, ti's soms net echte politiek hier op fokquote:Op donderdag 21 september 2006 00:21 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Tijdens Kok1 had de PvdA 37 zetels en de VVD 31 zetels, tijdens Kok2 had de PvdA 45 zetels en de VVD 38. En die man, die daar zo vrolijk aan het lachen is, Slaapkamermug, dat was de minister van financiën destijds.
veel bezuinigen, dan voor de verkiezingstijd wat positieve ontwikkelingen - waar je zelf nauwelijks of geen invloed op had - laten zien. tja dat heet marketingquote:Op donderdag 21 september 2006 00:23 schreef One_of_the_few het volgende:
Balkenende praat over kenniseconomie maar bezuinigd 200 miljoen op onderwijs![]()
Natuurlijk oefent de overheid wel invloed uit op de economie. Al was het alleen maar in de vorm van een aansturing van het marktmechanisme. In ieder land waar de overheid zich bemoeit met de markt en geen absolute vrije markt toelaat, staat de economie onder invloed van de overheid.quote:Op donderdag 21 september 2006 00:06 schreef Aarde het volgende:
[..]
als je economie hebt gehad weet je het volgende; een regering maakt of breekt de economie niet.
je verhaalt geldt dus wel maar dan andersom. balkellende heeft niet deze economie geregeld, net zomin als de vorige kabinetten de economie hebben verpest.![]()
Lezen is nooit jouw sterkste punt geweest hè...quote:Op woensdag 20 september 2006 23:42 schreef Aarde het volgende:
[..]
balkellende goed bezig?
wat een onzin! de economie trekt wat aan (hierop heeft politiek slechts een zeer beperkte invloed). er is de afgelopen jaren evenveel - zo niet meer - binnengekomen en minder uitgegeven, en nu 'valt het mee'? verkiezingspropaganda, dat is het.
ow ja, en je gaat volgend jaar zo'n 100 euro per maand meer betalen voor je ziektekostenverzekering. jaja mede mogelijk gemaakt door balkellende. fijn hoor, top kabinetje.![]()
Ah, jij rot liever helemaal weg in de goot, omdat je de ziektekosten te hoog vindquote:Op donderdag 21 september 2006 10:10 schreef du_ke het volgende:
Maar ach het is in elk geval meer dan de paar tientjes die je een paar jaar terug nog betaalde (in guldens..)
en dan 1.5 miljard voor de bedrijven , die dat geld helemaal niet nodig hebben. Zelfs in de recessie maakte ze meer winst. Die 1 % meer koopkracht gaat zeker in rook op, al was het alleen maar aan de explosief stijgende zorgpremies en energiekosten.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:10 schreef du_ke het volgende:
Maar ach het is in elk geval meer dan de paar tientjes die je een paar jaar terug nog betaalde (in guldens..)
De stijging is wel erg extreem (en de financiele achteruitgang in mijn geval) of het zo niet langer kon weet ik niet, tandarts was al een tijdje uit het standaardpakket en is dat nu nog steeds.. De huisarts moet je meer als preventie dan als kostenpost zien en heel toevallig heb ik dit jaar voor het eerst in jaren zorgkosten gemaakt maar blijf ik nog ruim onder no claim..quote:Op donderdag 21 september 2006 10:12 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ah, jij rot liever helemaal weg in de goot, omdat je de ziektekosten te hoog vind
Kun je niet gewoon begrijpen dat het zo niet langer kon?? Voor 2 a 3 tientjes per maand naar de tandarts, ziekenhuis, huisarts en noem maar op... Reken het zelf voor de grap eens na met de rekeningen die je krijgt...
Hoezo? het is heel duidelijk economisch herstel ondanks het kabinet. Of is er ook maar iemand die wou beweren dat het eerste jaar Balkenende goed was voor onze economie? En dan niet de LPF de schuld gevenquote:Op donderdag 21 september 2006 10:27 schreef damian5700 het volgende:
Wat ik niet helemaal begreep is dat de oppositie het kabinet jaren heeft verweten debet te zijn aan de slechte economische positie van Nederland en nu ook nog eens beweert dat de begrotingsbalans enkel bereikt is vanwege de aantrekkende wereldeconomie.
Voor mij is op zo'n manier oppositie voeren niet bepaald geloofwaardig.
Volgens mij begrijp jij het inderdaad niet. Lees je eigen post nog eens door.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:27 schreef damian5700 het volgende:
Wat ik niet helemaal begreep is dat de oppositie het kabinet jaren heeft verweten debet te zijn aan de slechte economische positie van Nederland en nu ook nog eens beweert dat de begrotingsbalans enkel bereikt is vanwege de aantrekkende wereldeconomie.
Voor mij is op zo'n manier oppositie voeren niet bepaald geloofwaardig.
Dus volgens jou kunnen de ziektekosten naar beneden omdat de economie herstelt... Regardless of het in de toekomst ook betaalbaar blijft... We vergrijzen weet je nog...quote:Op donderdag 21 september 2006 10:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo? het is heel duidelijk economisch herstel ondanks het kabinet. Of is er ook maar iemand die wou beweren dat het eerste jaar Balkenende goed was voor onze economie? En dan niet de LPF de schuld geven.
Wat nu quotte heeft neits met de zorgkosten te maken.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:46 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Dus volgens jou kunnen de ziektekosten naar beneden omdat de economie herstelt... Regardless of het in de toekomst ook betaalbaar blijft... We vergrijzen weet je nog...
Jep niet goed gelezen... snorrie, enniewee, stijging is misschien wat aan de ruige kant, kan ik me nog iets bij voorstellen, ik neem aan dat dit is met het oog op de toekomst (heb hier geen bron voor is mijn veronderstelling)quote:Op donderdag 21 september 2006 10:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat nu quotte heeft neits met de zorgkosten te maken.
overigens lijkt het me niet onredelijk dat de ouderen zelf ook behoorlijk bijdragen aan die kosten. Ze worden namelijk niet alleen steeds ouder maar algemeen genomen ook steeds rijker.
Dat zou op zijn minst ook betekenen dat de vakboden medeplichtig waren, omdat zij meegingen in het standpunt van de regering voor loonmatiging.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo? het is heel duidelijk economisch herstel ondanks het kabinet. Of is er ook maar iemand die wou beweren dat het eerste jaar Balkenende goed was voor onze economie? En dan niet de LPF de schuld geven.
Wanneer je beweert, dat ik het niet begrijp, volstaat zo'n summiere aanwijzing natuurlijk nooit.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:46 schreef Shivo het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp jij het inderdaad niet. Lees je eigen post nog eens door.
Opzich is met loonmatiging niet zoveel mis. Wat er naar mijn idee vooral mis ging is dat er grofweg van april 2002 tot april 2003 eigenlijk niet geregeerd is. Terwijl men toen op de problemen had moeten inspelen.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat zou op zijn minst ook betekenen dat de vakboden medeplichtig waren, omdat zij meegingen in het standpunt van de regering voor loonmatiging.
tja voor de toekomst, volgens mij is het geen spaar maar een omslagsysteem.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:56 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Jep niet goed gelezen... snorrie, enniewee, stijging is misschien wat aan de ruige kant, kan ik me nog iets bij voorstellen, ik neem aan dat dit is met het oog op de toekomst (heb hier geen bron voor is mijn veronderstelling)
in je verkiezingsprogramma zeggen dat je moet en gaat investeren in onderwijsterwijl je op de begroting vlak voor de verkiezingen bezuinigd op onderwijs vind oplichterij en hyporiet.quote:Op donderdag 21 september 2006 00:24 schreef Aarde het volgende:
[..]
veel bezuinigen, dan voor de verkiezingstijd wat positieve ontwikkelingen - waar je zelf nauwelijks of geen invloed op had - laten zien. tja dat heet marketing![]()
Alleen beslaat dat slechts een deel van de regeerperiode van Balkenende en cs.quote:Op donderdag 21 september 2006 11:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Opzich is met loonmatiging niet zoveel mis. Wat er naar mijn idee vooral mis ging is dat er grofweg van april 2002 tot april 2003 eigenlijk niet geregeerd is. Terwijl men toen op de problemen had moeten inspelen.
Klein, het was wel een kwart en het deel waarin de basis gelegd had moeten worden voor verder beleid. Nu liep men steeds achter de feiten aan. Ze zijn al weer druk opweg naar oververhitting volgens mij.quote:Op donderdag 21 september 2006 11:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen beslaat dat slechts een deel van de regeerperiode van Balkenende en cs.
Enfin. Ik kan nu alleen concluderen dat je het totaal niet ens bent met de opvatting van de OESO, het IMF en de Wereldbank.quote:Op donderdag 21 september 2006 11:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klein, het was wel een kwart en het deel waarin de basis gelegd had moeten worden voor verder beleid. Nu liep men steeds achter de feiten aan. Ze zijn al weer druk opweg naar oververhitting volgens mij.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens, de politiek was genoodzaakt om bezuinigingen etc. uit te voeren. Dat doen ze niet voor niets. Bovendien was het dal waarin Nederland lag (wellicht) al dieper dan bij andere landen. En dat geld moet ergens vandaan komen, ze hadden ook de inkomsten belasting enorm kunnen verhogen. Ook al heeft de politiek niet heel veel invloed.quote:Op donderdag 21 september 2006 00:03 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Het kabinet heeft invloed op de economie, al is het niet zo veel. De wereldeconomie heeft meer invloed. Maar zo heeft het kabinet er wel voor gezorgd dat we in een dieper dal terecht kwamen en bij het herstel van de wereldeconomie achter hebben gelopen op de rest. En na een diep dal kun je natuurlijk sneller stijgen
De invloed is inderdaad niet verschrikkelijk groot, maar is er toch zeker wel. Kijk maar naar landen die economisch geïsoleerd zijn (N-Korea bv.), ookal is dat misschien wel een uiterste.quote:Op donderdag 21 september 2006 00:06 schreef Aarde het volgende:
[..]
als je economie hebt gehad weet je het volgende; een regering maakt of breekt de economie niet.
je verhaalt geldt dus wel maar dan andersom. balkellende heeft niet deze economie geregeld, net zomin als de vorige kabinetten de economie hebben verpest.![]()
Probeer maar eens een groep ministers te vinden die allemaal 100% goede dingen doen..quote:Op donderdag 21 september 2006 11:53 schreef rebel6 het volgende:
Ik vraag me echt af of bepaalde mensen in dit topic wel kritisch kunnen denken.
Zelfs als je dit kabinet op alle beleidspunten 100% steunt, dan zie je toch wel dat minstens de helft van de ministers matig tot slecht presteert?
Daar heb je gelijk in, als Bos I ook zo matig presteert zal ik net zo hard lachen om kritiekloze aanbidders.quote:Op donderdag 21 september 2006 12:03 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Probeer maar eens een groep ministers te vinden die allemaal 100% goede dingen doen..
Idd, maar dat is nieuws wat linkse mensen niet graag lezen omdat ze dan niets meer hebben om over te klagenquote:Op donderdag 21 september 2006 11:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Enfin. Ik kan nu alleen concluderen dat je het totaal niet ens bent met de opvatting van de OESO, het IMF en de Wereldbank.
Klik
onder invloed staan en concreet sturing kunnen geven aan een economie zijn 2 dingen. dit kabinet heeft NIET de economie doen verbeteren. sterker nog, alle officiele onderzoeken wijzen eerder het tegendeel uit.quote:Op donderdag 21 september 2006 07:03 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Natuurlijk oefent de overheid wel invloed uit op de economie. Al was het alleen maar in de vorm van een aansturing van het marktmechanisme. In ieder land waar de overheid zich bemoeit met de markt en geen absolute vrije markt toelaat, staat de economie onder invloed van de overheid.
Niet helemaal correct gezien de link uit de post van damian5700 een aantal posts boven je.quote:Op donderdag 21 september 2006 23:41 schreef Aarde het volgende:
[..]
onder invloed staan en concreet sturing kunnen geven aan een economie zijn 2 dingen. dit kabinet heeft NIET de economie doen verbeteren. sterker nog, alle officiele onderzoeken wijzen eerder het tegendeel uit.
je hebt hoogconjunctuur en laagconjuncteer. dit komt in golfbewegingen. als je lang genoeg wacht wordt het vanzelf weer beter. dat is niet omdat de overheid daar iets aan doet.![]()
Alsof de IMF en de Wereldbank objectieve bronnen zijn...quote:Op donderdag 21 september 2006 21:42 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, maar dat is nieuws wat linkse mensen niet graag lezen omdat ze dan niets meer hebben om over te klagen
Hier wordt alles verteld over het gebrek aan leiderschap van Balkenende...quote:Op donderdag 21 september 2006 12:14 schreef Peterselieman het volgende:
Balkenende is er niet in geslaagd om ook maar een kabinet bij elkaar te houden. Bovendien is Balkenende niet de echte leider van Nederland.
Vandáár dat men in Nederland ook aan het privatiseren is geslagen!quote:Op vrijdag 22 september 2006 17:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Alsof de IMF en de Wereldbank objectieve bronnen zijn...
"Ja, gore dictator, je mag een sloot geld lenen voor wapens en opzichtige paleizen in naam van je land. Wel even de watervoorziening privatiseren met alle akelige gevolgen van dien."
Welke bronnen zijn dan volgens jou wel objectief? En waarom zouden deze bronnen niet objectief zijnquote:Op vrijdag 22 september 2006 17:26 schreef Floripas het volgende:
Alsof de IMF en de Wereldbank objectieve bronnen zijn...
quote:Op woensdag 20 september 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb het altijd al gezegd en het is gisteren voor de zoveelste maal bevestigd. Het kabinet Balkenende is goed bezig (geweest)! Hij heeft derhalve ook straks in november wederom mijn stem dubbel en dwars in zijn pocket!
Wereldbank:quote:Op vrijdag 22 september 2006 23:25 schreef Martijn_77 het volgende:
En waarom zouden deze bronnen niet objectief zijn
Van Wikiquote:De Wereldbank is een organisatie die, net als het Internationaal Monetair Fonds (IMF), na de Tweede Wereldoorlog (27 december 1945) werd opgericht in het kader van het Marshallplan.
[..]
Tijdens de Koude Oorlog financierde ze ontwikkelingsprojecten om te voorkomen dat arme gebieden in de invloedsfeer van het communisme zouden komen.
[..]
De internationale bank is technisch een gespecialiseerde organisatie binnen de Verenigde Naties. In de Wereldbank en IMF hebben alle aangesloten landen zeggenschap naar ratio van het door hun ingebrachte geld. Daardoor hebben in de praktijk de G8-landen een meerderheid van stemmen.
[..]
Met ingang van 1 juni 2005 wordt de Wereldbank geleid door Paul Wolfowitz. [Paul Wolfowitz (22 december 1943) is een Amerikaans politicus en president van de Wereldbank. Tot begin 2005 was hij Amerikaans vice-minister van Defensie, onder minister Donald Rumsfeld en president George W. Bush. Met zijn neoconservatieve opvattingen en zijn pro-Israëlische betogen, had hij een rechtse invloed op het beleid van de Amerikaanse president George W. Bush, gedurende diens eerste ambtstermijn. Wolfowitz was een vooraanstaande deelnemer in de denktank Project for the New American Century. Hij was een van de voorstanders van de inval in Irak.]
[..]
Vanuit de hoek van het anders-globalisme is er veel kritiek op de Wereldbank. Ze zou neo-liberalisme stimuleren, niet duurzaam zijn en niets doen tegen schendingen van mensenrechten. Men verzet zich niet tegen het nobele doel van de Wereldbank, maar is het fundamenteel oneens met de invulling die hier door de organisatie aan gegeven wordt.
Wederom Wikiquote:Verschillende groeperingen hebben kritiek op het IMF. Zo beweert men dat het IMF geen problemen heeft met dictators en schendingen van mensenrechten, het arbeidsrecht en milieuwetgeving zolang dit economische voordelen voor het Westen sorteert. Ook wordt beweerd dat het IMF te veel een liberale, open markteconomie voorstaat, waardoor sommige arme landen alleen verder in de schulden worden geholpen.
Vanuit libertarische hoek is er ongeveer dezelfde kritiek op de organisatie. Zij beweren echter dat het IMF onder het mom van pro-vrije markt juist de vrije markt verstoort met haar opgelegde regelgeving en het belonen van inefficiënt gedrag, waardoor het land alleen nog maar meer in de problemen komt. Het IMF is structureel tegenstander van belastingverlagingen, en adviseert haar klanten juist altijd belastingverhogingen. De landen die geen 'hulp' accepteren van de IMF, en hun eigen vrije markt hervormingen doorvoeren zoals China, gaat het vaak beter af.
Zeker, laten we niet weer de fout maken de PvdA weer de grootste te maken, dan begint het hele circus weer opnieuw. Nu gewoon doorgaan met CDA en VVD!quote:Op zondag 24 september 2006 19:58 schreef Jurgen21 het volgende:
Balkenende doet het inderdaad uitstekend. Nog vier jaar CDA/VVD onder de leiding van Balkenende graag.![]()
Laten we niet de fout maken CDA en VVD aan een meerderheid te helpen. Dan begint dit circus van bezuinigen als het slecht gaat en potverteren met een feestbegroting als het goed gaat weer opnieuw. Nu gewoon een kabinet graag, dat goed is voor Nederland en niet alleen maar aan de rijken en aan geld denkt.quote:Op maandag 25 september 2006 00:22 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Zeker, laten we niet weer de fout maken de PvdA weer de grootste te maken, dan begint het hele circus weer opnieuw. Nu gewoon doorgaan met CDA en VVD!![]()
De propaganda, waar ik ook voor betaald heb, heeft zijn werk goed gedaan.quote:Op zondag 24 september 2006 19:58 schreef Jurgen21 het volgende:
Balkenende doet het inderdaad uitstekend. Nog vier jaar CDA/VVD onder de leiding van Balkenende graag.![]()
Al het goede komt van dat waarin je geloofde, en al het slechte komt omdat je niet genoeg geloofde in datgene.quote:Op maandag 25 september 2006 00:22 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Zeker, laten we niet weer de fout maken de PvdA weer de grootste te maken, dan begint het hele circus weer opnieuw. Nu gewoon doorgaan met CDA en VVD!![]()
Waar baseer je het op dat CDA/VVD alleen maar aan de rijken denken?quote:Op maandag 25 september 2006 01:25 schreef kenz het volgende:
[..]
Laten we niet de fout maken CDA en VVD aan een meerderheid te helpen. Dan begint dit circus van bezuinigen als het slecht gaat en potverteren met een feestbegroting als het goed gaat weer opnieuw. Nu gewoon een kabinet graag, dat goed is voor Nederland en niet alleen maar aan de rijken en aan geld denkt.
![]()
Volgens mij draait het bij Balkenende vooral om het zorgvuldig trachten af te dekken van de vele fouten. Dat dit niet altijd lukt is te zien aan de 3! kabinetscrises en de 11 afgetreden bewindslieden. Je wilt dus niet weten wat er nog allemaal onder de pet is gehouden.quote:Op maandag 25 september 2006 11:41 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Waar baseer je het op dat CDA/VVD alleen maar aan de rijken denken?
En of je het nou leuk vindt of niet, alles draait om geld, daarom is het kabinet met geld bezig.
Die zogenaamde fouten zeggen helemaal niets over het beleid van Balkenende en zijn kabinet, het zijn allemaal kleine dingen die vervolgens door de media worden opgeblazen. Dat ministers aftreden wil nog niet zeggen dat ze fouten gemaakt hebben.quote:Op maandag 25 september 2006 12:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij draait het bij Balkenende vooral om het zorgvuldig trachten af te dekken van de vele fouten. Dat dit niet altijd lukt is te zien aan de 3! kabinetscrises en de 11 afgetreden bewindslieden. Je wilt dus niet weten wat er nog allemaal onder de pet is gehouden.
En ach over dat geld, Zalm weet alleen maar leuke begrotingen af te leveren door eenmalige baten er prominent op te zetten.
Het is natuurlijk heel eenvoudig om de media overal de schuld van te geven dat weet ik ook welquote:Op maandag 25 september 2006 12:24 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Die zogenaamde fouten zeggen helemaal niets over het beleid van Balkenende en zijn kabinet, het zijn allemaal kleine dingen die vervolgens door de media worden opgeblazen. Dat ministers aftreden wil nog niet zeggen dat ze fouten gemaakt hebben.
En inderdaad, D66 was een grote fout.
Meen je dit stuk hierboven serieusquote:Op maandag 25 september 2006 13:56 schreef Shreyas het volgende:
Mensen die nu PvdA gaan stemmen hebben wel een heel erg slecht geheugen. Is iedereen nu al vergeten hoe slecht de voorzieningen in ons land waren na Paars. Hoewel het onder Paars economisch zeer goed ging, zowel in Nederland als in de rest van de wereld, hebben ze de staatsschuld toch laten toenemen, kortzichtig en ondoordacht natuurlijk. En ook de zorg, het onderwijs en de veilligheid hebben ze laten verslonsen, terwijl het geld er WEL was.
Waar het aan opgegaan is, is me ergens nogsteeds een raadsel, maar het zal wel zijn gegaan naar de meer dan 1 miljoen mensen die in de WAO zaten te profiteren van het geld van de hardwerkende mensen (dat werd getolereerd door de toenmalige regering, blijkbaar) en natuurlijk naar de bureacratie.
En hoewel het onder Balkenende economisch, zeg maar gerust, zeer slecht ging, hebben ze toch voor een begrotingsoverschot kunnen zorgen, aan het einde van de rit.
Het belachelijk aantal mensen in de WAO is drastisch gereduceerd, de bureaucratie is verminderd en de veiligheid is verbeterd.
Nu het economisch weer goed gaat en we een begrotingsoverschot hebben (beide onder andere te danken aan het kabinet én echt niet alleen aan de wereldeconomie) vind ik ook dat dit kabinet dat geld mag besteden om zorg, onderwijs, werkgelegenheid e.d. te verbeteren, want nu is het geld er wel voor en afgelopen regeerperiode nauwelijks, dat weet iedereen.
Of willen we over 4 jaar wéér een begrotingstekort hebben en een staatsschuld die moet worden afbetaald als straks door de vergrijzing 75% van de Nederlanders in de AOW zit?
Mensen denk toch een vooruit! Ga nou eens niet over links!
Het grootste probleem is denk ik dat de PvdA niet geleerd heeft van de "puinhopen van Paars". Zij lopen de komende jaren gewoon weer hard van stapel en dan begint de rotzooi weer.quote:Op maandag 25 september 2006 14:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Meen je dit stuk hierboven serieus?
En ben je even vergeten wie de coalitiepartners van de PvdA waren?
En dat dit kabinet de staatsschuld ook lekker extra laat oplopen. Zalm kan alleen, eenmalig, een overschot presenteren door tafelzilver te verkopen hoor.
En als ik jou was zou ik de volgende keer voor je een tirade neerzet even je cijfers nakijken.
Staatsschuld 1994: 74.7% BBPquote:Op maandag 25 september 2006 13:56 schreef Shreyas het volgende:
Mensen die nu PvdA gaan stemmen hebben wel een heel erg slecht geheugen. Is iedereen nu al vergeten hoe slecht de voorzieningen in ons land waren na Paars. Hoewel het onder Paars economisch zeer goed ging, zowel in Nederland als in de rest van de wereld, hebben ze de staatsschuld toch laten toenemen, kortzichtig en ondoordacht natuurlijk. En ook de zorg, het onderwijs en de veilligheid hebben ze laten verslonsen, terwijl het geld er WEL was.
Bureacratie verminderd onder Balkenende? Die indruk heb ik niet echt. Maar goed, een indruk is geen bewijs. Hoe meet je bureaucratie? Ik weet het niet. Maar veel mensen koppelen een hoge bureacratie aan veel ambtenaren, dus doe ik dat hier bij gebrek aan beter ook.quote:Waar het aan opgegaan is, is me ergens nogsteeds een raadsel, maar het zal wel zijn gegaan naar de meer dan 1 miljoen mensen die in de WAO zaten te profiteren van het geld van de hardwerkende mensen (dat werd getolereerd door de toenmalige regering, blijkbaar) en natuurlijk naar de bureacratie.
En hoewel het onder Balkenende economisch, zeg maar gerust, zeer slecht ging, hebben ze toch voor een begrotingsoverschot kunnen zorgen, aan het einde van de rit.
Het belachelijk aantal mensen in de WAO is drastisch gereduceerd, de bureaucratie is verminderd en de veiligheid is verbeterd.
Nee, dat wil niemand. Gelukkig voor ons willen de linkse partijen dit ook niet. Je moet toch wel heel gek zijn als je denkt dat een linkse partij dit wel wilquote:Nu het economisch weer goed gaat en we een begrotingsoverschot hebben (beide onder andere te danken aan het kabinet én echt niet alleen aan de wereldeconomie) vind ik ook dat dit kabinet dat geld mag besteden om zorg, onderwijs, werkgelegenheid e.d. te verbeteren, want nu is het geld er wel voor en afgelopen regeerperiode nauwelijks, dat weet iedereen.
Of willen we over 4 jaar wéér een begrotingstekort hebben en een staatsschuld die moet worden afbetaald als straks door de vergrijzing 75% van de Nederlanders in de AOW zit?
Non sequitur...quote:Mensen denk toch eens vooruit! Ga nou eens niet over links!
Tja...quote:Mensen die nu PvdA gaan stemmen hebben wel een heel erg slecht geheugen.
Waarop baseer je dat? En als je daar een goede onderbouwing voor hebt waarom zou dat niet voor CDA of VVD gelden?quote:Op maandag 25 september 2006 14:41 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het grootste probleem is denk ik dat de PvdA niet geleerd heeft van de "puinhopen van Paars". Zij lopen de komende jaren gewoon weer hard van stapel en dan begint de rotzooi weer.
Oh? De enige keer dat hij een overschot had was in 2001 onder paars dus. Dit jaar wordt ook een voerschot verwacht dat is dus 2 keer in 12 jaar. Noem je dat vasthouden?quote:Zalm heeft bewezen een overschot te kunnen vasthouden in tijden dat de economie goed draait.
En dit zou de PvdA niet kunnen? Vergeet niet dat Zalm behalve tijdens B1 vanaf 1994 constant minister van financiën is geweest en dat was niet echt succesvol als we naar de begrotingen kijkenquote:Je moet niet vergeten dat de afgelopen jaren nou eenmaal geen plaats boden aan een begrotingsoverschot. Nu het sociale stelsel opgeruimd is kunnen we eindelijk beginnen met het terugbrengen van de staatsschuld en een eerlijke en stabiele verzorgingsstaat opbouwen waarin alleen de echt kanslozen onderhouden worden door de staat. Op die manier kunnen ook slechtere economische tijden veel beter omgevangen worden en zijn ingrijpende bezuinigingen minder nodig.
En hoe dacht je dan dat Paars aan zijn geld kwam, weet je hoeveel overheidsinstelling zijn geprivatiseerd onder Paars en hoeveel geld dat op heeft geleverd...quote:Op maandag 25 september 2006 14:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Meen je dit stuk hierboven serieus?
En ben je even vergeten wie de coalitiepartners van de PvdA waren?
En dat dit kabinet de staatsschuld ook lekker extra laat oplopen. Zalm kan alleen, eenmalig, een overschot presenteren door tafelzilver te verkopen hoor.
En als ik jou was zou ik de volgende keer voor je een tirade neerzet even je cijfers nakijken.
Dit jaar is KPN pas volledig geprivatiseerd, als je daar soms op doelt. De start daarvan ligt ergens in 1998 of 1989. (dat jaartal boeide mij verder weinig).quote:Op maandag 25 september 2006 17:37 schreef Shreyas het volgende:
![]()
[..]
En hoe dacht je dan dat Paars aan zijn geld kwam, weet je hoeveel overheidsinstelling zijn geprivatiseerd onder Paars en hoeveel geld dat op heeft geleverd...
En als jij de cijfers zo goed kent...komt er dan mee!
@Pie.er: Ik kan jouw stuk echt niet volgen. Dan quote je een stuk van mij, dan weer van jezelf of van een of andere bron, dan is een stuk van mij ineens niet meer gequote, ik snap er niets van....![]()
Klopt Paars kreeg geen langdurig overschot voor elkaar en ook Balkenende (1-4) lijken dat niet voor elkaar te krijgen. En zeker niet voor langere periode. Ofwel geen groot verschil daarom is je tirade tegen links zo vreemd.quote:Op maandag 25 september 2006 17:37 schreef Shreyas het volgende:
![]()
[..]
En hoe dacht je dan dat Paars aan zijn geld kwam, weet je hoeveel overheidsinstelling zijn geprivatiseerd onder Paars en hoeveel geld dat op heeft geleverd...
En als jij de cijfers zo goed kent...komt er dan mee!
http://www.svb.org/internet/nl/kennisbank/persberichten/050613_twee_en_een_half_miljoenste_aower.jspquote:Het aantal mensen met een AOW-pensioen is vanaf 1957 toegenomen en zal ook de komende decennia blijven stijgen. Bij de invoering van de AOW in 1957 kregen 738.693 mensen een AOW-pensioen.
In 1968 werd de mijlpaal van één miljoen AOW’ers bereikt. In 1989 werd de twee miljoenste AOW’er begroet. De SVB verwacht eind 2011 de drie miljoenste AOW-klant. Op basis van de bevolkingsprognoses wordt verwacht dat het aantal AOW’ers rond 2038 een top zal bereiken van zo’n 4,5 miljoen. Daarna zal het aantal AOW’ers dalen, als gevolg van het lagere geboortecijfer sinds de jaren ’70 van de vorige eeuw.
Sorry, mijn foutquote:Op maandag 25 september 2006 17:37 schreef Shreyas het volgende:
@Pie.er: Ik kan jouw stuk echt niet volgen. Dan quote je een stuk van mij, dan weer van jezelf of van een of andere bron, dan is een stuk van mij ineens niet meer gequote, ik snap er niets van....![]()
quote:Op woensdag 20 september 2006 21:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Gelukkig
Op naar weer 4 jaar VVD en CDA![]()
ik vind dat soort onbeduidende getallen niet zo interessant als iemand in de periode de verzorgingsstaat en de economie structureel heeft veranderd en versterkt.quote:Op maandag 25 september 2006 17:34 schreef Yildiz het volgende:
Onder Balkenende is zoals bij elk kabinet de staatsschuld toegenomen.
De meevallers zijn 9 van de 10 keer te danken aan wat ingenieurs op een gasbel ergeins in grunn.
'nuff said.
In 2007 bedraagt de staatsschuld voor het eerst sinds vele decennia weer minder dan 50% van ons nattionaal inkomen. Dat is niet de prestatie van Bos, Kok of Marijnissen. Nee, het is gewoon de prestatie van Balkenende met zijn CDA/VVD-kabinet.quote:Op maandag 25 september 2006 17:34 schreef Yildiz het volgende:
Onder Balkenende is zoals bij elk kabinet de staatsschuld toegenomen.
De meevallers zijn 9 van de 10 keer te danken aan wat ingenieurs op een gasbel ergeins in grunn.
'nuff said.
Ga nou eens weg met je absolute cijfers... Dat is toch absoluut niet vergelijkbaar met materiaal van eerderquote:Op dinsdag 26 september 2006 10:47 schreef du_ke het volgende:
Ja maar die staatsschuld is wel weer een miljard of 10 hoger dan het jaar ervoor.. Zodat Zalm z'n opvolger met een nog hogere rentelast achterlaat.
Sorry word er gewoon een beetje moe van dat er geregeld gedaan wordt alsof een rechtse regering wel met geld om zou kunnen gaan en een linkse niet. Terwijl ze beiden gewoon volop geld uitgeven.quote:Op dinsdag 26 september 2006 10:50 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ga nou eens weg met je absolute cijfers... Dat is toch absoluut niet vergelijkbaar met materiaal van eerder
ga eerst maar eens googlen wat het verschil tussen absolute en reeel is.quote:Op dinsdag 26 september 2006 10:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Sorry word er gewoon een beetje moe van dat er geregeld gedaan wordt alsof een rechtse regering wel met geld om zou kunnen gaan en een linkse niet. Terwijl ze beiden gewoon volop geld uitgeven.
Goedemorgen Du_ke. Ik begrijp dat je het nog niet opgegeven hebt.......Hulde voor je moed....quote:Op dinsdag 26 september 2006 10:57 schreef du_ke het volgende:
Och het is toch het absolute bedrag dat aan rente en aflossing betaald moet worden en niet het relatieve.
Resultaten uit het verleden hebben nog nooit statistisch verantwoord laten zien dat een rechts beleid op de lange termijn financieel beter is dan een links beleid.quote:Op dinsdag 26 september 2006 10:52 schreef du_ke het volgende:
Sorry word er gewoon een beetje moe van dat er geregeld gedaan wordt alsof een rechtse regering wel met geld om zou kunnen gaan en een linkse niet. Terwijl ze beiden gewoon volop geld uitgeven.
Dan snap je er dus weinig van.quote:Op dinsdag 26 september 2006 10:57 schreef du_ke het volgende:
Och het is toch het absolute bedrag dat aan rente en aflossing betaald moet worden en niet het relatieve.
Klopt, dit zeg ik ook maar het is ze lastig uit te leggenquote:Op dinsdag 26 september 2006 11:01 schreef Pie.er het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden hebben nog nooit statistisch verantwoord laten zien dat een rechts beleid op de lange termijn financieel beter is dan een links beleid.
En met 'links beleid' bedoel ik niet communisme. Maar gewoon een vrije markt-economie met sociale bijsturing zoals linkse partijen tegenwoordig voorstaan.
En met 'rechts beleid' bedoel ik trouwens ook niet een 'extreem-rechts' beleid wat xenofobie als enige (onterechte) rechtvaardiging heeft voor het label 'rechts'.
Ik begrijp wel dat je een relatief lage schuld die absoluut wel hoog is makkelijker aflost dan een relatief hoge schuld die absoluut laag is. Maar in het eerste geval gaat het wel om erg grote bedragen die ook anders besteed hadden kunnen worden.quote:
Eindelijk iemand die de echte feiten kentquote:Op dinsdag 26 september 2006 11:03 schreef dVTB het volgende:
Onder bewind van Balkenende is Nederland economisch gezien door een diep dal gegaan. Ondanks herstel in 2006 (Nederland presteert dit jaar gemiddeld in Europa), is de groei over de laatste drie jaar geringer dan in veel andere Europese landen.
Bovendien is de rekening neergelegd bij de mensen met de minste draagkracht. Rijken zijn ontzien, mensen met modaal of minder zijn de dupe van een uitgekleed zorgpakket tegen een hogere premie. De koopkracht is na 2002 voor het eerst sinds het laatste CDA-kabinet gedaald, het reëel besteedbaar inkomen van Nederlanders is al 4 jaar op rij gedaald. Allemaal dankij Balkenende.
Daar komt dan nog bij dat het een grove leugen is dat linkse partijen niet met geld zouden kunnen omgaan. Paars heeft een solide financieel beleid gevoerd, met begrotingsoverschotten. De enige wezenlijke fout die onder Paars is gemaakt is het oplopen van wachtlijsten in de zorg.
Onderstaand een lijst van alle Europese landen uit de zogeheten 'advanced economies' lijst van het IMF. Achtereenvolgens zie je de percentages waarmee het GDP groeide in 2004, 2005 en 2006. Ik heb even uitgerekend wat de reële groei is over een periode van 3 jaar. Nederland bungelt in de staart van de middenmoot.
Germany 1.2 0.9 2.0 = 4,15
France 2.0 1.2 2.4 = 4,46
Italy 1.1 — 1.5 = 2,61
Spain 3.1 3.4 3.4 = 10,23
Netherlands 2.0 1.5 2.9 = 6,53
Belgium 2.4 1.5 2.7 = 6,74
Austria 2.4 2.0 2.8 = 7,37
Finland 3.5 2.9 3.5 = 10,23
Greece 4.7 3.7 3.7 = 12,59
Portugal 1.2 0.4 1.2 = 2,82
Ireland 4.3 5.5 5.8 = 16,42
Luxembourg 4.2 4.0 4.0 = 12,70
United Kingdom 1 3.3 1.9 = 6,32
Sweden 3.7 2.7 4.0 = 10,76
Switzerland 2.1 1.9 3.0 = 7,16
Denmark 1.9 3.2 2.7 = 8,00
Norway 3.1 2.3 2.4 = 8,00
Cyprus 3.9 3.7 3.5 = 11,52
Iceland 8.2 5.5 4.0 = 18,72
Balkenende verdient wel credit voor het terugdringen van de werkloosheid, maar daarmee houdt het wel zo'n beetje op. Hij heeft verder geen enkel charisma, is niet een premier van alle Nederlanders en heeft de komende 4 jaar nog veel forse ingrepen in het verschiet, waarvan de minst draagkrachtigen weer het meest de dupe zullen zijn.
Precies. Sterker nog: uit statistieken blijkt keer op keer dat links beleid veel beter uitpakt. Rechts Fok wimpelt dat dan weer weg door te stellen dat links de economie mee had, maar als Nederland in 2006 economisch wat beter draait dan de voorgaande jaren, is dat ineens de verdienste van de regering Balkenendequote:Op dinsdag 26 september 2006 11:01 schreef Pie.er het volgende:
Resultaten uit het verleden hebben nog nooit statistisch verantwoord laten zien dat een rechts beleid op de lange termijn financieel beter is dan een links beleid.
En met 'links beleid' bedoel ik niet communisme. Maar gewoon een vrije markt-economie met sociale bijsturing zoals linkse partijen tegenwoordig voorstaan. En met 'rechts beleid' bedoel ik trouwens ook niet een 'extreem-rechts' beleid wat xenofobie als enige (onterechte) rechtvaardiging heeft voor het label 'rechts'.
Eensquote:Op dinsdag 26 september 2006 11:09 schreef dVTB het volgende:
[..]
Precies. Sterker nog: uit statistieken blijkt keer op keer dat links beleid veel beter uitpakt. Rechts Fok wimpelt dat dan weer weg door te stellen dat links de economie mee had, maar als Nederland in 2006 economisch wat beter draait dan de voorgaande jaren, is dat ineens de verdienste van de regering Balkenende
De harde cijfers (met bijbehorende rechtse smoesjes) zijn bijvoorbeeld hier te vinden:
"Rechts bigger spender dan links"
Kortom: voor een financieel gezond Nederland, laat op 22 november CDA en VVD links liggen.
Vanzelfsprekend is het ook een echt feit dat er uberhaupt geen bezuinigingen hoefden te zijn en we niet door een economisch dal hoefden te gaan als Paars niet de schatkist had uitgeput. Kijk, dat is nog eens een echt feit!quote:Op dinsdag 26 september 2006 11:06 schreef alwaysleft het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die de echte feiten kent![]()
Kijken wat de CDA stemmers in dit topic hier van vinden
![]()
Kan je dit met cijfers onderbouwenquote:Op dinsdag 26 september 2006 11:18 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend is het ook een echt feit dat er uberhaupt geen bezuinigingen hoefden te zijn en we niet door een economisch dal hoefden te gaan als Paars niet de schatkist had uitgeput. Kijk, dat is nog eens een echt feit!![]()
![]()
Onderbouw:quote:Op dinsdag 26 september 2006 11:18 schreef pomtiedom het volgende:
Vanzelfsprekend is het ook een echt feit dat er uberhaupt geen bezuinigingen hoefden te zijn en we niet door een economisch dal hoefden te gaan als Paars niet de schatkist had uitgeput. Kijk, dat is nog eens een echt feit!![]()
![]()
Dat is toch allemaal volstrekte kolder wat je allemaal opschrijft. Door het slechte begrotingsbeleid van Paars II werden de kabinetten Balkenende opgezadeld met een economische recessie en gedwongen harde maatregelen te nemen. Dat de economie in een recessie niet groeit lijkt me vanzelfsprekend. Maar dat zegt niets over het beleid van Balkenende. Dat beleid was er nou juist op gericht om de economie weer aan te laten zwengelen. Dat is bijzonder goed gelukt. De komende jaren behoort de Nederlandse economie tot de sterksten in Europa. Je haalt uit die IMF-cijfertjes gewoon wat je het beste uitkomt. Het onderstaande bericht, ook van het IMF, post je niet. Daarin zegt het IMF dat het juiste de maatregelen van het hudige kabinet zijn die succesvol zijn geweest een een goed fundament hebben gelegd voor de toekomst van dit land.quote:Op dinsdag 26 september 2006 11:03 schreef dVTB het volgende:
Balkenende verdient wel credit voor het terugdringen van de werkloosheid, maar daarmee houdt het wel zo'n beetje op. Hij heeft verder geen enkel charisma, is niet een premier van alle Nederlanders en heeft de komende 4 jaar nog veel forse ingrepen in het verschiet, waarvan de minst draagkrachtigen weer het meest de dupe zullen zijn.
quote:IMF tevreden over Nederland
WASHINGTON (ANP) - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is tevreden over het beleid dat Nederland de afgelopen jaren heeft gevoerd. De regering is erin geslaagd het begrotingstekort aanzienlijk terug te brengen en droeg op die manier bij aan het economisch herstel in Nederland.
Het fonds vindt dat Nederland moet aansturen op een begrotingsoverschot van minstens 1 procent in 2011. Het IMF schrijft dit in zijn jaarlijkse beoordeling over Nederland, de zogeheten artikel 4-consulatie. Het fonds spreekt van een sterk beleid, waarbij de aandacht onder meer was gericht op de gezondheidszorg en arbeidsongeschiktheid.
Volgens het in Washington gevestigde fonds heeft ons land een moeilijke periode achter de rug. In de periode 2001-2003 bleef de gemiddelde economische groei steken op 0,5 procent. Vorig jaar trad een periode in van voorzichtig herstel. Volgens het IMF zal de groei van de Nederlandse economie dit jaar uitkomen op 2,6 procent. Volgend jaar zal dat cijfer iets hoger zijn.
Inflatie
Volgens het IMF is de inflatie dit jaar tot nu toe beperkt gebleven. In de periode januari tot en met mei bedroeg de gemiddelde prijsstijging op jaarbasis 1,7 procent. Volgens het IMF doet Nederland er goed aan de loonstijgingen beperkt te houden. Op die manier kan de concurrentiepositie van ons land verbeteren. Het fonds schrijft verder dat de consumentenuitgaven omhoog gaan en dat zowel consumenten als ondernemingen meer vertrouwen hebben gekregen in de economie.
In zijn aanbevelingen schrijft het fonds dat Nederland er goed aan doet een reeks hervormingen na te streven, mede met het ook op een vergrijzende bevolking. Zo zou de leeftijd waarop mensen met pensioen gaan omhoog kunnen. Het fonds vindt verder dat de werkloosheidsuitkeringen omlaag moeten en dat Nederland de vraag naar laaggeschoold werk moet stimuleren.
Ga je nu overal hetzelfde bericht neerzetten. Hier dan ook nog maar een keer:quote:Op dinsdag 26 september 2006 11:03 schreef dVTB het volgende:
Ondanks herstel in 2006 (Nederland presteert dit jaar gemiddeld in Europa), is de groei over de laatste drie jaar geringer dan in veel andere Europese landen.
quote:Op vrijdag 22 september 2006 12:28 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Een verbetering over vier jaar kun je niet constateren door het gemiddelde van de afgelopen drie jaar te berekenen.
De verbetering: economische groei 2007 - economische groei 2003
quote:Op vrijdag 22 september 2006 12:38 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De gemiddelde groei van het ene land vergelijken met de gemiddelde groei van het andere land is geen maatstaf voor de groeiontwikkeling in de hele periode. Je vergelijkt landen met elkaar met hele andere groeicijfers in het eerste jaar van de periode waarin je vergelijkt.
quote:Op vrijdag 22 september 2006 14:03 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat de economie de afgelopen vier jaar goed is geweest. Ik zeg dat hij nu tot één van de beste van Europa behoort (qua economische groei en werkloosheid) nadat hij (zoals je eigen bron aangeeft) een paar jaar geleden nog tot de slechtste behoorde.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe Duitsland de recessie heeft aangepakt met een jarenlange kwakkelende economie en een torenhoge werkloosheid is dat in Nederland gelukkig anders gegaan. Daar prijs ik inderdaad onder andere Balkenende voor.
quote:Op vrijdag 22 september 2006 14:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De economische groei wordt gemeten t.o.v. de werkelijke economische situatie een periode eerder. Niet ten opzichte van de economische groei van het voorgaande jaar.
De economie staat er nu vele malen beter voor dan toen Balkenende begon (met de laagste werkloosheid van Europa en een groei van 3,25%). Sommige mensen vinden dat nu eenmaal geen reden om hem daarvoor af te zeiken.
Wat hij zegt.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ga je nu overal hetzelfde bericht neerzetten. Hier dan ook nog maar een keer:
[..]
[..]
[..]
[..]
Het zijn echt elke keer dezelfde stuiptrekkingen. In dit bericht wordt gerept over het feit dat het begrotingsoverschot van Zalm in 2001 fors werd geholpen door een stijgende economie. Dat kan natuurlijk niet de verdienste van Paars zijn geweest, terwijl Balkenende nu WEL alle lof krijgt toegezwaaid voor het herstel van de economie.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:35 schreef pomtiedom het volgende:
http://www.nos.nl/archief(...)insjesdag/zalm.html#
Dit is een zijdelings stuk wat de rol van Zalm bespreekt tijdens prinsjesdag 2003. Het wijst op zijn nieuwe taak onder 'economisch zware tijden'. Die tijden zijn niet ontstaan doordat er plotseling een andere regering kwam (want zoiets gaat niet over 1 nacht, maar omdat de voorgaande regering flopte. Want laten we niet vergeten dat niet alleen het kabinet Balkenende is gevallen, maar ook Paars!
Als jij tientallen keren het lijstje met vermeende successen van Balkenende mag plaatsen, mag ik ook wel één keer een lijstje kopiëren vanuit een topic waar het eigenlijk niet in thuishoorde.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:51 schreef Tikorev het volgende:
Ga je nu overal hetzelfde bericht neerzetten. Hier dan ook nog maar een keer:
Ik heb dan ook niet een gemiddelde berekend, maar de absolute groei over een periode van 3 jaar, omdat ik alleen die cijfers kon vinden. Dus als 2003 het indexjaar is (2003 = 100), dan betekent 3% groei in 2004 dat je op 103 komt. Enzovoort. De cijfers zijn bikkelhard, niet door mij verzonnen. En 2007 neem ik niet mee, omdat dat toekomst is en dus nog niet is gerealiseerd. Je zult zien dat die cijfers in de loop van volgend jaar naar boven of beneden worden bijgesteld.quote:Een verbetering over vier jaar kun je niet constateren door het gemiddelde van de afgelopen drie jaar te berekenen. De verbetering: economische groei 2007 - economische groei 2003.
Dat is niet waar! Ik vergelijk a) geen gemiddelden en b) is de uitgangspositie voor de landen niet meegenomen in de berekening. Wat ik al zei: 2003 = index = 100. Ik heb Nederland alleen met andere advanced economies vergeleken, dus niet met opkomende landen zoals Polen etc. Het IMF plaatst Nederland in de categorie 'advanced economies', dat is niet mijn werk ofzo.quote:De gemiddelde groei van het ene land vergelijken met de gemiddelde groei van het andere land is geen maatstaf voor de groeiontwikkeling in de hele periode. Je vergelijkt landen met elkaar met hele andere groeicijfers in het eerste jaar van de periode waarin je vergelijkt.
Ik heb al aangeven dat de bestrijding van de werkloosheid een verdienste is van Balkenende. Verder kent Duitsland natuurlijk specifieke problemen die Nederland niet kent. Het probleem heet het arme voormalige Oost-Duitsland. Maar goed... - Duitsland staat dan ook onder Nederland op de lijst. In de meeste Europese landen is de economie forser gegroeid dan in Nederland.quote:Als je bijvoorbeeld ziet hoe Duitsland de recessie heeft aangepakt met een jarenlange kwakkelende economie en een torenhoge werkloosheid is dat in Nederland gelukkig anders gegaan. Daar prijs ik inderdaad onder andere Balkenende voor.
Dat heb ik dan ook NIET gedaan. Ik heb alleen de economische groei over een periode van 3 jaar uitgerekend!quote:De economische groei wordt gemeten t.o.v. de werkelijke economische situatie een periode eerder. Niet ten opzichte van de economische groei van het voorgaande jaar.
Ik vind alles best hoor, maar de groei voor 2006 is door het IMF geraamd op 2,9% en niet op 3,25%.quote:De economie staat er nu vele malen beter voor dan toen Balkenende begon (met de laagste werkloosheid van Europa en een groei van 3,25%). Sommige mensen vinden dat nu eenmaal geen reden om hem daarvoor af te zeiken.
Of het zijn natuurlijk valide argumenten die worden ontkent door mensen die voor Paarstegen het CDA zijn.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:10 schreef dVTB het volgende:
[..]
Het zijn echt elke keer dezelfde stuiptrekkingen. In dit bericht wordt gerept over het feit dat het begrotingsoverschot van Zalm in 2001 fors werd geholpen door een stijgende economie. Dat kan natuurlijk niet de verdienste van Paars zijn geweest, terwijl Balkenende nu WEL alle lof krijgt toegezwaaid voor het herstel van de economie.
Leg mij dan eens uit waarom de florende economie in 2001 (zoals genoemd in de link die je gaf) NIET de verdienste van Paars was, terwijl de huidige opmars van de economie WEL aan Balkenende wordt toegeschreven?quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:24 schreef pomtiedom het volgende:
Of het zijn natuurlijk valide argumenten die worden ontkent door mensen die voor Paarstegen het CDA zijn.
Ik ging uit van het CPB:quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:24 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik vind alles best hoor, maar de groei voor 2006 is door het IMF geraamd op 2,9% en niet op 3,25%.
Ik had het over het begrotingstekort wat ontstond na de val van Paars door hun falende beleid en niet over de economische groei ten tijde van 2001.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:29 schreef dVTB het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom de florende economie in 2001 (zoals genoemd in de link die je gaf) NIET de verdienste van Paars was, terwijl de huidige opmars van de economie WEL aan Balkenende wordt toegeschreven?
Het is of het één, of het ander. OF de bloeiende economie van medio jaren 90 tot 2001 was de verdienste van Paars en de huidige bloei de verdienste van Balkenende. OF de ontwikkeling van de economie is iets waar regeringen weinig grip op hebben.
Ik ben trouwens eerder geneigd om het laatste te geloven.
Het laatste volledige jaar van Paars (2001 dus) werd gewoon netjes afgesloten met een overschot hoor.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:32 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik had het over het begrotingstekort wat ontstond na de val van Paars door hun falende beleid en niet over de economische groei ten tijde van 2001.
Het IMF is een idealistische organisatie. Natuurlijk vertrouw ik die niet.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:29 schreef Tikorev het volgende:
Maar goed, als je het IMF meer vertrouwt mag ik je dan nog even wijzen op het volgende artikel:
De SP natuurlijk nietquote:Op dinsdag 26 september 2006 13:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het IMF is een idealistische organisatie. Natuurlijk vertrouw ik die niet.
Natuurlijk is de SP een idealistische organisatie. Als ik de onderzoeksresultaten niet zelf kan controleren, zie je mij ook niet snel naar de SP linken, hoor.quote:
Er is geen enkel onderzoek dat jij kunt controleren...quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Natuurlijk is de SP een idealistische organisatie. Als ik de onderzoeksresultaten niet zelf kan controleren, zie je mij ook niet snel naar de SP linken, hoor.
Van dit rapport heb ik de methode bekeken en de originele formulieren ingezien. Dat kan gewoon, hoor.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:39 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Er is geen enkel onderzoek dat jij kunt controleren...
Ja, maar helaas had hun wanbeleid in de vitale sectoren ervoor gezorgt dat er alleen maar op korte termijn winst mogelijk was. Dit werd aangestipt door Pim Fortuyn destijds en werd een van zijn belangrijkere punten tijdens de verkiezingen.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het laatste volledige jaar van Paars (2001 dus) werd gewoon netjes afgesloten met een overschot hoor.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |