POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vond de jaren 80 ook grimmig. Die enorme werkloosheid na het schaamrood-kabinet Den Uyl stemde niet bepaald vrolijk.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Vind je? Ik vind dat helemaal niet, ik vond de jaren '80 wat dat betreft een stuk verdeelder en grimmiger.
Ik vind de huidige tijdsgeest echter nog veel grimmiger: terrorisme was vroeger iets wat we kenden van andere landen en een enkele Meinhoff. Tegenwoordig zitten we met een steeds sneller radicaliserende Islamitische gemeenschap opgescheept die zich voed door het mondiale conflict tussen het Westen en de Islam. De eerste cineast heeft het al met zijn leven moeten bekopen. De derde wereld-oorlog staat praktisch voor de deur.
Inderdaad, Wouter Bos heeft het ook over 'Team Nederland weer op de rails krijgen' in zijn boek. Zulke simplistische zinnen (die feitelijk naar niks concreets verwijzen) getuigen van een minachting voor de kiezer.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:47 schreef Ryan3 het volgende:
1 NL, is ook een beetje managementtaal hè. Toen de zelfsturende teams een decennium geleden in waren. Vervolgens zag je dat allerlei meer individualistisch ingestelde leden van het team het leven moeilijk werd gemaakt, zo, niet werden weggebonjourd om onduidelijke redenen, omdat ze niet in het team pasten. Ik bedoel Pastors zal wel niet bedoelen: 1 ondanks verscheidenheid.
Toen zaten we met radicaliserende jeugd. Er zijn toen ook doden gevallen. Veel vrees voor racisme ook, Kerwin Duinmeyer (spelling?) werd net zo goed opgevoerd als "er heeft al iemand het met z'n leven moeten bekopen".quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:40 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Ik vond de jaren 80 ook grimmig. Die enorme werkloosheid na het schaamrood-kabinet Den Uyl stemde niet bepaald vrolijk.
Ik vind de huidige tijdsgeest echter nog veel grimmiger: terrorisme was vroeger iets wat we kenden van andere landen en een enkele Meinhoff. Tegenwoordig zitten we met een steeds sneller radicaliserende Islamitische gemeenschap opgescheept die zich voed door het mondiale conflict tussen het Westen en de Islam. De eerste cineast heeft het al met zijn leven moeten bekopen.
Die WO III stond toen ook voor de deur. Hij kwam niet. Ik zie 'm nu ook niet komen .quote:De derde wereld-oorlog staat praktisch voor de deur.
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Pffff mensen als Wouter Nos moeten over alles behalve praten, behalve over 1 NL, 1 Team.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:58 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Inderdaad, Wouter Bos heeft het ook over 'Team Nederland weer op de rails krijgen' in zijn boek. Zulke simplistische zinnen (die feitelijk naar niks concreets verwijzen) getuigen van een minachting voor de kiezer.
Als er iemand voor een Wij-Zij-cultuur heeft gezorgd, dan is het de PvdA wel
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Precies! De bevolking leefde juist lokaal en verzuild. Het eenheidsdenken is hetgeen door een kleine elite in de Tweede Wereldoorlog is bedacht (de PvdA moest deze eenheid belichamen) en wat meteen na de oorlog weer mislukte, doordat een ieder in zijn eigen zuil bleef zitten. PvdA werd algauw een hernieuwde versie van de SDAP. De kiezer stemde gewoon weer wat hij voor de oorlog had gestemd, en wegens het stabiele karakter van het zuilensysteem hoefde de kiezer ook nauwelijks ergens van overtuigd te worden: hij stemde toch hetzelfde. Dus, kloof tussen volk en elite, kloof tussen de verschillende zuilen, kloven tussen dorpen en steden.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:40 schreef Reya het volgende:
[..]
Het was juist omgekeerd. Terwijl de bevolking in vrij scherp van elkaar gescheiden zuilen leefde, was er wel intensief contact en samenwerking tussen de verschillende elites van deze zuilen. De elite hield Nederland bij elkaar, niet de bevolking zelf.
Trouwens, ik denk dat het uiteindelijk belangrijker wordt dat we ons 'Europees' gaan voelen. Dit soort kleinburgerlijk Nederlands nationalisme zal binnen tien jaar wel verdwenen zijn. Het levert ons enkel xenofobie en misplaatste trots op.
Kijken we naar de orde van grote, dan wordt het een totaal ander verhaal. De Sovjet-unie liep tegen haar einde aan en de Rohte arme fraction was een peulenschil vergeleken bij de moslim-groeperingen die op dit moment wereldwijd aan het radicaliseren zijn. Toen hadden we de koude oorlog, nu hébben we oorlog. Het midden-oosten brand op diverse plaatsen en naar alle waarschijnlijkheid barst binnenkort de strijd met kernmacht(?) Iran los.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Toen zaten we met radicaliserende jeugd. Er zijn toen ook doden gevallen.
Dat was een incident.. Nu pakken we hele groepen radicale islamieten op met ver gevorderde plannen.quote:Veel vrees voor racisme ook, Kerwin Duinmeyer (spelling?) werd net zo goed opgevoerd als "er heeft al iemand het met z'n leven moeten bekopen".
Nogmaals: het ís al oorlog. De tijd van dreigen ligt al lang achter ons. Het communisme kon je ten val brengen, de Islam is een religie die zich alleen amaar meer verspreid.quote:Die WO III stond toen ook voor de deur. Hij kwam niet. Ik zie 'm nu ook niet komen .
Met een verkiezingsprogramma gericht op veiligheid, integratie op een niet linkse manier en hopelijk een anti Europese politiek is het denk ik wel een goede aanwinst voor de politiek.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ach man, doe niet zo hysterisch. Ga jij nu de gebeurtenissen in Irak en Afghanistan, het conflict in Libanon en een enkele terroristische aanslag afschilderen als een nieuwe wereldoorlog? Het deel van de wereldbevolking dat bij deze conflicten/aanslagen betrokken is, is een paar procent.quote:Nogmaals: het ís al oorlog. De tijd van dreigen ligt al lang achter ons. Het communisme kon je ten val brengen, de Islam is een religie die zich alleen amaar meer verspreid.
Het aantal mensen dat op niet natuurlijke wijze is gestorven in de wereld, is zo ver ik weet kleiner dan in de jaren 1980 of 90.
Stel dat het waar zou zijn dat de PvdA de verantwoordelijkheid draagt voor de 'Wij-Zij-cultuur'... Is het dan zo verschrikkelijk dat iemand van de PvdA aankondigt dit te willen veranderen?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 17:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Pffff mensen als Wouter Nos moeten over alles behalve praten, behalve over 1 NL, 1 Team.
Als er iemand voor een Wij-Zij-cultuur heeft gezorgd, dan is het de PvdA wel
Wanneer 1 persoon zegt dat ie dingen wil veranderen, krijgt ie dan de hele Toko mee? Dat soort zaken moet je overlaten aan mensen die echt gemotiveerd zijn om deze problemen aan te pakken. Niet aan mensen die het eigenlijk tegen hun zin in zitten te doen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 18:04 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Stel dat het waar zou zijn dat de PvdA de verantwoordelijkheid draagt voor de 'Wij-Zij-cultuur'... Is het dan zo verschrikkelijk dat iemand van de PvdA aankondigt dit te willen veranderen?
En welke mensen heb je hiermee op het oog?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 18:10 schreef Aquila2005 het volgende:
[..]
Wanneer 1 persoon zegt dat ie dingen wil veranderen, krijgt ie dan de hele Toko mee? Dat soort zaken moet je overlaten aan mensen die echt gemotiveerd zijn om deze problemen aan te pakken. Niet aan mensen die het eigenlijk tegen hun zin in zitten te doen.
Een NL vind ik op dit moment de beste keus. Dit baseer ik op het beleid in Rotterdam de afgelopen vier jaar. Ze zijn liberaal, maar toch niet te beroerd om problemen aan te pakken. Daarnaast zijn ze voor marktwerking, maar ze kijken ook of marktwerking negatieve gevolgen heeft. Ze willen bureaucratie aanpakken en belasting verlagen. enz enz. gevoegd bij de vastberadenheid daadkracht om deze zaken aan te pakken zitten ze helemaal in mijn straatjequote:Op donderdag 24 augustus 2006 18:18 schreef K-Billy het volgende:
[..]
En welke mensen heb je hiermee op het oog?
Tenzij uit het verkiezingsprogramma blijkt dat het allemaal anders is als ik mij nu voorstel
Prima hoor allemaal. Doch, om dan te stellen dat de PvdA uit mensen bestaat die ongemotiveerd zijn om problemen aan te pakken...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 18:47 schreef Aquila2005 het volgende:
[..]
Een NL vind ik op dit moment de beste keus. Dit baseer ik op het beleid in Rotterdam de afgelopen vier jaar. Ze zijn liberaal, maar toch niet te beroerd om problemen aan te pakken. Daarnaast zijn ze voor marktwerking, maar ze kijken ook of marktwerking negatieve gevolgen heeft. Ze willen bureaucratie aanpakken en belasting verlagen. enz enz. gevoegd bij de vastberadenheid daadkracht om deze zaken aan te pakken zitten ze helemaal in mijn straatje
Tenzij uit het verkiezingsprogramma blijkt dat het allemaal anders is als ik mij nu voorstel
In Utrecht hebben ze problemen, zoals het woningtekort en de criminaliteit (bijv. aan de Amsterdamsestraatweg, waar ik woon), heel aardig weten aan te pakken. Dat Pastors het in Rotterdam goed zou hebben gedaan, betekent natuurlijk niet dat hij de enige is.
Ik kan me nog erg goed heugen dat Reagan Iran bombardeerde. Ik heb er ergens een dagboekaantekening van, dat WO III nu waarschijnlijk wle zou uitbreken (en dat de zojuist gestorven hond dat niet hoeft mee te maken ).quote:Op donderdag 24 augustus 2006 17:39 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Kijken we naar de orde van grote, dan wordt het een totaal ander verhaal. De Sovjet-unie liep tegen haar einde aan en de Rohte arme fraction was een peulenschil vergeleken bij de moslim-groeperingen die op dit moment wereldwijd aan het radicaliseren zijn. Toen hadden we de koude oorlog, nu hébben we oorlog. Het midden-oosten brand op diverse plaatsen en naar alle waarschijnlijkheid barst binnenkort de strijd met kernmacht(?) Iran los.
).Dat de USSR op de laatste benen liep kwam voor bijna de hele wereld als en volstrekte verrassing. Het is dus nauwelijks van invloed geweest op de sfeer van de jaren '80, de zwakheid van de USSR. Integendeel, de vrees werd flink aangewakkerd door de tegenstanders van de kernontwapenings-pleitbezorgers. Liever een raket in de tuin dan een Rus in de keuken.
Om nog maar te zwijgen van alle zwaar deprimerende berichten over het grote woudsterven en de zure meren in Scandinavie. De wereld stond op de rand van de afgrond. Dacht men toen. Vrij serieus zelfs.
Ach kom. Geloof toch niet al die propaganda . Die levensgevaarlijke neonazi's uit de jaren '80 alsmede die staatsgevaarlijke links-extremisten: achteraf was het veel knulligheid en opgeblazen incidenten. Tien tegen een dat die "hele groepen radicale islamieten met ver gevorderde plannen" van hetzelfde laken een pak zijn. Bovendien ben ik die Hofstadgroep met hun bloemetje bij Zembla niet vergeten .quote:[..]
Dat was een incident.. Nu pakken we hele groepen radicale islamieten op met ver gevorderde plannen.
. Die levensgevaarlijke neonazi's uit de jaren '80 alsmede die staatsgevaarlijke links-extremisten: achteraf was het veel knulligheid en opgeblazen incidenten. Tien tegen een dat die "hele groepen radicale islamieten met ver gevorderde plannen" van hetzelfde laken een pak zijn. Bovendien ben ik die Hofstadgroep met hun bloemetje bij Zembla niet vergeten 
.Nou, het lijkt de dominodoctrine wel .quote:[..]
Nogmaals: het ís al oorlog. De tijd van dreigen ligt al lang achter ons. Het communisme kon je ten val brengen, de Islam is een religie die zich alleen amaar meer verspreid.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, dus?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 19:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik kan me nog erg goed heugen dat Reagan Iran bombardeerde. Ik heb er ergens een dagboekaantekening van, dat WO III nu waarschijnlijk wle zou uitbreken ).
Met de invoering van de glasnost en de Perestroyka wist de wereld anders al lang hoe laat het was. Amerika voorop.quote:Dat de USSR op de laatste benen liep kwam voor bijna de hele wereld als en volstrekte verrassing. Het is dus nauwelijks van invloed geweest op de sfeer van de jaren '80, de zwakheid van de USSR. Integendeel, de vrees werd flink aangewakkerd door de tegenstanders van de kernontwapenings-pleitbezorgers. Liever een raket in de tuin dan een Rus in de keuken.
Lekker relevant.quote:Om nog maar te zwijgen van alle zwaar deprimerende berichten over het grote woudsterven en de zure meren in Scandinavie. De wereld stond op de rand van de afgrond. Dacht men toen. Vrij serieus zelfs.
Right.quote:Nou, het lijkt de dominodoctrine wel .
Wanneer je terugkijkt lijkt alles simpeler, en doorgaans hangt het samen met het verlies van detail door de jaren heen. De toekomst is gissen en dus lastiger.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Niet alleen voorbehouden aan de PvdA. Het CDA bijvoorbeeld is weer zeer terughoudend om problemen met religie aan te pakken.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 19:05 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Prima hoor allemaal. Doch, om dan te stellen dat de PvdA uit mensen bestaat die ongemotiveerd zijn om problemen aan te pakken...
Het gaat erom dat je de neuzen allemaal dezelfde kant op krijgt. Bij een grote partij is dat nu eenmaal moeilijker dan bij een kleine partij. Helemaal wanneer de partij allerlei verborgen belangetjes en dubbele agenda's hebben (Om dezelfde redenen willen de grote 3 ook nauwelijks iets doen aan de bestuurlijke organisatie in dit land). Dan zit je als een goedwillende Bos wel te trekken aan een dood paard. Ook al is het sinds Fortyun wel iets beter geworden.
Tis ook allemaal niet zo heel moeilijk, maar datgene wat mogelijk is moet wel worden gedaan (de halfzachte benadering werkt niet). Daarbij komt dat er ook altijd een partij is die de situatie heeft laten ontstaan en die wil ik nu eenmaal niet belonen.quote:In Utrecht hebben ze problemen, zoals het woningtekort en de criminaliteit (bijv. aan de Amsterdamsestraatweg, waar ik woon), heel aardig weten aan te pakken. Dat Pastors het in Rotterdam goed zou hebben gedaan, betekent natuurlijk niet dat hij de enige is.
Deze open deur mag van mij door voor de Johan Cruyf award......quote:Op donderdag 24 augustus 2006 19:39 schreef Sidekick het volgende:
Wanneer je terugkijkt lijkt alles simpeler, en doorgaans hangt het samen met het verlies van detail door de jaren heen. De toekomst is gissen en dus lastiger.
Een open deur? Voor mij wel. Voor sigme schijnbaar ook. Voor anderen wellicht niet.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 20:03 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Deze open deur mag van mij door voor de Johan Cruyf award......
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Oh ja natuuuuurlijk.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 17:58 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Ach man, doe niet zo hysterisch. Ga jij nu de gebeurtenissen in Irak en Afghanistan, het conflict in Libanon en een enkele terroristische aanslag afschilderen als een nieuwe wereldoorlog? Het deel van de wereldbevolking dat bij deze conflicten/aanslagen betrokken is, is een paar procent.
Het aantal mensen dat op niet natuurlijke wijze is gestorven in de wereld, is zo ver ik weet kleiner dan in de jaren 1980 of 90.
Enig idee hoeveel doden er vallen bij een kernoorlog?
Er weleens over nagedacht wat er gebeurd als men de petrochemische industrie bij Pernis op de korrel neemt? En houd nou alsjeblieft op met mij uitmaken voor doemdenker, want er zijn al mensen met gedetailleerde tekeningen van kerncentrales opgepakt.
Oh, DAT is de oplossing! Nederland moet weer arm worden, dan wordt het volk een team! God, wat een domheidquote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
leuk.
maar een slechte tijd/omstandigheden schept snel een band.
ja in principe wel, dat komt nog al ongeloofwaardig over bij de Burger.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 18:04 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Stel dat het waar zou zijn dat de PvdA de verantwoordelijkheid draagt voor de 'Wij-Zij-cultuur'... Is het dan zo verschrikkelijk dat iemand van de PvdA aankondigt dit te willen veranderen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Niet nodig.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 22:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, DAT is de oplossing! Nederland moet weer arm worden, dan wordt het volk een team! God, wat een domheid
Met het definitief losbreken van wo3 ontstaat er vanzelf een hechtere band tussen de echte Nederlandse bevolking. Om met Cruyf te spreken: elk.......
Je bedoelt als een grote massa zijn we verenigd in onze strijd tegen ... wie ? Wie..ook alweer ?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 23:06 schreef the_fucker het volgende:
Niet nodig.
Met het definitief losbreken van wo3 ontstaat er vanzelf een hechtere band tussen de echte Nederlandse bevolking. Om met Cruyf te spreken: elk.......
Dit is wat je graag wilt?
Je vat het maar op zoals je het op wilt vatten, I Don't Give A Fuck!quote:Op donderdag 24 augustus 2006 23:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt als een grote massa zijn we verenigd in onze strijd tegen ... wie ? Wie..ook alweer ?
Dit is wat je graag wilt?
Je zit hier op een discussieforum...dus krijg je repliek en vragen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 23:48 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Je vat het maar op zoals je het op wilt vatten, I Don't Give A Fuck!
Ik ben benieuwd waarom je zo paniekerig doet over een derde wereldoorlog.
En wil je het ergens ook graag zodat 'wij' allen verenigd zijn tegen een gemeenschappelijke vijand.
Wie is die vijand ?
Er is niet wat de geschiedenis ons leert dan dat de geschiedenis zich herhaalt. Na de slaperige vete jaren 90 kan ik alle discussies, argumenten, borrelpraat uit de jaren '80 weer afstoffen. Even wat modewoordjes erin en het is weer helemaal van nu.
Het leukste vind ik de liedjes.
Ik bedoel maar, dit is toch zeer kernachtig samengevat wat sommigen hier nu met vuur verkondigen.
Het leukste vind ik de liedjes.
quote:Je leest het altijd in de krant
Het gaat niet goed met Nederland
Want wie bezit is de sigaar
Ze kraken al die huizen maar
Dat tuig helpt Holland in het graf
Stuur er de knokploegen op af
De burgers van het gezond verstand
De laatste hoop van Nederland
Geef hen de macht, marcheren maar
De laarzen staan al klaar
De ww klopt van geen kant
Het lijkt hier wel Luilekkerland
Er is verdomme werk genoeg
Maar iedereen zit in de kroeg
Zij werken niet en ik betaal
Naar een werkkamp allemaal
Maar er is maar een manier
Om het op te lossen hier
Dan gaan ze best wel aan het werk
En wordt ons vaderland weer sterk
Het is zonde dat ik het zeg verdomd
Het is tijd dat er weer oorlog komt
Ik bedoel maar, dit is toch zeer kernachtig samengevat wat sommigen hier nu met vuur verkondigen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hmmm...mag ik je eraan herinneren dat bij de laatste wereldoorlog zo'n 50.000 Nederlanders voor de bezetter in krijgsdienst ging en dat een veelvoud daarvan actief collaboreerde? Het aantal verzetsmensen was kleiner als nazi-sympathisanten. Wat een team...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 23:06 schreef the_fucker het volgende:
Niet nodig.
Met het definitief losbreken van wo3 ontstaat er vanzelf een hechtere band tussen de echte Nederlandse bevolking. Om met Cruyf te spreken: elk.......
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2006 06:27:20 ]
Ja, en jou valt het dan niet op dat alleen de onzin zich vermenigvuldigt?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ja, vroeger wanneer je een goed expliciet verhaal had, kon je in verhouding weinig mensen bereiken. Tegenwoordig kan jij binnen 1 seconde de hele wereld bereiken en op de hoogte stellen en anderen hun mening laten ventileren over de desbetreffende netelige kwestie.
En dit is nog maar het topje van de ijsberg, er zijn nog veel meer mogelijkheden.
I´m back.
Ja, Wouter Bos heeft zijn roots ook liggen in het management hè. Wat hem iets aantrekkelijker maakt, is dat hij in zekere mate charisma heeft.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:58 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Inderdaad, Wouter Bos heeft het ook over 'Team Nederland weer op de rails krijgen' in zijn boek. Zulke simplistische zinnen (die feitelijk naar niks concreets verwijzen) getuigen van een minachting voor de kiezer.
I´m back.
ja dat vermedigvuldigt, dat is logisch, maar beter dan enkel en alleen onzin (totale eenzijdige media) binnen krijgen, zoals vroeger gebeurde.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 09:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en jou valt het dan niet op dat alleen de onzin zich vermenigvuldigt?
Maargoed zet nu even je leeftijd in je profiel, nu krijg je geen reactie meer van me, koter.
(dat geldt voor iedereen (die ik niet ken) trouwens die geen leeftijd in zijn profiel heeft staan).
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik kan me niet één twee drie een kernoorlog herinneren. Weet jij er één? Ik schat een paar miljoen mensen, kijkende naar die megaknoeperds die de VS hebben. Er is niemand door een kernbom gedood in de afgelopen jaren of heb jij nieuwsbronnen die anders beweren?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 20:27 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Oh ja natuuuuurlijk.
Enig idee hoeveel doden er vallen bij een kernoorlog?
Er weleens over nagedacht wat er gebeurd als men de petrochemische industrie bij Pernis op de korrel neemt? En houd nou alsjeblieft op met mij uitmaken voor doemdenker, want er zijn al mensen met gedetailleerde tekeningen van kerncentrales opgepakt.
Ik ging in tegen jouw stelling, 'dat het al oorlog ís'. 'De tijd van dreiging zou lang achter ons liggen?' Nou, afgezien van enkele relatief kleinschalige oorlogjes oogt planeet aarde op dit moment vredig, en er zijn wel tekenen van dreigende oorlog te bespeuren.
Pastors zal alleen maar iets kunnen bereiken door media-aandacht. Hij is nog niet erg bekend bij het grote publiek. Als hij het in de peilingen alvast wat aardig doet en af en toe voor een debatje wordt uigenodigd, wie weet. Eerdmans is eigenlijk bekender en Wilders heeft een voorsprong qua naamsbekendheid.
Maar ik denk dat al deze partijen (ook GL en SP enz.) gaan lijden onder de race tussen Bos en Balkenende.
Maar ik denk dat al deze partijen (ook GL en SP enz.) gaan lijden onder de race tussen Bos en Balkenende.
Ik merk dat ze de afgelopen dagen allemaal erg veel aandacht krijgen. Enerzijds doordat ze kort achter elkaar naar buiten treden met ambities, kandidaten en standpunten, maar ook juist omdat er nu zoveel rechts-radicale partijen zijn: de centrale vraag daarbij is hoe onderscheidend ze zijn en wie die hoek kan aantrekken.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 16:53 schreef SCH het volgende:
Pastors zal alleen maar iets kunnen bereiken door media-aandacht. Hij is nog niet erg bekend bij het grote publiek. Als hij het in de peilingen alvast wat aardig doet en af en toe voor een debatje wordt uigenodigd, wie weet. Eerdmans is eigenlijk bekender en Wilders heeft een voorsprong qua naamsbekendheid.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dit viel me op op de site van Eén NL...
Ook opmerkelijk: je mag wel doneren, maar lid worden en inspraak krijgen is niet mogelijk. Donateurs krijgen een mooi speldje...
Donaties gaan rechtstreeks naar een privérekeningquote:U kunt uw donatie overmaken naar bankrekening 415601681, t.n.v. MGT Pastors, Rotterdam.
http://www.eennl.nl/steun.htm
Ook opmerkelijk: je mag wel doneren, maar lid worden en inspraak krijgen is niet mogelijk. Donateurs krijgen een mooi speldje...
quote:Uiteraard zijn wij met elk bedrag blij. Maar mensen die 50 euro of meer storten, krijgen van ons in ieder geval een partijspeldje met daarop ons symbool, de rood-wit-blauwe tulp.
Ook zullen we deze gulle gevers uitnodigen voor de verkiezingsmanifestatie.
Misschien belastingtechnisch erg slim?quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 10:57 schreef Kozzmic het volgende:
Dit viel me op op de site van Eén NL...
[..]
Donaties gaan rechtstreeks naar een privérekening
Dat is een belangrijk kenmerk van de Nieuwe Politiek. Op zich niet zo heel vreemd voor een beginnende partij, maar ja, het gaat hier wel om partijen die denken gelijk +10 zetels te kunnen pakken (iets dat op zich nog niet eens helemaal onrealistisch is).quote:Ook opmerkelijk: je mag wel doneren, maar lid worden en inspraak krijgen is niet mogelijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Oh, je had er al een apart topic voor geopend.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat is een belangrijk kenmerk van de Nieuwe Politiek.
Nieuwe Politiek: weg met de leden?!
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nee, maar je hebt wel een grote kans altijd te verliezen op die manier.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:23 schreef Sidekick het volgende:
maar ja, het gaat hier wel om partijen die denken gelijk +10 zetels te kunnen pakken (iets dat op zich nog niet eens helemaal onrealistisch is).
Waarom niet een partij klein opzetten en groeien en je met 3 a 4 zetels bewijzen.
Ja, daar zat ik ook over te denken, maar goed, ze zeggen natuurlijk dat er Grote Dingen Moeten Veranderen en dat er Werk Aan De Winkel is, en dan ga je niet 4 jaar een beetje kletsen aan de zijlijn. Bovendien moet je wel ambitieus en zo zijn.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, maar je hebt wel een grote kans altijd te verliezen op die manier.
Waarom niet een partij klein opzetten en groeien en je met 3 a 4 zetels bewijzen.
Maar goed, een partij als de SP zou natuurlijk ook meteen uit elkaar gevallen zijn wanneer ze opeens out of the blue met 20 zetels in de kamer zou zijn gekomen. Een eenheid vormen kost tijd.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Let op m'n woorden. In oktober wordt er een rood wit blauwe tulp gepresenteerd.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:00 schreef SCH het volgende:
[afbeelding]
Wie gaat daar nou mee lopen?
Nou ja, dan herkennen we ze wel gemakkelijker
Idd, over het algemeen beginnen partijen vooral op gemeenteraadsnivo en groeien op die manier uit. De SP is daar het schoolvoorbeeld van.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 13:25 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, daar zat ik ook over te denken, maar goed, ze zeggen natuurlijk dat er Grote Dingen Moeten Veranderen en dat er Werk Aan De Winkel is, en dan ga je niet 4 jaar een beetje kletsen aan de zijlijn. Bovendien moet je wel ambitieus en zo zijn.
Maar goed, een partij als de SP zou natuurlijk ook meteen uit elkaar gevallen zijn wanneer ze opeens out of the blue met 20 zetels in de kamer zou zijn gekomen. Een eenheid vormen kost tijd.
Vreselijke partij trouwens dit EenNL. Geen inspraak door een achterban. Dat kan nooit goed gaan.
'Politieke ruimte op rechts is beperkt'
Als je met zoveel media-aandacht van 1 zetel naar 1 zetel gaat in de peiling van de Hond doe je toch echt iets fout. Dat wordt nooit iets.quote:'Politieke ruimte op rechts is beperkt'
De vier kleine rechtse partijen staan in de nieuwste opiniepeiling van Maurice de Hond samen op vier zetels, evenveel als vorige week. Volgens De Hond lijkt het erop dat dit er hoogstens acht kunnen worden.
Uit nader onderzoek blijkt namelijk dat CDA en VVD een groot deel van de rechtse kiezers aan zich weten te binden. Twintig procent van de ondervraagden plaatst zichzelf in het politieke midden, bijna een kwart ziet zichzelf als ''gematigd rechts'' en één op de zes als rechts daarvan. Van die laatste groep geeft meer dan driekwart aan op CDA of VVD te stemmen.
Dat beeld verschilt van de linkerkant van het politieke spectrum. Ongeveer één op de vijf Nederlanders zegt ''gematigd links'' te zijn en een bijna even grote groep is ''links''. Van die ''linkse'' kiezers geeft ruim de helft de voorkeur aan de PvdA, die daarmee concurrentie te duchten heeft van vooral de SP en van GroenLinks.
Vier
De afgelopen week kwamen de vier rechtse partijen - Partij voor Nederland van Kamerlid Hilbrand Nawijn, één NL van Marco Pastors, de Partij voor de Vrijheid van Kamerlid Wilders en de LPF - in het nieuws, maar dat leidde niet tot verandering in de kiezersgunst. Wilders blijft bij de peiling van De Hond drie zetels scoren en Pastors één. LPF en Nawijn zouden de nieuwe Tweede Kamer dus niet meer halen.
Ook verder verschillen de bevindingen van Maurice de Hond amper van die van vorige week. De regeringspartijen VVD en CDA zijn samen goed voor 68 zetels en hebben dus ook in de peiling geen meerderheid in de Tweede Kamer. PvdA, SP en GroenLinks staan samen, net als vorige week, op 69 zetels.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hollandsche Eenheidsworst was een betere naam geweest...quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:00 schreef SCH het volgende:
[afbeelding]
Wie gaat daar nou mee lopen?
Nou ja, dan herkennen we ze wel gemakkelijker
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nou, niet dus, met al die media-aandacht stijgt ie niet eens een zeteltje in de peiling van de Hond.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 16:53 schreef SCH het volgende:
Pastors zal alleen maar iets kunnen bereiken door media-aandacht. Hij is nog niet erg bekend bij het grote publiek. Als hij het in de peilingen alvast wat aardig doet en af en toe voor een debatje wordt uigenodigd, wie weet. Eerdmans is eigenlijk bekender en Wilders heeft een voorsprong qua naamsbekendheid.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wilders had Hirsi Ali erbij moeten hebben, net als Eerdmans, Pastors en Spruyt.
Dan had hij nog een kans gemaakt. Nu niet. Zelfs niet als hij weer een paar keer bedreigd wordt.
Dan had hij nog een kans gemaakt. Nu niet. Zelfs niet als hij weer een paar keer bedreigd wordt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
.quote:Op zondag 27 augustus 2006 17:12 schreef sizzler het volgende:
Wilders had Hirsi Ali erbij moeten hebben, net als Eerdmans, Pastors en Spruyt.
Dan had hij nog een kans gemaakt. Nu niet. Zelfs niet als hij weer een paar keer bedreigd wordt.
Wilders heeft zichzelf compleet monddood gemaakt door al jaren zo te ageren. Na een tijdje is de kracht eruit.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Geloof je echt dat een dergelijke partij mogelijk zou zijn geweest?quote:Op zondag 27 augustus 2006 17:12 schreef sizzler het volgende:
Wilders had Hirsi Ali erbij moeten hebben, net als Eerdmans, Pastors en Spruyt.
Dan had hij nog een kans gemaakt. Nu niet. Zelfs niet als hij weer een paar keer bedreigd wordt.
Ik vind trouwens dat Wilders te weinig inhoud heeft. Dat zie je bijvoorbeeld uit de ronduit infantiele Kamervragen die hij herhaaldelijk indient. Wat dat betreft zie ik meer in Pastors en Eerdmans. Op zich zou Spruyt misschien ook wel een goede zijn voor Eén NL, hoewel de conservatief-christelijke insteek van hem bij Pastors veel minder aanwezig is dan bij Wilders.
Ja, dat vroeg ik me ook af. Volgens mij zou Spruyt best een goede tandem met Eerdmans kunnen zijn.quote:Op zondag 27 augustus 2006 18:21 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Geloof je echt dat een dergelijke partij mogelijk zou zijn geweest?
Ik vind trouwens dat Wilders te weinig inhoud heeft. Dat zie je bijvoorbeeld uit de ronduit infantiele Kamervragen die hij herhaaldelijk indient. Wat dat betreft zie ik meer in Pastors en Eerdmans. Op zich zou Spruyt misschien ook wel een goede zijn voor Eén NL, hoewel de conservatief-christelijke insteek van hem bij Pastors veel minder aanwezig is dan bij Wilders.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Hirsi Ali zegt nu zelf dat ze niet geschikt is voor de politiek, had ze nou maar eerder naar me geluisterd
Wat stemmen betreft zou dat zijn grootste kans zijn geweest. Of het een reëele combinatie is, dat is een tweede vraag. Ik weet het eerlijk gezegd niet. Het grote voordeel is dat je een bredere partij neer kan zetten dan de twee losse partijen die nu ontstaan. Laat Wilders maar wat populistische uitspraken doen dan zorgen Eerdmans & co. wel voor de inhoud en de breder geörienteerde partijpunten. Zo spreek je een breder publiek aan dan de twee losse partijen bij elkaar aan kunnen spreken. Maar zolang Wilders geen tweede viool wil spelen is die optie per definitie al niet mogelijk. Dat Spruyt dat nu pas door heeft gehad is naïef of kortzichtig.quote:Op zondag 27 augustus 2006 18:21 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Geloof je echt dat een dergelijke partij mogelijk zou zijn geweest?
Ik denk dat Pastors en Eerdmans de beste kansen maken van de vier (Wilders, Nawijn, LPF en EénNL) omdat ze een breder programma hebben met minder extreme uitspraken. En zowel Pastors als Eerdmans hebben laten zien ook inhoudelijk sterk te staan.quote:Ik vind trouwens dat Wilders te weinig inhoud heeft. Dat zie je bijvoorbeeld uit de ronduit infantiele Kamervragen die hij herhaaldelijk indient. Wat dat betreft zie ik meer in Pastors en Eerdmans. Op zich zou Spruyt misschien ook wel een goede zijn voor Eén NL, hoewel de conservatief-christelijke insteek van hem bij Pastors veel minder aanwezig is dan bij Wilders.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
quote:Publicaties over onderzoek i.s.m. RTL
28 augustus 2006
De Stemming: CDA zit PvdA op de hielen
Het CDA zit de PvdA op de hielen. Dit blijkt uit de meest actuele politieke peiling van TNS NIPO in opdracht van RTL Nieuws, waarvan de resultaten op 28 augustus in 'De Stemming' worden bekendgemaakt.
Als er op dit moment verkiezingen zouden worden gehouden, kunnen de Christen-democraten op 35 zetels rekenen (net zoveel als vorige week), terwijl de socialisten dalen van 42 naar 39 zetels. Het verschil tussen de twee grootmachten en de potentiële minister-presidenten Bos en Balkenende bedraagt dus nog slechts vier zetels (terwijl dit verschil drie maanden geleden nog 20 zetels was).
VVD en SP zijn stabiel op respectievelijk 27 en twintig zetels. De ChristenUnie blijft op negen zetels, terwijl GroenLinks zich weer iets herstelt en ten opzichte van vorige week drie zetels winst boekt (van vier naar zeven). D66 is praktisch van de politieke landkaart verdwenen en zakt van twee naar één zetel.
De PVV van Geert Wilders daalt van zes naar vier zetels en verliest voornamelijk aan nieuwkomer Eén NL van Marco Pastors, die zijn partij op drie zetels ziet binnenkomen in 'De Stemming'. Degenen die nu kiezen voor Eén NL, lijken deze nieuwe partij vooralsnog het voordeel van de twijfel te geven. Zoals één van de kiezers het uitdrukt: 'Ik wil iets nieuws een kans geven.' Iemand anders zegt: 'Deze partij geeft iets weer van het gedachtegoed van Pim Fortuyn, de partij van Wilders was tot nu toe een goede vervanger.' Ook de aanwezigheid van Joost Eerdmans wordt genoemd als reden om op Eén NL te gaan stemmen.
--------------------------------------------------------------------------------
1 | CDA zeer dicht achter de PvdA, Eén NL binnen met drie zetels
--------------------------------------------------------------------------------
Rechtse kiezers TK 2003 1 jun 2006 3 jul 2006 27 aug 2006
CDA 44 25 30 35
PvdA 42 46 43 39
VVD 28 33 32 27
SP 9 16 20 20
GroenLinks 8 8 6 7
LPF 8 1 0 1
D66 6 4 4 1
ChristenUnie 3 7 6 9
SGP 2 2 3 3
PVV/Wilders - 8 6 4
Eén NL - - - 3
Partij voor de Dieren - - - 1
Partij van Nederland/Nawijn -
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Van Schijndel n.a.w. naar EenNL
VVD-leider Mark Rutte heeft Kamerlid Anton van Schijndel uit de VVD-fractie gezet. Van Schijndel uitte in de Volkskrant kritiek op het nieuwe verkiezingsprogramma van de VVD. Rutte stelde Van Schijndel voor de keus zijn kritiek in te slikken of zijn zetel op te geven. Volgens Rutte was Van Schijndel niet bereid aan die eis tegemoet te komen.
Van Schijndels onvrede houdt nauw verband met de 35e (volgens de opiniepeilingen onverkiesbare) plaats die hem op de kandidatenlijst van de VVD is toebedeeld. Van Schijndel vindt zijn 35e plaats op de kandidatenlijst een signaal dat zijn opvattingen in de VVD niet welkom zijn.
In het opiniestuk in de Volkskrant dreigde Van Schijndel al zich aan te sluiten bij "een niet gevestigde partij". Hij heeft al contact gehad met Joost Eerdmans van Eén NL.
VVD-leider Mark Rutte heeft Kamerlid Anton van Schijndel uit de VVD-fractie gezet. Van Schijndel uitte in de Volkskrant kritiek op het nieuwe verkiezingsprogramma van de VVD. Rutte stelde Van Schijndel voor de keus zijn kritiek in te slikken of zijn zetel op te geven. Volgens Rutte was Van Schijndel niet bereid aan die eis tegemoet te komen.
Van Schijndels onvrede houdt nauw verband met de 35e (volgens de opiniepeilingen onverkiesbare) plaats die hem op de kandidatenlijst van de VVD is toebedeeld. Van Schijndel vindt zijn 35e plaats op de kandidatenlijst een signaal dat zijn opvattingen in de VVD niet welkom zijn.
In het opiniestuk in de Volkskrant dreigde Van Schijndel al zich aan te sluiten bij "een niet gevestigde partij". Hij heeft al contact gehad met Joost Eerdmans van Eén NL.
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Pastors doet het goed, de verkiezingen is nog niet geweest of Eén NL zit al in de kamer.
Lekkere puinhoop wordt dat dan bij Eén NL, allemaal van die relnichten.
Lekkere puinhoop wordt dat dan bij Eén NL, allemaal van die relnichten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Omdat hij overstapt naar een andere partij? Margot Kraneveldt is ook overgestapt van de LPF naar de PvdA. Dus de PvdA wordt volgens die theorie daarom ook een puinhoop?quote:Op woensdag 6 september 2006 17:53 schreef pberends het volgende:
Lekkere puinhoop wordt dat dan bij Eén NL, allemaal van die relnichten.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Bestaat de PvdA dan uit personen die met ruzie elders vertrokken zijn?quote:Op woensdag 6 september 2006 18:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Omdat hij overstapt naar een andere partij? Margot Kraneveldt is ook overgestapt van de LPF naar de PvdA. Dus de PvdA wordt volgens die theorie daarom ook een puinhoop?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, omdat het allemaal relnichten zijn. Tenminste, dat beweer ik niet, maar onze vriend Berends.quote:Op woensdag 6 september 2006 18:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Omdat hij overstapt naar een andere partij?
Kraneveldt was toch niet overgestapt uit ruzie?quote:Op woensdag 6 september 2006 18:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Omdat hij overstapt naar een andere partij? Margot Kraneveldt is ook overgestapt van de LPF naar de PvdA. Dus de PvdA wordt volgens die theorie daarom ook een puinhoop?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Van Schijndel doet z'n beklag zo in De wereld draait door, 19.30 ned3.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Grappig, nu noem je net het enige kamerlid de afgelopen jaren wat vertrekt en wel het fatsoen heeft om dan ook haar zetel op te geven. Blijkbaar is fatsoen iets 'links' tegenwoordig, bij de VVD en de LPF is er tenminste niets van te bespeurenquote:Op woensdag 6 september 2006 18:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Omdat hij overstapt naar een andere partij? Margot Kraneveldt is ook overgestapt van de LPF naar de PvdA. Dus de PvdA wordt volgens die theorie daarom ook een puinhoop?
