POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, het is maar net wat je onder levensstandaard verstaat natuurlijk. Als je zoals Stefan enkel geilt op geld/spullen om een verder beroerde persoonlijkheid te compenseren, dan kan ik het me voorstellen.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het klopt wel wat StefanP zegt. Alleen ik vind 25 vakantiedagen en 40 uur werken belangrijker dan die paar honderd dollar meer per maand in de VS en 10 vakantiedagen en voor meer dan 40 uur opzitten en pootjes geven aan een of andere baas.
En veel Europeanen met mij.
Dan maar geen jacuzzi en Hummer H3.
Neen het klopt niet. En over die vakantiedagen is ook maar natte vinger werk. Ik heb er nu al 25 na twee jaar werken in de VS. Hangt dus helemaal van de werkgever af.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het klopt wel wat StefanP zegt. Alleen ik vind 25 vakantiedagen en 40 uur werken belangrijker dan die paar honderd dollar meer per maand in de VS en 10 vakantiedagen en voor meer dan 40 uur opzitten en pootjes geven aan een of andere baas.
En veel Europeanen met mij.
Dan maar geen jacuzzi en Hummer H3.
En een jacuzzi is voor pipo's, doe dan een echt zwembad. Die Hummer is een auto voor drollen, ik wou dat ik er eentje op kon blazen. Wat een gedrochten.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Levensstandaard volgens de Human Development Index:quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:30 schreef StefanP het volgende:
Laten de Amerikanen nou een levensstandaard hebben waar niemand in west Europa aan kan tippen, door een kleine bijdrage aan onderzoek, terwijl je in de EU kapot gemaakt wordt door belastingen en je daar desondanks helemaal niets van terugziet... da's balen voor die linksen.
1. Flag of Norway Norway 0.968 (▬)
2. Flag of Iceland Iceland 0.968 (▬)
3. Flag of Australia Australia 0.962 (▬)
4. Flag of Canada Canada 0.961 (▲ 2)
5. Flag of Ireland Ireland 0.959 (▼ 1)
6. Flag of Sweden Sweden 0.956 (▼ 1)
7. Flag of Switzerland Switzerland 0.955 (▲ 2)
8. Flag of Japan Japan 0.953 (▼ 1)
9. Flag of the Netherlands Netherlands 0.953 (▲ 1)
10. Flag of France France 0.952 (▲ 6)
11. Flag of Finland Finland 0.952 (▬)
12. Flag of the United States United States 0.951 (▼ 4)
13. Flag of Spain Spain 0.949 (▲ 6)
14. Flag of Denmark Denmark 0.949 (▲ 1)
15. Flag of Austria Austria 0.948 (▼ 1)
16. Flag of Belgium Belgium 0.946 (▼ 4)
17. Flag of the United Kingdom United Kingdom 0.946 (▲ 1)
18. Flag of Luxembourg Luxembourg 0.944 (▼ 6)
19. Flag of New Zealand New Zealand 0.943 (▲ 1)
20. Flag of Italy Italy 0.941 (▼ 3)
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Human_Development_Index
Valt dus wel mee.
Ja, die Nederlanders in wijken als de Schilderswijk zijn idd het topsegment van de rechtse samenleving.quote:Op donderdag 31 juli 2008 09:41 schreef Catch22- het volgende:
[..]
rechtsen hebben gewoon een baan en zorgen voor zichzelf
-
Human Development Index = gewoon een logaritme, Gelly. Een logaritme dat ik ook nog wel uit kan rekenen.quote:
Ik dacht StefanP even voor te zijn Floripas.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Human Development Index = gewoon een logaritme, Gelly. Een logaritme dat ik ook nog wel uit kan rekenen.
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."quote:
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Ach joh, je bent niet eens in staat om verder te komen dan holle, loze retoriek. Bronnen zoeken, plaatsen of lezen gaat je pet ver te boven.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ja, en als m'n tante een lul had was het m'n oom.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
Pijnlijk niet, de waarheid? Je bent werkelijk lachwekkend. Dom mannetje.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en als m'n tante een lul had was het m'n oom.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
Hoeveel Amerikanen zijn goed verzekerd als ze ziek worden?
.
-
Maar 10 is het minimum. In Nederland is dat 25. Hangt hier ook van de werkgever af, maar kan dus alleen maar meer worden.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:50 schreef popolon het volgende:
[..]
Neen het klopt niet. En over die vakantiedagen is ook maar natte vinger werk. Ik heb er nu al 25 na twee jaar werken in de VS. Hangt dus helemaal van de werkgever af.
Je bent al zo verAmerikaanst dat je het voorbeeld niet begrijpt?quote:En een jacuzzi is voor pipo's, doe dan een echt zwembad. Die Hummer is een auto voor drollen, ik wou dat ik er eentje op kon blazen. Wat een gedrochten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:36 schreef descendent1 het volgende:
Alleen als 'de rechtsen' dan geen gebruik mogen maken van alle sociale voorzieningen die door 'links geld' zijn gecreeerd...
M.a.w. Wat een
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
alsof oppervlakte en airco iets zegt over hoe welvarend iemand isquote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Floripas. Hoe kun je dit verklaren?quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Ach joh, je bent niet eens in staat om verder te komen dan holle, loze retoriek. Bronnen zoeken, plaatsen of lezen gaat je pet ver te boven.
Mogelijk gebruiken ze andere methodes voor de VN levensstandaard index
Joh, die hele vergelijking slaat als een drol op een drumstel.quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:19 schreef BasDirkse het volgende:
[..]
Floripas. Hoe kun je dit verklaren?
Ik vroeg het niet aan jou. Ik vroeg het aan degenen die wél inhoudelijke bijdrages kunnen leveren..quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:23 schreef gelly het volgende:
Joh, die hele vergelijking slaat als een drol op een drumstel.
Jij bent nog zo groen dat je die post niet helemaal snapt.quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent al zo verAmerikaanst dat je het voorbeeld niet begrijpt?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Socialisten meer belasting laten betalen????????????
MMMMMMhhhhhhh goed idee!!
Als je een socialist bent,dan leef je in armoede??
Want als je welgesteld bent, dan ben je geen socialist?
Greetz.
MMMMMMhhhhhhh goed idee!!
Als je een socialist bent,dan leef je in armoede??
Want als je welgesteld bent, dan ben je geen socialist?
Greetz.
Ja vooral de achtergrond van de onderzoeksinstantie daarmee konden we eingelijk de uitkomsten ook wel al voorspellen.quote:
quote:Timbro is a libertarian, free market think tank based in Stockholm, Sweden, that works to influence legislation and public opinion.
Wat het opvallande is dat dit boekwerk door CATO wordt uitgeven.quote:Of anders lees je gewoon dit boek,
Zo en nu geen libertarisch bronnen graag.quote:The Cato Institute is a libertarian think tank headquartered in Washington, D.C.
Who cares, ik acht deze staatjes belangrijker voor Economic Development:quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Levensstandaard volgens de Human Development Index:
1. Flag of Norway Norway 0.968 (▬)
2. Flag of Iceland Iceland 0.968 (▬)
3. Flag of Australia Australia 0.962 (▬)
4. Flag of Canada Canada 0.961 (▲ 2)
5. Flag of Ireland Ireland 0.959 (▼ 1)
6. Flag of Sweden Sweden 0.956 (▼ 1)
7. Flag of Switzerland Switzerland 0.955 (▲ 2)
8. Flag of Japan Japan 0.953 (▼ 1)
9. Flag of the Netherlands Netherlands 0.953 (▲ 1)
10. Flag of France France 0.952 (▲ 6)
11. Flag of Finland Finland 0.952 (▬)
12. Flag of the United States United States 0.951 (▼ 4)
13. Flag of Spain Spain 0.949 (▲ 6)
14. Flag of Denmark Denmark 0.949 (▲ 1)
15. Flag of Austria Austria 0.948 (▼ 1)
16. Flag of Belgium Belgium 0.946 (▼ 4)
17. Flag of the United Kingdom United Kingdom 0.946 (▲ 1)
18. Flag of Luxembourg Luxembourg 0.944 (▼ 6)
19. Flag of New Zealand New Zealand 0.943 (▲ 1)
20. Flag of Italy Italy 0.941 (▼ 3)
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Human_Development_Index
Valt dus wel mee.
Ease of Doing Business Index:
1 Singapore
2 New Zealand
3 United States
4 Hong Kong
5 Denmark
21 Netherlands
Of de Global Competitiveness Report:
1 United States
2 Switzerland
3 Denmark
4 Sweden
5 Germany
10 Netherlands
Of zelfs de Quality-of-life index:
13 United States 7.615
16 Netherlands 7.433
Wiki
[ Bericht 0% gewijzigd door axis303 op 03-08-2008 10:38:09 ]
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Klopt helemaal land vol Armoede,vol drugs verslavendequote:
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
De Salonsocialisten mogen ook meer betalen hoorquote:Op zondag 3 augustus 2008 03:35 schreef detlevico het volgende:
Socialisten meer belasting laten betalen????????????
MMMMMMhhhhhhh goed idee!!
Als je een socialist bent,dan leef je in armoede??
Want als je welgesteld bent, dan ben je geen socialist?
Greetz.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Als dit systeem ingevoerd wordt, wordt ik een rechtse parasiet.
Lekker tussen 2 palmbomen in een hangmat en alle luxe die ik wens. Ondertussen wat bléren dat allerlei uitgaven teveel zijn en ondertussen allerlei bedrijven leegzuigen voor 'protectiegelden'.
Hééérlijk. En het mag, want iedereen bepaalt zijn eigen wetten en regels.
Lekker tussen 2 palmbomen in een hangmat en alle luxe die ik wens. Ondertussen wat bléren dat allerlei uitgaven teveel zijn en ondertussen allerlei bedrijven leegzuigen voor 'protectiegelden'.
Hééérlijk. En het mag, want iedereen bepaalt zijn eigen wetten en regels.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wil je hier echt een discussie over? Graag! 
Wat wel belangrijk is, is dat deze studie
a) is gepleegd door economisch libertariërs, maar goed, argument is argument;
b) maar vooral: alweer achterhaald is, want de cijfers zijn alweer meer dan vijf jaar oud.
De VS zijn de laatste vijf jaar behoorlijk gedaald in de Human Development Index. Vergeet niet dat er in de tussentijd een boel crises zijn geweest op het gebied van kredietverschaffing en dergelijke.
Over die auto en die airco: die zijn nodig in (grote delen van) de VS. Urban planning maakt het hebben van een auto een eerste levensvoorwaarde, terwijl het in Nederland eigenlijk een tweede levensvoorwaarde is, omdat je op andere manieren naar je werk kunt komen. Airco heb je hier niet nodig wegens het klimaat. Het bezitten van een eigen huis is geen teken van een hogere levensstandaard.
Tot vijf jaar geleden was het zeker zo dat de armste helft van de VS meer te besteden had dan de armste helft van Nederland. Dat "besteden" is overigens inderdaad in spullen, en niet in non-tangibles, zoals gezondheidszorg.
Dat is alleen rap aan het veranderen.
De meest recente open te bekijken link die ik voor je heb (jij zit niet bij Jstor, neem ik aan?)
is deze uit 2005 van the Economist. Je kunt daar, heel fijn, expliciet zien welke factoren ze op welke manier variabel hebben gemaakt (dat maakt het narekenbaar). Daar zie je al dat de VS is gevallen van 1 naar 11, na de Nordisch-Europese landen, en die val zal zich doorzetten. Dat heeft niet eens zozeer te maken met inkomensval, maar met de gestegen olieprijzen. Benzine is een veel grotere portie van de uitgaven van arme mensen in de VS dan hier.
Deze studie is niet oorspronkelijk Europees, maar komt uit een samenwerkingsverband van internationale Oostenrijkse-scholers. Maar goed, dat is nitpicking.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Wat wel belangrijk is, is dat deze studie
a) is gepleegd door economisch libertariërs, maar goed, argument is argument;
b) maar vooral: alweer achterhaald is, want de cijfers zijn alweer meer dan vijf jaar oud.
De VS zijn de laatste vijf jaar behoorlijk gedaald in de Human Development Index. Vergeet niet dat er in de tussentijd een boel crises zijn geweest op het gebied van kredietverschaffing en dergelijke.
Geldt eigenlijk hetzelfde voor als voor timbro: libertarisch en achterhaald.quote:Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Over die auto en die airco: die zijn nodig in (grote delen van) de VS. Urban planning maakt het hebben van een auto een eerste levensvoorwaarde, terwijl het in Nederland eigenlijk een tweede levensvoorwaarde is, omdat je op andere manieren naar je werk kunt komen. Airco heb je hier niet nodig wegens het klimaat. Het bezitten van een eigen huis is geen teken van een hogere levensstandaard.
Tot vijf jaar geleden was het zeker zo dat de armste helft van de VS meer te besteden had dan de armste helft van Nederland. Dat "besteden" is overigens inderdaad in spullen, en niet in non-tangibles, zoals gezondheidszorg.
Dat is alleen rap aan het veranderen.
De meest recente open te bekijken link die ik voor je heb (jij zit niet bij Jstor, neem ik aan?)
is deze uit 2005 van the Economist. Je kunt daar, heel fijn, expliciet zien welke factoren ze op welke manier variabel hebben gemaakt (dat maakt het narekenbaar). Daar zie je al dat de VS is gevallen van 1 naar 11, na de Nordisch-Europese landen, en die val zal zich doorzetten. Dat heeft niet eens zozeer te maken met inkomensval, maar met de gestegen olieprijzen. Benzine is een veel grotere portie van de uitgaven van arme mensen in de VS dan hier.
Zie mijn eerdere antwoord op Stefan P. Dat onderzoek is ouder.quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:19 schreef BasDirkse het volgende:
[..]
Floripas. Hoe kun je dit verklaren?
Mogelijk gebruiken ze andere methodes voor de VN levensstandaard index
?quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.
Hoeveel Amerikanen zijn goed verzekerd als ze ziek worden?
-
Veel minder dan in Nederland natuurlijk maar dat weet jij ook wel.quote:
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Weet ik ook, maar hij haalt zo'n heerlijk subjectief lijstje aan waarin alleen dingen genoemd zijn die compleet irrelevant zijn.quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:23 schreef popolon het volgende:
[..]
Veel minder dan in Nederland natuurlijk maar dat weet jij ook wel.
Leuk dat 70%+ z'n eigen huis heeft, maar dat zegt geen ene ruk als je vervolgens je leven lang tot in je nek in de schulden zit.
Is het niet zo dat je in Amerika, ook zonder werk, een hypotheek kan krijgen "omdat iedereen een huis moet kunnen bezitten". Staat mij iets vaags van bij.
De echt belangrijke zaken, zoals pensioen en verzekeringen enzo, laat ie gemakshalve maar even weg.
Overigens is de VS vergelijken met Europa sowieso een no-no, aangezien Europa veel minder één is dan de VS.
-
Nou goed, dat laatste, dat zie je dus om de haverklap. Mensen vergelijken zelfs NL met de VS. Ja dan houdt 't voor mij eigenlijk al op. De verschillen tussen bijvoorbeeld CA ,TX en NY zijn al enorm.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Zoals StefanP als tegenhanger gemakshalve even de hele EU pakt, inclusief Ierland, Griekenland, Polen en Zweden?quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:39 schreef popolon het volgende:
Nou goed, dat laatste, dat zie je dus om de haverklap. Mensen vergelijken zelfs NL met de VS. Ja dan houdt 't voor mij eigenlijk al op. De verschillen tussen bijvoorbeeld CA ,TX en NY zijn al enorm.
Ik mis even waarom je Griekenland en Ierland hier specifiek noemt?quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zoals StefanP als tegenhanger gemakshalve even de hele EU pakt, inclusief Ierland, Griekenland, Polen en Zweden?
Griekenland heeft al jaren de Euro, is sinds eind jaren 80 een EU lid en de mensen die er wonen staan in de top wat betreft "hoe gelukkig zijn mensen in hun land".
Okay, economisch gaat het misschien niet zo. Maar dan had je Portugal ook wel mogen noemen.
En dan nog begrijp ik niet wat een land als Ierland in je lijstje doet.
-
Het ging erom dat als je de VS (terecht) niet goed met elkaar kan vergelijken omdat een connecticut niet te vergelijken is met een Louisiana, je de EU ook niet op één hoop kunt gooien omdat je de EU-uithoeken ook niet zo kunt vergelijken.quote:Op zondag 3 augustus 2008 14:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik mis even waarom je Griekenland en Ierland hier specifiek noemt?
Griekenland heeft al jaren de Euro, is sinds eind jaren 80 een EU lid en de mensen die er wonen staan in de top wat betreft "hoe gelukkig zijn mensen in hun land".
Okay, economisch gaat het misschien niet zo. Maar dan had je Portugal ook wel mogen noemen.
En dan nog begrijp ik niet wat een land als Ierland in je lijstje doet.
Dit is potentie een leuk topic.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dan moet je bij SteefP zijn, niet bij mij.quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zoals StefanP als tegenhanger gemakshalve even de hele EU pakt, inclusief Ierland, Griekenland, Polen en Zweden?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Allebei hebben overkoepelende wetten die prima te vergelijken zijnquote:Op zondag 3 augustus 2008 14:24 schreef Floripas het volgende:
Het ging erom dat als je de VS (terecht) niet goed met elkaar kan vergelijken omdat een connecticut niet te vergelijken is met een Louisiana, je de EU ook niet op één hoop kunt gooien omdat je de EU-uithoeken ook niet zo kunt vergelijken.
Carpe Libertatem
Om nog maar even off topic te blijven: ik ben geen econoom, maar ik meen iets gelezen te hebben over hypotheekcrisis en leven van geld dat geleend is van de rest van de wereld. En dat in verband met de VSvA.
Maar zoals ik al zei: ik ben geen econoom.
Maar zoals ik al zei: ik ben geen econoom.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En dan on topic: slecht idee, maar wel leuk om eens de mogelijke consequenties door te denken. Zoals al eerder gedaan is.
Het voornaamste probleem lijkt mij om uit te maken wie waarvoor belasting moet gaan betalen en wie waarvan mag profiteren.
Ik vind dit soort individualisering erg ook moreel ongewenst. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Dat betekent, dat als jij aan de beurt bent om te stikken, niemand zich om jou zal bekommeren. En die tijd komt, daar kun je zeker van zijn.
Het voornaamste probleem lijkt mij om uit te maken wie waarvoor belasting moet gaan betalen en wie waarvan mag profiteren.
Ik vind dit soort individualisering erg ook moreel ongewenst. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Dat betekent, dat als jij aan de beurt bent om te stikken, niemand zich om jou zal bekommeren. En die tijd komt, daar kun je zeker van zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat klinkt leuk maar het feit is dat je in de praktijk twee grote problemen creeert;quote:Op zondag 3 augustus 2008 23:55 schreef Kees22 het volgende:
En dan on topic: slecht idee, maar wel leuk om eens de mogelijke consequenties door te denken. Zoals al eerder gedaan is.
Het voornaamste probleem lijkt mij om uit te maken wie waarvoor belasting moet gaan betalen en wie waarvan mag profiteren.
Ik vind dit soort individualisering erg ook moreel ongewenst. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Dat betekent, dat als jij aan de beurt bent om te stikken, niemand zich om jou zal bekommeren. En die tijd komt, daar kun je zeker van zijn.
1) herverdelen kost geld. Immers iemand moet het geld ophalen en een ander meot het weer uitdelen.In de tussentijd moet er ook nog iemand op zitten. De ervaring leert dat dit meestal veel mensen zijn...
2) Allerlei perverse effecten; een hooggeschoold iemand wordt bij een hele hoge belasting liever postbode dan kernfysicus (brengt bijna hetzelfde op) en Truus wordt fulltime moeder ipv dat ze een baan neemt. Harry gaat 25 uur werken ipv 40. etc. Dat kost klauwen met geld.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ad 1) Ja, ik denk dat het veel arbeid (dus loon) gaat kosten.quote:Op maandag 4 augustus 2008 00:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat klinkt leuk maar het feit is dat je in de praktijk twee grote problemen creeert;
1) herverdelen kost geld. Immers iemand moet het geld ophalen en een ander meot het weer uitdelen.In de tussentijd moet er ook nog iemand op zitten. De ervaring leert dat dit meestal veel mensen zijn...
2) Allerlei perverse effecten; een hooggeschoold iemand wordt bij een hele hoge belasting liever postbode dan kernfysicus (brengt bijna hetzelfde op) en Truus wordt fulltime moeder ipv dat ze een baan neemt. Harry gaat 25 uur werken ipv 40. etc. Dat kost klauwen met geld.
Ad 2) Dit snap ik niet. Het voorstel gaat over links belasten en rechts ontlasten. Niet over hoog of laag opgeleid. Ik heb geen idee wat voor perverse effecten je bedoelt. Ik kan me (als Ir.) niet voorstellen dat een kernfysicus een baan als postbode ambieert. En zo ja, wat dan nog? En waarom zou het klauwen met geld kosten als Harry 25 uur zou werken i.p.v. 40?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Iemand nog enig idee waarmee de discussie is gestart?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Met standard of living bedoelen ze dus eigenlijk alle materialistische zooi die je hebt. Ik meet mijn standard of living toch echt af aan de hoeveelheid vrije tijd die ik heb en of ik in de basisvoorzieningen kan voorzien. En ik denk dat we in Europa gemiddeld een stuk meer vrije tijd hebben dan in Amerika, maar daar wordt met geen woord over gerept.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Ach joh, je bent niet eens in staat om verder te komen dan holle, loze retoriek. Bronnen zoeken, plaatsen of lezen gaat je pet ver te boven.
Al ben ik persoonlijk wel een flink liberaal persoon en zou de amerikaanse manier van werken en belastingen heffen me wel aanstaan, ik vind niet dat je je levensstandaard af moet laten hangen van de hoeveelheid spullen die je hebt....
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Inderdaad. ik geloof onmiddelijk dat mensen meer doen naarmate ze meer op zichzelf zijn aangewezen, maar al die uitersten waar altijd mee wordt geschermd... Wat heb je daar nou aan?quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 11:34 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Met standard of living bedoelen ze dus eigenlijk alle materialistische zooi die je hebt. Ik meet mijn standard of living toch echt af aan de hoeveelheid vrije tijd die ik heb en of ik in de basisvoorzieningen kan voorzien. En ik denk dat we in Europa gemiddeld een stuk meer vrije tijd hebben dan in Amerika, maar daar wordt met geen woord over gerept.
Al ben ik persoonlijk wel een flink liberaal persoon en zou de amerikaanse manier van werken en belastingen heffen me wel aanstaan, ik vind niet dat je je levensstandaard af moet laten hangen van de hoeveelheid spullen die je hebt....
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Prachtig topic weer Ts is gewoon een clown
Ts is gewoon een clown
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Een hoop mensen hebben een zware stressvolle baan en doen dat mede vanwege het salaris. Een beetje relaxt de post bestellen is dat nietquote:Op maandag 4 augustus 2008 01:29 schreef Kees22 het volgende:
Ik kan me (als Ir.) niet voorstellen dat een kernfysicus een baan als postbode ambieert.
De kernfysicus brengt de maatschappij meer op dan de postbode. Waarom denk je dat de overheid al dat onderwijs zo zwaar subsidieert?quote:Op maandag 4 augustus 2008 01:29 schreef Kees22 het volgende:
En zo ja, wat dan nog?
Harry produceert minder in 25 uur dan in 40 uur. En betaalt dan ook minder belasting.quote:Op maandag 4 augustus 2008 01:29 schreef Kees22 het volgende:
En waarom zou het klauwen met geld kosten als Harry 25 uur zou werken i.p.v. 40?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat is waar. Een en opgebrande kernfysicus kan heel goed tevreden zijn met een baan als postbesteller. Maar een kernfysicus zoekt een baan waarin hij zijn kennis en intelligentie kan uitleven. Het salaris is dan een bijkomstigheid.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 18:56 schreef Napalm het volgende:
[..]
Een hoop mensen hebben een zware stressvolle baan en doen dat mede vanwege het salaris. Een beetje relaxt de post bestellen is dat niet
Dat is dus zeer de vraag.quote:[..]
De kernfysicus brengt de maatschappij meer op dan de postbode. Waarom denk je dat de overheid al dat onderwijs zo zwaar subsidieert?
Als Ir in functie had ik de maatschappij ieder jaar pakweg een ton gekost, nog afgezien van de plannen die ik had bedacht. Als uitkeringstrekker heb ik de maatschappij pakweg EUR 20.000 gekost, OK, EUR 40.000 als je de ambtenaren meetelt die zich met mij bemoeid hebben.
Ik heb wel al die jaren vrijwilligerswerk gedaan, pakweg 20 uur per week. Werk waar mensen dankbaar voor zijn. Waar ik dankbaar voor zou zijn als ik hulpbehoevend was.
Ja, maar waarom kost het dan geld?quote:[..]
Harry produceert minder in 25 uur dan in 40 uur. En betaalt dan ook minder belasting.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Goed idee ja.
En dan dus ook geen onderwijs, geen gezondheidszorg dus voor de rechtsen, want daar willen ze niet voor betalen.
Worden ze nog meer verrot dan we ze nu al hebben en met een beetje geluk sterven ze zelfs langzaam uit.
En dan dus ook geen onderwijs, geen gezondheidszorg dus voor de rechtsen, want daar willen ze niet voor betalen.
Worden ze nog meer verrot dan we ze nu al hebben en met een beetje geluk sterven ze zelfs langzaam uit.
Nou nee. De linksen houden het slechte onderwijs, de wachtrijen en pyamadagen en de mensen die er zelf voor betalen gaan bij elkaar beconcurrerende onderwijsinstellingen en zorg aankloppen met geld in de handen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:10 schreef Ixnay het volgende:
Goed idee ja.
En dan dus ook geen onderwijs, geen gezondheidszorg dus voor de rechtsen, want daar willen ze niet voor betalen.
Worden ze nog meer verrot dan we ze nu al hebben en met een beetje geluk sterven ze zelfs langzaam uit.
Carpe Libertatem
De praktijk wijst uit dat dat laaste niet opgaat. Hij wil ook graag in de Creche werken of in de frisse buitenlucht.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:37 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is waar. Een en opgebrande kernfysicus kan heel goed tevreden zijn met een baan als postbesteller. Maar een kernfysicus zoekt een baan waarin hij zijn kennis en intelligentie kan uitleven. Het salaris is dan een bijkomstigheid.
Als ir in functie presteer je net zo weinig als een uitkeringstrekker??quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:37 schreef Kees22 het volgende:
Dat is dus zeer de vraag.
Als Ir in functie had ik de maatschappij ieder jaar pakweg een ton gekost, nog afgezien van de plannen die ik had bedacht. Als uitkeringstrekker heb ik de maatschappij pakweg EUR 20.000 gekost, OK, EUR 40.000 als je de ambtenaren meetelt die zich met mij bemoeid hebben.
Vrijwilligers werk is leuk hoor maar als mensen er niet voor willen betalen wat is dan echt de waarde die ze eraan hechten?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:37 schreef Kees22 het volgende:
Ik heb wel al die jaren vrijwilligerswerk gedaan, pakweg 20 uur per week. Werk waar mensen dankbaar voor zijn. Waar ik dankbaar voor zou zijn als ik hulpbehoevend was.
Dat brengt toch minder belasting en premies op? Waar denk je dat ze al die sociale zaken van betalen??quote:
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Maar wat nou als je niet links of rechts bent, maar in het midden zeg maar?
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
Je zou kunnen kiezen voor een opt-in systeem.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 07:45 schreef Heatseeker het volgende:
Maar wat nou als je niet links of rechts bent, maar in het midden zeg maar?
Ik zou bijvoorbeeld niet willen betalen voor kunst, de AOW en het OV, maar bijvoorbeeld wel voor de breedtesport, fietspaden, wegen en de politie.
Dan wordt het wel heel erg ingewikkeld omdat het niet alleen van belang is hoeveel het kost (als deel van de totale belasting inkomsten, maar ook hoeveel jij als persoon bijdraagt aan deze inkomsten.
Deze verhouding zal natuurlijk ook nog eens veranderen als er veel mensen die veel bijdragen 'uitstappen'
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Moeten linkse ambtenaren ook minder verdienen dan rechtse?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:38 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Je zou kunnen kiezen voor een opt-in systeem.
Ik zou bijvoorbeeld niet willen betalen voor kunst, de AOW en het OV, maar bijvoorbeeld wel voor de breedtesport, fietspaden, wegen en de politie.
Dan wordt het wel heel erg ingewikkeld omdat het niet alleen van belang is hoeveel het kost (als deel van de totale belasting inkomsten, maar ook hoeveel jij als persoon bijdraagt aan deze inkomsten.
Deze verhouding zal natuurlijk ook nog eens veranderen als er veel mensen die veel bijdragen 'uitstappen'
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
Bruto niet, netto ligt aan de opties die kiest.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:42 schreef Heatseeker het volgende:
[..]
Moeten linkse ambtenaren ook minder verdienen dan rechtse?
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Nee, je presteert meer. Vooral duurdere plannen, waar anderen voor moeten betalen. En die dan met een beetje pech na 30 jaar omgedraaid of gecompenseerd worden.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 07:26 schreef Napalm het volgende:
[..]
De praktijk wijst uit dat dat laaste niet opgaat. Hij wil ook graag in de Creche werken of in de frisse buitenlucht.
[..]
Als ir in functie presteer je net zo weinig als een uitkeringstrekker??
Het meeste vrijwilligerswerk wordt gedaan voor mensen die de klus niet kunnen betalen en zeer dankbaar zijn dat er toch iemand de moeite neemt om aan hen te denken.quote:[..]
Vrijwilligers werk is leuk hoor maar als mensen er niet voor willen betalen wat is dan echt de waarde die ze eraan hechten?
Die sociale zaken zullen dan minder nodig zijn, omdat er meer mensen in deeltijd kunnen werken en er minder mensen opgebrand raken.quote:[..]
Dat brengt toch minder belasting en premies op? Waar denk je dat ze al die sociale zaken van betalen??
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja, en wie moet dan de ambtenaren betalen die dat allemaal gaan uitrekenen en controleren?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:38 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Je zou kunnen kiezen voor een opt-in systeem.
Ik zou bijvoorbeeld niet willen betalen voor kunst, de AOW en het OV, maar bijvoorbeeld wel voor de breedtesport, fietspaden, wegen en de politie.
Dan wordt het wel heel erg ingewikkeld omdat het niet alleen van belang is hoeveel het kost (als deel van de totale belasting inkomsten, maar ook hoeveel jij als persoon bijdraagt aan deze inkomsten.
Deze verhouding zal natuurlijk ook nog eens veranderen als er veel mensen die veel bijdragen 'uitstappen'
De belastingdienst is nu al overbelast, en de huidige regels zijn een stuk eenvoudiger dan het door jou voorgestelde systeem. Dat overigens een aardige oplossing is voor het bepalen van mate van links of rechts.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Lekkere voorzieningen, al die hobby's van links. Zogenaamde integratie heeft tot 2000 16 miljard gekost. Van dat geld hadden we bijna allemaal een BMW kunnen rijden.quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:36 schreef descendent1 het volgende:
Alleen als 'de rechtsen' dan geen gebruik mogen maken van alle sociale voorzieningen die door 'links geld' zijn gecreeerd...
M.a.w. Wat een
Overigens moet met het geld eens ons financieringstekort worden bekostigd, in plaats van die wazige dingen waar nu miljoenen heen gaan!
En nu rijden van dat geld al die mocro's een BMW.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 18:54 schreef Adrenaline0182 het volgende:
[..]
Lekkere voorzieningen, al die hobby's van links. Zogenaamde integratie heeft tot 2000 16 miljard gekost. Van dat geld hadden we bijna allemaal een BMW kunnen rijden.
Beetje sociaal denken joh! Ze hebben een kleurtje en zijn dus zielig. Snap dat nou joh!
Als we nou eerst es dat kutvliegtuigje niet kopen, besparen we een hoop geld.quote:Overigens moet met het geld eens ons financieringstekort worden bekostigd, in plaats van die wazige dingen waar nu miljoenen heen gaan!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan wordt je van allebij de kanten genaaid net als nu de middeninkomensquote:Op woensdag 6 augustus 2008 07:45 schreef Heatseeker het volgende:
Maar wat nou als je niet links of rechts bent, maar in het midden zeg maar?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Eensch. Linksen willen ook altijd de belasting verhogen, dus dat ze dan maar wat meer gaan betalen inderdaad.quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:11 schreef SeLang het volgende:
Linksen willen altijd minder bezuinigen en meer uitgeven.
Zou het daarom niet logisch zijn als de linksen ook meer belasting zouden betalen?
Dus: extra belasting alleen voor de linksen.
Dat lijkt me een goed idee, iedereen heeft dan zijn zin
Geen gek idee maar helaas onuitvoerbaar.
De meeste mensen zijn alleen vrijgevig als ze het niet zelf moeten betalen. de meeste dieven en vrekken zitten aan de linkerkant van het politieke spectrum.
De meeste mensen zijn alleen vrijgevig als ze het niet zelf moeten betalen. de meeste dieven en vrekken zitten aan de linkerkant van het politieke spectrum.
|
|
