POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
5 speerpunten: veiligheid, integratie, sociale zekerheid, onderwijs en bureaucratie.
[ Bericht 39% gewijzigd door the_fucker op 23-08-2006 17:00:50 ]
[ Bericht 39% gewijzigd door the_fucker op 23-08-2006 17:00:50 ]
Niet te vergelijken.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:46 schreef du_ke het volgende:
@Rutger05 ik denk niet dat die problemen onoplosbaar en blijvend zijn. Als je kijkt naar de demografische ontwikkelingen van de afgelopen decennia zie je dat die cijfers van allochtonen na aanvankelijk zeer afwijkend te zijn binnen enkele generaties ongeveer gelijk zijn aan die van de autochtonen.
De integratie is gewoon een proces dat veel tijd kost. Zie bijvoorbeeld de Molukkers die kwamen hier in de jaren 50 hadden dikke problemen eind jaren '70 begin jaren '80 maar nu hoor je er bijna niet meer over (ondanks dat een aanzienlijk deel toch echt moslim is ). De gastarbeiders kwamen hier eind jaren 60 begin jaren 70 en geven nu problemen. Over 10 jaar is er weer een andere groep die problemen geeft (de Polen misschien?).
). De gastarbeiders kwamen hier eind jaren 60 begin jaren 70 en geven nu problemen. Over 10 jaar is er weer een andere groep die problemen geeft (de Polen misschien?).Molukkers hadden gewoon een punt met hun treinkapingen: Nederland was haar afspraken niet nagekomen terwijl die mensen wél voor ons gevochten hebben.
De Islamitische problematiek is globaal en van een totaal andere aard. We hebben hier te maken met een mondiaal probleem en dat dreigt alleen maar groter te worden i.p.v kleiner. Waar andere migranten (Surinamers, Molukkers, Indo's) juist moderniseren, zien we bij islamieten het tegenovergestelde. I.p.v moderniserering zie je bij veel jonge Islamieten dat ze juist conservatiever worden of zelfs radicaliseren.
Gaat het radicaliseren van 'veel jonge islamieten' automatisch samen met het 'tegenovergestelde van moderniseren',volgens jou? Heb je ook een idee over het waarom van dat radicaliseren?
ik zou jou het liefst in mijn doosje willen doen
Dat komt vast omdat ze hier geen kansen krijgen, geen dak boven hun hoofd hebben, geen kans op gedegen scholing, geen gezondheidszorg, geen uitkering om te overleven etc.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 15:13 schreef Honeycomb het volgende:
Gaat het radicaliseren van 'veel jonge islamieten' automatisch samen met het 'tegenovergestelde van moderniseren',volgens jou? Heb je ook een idee over het waarom van dat radicaliseren?
Eigen brokjes eerst.
Ik had het over wereldwijd want dat is wat fucker zegt. Daarnaast ben ik ook erg benieuwd naar cijfers over het radicaliseren van jonge moslims. Het zijn er volgens fucker namelijk 'veel'.
ik zou jou het liefst in mijn doosje willen doen
Wat begrijp je niet aan de term "mondiaal" ?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 15:44 schreef Honeycomb het volgende:
Gaat het radicaliseren van 'veel jonge islamieten' automatisch samen met het 'tegenovergestelde van moderniseren',volgens jou? Heb je ook een idee over het waarom van dat radicaliseren?
Wat begrijp je niet aan het feit, dat er grote onrusten en oorlogen zijn tussen de Islamitische en de westerse wereld en dat veel Islamieten hier aanstoot aan nemen?
De volgende keer denk je zelf maar even na, ik blijf niet bezig!
[ Bericht 6% gewijzigd door the_fucker op 23-08-2006 16:09:16 ]
Wie zegt dat ik die term niet begrijp?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 16:02 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan de term "mondiaal" ?
Wie zegt dat ik dat niet begrijp? Ik vraag aan jou of jij het begrijpt en hoe jij tot je conclusies komt.quote:Wat begrijp je niet aan het feit, dat er grote onrusten en oorlogen zijn tussen de Islamitische en de westerse wereld en dat veel Islamieten hier aanstoot aan nemen?
Doe eens normaal zeg! Ik vraag aan jou of je zelf nog een basis hebt voor jouw beweringen.quote:De volgende keer denk je zelf maar even na, ik blijf niet bezig!
ik zou jou het liefst in mijn doosje willen doen
Als je nou voortaan even leest hoef je dit soort domme vragen niet te stellen.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 16:37 schreef Honeycomb het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik die term niet begrijp?
[..]
Wie zegt dat ik dat niet begrijp? Ik vraag aan jou of jij het begrijpt en hoe jij tot je conclusies komt.
[..]
Doe eens normaal zeg! Ik vraag aan jou of je zelf nog een basis hebt voor jouw beweringen.
Voor zover bekend tot nu toe 5 speerpunten: veiligheid, integratie, sociale zekerheid, onderwijs en bureaucratie.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 16:58 schreef Poldermodel het volgende:
Wat zijn de standpunten van de partij dan?
Ik kan ze nergens vinden.
Grappig, al die partijen die zich zonder enige inhoud presenteren. Ja, ze zeggen heel vaag dat ze iets aan veiligheid gaan doen ofzo, wat een onprofessionaliteit. Over populisme gesproken...quote:Op woensdag 23 augustus 2006 17:01 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Voor zover bekend tot nu toe 5 speerpunten: veiligheid, integratie, sociale zekerheid, onderwijs en bureaucratie.
Pastors doet nu hetzelfde als Fortuyn, een partij oprichten in enkele maanden, dat wordt een dikke puinhoop als ze meerdere zetels halen. Verschil met de LPF en Pastors is dat deze partij nog helemaal geen inhoud heeft dat ze bindt...
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ehm, de speerpunten dus van het CDA, VVD, SP, LPF enzovoorts?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 17:01 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Voor zover bekend tot nu toe 5 speerpunten: veiligheid, integratie, sociale zekerheid, onderwijs en bureaucratie.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk dat hij binnen afzienbare tijd met een uitgebreid programma komt. Pastors is niet zomaar een prutser.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 17:10 schreef pberends het volgende:
[..]
Ehm, de speerpunten dus van het CDA, VVD, SP, LPF enzovoorts?
hmmm wordt een moeijlijke keuze zo zeg, alweer een nieuwe rechtse partij
versplintering op rechts
versplintering op rechts
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee, hij is een bijzondere prutserquote:Op woensdag 23 augustus 2006 17:12 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Ik denk dat hij binnen afzienbare tijd met een uitgebreid programma komt. Pastors is niet zomaar een prutser.
Iemand die zijn woord geeft aan een coalitie partner en dat keer op keer breekt, iemand die stellig zegt zich nergens te voor hoeven verontschuldigen en 3 dagen voor de verkiezingen zijn excuses aan de moslims aanbiedt. Iemand die duizenden leegstaande huizen heeft gebouwd in Rotterdam.
Niet lullen maar poetsen mag hij zo graag roepen, het is alleen jammer dat het bij hem vooral lullen en geen poetsen is
Moskeenota? Verdwenen. Bouw van moskee tegenhouden? Nuh uh. Minaret mag niet hoger worden dan x? Uh...nou ik kan hem zo'n beetje zien, daar is ook niks mee gebeurt. Allemaal stoere taal maar prestaties en daarop afgerekend worden...nee, dan geven de LR types niet thuis behalve als de wethouder gekleurd is, die krijgt dan een mes in de rug.
En oh ja, alles is de schuld van Links volgens de kopstukken.
PS: Net op 2 Vandaag, Pastors was uitgenodigd maar had "nog niets te melden"
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2006 18:38:54 ]
Ik vond de afgelopen vier jaar LR een verademing. Mijn buurt is veiliger geworden, de junks op de hoek van de straat werden hardhandig door de poliitie verjaagd, stelende Antilianen en Marokkanen beter in de gaten gehouden. Dat vind trouwens niet alleen ík, maar ook ontzettend veel trouwe PvdA-stemmers die ik ken.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, hij is een bijzondere prutser
Iemand die zijn woord geeft aan een coalitie partner en dat keer op keer breekt, iemand die stellig zegt zich nergens te voor hoeven verontschuldigen en 3 dagen voor de verkiezingen zijn excuses aan de moslims aanbiedt. Iemand die duizenden leegstaande huizen heeft gebouwd in Rotterdam.
Niet lullen maar poetsen mag hij zo graag roepen, het is alleen jammer dat het bij hem vooral lullen en geen poetsen is
Moskeenota? Verdwenen. Bouw van moskee tegenhouden? Nuh uh. Minaret mag niet hoger worden dan x? Uh...nou ik kan hem zo'n beetje zien, daar is ook niks mee gebeurt. Allemaal stoere taal maar prestaties en daarop afgerekend worden...nee, dan geven de LR types niet thuis behalve als de wethouder gekleurd is, die krijgt dan een mes in de rug.
En oh ja, alles is de schuld van Links volgens de kopstukken.
PS: Net op 2 Vandaag, Pastors was uitgenodigd maar had "nog niets te melden"
Vergeet trouwens niet de maandelijkse bijeenkomsten bij boekhandel Donner waarbij Van den anker en/of Pastors en Sorensen samen met de wijkagent en buurtbewoners het gesprek aan gingen. Iedere maand stonden ze er om verantwoording af te leggen aan de burgers.
Nu komen de junks langzaam weer de wijk in rollen, mijn overbuurvrouwtje is berooft door een groep Marokkanen en ik hoor overal mensen klagen dat het weer slechter gaat. De buurthuissubsidies schijnen daarintegen weer omhoog gegaan te zijn. Hiephoi, de PvdA is weer terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door the_fucker op 23-08-2006 18:56:02 ]
Man, je liegt gewoon. Het veiligheidsbeleid is onveranderd.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:49 schreef the_fucker het volgende:
Nu komen de junks langzaam weer de wijk in rollen, mijn overbuurvrouwtje is berooft door een groep Marokkanen en ik hoor overal mensen klagen dat het weer slechter gaat. De buurthuissubsidies schijnen daarintegen weer omhoog gegaan te zijn. Hiephoi, de PvdA is weer terug.
En de laatste keer dat Van den Anker voor een wijkbijeenkomst stond werdt ze keihard te verstaan gegeven dat de buurtbewoners haar plannen niet te verteren vonden, niet dat ze zich daar iets van aantrok. Dat was in Feijenoord en het topic was een opvangtehuis voor heroine hoertjes.
Maandelijkse bijeenkomsten in Donner? Leuk sprookje. Men heeft een tijdje borrelavondjes gehad in een kroeg ja maar het was bepaald niet de bedoeling daar kritische vragen te stellen en de wethouders waren daar nooit bij aanwezig afaik.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2006 19:00:59 ]
Zijn ze daar allemaal voor?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 17:01 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Voor zover bekend tot nu toe 5 speerpunten: veiligheid, integratie, sociale zekerheid, onderwijs en bureaucratie.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Maar jij gelooft dan ook blindelings wat Peter van heemst zegt. Waar woon je eigenlijk, in kralingen?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Man, je liegt gewoon. Het veiligheidsbeleid is onveranderd.
Mijn ervaringen zijn duidelijk anders. Ik ken Van den anker als een betrokken vrouw die pittige discussies niet uiit de weg gaat. Ik vraag me dan ook af wie hier liegt.quote:En de laatste keer dat Van den Anker voor een wijkbijeenkomst stond werdt ze keihard te verstaan gegeven dat de buurtbewoners haar plannen niet te verteren vonden, niet dat ze zich daar iets van aantrok. Dat was in Feijenoord en het topic was een opvangtehuis voor heroine hoertjes.
Hebben ze in Rotterdam al een collegeprogramma?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 19:01 schreef the_fucker het volgende:
[..]
Maar jij gelooft dan ook blindelings wat Peter van heemst zegt. Waar woon je eigenlijk, in kralingen?
[..]
Mijn ervaringen zijn duidelijk anders. Ik ken Van den anker als een betrokken vrouw die pittige discussies niet uiit de weg gaat. Ik vraag me dan ook af wie hier liegt.
Ze gaan dan ook niet voor de inhoud .quote:Op woensdag 23 augustus 2006 17:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Grappig, al die partijen die zich zonder enige inhoud presenteren. Ja, ze zeggen heel vaag dat ze iets aan veiligheid gaan doen ofzo, wat een onprofessionaliteit. Over populisme gesproken...
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hilarisch inderdaad.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
PS: Net op 2 Vandaag, Pastors was uitgenodigd maar had "nog niets te melden"
Nawijn had wel veel te melden: hij wilt een energiecompensatie!!! Ik dacht dat rechts voor vrije marktwerking was? Overigens is de energiecompensatie toch echt het stokpaardje van het CDA...
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Sorenson was toch de leider van Leefbaar Rotterdam?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 10:56 schreef dVTB het volgende:
Pastors heeft -even los van de vraag of je zijn politieke opvattingen deelt - op een deugdelijke manier leiding gegeven aan Leefbaar Rotterdam
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nawijn is niet rechts. Een nationalist misschien, maar die kerel is niet rechts in de zin van meer vrijheid.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 19:52 schreef pberends het volgende:
[..]
Hilarisch inderdaad.
Nawijn had wel veel te melden: hij wilt een energiecompensatie!!! Ik dacht dat rechts voor vrije marktwerking was? Overigens is de energiecompensatie toch echt het stokpaardje van het CDA...
Wat trouwens wel te denken zou moeten geven, is dat mensen als Nawijn (LPF), Verdonk (VVD), en Teeven (Leefbaar Nederland) allemaal stuk voor stuk "rechtse "volksvertegenwoordigers/bestuurders zijn/waren die gerecruteerd werden uit het ambtenarencorps.
Ze waren allemaal ambtenaren die ook nog heel erg hoog in de top zaten. Dit zijn dus de toppers die er in het ambtenarencircus werkten. Dat is toch wel behoorlijk triest, niet? En als je dan bedenkt dat zij omringd werden door linkse jaknikkers (ambtenarij is over het algemeen links), dan kun je je misschien voorstellen wat voor een ellende dat geweest moet zijn.
We hebben een kleinere overheid nodig, om van dit soort gajes af te zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is best ironisch dat die rechts-populisten vaak allemaal ambtenaren zijn. Ik dacht dat ze voor een kleinere overheid waren...quote:Op woensdag 23 augustus 2006 20:22 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nawijn is niet rechts. Een nationalist misschien, maar die kerel is niet rechts in de zin van meer vrijheid.
Wat trouwens wel te denken zou moeten geven, is dat mensen als Nawijn (LPF), Verdonk (VVD), en Teeven (Leefbaar Nederland) allemaal stuk voor stuk "rechtse "volksvertegenwoordigers/bestuurders zijn/waren die gerecruteerd werden uit het ambtenarencorps.
Ze waren allemaal ambtenaren die ook nog heel erg hoog in de top zaten. Dit zijn dus de toppers die er in het ambtenarencircus werkten. Dat is toch wel behoorlijk triest, niet? En als je dan bedenkt dat zij omringd werden door linkse jaknikkers (ambtenarij is over het algemeen links), dan kun je je misschien voorstellen wat voor een ellende dat geweest moet zijn.
We hebben een kleinere overheid nodig, om van dit soort gajes af te zijn.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Geloven doe je in de kerk en nee, ik woon niet in Kralingen maar in IJsselmonde, tegenover het Feijenoord stadion op de Veranda. Ik volg van Heemst niet op de voet, ik heb echter wel vorige week een goed gesprek gehad met de wijkagent die op een bewonersavond wat zaken kwam toelichten. Bij de politie in Rotterdam is iig geen enkele wijziging in het veiligheidsbeleid bekend maar als jij het beter weet, kom maar met bewijs.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 19:01 schreef the_fucker het volgende:
Maar jij gelooft dan ook blindelings wat Peter van heemst zegt. Waar woon je eigenlijk, in kralingen?
Al woonde ik wel in Kralingen dan zie ik even niet de relevantie van die opmerking alsof criminaliteit niet over de hele stad is uitgewaaierd sinds men CS heeft schoongeveegd.
En ik heb van den Anker nog nooit in Donner gezien noch gehoord dat LR cq de Wethouders van de gemeente Rotterdam daar maandelijks verantwoording aflegden.quote:Mijn ervaringen zijn duidelijk anders. Ik ken Van den anker als een betrokken vrouw die pittige discussies niet uiit de weg gaat. Ik vraag me dan ook af wie hier liegt.
Of van den Anker 'betrokken' is of niet is in dit geval irrelevant, het ging om afgerekend worden op prestaties en dat is bij LR wethouders nooit gebeurd. De havenwethouder mocht meer dan 100 miljoen kwijtraken onder zijn bewind zonder enige consequentie bijvoorbeeld en de misdaadcijfers werden in minstens een geval van een nieuwe berekeningsmethode voorzien zodat er vooruitgang getoond kon worden.
Anyways, van mij mag iedere rechtse malloot een nieuwe partij oprichten, hoe meer hoe beter. Met de ego's van de heren valt geen enkele samenwerking te verwachten, kan niet beter dus
Oprichter zelfs, LR was geen Fortuyn partij zoals de LPF maar bestond al voordat Fortuyn er deel van uitmaakte, Pastors was echter lijsttrekker bij de laatste verkiezingen. Hoe het nu zit is wat onduidelijk, voorheen was Sorensen ook fractievoorzitter in de raad maar dat lijkt nu Pastors te zijn...of niet natuurlijkquote:Op woensdag 23 augustus 2006 20:07 schreef Sidekick het volgende:
Sorenson was toch de leider van Leefbaar Rotterdam?
quote:Foto nieuwe partij blijkt gestolen en allesbehalve typisch Nederlands
De beeldbepalende foto die de splinternieuwe website siert van Eén NL (de nieuwe partij van Marco Pastors en Joost Eerdmans) is een gestolen exemplaar. De foto is afkomstig van de site iStockphoto, zo meldt website 2525.com vanmiddag.
De illegaal gekopieerde foto heeft een watermerk als beveiliging, het witte kruis dat door de foto loopt.
Het legale gebruik van een dergelijke foto van iStockphoto kost slechts een dollar maar dat had de partij van Pastors er blijkbaar niet voor over.
Verder onderzoek van Francisco van Jole maakt het geval nog pijnlijker. De foto wekt de suggestie Nederland voor te stellen maar blijkt te zijn gemaakt in de Tsjechische provincie Moravië door de Amerikaanse fotograaf Peter Gustafson.
De maker van het portret van Pastors, Bas Czerwinski (NRC), is ook al niet blij met het gebruik van zijn foto.
Bron:quote:JA EN DAT PORTRET IS VAN MIJ.....
ZONDER TOESTEMMING UITERAARD!
GROET, BAS CZERWINSKI
NRC HANDELSBLAD
# posted by CZERWINSKI : 6:46 PM
http://jan_edward.blogspot.com/2006/08/foto-nieuwe-partij-blijkt-gestolen-en.html
Hij heeft het inmiddels aangepast, zo zag het er uit:
http://www.2525.com/log/mpdief.png
. Ik zeg, strenger strrrraffen. Harrrrd aanpakken!
Het is gewoon een campagnetruuk; Pastors propageert de oer-Hollandse zuinigheidquote:Op woensdag 23 augustus 2006 22:15 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[..]
Bron:
http://jan_edward.blogspot.com/2006/08/foto-nieuwe-partij-blijkt-gestolen-en.html
Hij heeft het inmiddels aangepast, zo zag het er uit:
http://www.2525.com/log/mpdief.png
. Ik zeg, strenger strrrraffen. Harrrrd aanpakken!
Niet echt een big deal, een fotootje jatten, maar goed. Wat een ophef.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 22:15 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[..]
Bron:
http://jan_edward.blogspot.com/2006/08/foto-nieuwe-partij-blijkt-gestolen-en.html
Hij heeft het inmiddels aangepast, zo zag het er uit:
http://www.2525.com/log/mpdief.png
. Ik zeg, strenger strrrraffen. Harrrrd aanpakken!
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
en die tulp heh, symboliseert dat het multi culturele karakter van nederland? aangezien het uit turkije is geimporteerd en oorspronkelijk zelfs uit centraal azie komt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk dat ze meer kans maken dan Wilders of Nawijn. Het potentieel dat Fortuyn heeft achtergelaten is ten onrechte gekenmerkt als een gat "op rechts". Fortuyn was meer dan een one-issue partij (hij richtte zich op een zeer brede becritisering van Paars) en een alternatief voor de zwevende kiezers moet dan ook zeker niet uitsluitend op rechts gevonden worden. Als deze nieuwe partij zich als een bredere partij weet neer te zetten dan maken ze een goede kans meer zetels te halen dan de paar die in de rechtse hoek zijn te winnen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Dat zijn geen speerpunten, dat zijn vijf zelfstandig naamwoorden. Ze zeggen weinig tot niets.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 15:04 schreef the_fucker het volgende:
5 speerpunten: veiligheid, integratie, sociale zekerheid, onderwijs en bureaucratie.
Hoe wil de partij de veiligheid in Nederland verbeteren?
Wat wil de partij met de sociale zekerheid?
Ik zie geen doelen, geen methoden, geen oplossingen voor lang bestaande problemen. Enkel vijf woorden. Of denk je dat gewoon veel geld in zomaar wat projecten mbt deze onderwerpen pompen dé oplossing is die deze partij biedt?
O o o dit gaat een ongekend succes worden mensen (mits ze niet worden weggeschoten).
De naam is top en dat ze Anti-Europa zijn is helemaal top.
De naam is top en dat ze Anti-Europa zijn is helemaal top.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik sluit me bij Sizzler aan. In Rotterdam hebben Pastors en co. laten zien dat ze van wanten weten, en ik neem aan dat ze dat uit zullen dragen in hun campagne. Ik denk vooral dat hun Fortuyniaanse kijk op een efficientere overheid hoge ogen gooit bij de kiezer, links en rechts.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Speerpunten zijn overgenomen uit de vorige openingspost van SCH: die schijnt vanochtend een en ander gehoord te hebben op radio 1. Vandaag was slechts de presentatie van de partij en ik verwacht dat Pastors binnen een kort tijdsbestek met een gedegen program komt.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 23:33 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Dat zijn geen speerpunten, dat zijn vijf zelfstandig naamwoorden. Ze zeggen weinig tot niets.
Hoe wil de partij de veiligheid in Nederland verbeteren?
Wat wil de partij met de sociale zekerheid?
Ik zie geen doelen, geen methoden, geen oplossingen voor lang bestaande problemen. Enkel vijf woorden. Of denk je dat gewoon veel geld in zomaar wat projecten mbt deze onderwerpen pompen dé oplossing is die deze partij biedt?
Volkskrant:
quote:‘Aan de kant staan en profiteren is er niet meer bij’
Interview Van onze verslaggever Sanne ten Hoove
DEN HAAG - Het is een hoop en een opdracht: een eensgezind Nederland. Dat zegt Marco Pastors, die een nieuwe politieke partij heeft opgericht. Volgens hem hebben de oude partijen niets van Pim Fortuyn geleerd.
De huidige politieke partijen hebben niets geleerd van Pim Fortuyn, vindt Marco Pastors, lijsttrekker van de nieuwe partij Eén NL. ‘Ze zeggen dat ze het hebben begrepen. Maar als ik dan vraag: “Wat dan?”, blijft het akelig stil.’ Woensdag schreef hij Eén NL in bij de Kiesraad in Den Haag.
Waar staat Eén NL voor?
‘De naam zegt het: we willen één Nederland waarin mensen eensgezind aan de toekomst werken, van het land en zichzelf. Dat is een perspectief, maar ook een opdracht en een plicht. Aan de kant staan en profiteren is er niet meer bij.’
Wie doen dat op dit moment dan?
‘Heel veel Nederlanders met een uitkering bijvoorbeeld. Daar is zogenaamd geen werk voor, terwijl elke dag duizenden Polen naar Nederland komen. Dat is gek. Dat krijg je niet uitgelegd aan iemand van Mars. Dat gaan we veranderen: wie niets mankeert en een uitkering heeft, moet het simpele werk doen dat de Polen nu doen.’
Op rechts strijdt u samen met Wilders, Nawijn en de LPF om de kiezersgunst. De kiezers kunnen al die partijtjes toch niet uit elkaar houden?
‘De kiezer ziet de verschillen heus wel. In deze campagne zal wel blijken wie het het beste aanslaat. Ik zie het verschil tussen SP en GroenLinks trouwens ook niet.’
Waarin onderscheidt u zich dan van die andere rechtse partijen?
‘Gelukkig hebben we in Rotterdam echt iets gepresteerd. We hebben er een betere stad van gemaakt, iets dat voor onmogelijk werd gehouden. De hele oude politiek kan dat soort prestaties niet leveren. En ik denk dat onze oplossingen beter zijn dan die van de anderen.’
Wat verwijt u de bestaande partijen het meest?
‘De echte veranderingen zijn uitgebleven, terwijl ze weten dat het niet goed gaat. Van de bestuurlijke vernieuwing is bijvoorbeeld niets terecht gekomen. Terwijl de Haagse politiek eerst in eigen vlees moet snijden: minder Kamerzetels, een gekozen burgemeester. Alleen Verdonk heeft het goed gedaan.’
De kiezer zit toch helemaal niet te wachten op bestuurlijke vernieuwing?
‘De kiezer is het zat dat er al veertig jaar lang alleen maar over wordt gepraat. Maar hij vindt wel degelijk dat er veel te veel overheid is, dat er te veel gepraat wordt en weinig wordt gedaan. Dan is de oplossing simpel: je moet er minder mensen neerzetten, minder praten en sneller beslissen. En je moet de mensen laten gaan over bijvoorbeeld hun eigen burgemeester.’
De afgelopen tijd sloeg u een gematigder toon aan tegenover moslims. Gaat u dat volhouden tijdens de verkiezingscampagne?
‘Ik sla de toon aan die bij het moment past. Ik vraag me steeds af: hoe zorg ik ervoor dat degenen met wie ik spreek, doen wat ik wil. Die punten die ik heb willen maken, zijn goed overgekomen. Er zijn succesvolle islamdebatten geweest in Rotterdam.’
Harde aanvallen op de moslimgemeenschap zijn er niet meer bij?
‘Dat hangt ervan af wat de moslimgemeenschap doet. Ik zie dat een aantal mensen zich realiseert dat het zo niet langer kan. Daar wil ik mee samenwerken. Als ze afhaken, of binnen hun eigen groep naar de zijlijn worden geduwd omdat ze geen goede moslims zouden zijn, dan zal er weer streng gesproken moeten worden.’
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Jammer dat de journalist niet direct aan Pastors gevragd heeft wat hij dan geleerd heeft van Fortuyn.quote:De huidige politieke partijen hebben niets geleerd van Pim Fortuyn, vindt Marco Pastors, lijsttrekker van de nieuwe partij Eén NL. ‘Ze zeggen dat ze het hebben begrepen. Maar als ik dan vraag: “Wat dan?”, blijft het akelig stil.’
Ik vind het best als Pastors dat wil, maar ik wil helemaal niet eensgezind zijn met heel Nederland, ik werk niet aan de toekomst maar in het heden en ik werk al helemáál niet aan of voor de toekomst van het land.quote:De naam zegt het: we willen één Nederland waarin mensen eensgezind aan de toekomst werken, van het land en zichzelf.
Tsja. Een arbeidsplicht voor een uitkering. Op zich ben ik het Pastors eens dat het vreemd is dat er werk is, en werklozen.quote:Dat gaan we veranderen: wie niets mankeert en een uitkering heeft, moet het simpele werk doen dat de Polen nu doen.
Een arbeidsplicht in ruil voor uitkering lijkt mij geen juiste oplossing: het maakt van de overheid een vreemd soort uitzendbureau, de overheid moet hier juist tussenuit, niet extra zwaar erin.
quote:De kiezer ziet de verschillen heus wel. In deze campagne zal wel blijken wie het het beste aanslaat. Ik zie het verschil tussen SP en GroenLinks trouwens ook niet.
Beetje ongelukkig geformuleerd, hij ziet de verschillen tussen SP en GL ook niet, maar de kiezer zal deze heus wel zien tussen de partijtjes van Pastors, Wilders, Nawijn en de LPF? Hij lijkt trouwens als enige verschil de mate van 'aanslaan bij de kiezer' te benoemen. Vreemd. Weinig inhoudelijk in elk geval.
De journalist vraag dan ook nog even door:
Tsja. Wat Leefbaar Rotterdam in Rotterdam heeft gepresteerd vindt Pastor blijkbaar iets waar hij Eén NL op kan laten voorstaan. En het is natuurlijk iets wat helemaal niets zegt over het verschil tussen Eén NL en de Partij voor Nederland, PVV & LPF.quote:Waarin onderscheidt u zich dan van die andere rechtse partijen?
‘Gelukkig hebben we in Rotterdam echt iets gepresteerd. We hebben er een betere stad van gemaakt, iets dat voor onmogelijk werd gehouden. De hele oude politiek kan dat soort prestaties niet leveren. En ik denk dat onze oplossingen beter zijn dan die van de anderen.’
Tsja. Wat Leefbaar Rotterdam in Rotterdam heeft gepresteerd vindt Pastor blijkbaar iets waar hij Eén NL op kan laten voorstaan. En het is natuurlijk iets wat helemaal niets zegt over het verschil tussen Eén NL en de Partij voor Nederland, PVV & LPF. Oh hemel, wordt dat lijk van die gekozen burgemeester weer opgegraven? Minder kamerzetels lijkt me niet echt wat uitmaken. Hooguit zijn er dan minder splinterpartijtjes met één zetel vertegenwoordigd.quote:Terwijl de Haagse politiek eerst in eigen vlees moet snijden: minder Kamerzetels, een gekozen burgemeester.
Wat je noemt een simpele oplossing. Misschien wel té simpel. Wat mij betreft: ik vind dat er veel te veel overheid is. Niet op te lossen door minder mensen neerzetten, minder praten en sneller beslissen, dat maakt niet minder overheid. Minder overheid komt door de overheid terug te laten treden. Als de overheid op allerlei terreinen nou eens géén beleid maakte, géén regels opstelt, géén controle uitoefende..quote:De kiezer is het zat dat er al veertig jaar lang alleen maar over wordt gepraat. Maar hij vindt wel degelijk dat er veel te veel overheid is, dat er te veel gepraat wordt en weinig wordt gedaan. Dan is de oplossing simpel: je moet er minder mensen neerzetten, minder praten en sneller beslissen.
Dan kunnen burgers, verenigingen, organisaties en wie maar zin heeft er allemaal zo lang, breed en diep over emmeren als ze willen, beslissen, terugdraaien, herbeslissen, proberen etc zo vaak ze willen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het wordt gewoon tijd - wat ik laatst al zei - dat Wij Nederlanders weer 1 team gaan worden; 1 Nederland.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En wanneer was dat? Niet dat je dat zei, maar dat Nederland 1 team was?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende:
Het wordt gewoon tijd - wat ik laatst al zei - dat Wij Nederlanders weer 1 team gaan worden; 1 Nederland.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Lang geleden, rond de tijd dat ik ook zei: Ik ben niet links, niet rechts, maar radicaal anti-slap-gelul.(het kan een woordje en een paar leestekens afwijken, maar de kern is hetzelfde)quote:Op donderdag 24 augustus 2006 13:59 schreef sigme het volgende:
[..]
En wanneer was dat? Niet dat je dat zei, maar dat Nederland 1 team was?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:De kiezers kunnen al die partijtjes toch niet uit elkaar houden?
‘De kiezer ziet de verschillen heus wel. In deze campagne zal wel blijken wie het het beste aanslaat. Ik zie het verschil tussen SP en GroenLinks trouwens ook niet.’
Ow, je bedoelt zoals het nog nooit is geweest in Nederland? Nee, dan begrijp ik hetquote:Op donderdag 24 augustus 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende:
Het wordt gewoon tijd - wat ik laatst al zei - dat Wij Nederlanders weer 1 team gaan worden; 1 Nederland.
Nederland is nog nooit '1 team' geweest in de hele geschiedenis van ons land behoudens uiteraard tijdens het WK/EK
Nederland is nooit een team geweest en dat zal het ook nooit worden. Juist vroeger (vóór 1960) was Nederland een veel lokaler georganiseerd land en vereenzelvigde de bevolking zich veeleer met stad, streek of dorp. Nationalisme heeft Nederland dan ook niet erg sterk geraakt: hoogstens wat uitzinnige lol om het koningshuis of het voetbalelftal. Daarnaast was Nederland gedurende 100 jaar (ong. 1870 - 1970) in hokken verdeeld door de verzuiling, waardoor men werkelijk alles deed binnen de eigen zuil.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende:
Het wordt gewoon tijd - wat ik laatst al zei - dat Wij Nederlanders weer 1 team gaan worden; 1 Nederland.
Juist die diversiteit (niet alle neuzen dezelfde kant op) is zo kenmerkend voor Nederland. Deze ziet men vooral terug in het poldermodel: het geheel van belangenorganisaties, die opkomen voor de verschillende minderheden in Nederland (en dan heb ik het niet over allochtonen). Dit overlegmodel, wat het beslissingsproces vaak uitermate traag maakt, is een traditie die Nederland al kenmerkt sinds de middeleeuwen.
Nee gewoon zoals het na de oorlog dus was, iedereen zijn/haar schouders er onder en Nederland weer massal opbouwen, dat was teamwork.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ow, je bedoelt zoals het nog nooit is geweest in Nederland? Nee, dan begrijp ik het
Nederland is nog nooit '1 team' geweest in de hele geschiedenis van ons land behoudens uiteraard tijdens het WK/EK
Nu hebben we Nederland ook helemaal in de uitverkoop gezet, we gaan er niet goed mee om en we laten met ons sollen door Europa, dat moet stoppen voordat het uit de hand gaat lopen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ja ja, grapjas... voorbehouden aan een klein Haags teampje. Juist in deze tijd wist de bevolking totaal niet wat er in Den Haag allemaal werd besloten. De plek waar de zuilen in deze tijd misschien wel het minst diep gingen was Den Haag zelf, in de rest van het land had je protestanten, katholieken, liberalen en socialisten en die voelden zich niet één Nederland.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee gewoon zoals het na de oorlog dus was, iedereen zijn/haar schouders er onder en nederland weer massal opbouwen, dat was teamwork.
Kijk de elite wisten ze misschien niks van af, maar de teamspirit onder de burger was er zeker weten.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:22 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Ja ja, grapjas... voorbehouden aan een klein Haags teampje. Juist in deze tijd wist de bevolking totaal niet wat er in Den Haag allemaal werd besloten. De plek waar de zuilen in deze tijd misschien wel het minst diep gingen was Den Haag zelf, in de rest van het land had je protestanten, katholieken, liberalen en socialisten en die voelden zich niet één Nederland.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zeker weten? Je was erbij?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Kijk de elite wisten ze misschien niks van af, maar de teamspirit onder de burger was er zeker weten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het was juist omgekeerd. Terwijl de bevolking in vrij scherp van elkaar gescheiden zuilen leefde, was er wel intensief contact en samenwerking tussen de verschillende elites van deze zuilen. De elite hield Nederland bij elkaar, niet de bevolking zelf.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Kijk de elite wisten ze misschien niks van af, maar de teamspirit onder de burger was er zeker weten.
