POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je weet dat de Amerikaanse overheid meer geld per caput investeert in universiteiten dan wij, hè?quote:
Van jouw belastingcenten!
Met lagere belastingen. Dus Nederlanders zijn volgens jouw redenering een hoop kneuzen bij elkaar. Meer belasting betalen terwijl er minder wordt geinvesteerd in het onderwijs.quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 10:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je weet dat de Amerikaanse overheid meer geld per caput investeert in universiteiten dan wij, hè?
Van jouw belastingcenten!
Ik heb trouwens altijd gedacht dat de Ivy-league universiteiten + MIT grotendeels op prive kapitaal teren en community colleges op overheidsgeld blijven drijven.
quote:Op vrijdag 1 augustus 2008 21:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Niet perse. Immers rechtse belasting is nog steeds nodig voor de aanleg van nieuwe wegen, de subsidie van onze strijdkrachten, het onderhoud van dijken, waterwegen, het uitkeren van pensioen, politie, brandweer, marechaussee, douane, anti-terrorisme eenheden, onderwijs, universiteiten, grote projecten zoals de HSL, 5e schipholbaan, JSF, etc, en waarschijnlijk een hele lange waslijst aan dingen die ik totaal vergeet waar ook rechts gebruik van zal gaan maken.
Rechtsen zijn over het algemeen tegen uitkeringen, dus die kunnen we tegen belastingverlaging afschaffen voor rechtsen. Idem met gezondheidszorg voor iedereen. Je zou dan inderdaad mensen kunnen laten kiezen voor "categorie 1, 2, of 3" met lage, gemiddelde, of hoge belasting, maar daar tegenover dus bepaalde voorwaarden. Alleen kun je dan niet als je werkloos dreigt te worden (bijv. het gerucht dat er aan het einde van de maand een ontslagronde komt om te bezuinigen, en je gokt dat jij op de lijst staat....) even snel van categorie 1 naar 3 springen en toch een redelijke uitkering vangen.
Kijk, in de VS hebben we een lagere belasting.... maar iemand naar een fatsoenlijke universiteit sturen begint bij $10.000 tot $15.000 per jaar (afhankelijk per staat en school, en universiteiten als Harvard of Davis ben je al snel $25.000 per jaar kwijt), en als je 3 kinderen hebt in de leeftijd van tieners, dan gaat dat een hele flinke duit kosten, met als gevolg dat er best veel mensen zijn die of in hele zware schulden terecht komen, studenten dagelijks van 04:00 tot 09:00 vijf uur werken in een vroege ploegendienst VOOR naar college te gaan, of gewoon helemaal niet naar de universiteit kunnen. In Nederland is het gemiddeld zo'n 2 a 3000 euro per jaar volgens mij exclusief levensonderhoud, en dan krijg je nog eens een uitwonende beurs van een goede 250 euro per maand of zo plus een OV kaart.
Lagere en Hogere belastingen hebben voordelen en nadelen. Uitkeringen is het eerste waarin gesneden zal gaan worden, omdat men denkt deze toch niet nodig te hebben..... maar als je 3 kindertjes hebt en straks moet kiezen tussen lagere belastingen en 10.000 euro per kind per jaar, geen OV kaart, geen studiebeurs (zoals in de VS dus), of hogere belastingen en 3.000 euro per kind per jaar met OV kaart en uitwonende beurs als ze universitaire leeftijden bereiken..... dan denk ik dat veel rechtse ouders toch ook liever het huidige belastingniveau blijven betalen.
Ik vind de hoge tuition fees helemaal niet slecht, eerder motiverend. Ik heb in mijn studietijd in de VS vroeger nog nooit een ongemotiveerde student aan de uni gezien. In tegenstelling tot hier, waar men 6 jaar over een studie doet en 60% van hun tijd in de kroeg hangt.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Tja als we allemaal zelf konden beslissen naar welke sector het belastinggeld naar toe gaat, dan denk ik dat er vele mensen zijn die graag belasting betalen als ze: betaalbare gezondheidszorg krijgen, goedkope en goedwerkende OV, goed onderwijs en werkgelegenheid krijgen. Helaas hebben we dat niet voor het zeggen. De belasting verhogen om oorlogen voor kapitalistische bedrijven te financieren lijkt me eerder iets waar 'rechts' gestraft voor moet worden
Op het gebied van onderwijs: klopt.quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 11:19 schreef SchoppenKoning het volgende:
[..]
Met lagere belastingen. Dus Nederlanders zijn volgens jouw redenering een hoop kneuzen bij elkaar. Meer belasting betalen terwijl er minder wordt geinvesteerd in het onderwijs.
quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 10:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je weet dat de Amerikaanse overheid meer geld per caput investeert in universiteiten dan wij, hè?
Van jouw belastingcenten!
Aan onderzoek en R&D ja (bron). Waardoor vrijwel elke noemenswaardige uitvinding en verbetering van de afgelopen eeuw op het conto geschreven kan worden van de VS. Vliegtuigen, anesthesia, rekenmachines, computers, DNA, CDs, de lift, gloeilampen, kunstmatige harten, helikopters, MRI, het internet, microprosessors, magnetrons, de film, nylon, pacemakers, quasars, de geluidsopname, de telefoon, televisie, stofuigers, wasmachines, vaccins voor polia, de mazelen en meningitis - om maar een paar voorbeelden op te noemen. Wat heeft de EU gepresteerd? Helemaal niets - nop, nul. Daarom staan de briljantste studenten overal ter wereld te springen om naar de VS te mogen, terwijl Europa de afdankertjes mag hebben... precies de kategorie die ze zo graag hebben, gezien het algehele immigratiebeleid.
Maar goed, voor sommigen zijn de kosten voor onderzoek en R&D natuurlijk gelijk aan "investeringen in universiteiten."
Investering in innovatie != investering in bodemloze putten. En daar zit hem het verschil tussen de VS en de EU. Laten de Amerikanen nou een levensstandaard hebben waar niemand in west Europa aan kan tippen, door een kleine bijdrage aan onderzoek, terwijl je in de EU kapot gemaakt wordt door belastingen en je daar desondanks helemaal niets van terugziet... da's balen voor die linksen.
[ Bericht 2% gewijzigd door StefanP op 03-08-2008 00:37:22 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Oh alsjeblieft zegquote:Op zondag 3 augustus 2008 00:30 schreef StefanP het volgende:
[..]
Laten de Amerikanen nou een levensstandaard hebben waar niemand in west Europa aan kan tippen
Het klopt wel wat StefanP zegt. Alleen ik vind 25 vakantiedagen en 40 uur werken belangrijker dan die paar honderd dollar meer per maand in de VS en 10 vakantiedagen en voor meer dan 40 uur opzitten en pootjes geven aan een of andere baas.quote:
En veel Europeanen met mij.
Dan maar geen jacuzzi en Hummer H3.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
R&D komt van de federale overheid, de onderwijspoot komt van de state. En het totaal komt zeker hoger uit dan in Nederland, en per indivuele tak ook - al is dat lastig rekenen sinds Nederlandse universiteiten een lump sum krijgen.quote:
Ja, het is maar net wat je onder levensstandaard verstaat natuurlijk. Als je zoals Stefan enkel geilt op geld/spullen om een verder beroerde persoonlijkheid te compenseren, dan kan ik het me voorstellen.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het klopt wel wat StefanP zegt. Alleen ik vind 25 vakantiedagen en 40 uur werken belangrijker dan die paar honderd dollar meer per maand in de VS en 10 vakantiedagen en voor meer dan 40 uur opzitten en pootjes geven aan een of andere baas.
En veel Europeanen met mij.
Dan maar geen jacuzzi en Hummer H3.
Neen het klopt niet. En over die vakantiedagen is ook maar natte vinger werk. Ik heb er nu al 25 na twee jaar werken in de VS. Hangt dus helemaal van de werkgever af.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het klopt wel wat StefanP zegt. Alleen ik vind 25 vakantiedagen en 40 uur werken belangrijker dan die paar honderd dollar meer per maand in de VS en 10 vakantiedagen en voor meer dan 40 uur opzitten en pootjes geven aan een of andere baas.
En veel Europeanen met mij.
Dan maar geen jacuzzi en Hummer H3.
En een jacuzzi is voor pipo's, doe dan een echt zwembad. Die Hummer is een auto voor drollen, ik wou dat ik er eentje op kon blazen. Wat een gedrochten.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Levensstandaard volgens de Human Development Index:quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:30 schreef StefanP het volgende:
Laten de Amerikanen nou een levensstandaard hebben waar niemand in west Europa aan kan tippen, door een kleine bijdrage aan onderzoek, terwijl je in de EU kapot gemaakt wordt door belastingen en je daar desondanks helemaal niets van terugziet... da's balen voor die linksen.
1. Flag of Norway Norway 0.968 (▬)
2. Flag of Iceland Iceland 0.968 (▬)
3. Flag of Australia Australia 0.962 (▬)
4. Flag of Canada Canada 0.961 (▲ 2)
5. Flag of Ireland Ireland 0.959 (▼ 1)
6. Flag of Sweden Sweden 0.956 (▼ 1)
7. Flag of Switzerland Switzerland 0.955 (▲ 2)
8. Flag of Japan Japan 0.953 (▼ 1)
9. Flag of the Netherlands Netherlands 0.953 (▲ 1)
10. Flag of France France 0.952 (▲ 6)
11. Flag of Finland Finland 0.952 (▬)
12. Flag of the United States United States 0.951 (▼ 4)
13. Flag of Spain Spain 0.949 (▲ 6)
14. Flag of Denmark Denmark 0.949 (▲ 1)
15. Flag of Austria Austria 0.948 (▼ 1)
16. Flag of Belgium Belgium 0.946 (▼ 4)
17. Flag of the United Kingdom United Kingdom 0.946 (▲ 1)
18. Flag of Luxembourg Luxembourg 0.944 (▼ 6)
19. Flag of New Zealand New Zealand 0.943 (▲ 1)
20. Flag of Italy Italy 0.941 (▼ 3)
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Human_Development_Index
Valt dus wel mee.
Ja, die Nederlanders in wijken als de Schilderswijk zijn idd het topsegment van de rechtse samenleving.quote:Op donderdag 31 juli 2008 09:41 schreef Catch22- het volgende:
[..]
rechtsen hebben gewoon een baan en zorgen voor zichzelf
-
Human Development Index = gewoon een logaritme, Gelly. Een logaritme dat ik ook nog wel uit kan rekenen.quote:
Ik dacht StefanP even voor te zijn Floripas.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Human Development Index = gewoon een logaritme, Gelly. Een logaritme dat ik ook nog wel uit kan rekenen.
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."quote:
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Ach joh, je bent niet eens in staat om verder te komen dan holle, loze retoriek. Bronnen zoeken, plaatsen of lezen gaat je pet ver te boven.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ja, en als m'n tante een lul had was het m'n oom.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
Pijnlijk niet, de waarheid? Je bent werkelijk lachwekkend. Dom mannetje.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en als m'n tante een lul had was het m'n oom.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
Hoeveel Amerikanen zijn goed verzekerd als ze ziek worden?
.
-
Maar 10 is het minimum. In Nederland is dat 25. Hangt hier ook van de werkgever af, maar kan dus alleen maar meer worden.quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:50 schreef popolon het volgende:
[..]
Neen het klopt niet. En over die vakantiedagen is ook maar natte vinger werk. Ik heb er nu al 25 na twee jaar werken in de VS. Hangt dus helemaal van de werkgever af.
Je bent al zo verAmerikaanst dat je het voorbeeld niet begrijpt?quote:En een jacuzzi is voor pipo's, doe dan een echt zwembad. Die Hummer is een auto voor drollen, ik wou dat ik er eentje op kon blazen. Wat een gedrochten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:36 schreef descendent1 het volgende:
Alleen als 'de rechtsen' dan geen gebruik mogen maken van alle sociale voorzieningen die door 'links geld' zijn gecreeerd...
M.a.w. Wat een
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
alsof oppervlakte en airco iets zegt over hoe welvarend iemand isquote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Floripas. Hoe kun je dit verklaren?quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Ach joh, je bent niet eens in staat om verder te komen dan holle, loze retoriek. Bronnen zoeken, plaatsen of lezen gaat je pet ver te boven.
Mogelijk gebruiken ze andere methodes voor de VN levensstandaard index
Joh, die hele vergelijking slaat als een drol op een drumstel.quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:19 schreef BasDirkse het volgende:
[..]
Floripas. Hoe kun je dit verklaren?
Ik vroeg het niet aan jou. Ik vroeg het aan degenen die wél inhoudelijke bijdrages kunnen leveren..quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:23 schreef gelly het volgende:
Joh, die hele vergelijking slaat als een drol op een drumstel.
Jij bent nog zo groen dat je die post niet helemaal snapt.quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent al zo verAmerikaanst dat je het voorbeeld niet begrijpt?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Socialisten meer belasting laten betalen????????????
MMMMMMhhhhhhh goed idee!!
Als je een socialist bent,dan leef je in armoede??
Want als je welgesteld bent, dan ben je geen socialist?
Greetz.
MMMMMMhhhhhhh goed idee!!
Als je een socialist bent,dan leef je in armoede??
Want als je welgesteld bent, dan ben je geen socialist?
Greetz.
Ja vooral de achtergrond van de onderzoeksinstantie daarmee konden we eingelijk de uitkomsten ook wel al voorspellen.quote:
quote:Timbro is a libertarian, free market think tank based in Stockholm, Sweden, that works to influence legislation and public opinion.
Wat het opvallande is dat dit boekwerk door CATO wordt uitgeven.quote:Of anders lees je gewoon dit boek,
Zo en nu geen libertarisch bronnen graag.quote:The Cato Institute is a libertarian think tank headquartered in Washington, D.C.
Who cares, ik acht deze staatjes belangrijker voor Economic Development:quote:Op zondag 3 augustus 2008 00:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Levensstandaard volgens de Human Development Index:
1. Flag of Norway Norway 0.968 (▬)
2. Flag of Iceland Iceland 0.968 (▬)
3. Flag of Australia Australia 0.962 (▬)
4. Flag of Canada Canada 0.961 (▲ 2)
5. Flag of Ireland Ireland 0.959 (▼ 1)
6. Flag of Sweden Sweden 0.956 (▼ 1)
7. Flag of Switzerland Switzerland 0.955 (▲ 2)
8. Flag of Japan Japan 0.953 (▼ 1)
9. Flag of the Netherlands Netherlands 0.953 (▲ 1)
10. Flag of France France 0.952 (▲ 6)
11. Flag of Finland Finland 0.952 (▬)
12. Flag of the United States United States 0.951 (▼ 4)
13. Flag of Spain Spain 0.949 (▲ 6)
14. Flag of Denmark Denmark 0.949 (▲ 1)
15. Flag of Austria Austria 0.948 (▼ 1)
16. Flag of Belgium Belgium 0.946 (▼ 4)
17. Flag of the United Kingdom United Kingdom 0.946 (▲ 1)
18. Flag of Luxembourg Luxembourg 0.944 (▼ 6)
19. Flag of New Zealand New Zealand 0.943 (▲ 1)
20. Flag of Italy Italy 0.941 (▼ 3)
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Human_Development_Index
Valt dus wel mee.
Ease of Doing Business Index:
1 Singapore
2 New Zealand
3 United States
4 Hong Kong
5 Denmark
21 Netherlands
Of de Global Competitiveness Report:
1 United States
2 Switzerland
3 Denmark
4 Sweden
5 Germany
10 Netherlands
Of zelfs de Quality-of-life index:
13 United States 7.615
16 Netherlands 7.433
Wiki
[ Bericht 0% gewijzigd door axis303 op 03-08-2008 10:38:09 ]
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Klopt helemaal land vol Armoede,vol drugs verslavendequote:
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
De Salonsocialisten mogen ook meer betalen hoorquote:Op zondag 3 augustus 2008 03:35 schreef detlevico het volgende:
Socialisten meer belasting laten betalen????????????
MMMMMMhhhhhhh goed idee!!
Als je een socialist bent,dan leef je in armoede??
Want als je welgesteld bent, dan ben je geen socialist?
Greetz.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Als dit systeem ingevoerd wordt, wordt ik een rechtse parasiet.
Lekker tussen 2 palmbomen in een hangmat en alle luxe die ik wens. Ondertussen wat bléren dat allerlei uitgaven teveel zijn en ondertussen allerlei bedrijven leegzuigen voor 'protectiegelden'.
Hééérlijk. En het mag, want iedereen bepaalt zijn eigen wetten en regels.
Lekker tussen 2 palmbomen in een hangmat en alle luxe die ik wens. Ondertussen wat bléren dat allerlei uitgaven teveel zijn en ondertussen allerlei bedrijven leegzuigen voor 'protectiegelden'.
Hééérlijk. En het mag, want iedereen bepaalt zijn eigen wetten en regels.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wil je hier echt een discussie over? Graag! 
Wat wel belangrijk is, is dat deze studie
a) is gepleegd door economisch libertariërs, maar goed, argument is argument;
b) maar vooral: alweer achterhaald is, want de cijfers zijn alweer meer dan vijf jaar oud.
De VS zijn de laatste vijf jaar behoorlijk gedaald in de Human Development Index. Vergeet niet dat er in de tussentijd een boel crises zijn geweest op het gebied van kredietverschaffing en dergelijke.
Over die auto en die airco: die zijn nodig in (grote delen van) de VS. Urban planning maakt het hebben van een auto een eerste levensvoorwaarde, terwijl het in Nederland eigenlijk een tweede levensvoorwaarde is, omdat je op andere manieren naar je werk kunt komen. Airco heb je hier niet nodig wegens het klimaat. Het bezitten van een eigen huis is geen teken van een hogere levensstandaard.
Tot vijf jaar geleden was het zeker zo dat de armste helft van de VS meer te besteden had dan de armste helft van Nederland. Dat "besteden" is overigens inderdaad in spullen, en niet in non-tangibles, zoals gezondheidszorg.
Dat is alleen rap aan het veranderen.
De meest recente open te bekijken link die ik voor je heb (jij zit niet bij Jstor, neem ik aan?)
is deze uit 2005 van the Economist. Je kunt daar, heel fijn, expliciet zien welke factoren ze op welke manier variabel hebben gemaakt (dat maakt het narekenbaar). Daar zie je al dat de VS is gevallen van 1 naar 11, na de Nordisch-Europese landen, en die val zal zich doorzetten. Dat heeft niet eens zozeer te maken met inkomensval, maar met de gestegen olieprijzen. Benzine is een veel grotere portie van de uitgaven van arme mensen in de VS dan hier.
Deze studie is niet oorspronkelijk Europees, maar komt uit een samenwerkingsverband van internationale Oostenrijkse-scholers. Maar goed, dat is nitpicking.quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:52 schreef StefanP het volgende:
[..]
"If the European Union were a state in the USA it would belong to the poorest group of states."
"Most Americans have a standard of living which the majority of Europeans will never come anywhere near [...]. in the U.S. a large 45.9% of the 'poor' own their homes, 72.8% have a car and almost 77% have air conditioning, which remains a luxury in most of Western Europe. The average living space for poor American households is 1,200 square feet. In Europe, the average space for all households, not just the poor, is 1,000 square feet."
http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175665646.pdf
Auw! Een Europese studie nog wel!
Wat wel belangrijk is, is dat deze studie
a) is gepleegd door economisch libertariërs, maar goed, argument is argument;
b) maar vooral: alweer achterhaald is, want de cijfers zijn alweer meer dan vijf jaar oud.
De VS zijn de laatste vijf jaar behoorlijk gedaald in de Human Development Index. Vergeet niet dat er in de tussentijd een boel crises zijn geweest op het gebied van kredietverschaffing en dergelijke.
Geldt eigenlijk hetzelfde voor als voor timbro: libertarisch en achterhaald.quote:Of anders lees je gewoon dit boek, van een Duitser nota bene, die haarfijn je Europese illusies van solidariteit, een hoge levensstandaard, economische groei en welvaart ontkracht. Toepasselijk getiteld "European Myths, American Reality."
Over die auto en die airco: die zijn nodig in (grote delen van) de VS. Urban planning maakt het hebben van een auto een eerste levensvoorwaarde, terwijl het in Nederland eigenlijk een tweede levensvoorwaarde is, omdat je op andere manieren naar je werk kunt komen. Airco heb je hier niet nodig wegens het klimaat. Het bezitten van een eigen huis is geen teken van een hogere levensstandaard.
Tot vijf jaar geleden was het zeker zo dat de armste helft van de VS meer te besteden had dan de armste helft van Nederland. Dat "besteden" is overigens inderdaad in spullen, en niet in non-tangibles, zoals gezondheidszorg.
Dat is alleen rap aan het veranderen.
De meest recente open te bekijken link die ik voor je heb (jij zit niet bij Jstor, neem ik aan?)
is deze uit 2005 van the Economist. Je kunt daar, heel fijn, expliciet zien welke factoren ze op welke manier variabel hebben gemaakt (dat maakt het narekenbaar). Daar zie je al dat de VS is gevallen van 1 naar 11, na de Nordisch-Europese landen, en die val zal zich doorzetten. Dat heeft niet eens zozeer te maken met inkomensval, maar met de gestegen olieprijzen. Benzine is een veel grotere portie van de uitgaven van arme mensen in de VS dan hier.
Zie mijn eerdere antwoord op Stefan P. Dat onderzoek is ouder.quote:Op zondag 3 augustus 2008 02:19 schreef BasDirkse het volgende:
[..]
Floripas. Hoe kun je dit verklaren?
Mogelijk gebruiken ze andere methodes voor de VN levensstandaard index
?quote:Op zondag 3 augustus 2008 01:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.
Hoeveel Amerikanen zijn goed verzekerd als ze ziek worden?
-
Veel minder dan in Nederland natuurlijk maar dat weet jij ook wel.quote:
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Weet ik ook, maar hij haalt zo'n heerlijk subjectief lijstje aan waarin alleen dingen genoemd zijn die compleet irrelevant zijn.quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:23 schreef popolon het volgende:
[..]
Veel minder dan in Nederland natuurlijk maar dat weet jij ook wel.
Leuk dat 70%+ z'n eigen huis heeft, maar dat zegt geen ene ruk als je vervolgens je leven lang tot in je nek in de schulden zit.
Is het niet zo dat je in Amerika, ook zonder werk, een hypotheek kan krijgen "omdat iedereen een huis moet kunnen bezitten". Staat mij iets vaags van bij.
De echt belangrijke zaken, zoals pensioen en verzekeringen enzo, laat ie gemakshalve maar even weg.
Overigens is de VS vergelijken met Europa sowieso een no-no, aangezien Europa veel minder één is dan de VS.
-
Nou goed, dat laatste, dat zie je dus om de haverklap. Mensen vergelijken zelfs NL met de VS. Ja dan houdt 't voor mij eigenlijk al op. De verschillen tussen bijvoorbeeld CA ,TX en NY zijn al enorm.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Zoals StefanP als tegenhanger gemakshalve even de hele EU pakt, inclusief Ierland, Griekenland, Polen en Zweden?quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:39 schreef popolon het volgende:
Nou goed, dat laatste, dat zie je dus om de haverklap. Mensen vergelijken zelfs NL met de VS. Ja dan houdt 't voor mij eigenlijk al op. De verschillen tussen bijvoorbeeld CA ,TX en NY zijn al enorm.
Ik mis even waarom je Griekenland en Ierland hier specifiek noemt?quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zoals StefanP als tegenhanger gemakshalve even de hele EU pakt, inclusief Ierland, Griekenland, Polen en Zweden?
Griekenland heeft al jaren de Euro, is sinds eind jaren 80 een EU lid en de mensen die er wonen staan in de top wat betreft "hoe gelukkig zijn mensen in hun land".
Okay, economisch gaat het misschien niet zo. Maar dan had je Portugal ook wel mogen noemen.
En dan nog begrijp ik niet wat een land als Ierland in je lijstje doet.
-
Het ging erom dat als je de VS (terecht) niet goed met elkaar kan vergelijken omdat een connecticut niet te vergelijken is met een Louisiana, je de EU ook niet op één hoop kunt gooien omdat je de EU-uithoeken ook niet zo kunt vergelijken.quote:Op zondag 3 augustus 2008 14:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik mis even waarom je Griekenland en Ierland hier specifiek noemt?
Griekenland heeft al jaren de Euro, is sinds eind jaren 80 een EU lid en de mensen die er wonen staan in de top wat betreft "hoe gelukkig zijn mensen in hun land".
Okay, economisch gaat het misschien niet zo. Maar dan had je Portugal ook wel mogen noemen.
En dan nog begrijp ik niet wat een land als Ierland in je lijstje doet.
Dit is potentie een leuk topic.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dan moet je bij SteefP zijn, niet bij mij.quote:Op zondag 3 augustus 2008 13:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zoals StefanP als tegenhanger gemakshalve even de hele EU pakt, inclusief Ierland, Griekenland, Polen en Zweden?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Allebei hebben overkoepelende wetten die prima te vergelijken zijnquote:Op zondag 3 augustus 2008 14:24 schreef Floripas het volgende:
Het ging erom dat als je de VS (terecht) niet goed met elkaar kan vergelijken omdat een connecticut niet te vergelijken is met een Louisiana, je de EU ook niet op één hoop kunt gooien omdat je de EU-uithoeken ook niet zo kunt vergelijken.
Carpe Libertatem
Om nog maar even off topic te blijven: ik ben geen econoom, maar ik meen iets gelezen te hebben over hypotheekcrisis en leven van geld dat geleend is van de rest van de wereld. En dat in verband met de VSvA.
Maar zoals ik al zei: ik ben geen econoom.
Maar zoals ik al zei: ik ben geen econoom.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En dan on topic: slecht idee, maar wel leuk om eens de mogelijke consequenties door te denken. Zoals al eerder gedaan is.
Het voornaamste probleem lijkt mij om uit te maken wie waarvoor belasting moet gaan betalen en wie waarvan mag profiteren.
Ik vind dit soort individualisering erg ook moreel ongewenst. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Dat betekent, dat als jij aan de beurt bent om te stikken, niemand zich om jou zal bekommeren. En die tijd komt, daar kun je zeker van zijn.
Het voornaamste probleem lijkt mij om uit te maken wie waarvoor belasting moet gaan betalen en wie waarvan mag profiteren.
Ik vind dit soort individualisering erg ook moreel ongewenst. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. Dat betekent, dat als jij aan de beurt bent om te stikken, niemand zich om jou zal bekommeren. En die tijd komt, daar kun je zeker van zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
