Nieuwe partij Nawijn: 'Partij voor Nederland'

Nawijn vanochtend op de radio: echt weer plaatsvervangende SCHaamte. Hij was zijn eigen programmapunten alweer vergeten

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 11:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ook voor jou geldt weer: Vul nou is die leeftijd in van je, anders weten we niet of wij jou serieus moeten nemen.

Ook voor jou geldt weer, leer eens Nederlands

Hallo ouwe pik (dude, n00b, l33t, whatever). Ik zit hier niet te solliciteren op 1 of andere topfunctie!

Voor types als jij, ga ik nog eens een keer een cHaTrOBoTjuh maken en iedere keer wanneer jij een typfout maakt in een bericht, dan maakt die chatrobotje een correctiepost er achter aan. En dan niet gaan klagen dat dat Superirritant is

Maargoed vul eerst maar eens je leeftijd in!

De ideeën van Nawijn zijn denk ik compleet onhaalbaar aangezien je daarvoor de grondwet ingrijpend moet aanpassen en het artikel op de vrijheid van onderwijs.
Hij zou beter zijn pijlen kunnen richten op een betere controle op de lesstof op de scholen en een beroepsverbod voor extremistische imaams.
Vanuit de emotie kan ik hem echter wel begrijpen. Als je eens op internet kijkt wat voor een woede tegen het westen wordt geuit en hoeveel anti-semitisme is! Deze week voor de grap een paar sites bekeken en het is echt niet normaal meer. arabeuropean.org, elquelam.nl , as-siraat etc. etc

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 11:43 schreef JohnDope het volgende:
Hallo ouwe pik (dude, n00b, l33t, whatever). Ik zit hier niet te solliciteren op 1 of andere topfunctie!

Voor types als jij, ga ik nog eens een keer een cHaTrOBoTjuh maken en iedere keer wanneer jij een typfout maakt in een bericht, dan maakt die chatrobotje een correctiepost er achter aan. En dan niet gaan klagen dat dat Superirritant is

Maargoed vul eerst maar eens je leeftijd in!

Dat het niveau van een reactie in POL leeftijdsgebonden is blijkt wel weer uit jouw reacties of niet?

Ga gewoon lekker ontopic verder en loop niet zo te drammen.

Ik vind dat gedoe met al die kleine partijtjes ter rechter zijde een hoog "Life Of Brian" gehalte hebben. Al die Alpha mannetjes die als "redder des vaderlands' de geschiedenisboekjes in willen gaan.............................maar het blijft wel leuk.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 11:57 schreef druze_eddy het volgende:
Ik vind dat gedoe met al die kleine partijtjes ter rechter zijde een hoog "Life Of Brian" gehalte hebben. Al die Alpha mannetjes die als "redder des vaderlands' de geschiedenisboekjes in willen gaan.............................maar het blijft wel leuk.

Nawijn vindt het jammer dat er zoveel kleine rechtse partijen zijn, vraag ik me af waarom ie zich dan niet gewoon aansluit bij een van de anderen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 11:57 schreef druze_eddy het volgende:
Ik vind dat gedoe met al die kleine partijtjes ter rechter zijde een hoog "Life Of Brian" gehalte hebben. Al die Alpha mannetjes die als "redder des vaderlands' de geschiedenisboekjes in willen gaan.............................maar het blijft wel leuk.

Pijn voor Nederland was misschien een betere naam geweest.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 11:59 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Nawijn vindt het jammer dat er zoveel kleine rechtse partijen zijn, vraag ik me af waarom ie zich dan niet gewoon aansluit bij een van de anderen.

Hij heeft mannetjes die voor hem gaan bellen
Hij gaat toch zelf niet bellen

Maar ik denk gewoon dat niemand met hem wil samenwerken.

Hij doet me altijd denken aan zo'n gans uit de donald duck (niet Gijs Gans)

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 10:56 schreef DrMarten het volgende:
Even voor de volledigheid art. 1 van de Grondwet
[..]

Knappe jongen die een 2/3e meerderheid vindt om dit artikel af te schaffen.

Schaffen we gewoon al het bijzonder onderwijs af. Voldoen we in elk geval aan dat artikel.

voor nieuwe scholen, bestaande uitgezonderd.
Pak je alleen de Moslims mee


Regels zijn er om te omzeilen

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 12:12 schreef Napalm het volgende:
voor nieuwe scholen, bestaande uitgezonderd.
Pak je alleen de Moslims mee


Regels zijn er om te omzeilen

"te beginnen met nieuwe scholen". Ben ik op zich wel voor. Het lijkt me sowieso onmogelijk om bestaande scholen op korte termijn om te vormen, maar je ontkomt er tegelijk niet aan om op langere termijn dit wel te doen. En fusies e.d. kunnen dan meteen al niet meer op religieuze grondslag.

Ik ben overigens niet tegen 'bijzonder onderwijs', wel tegen onderwijs op religieuze grondslag.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 12:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

breid je de bestaande scholen uit,

Regels zijn er om te omzeilen

Precies. Goed ingeburgerd.

Iedereen blij, niets bereikt, de perfecte polderoplossing

Neem je christenlijke scholen over.

Regels omzeilt

Kijk mensen, of die kleine partijen nou invloed hebben of niet. De elite moet in ieder geval beseffen dat ze fout zitten met hun beleid. We dachten dat ze na Fortuyn tot in keer zijn gekomen, maar nog steeds hebben ze een plaat voor hun kop of ze doen alsof ze die hebben en daar zijn die splinterpartijen een gevolg van.

Partij Nawijn wil islamitisch onderwijs afschaffen
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 25 augustus 2006 @ 10:29

Afschaffing van het islamitisch onderwijs, geen hoofddoekjes in publieke functies en geen verdere uitbreiding van het aantal moskeeën. Dat zijn enkele punten uit het programma dat de Partij voor Nederland van Hilbrand Nawijn vrijdag heeft gepresenteerd.

In de 25 kernpunten staat verder onder meer dat er gratis openbaar vervoer moet komen, dat de hypotheekrenteaftrek moet blijven bestaan en dat 65-plussers niet hoeven mee te betalen aan de AOW.

Voormalig LPF-fractieleider Gerard van As, die onlangs overstapte naar de partij van Nawijn, zegt in een toelichting: ''Wij willen niet in de extreem-rechtse hoek worden gedrukt. Wij gooien de islam niet opéén hoop, zoals de partijen van Wilders en Pastors. We zijn niet tegen de multiculturele samenleving. Iedereen die dat wil moet kunnen meedoen, maar dan moeten ze wel Nederlander worden.''

Bij de komende verkiezingen wordt het druk aan de rechterzijde van de VVD. Naast de Partij voor Nederland opereren daar onder meer de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders, Eén NL van Marco Pastors en Joost Eerdmans, en de LPF zelf.

persoonlijk beschouw ik dit geheel als een goedkope verkiezingsstunt van die dikke pad en z'n nieuwe holmaatje Van As, maar het hele islamitische onderwijs is daarentegen ook wel de spuigaten uit aan het lopen op een groot deel van deze scholen.

echter, zou je het gaan verbieden, dan ontstaan er verschillende problemen
- ongrondwettelijk (we hebben deze helaas niet duidelijk genoeg geformuleerd)
- bevolkingsgroepen komen nóg meer lijnrecht op elkaar komen te staan
- deel van de kinderen zal in geheel geen onderwijs krijgen, aangezien ouders ze niet op gemengde scholen willen en het alternatief door de overheid afgenomen is
- verdere radicalisering en vervreemding van kinderen en hun ouders /familieleden en onderwijs in het geniep

komt er geen verbod, dan kunnen mogelijke gevolgen zijn
- verdere radicalisering
- verdere vervreemding van autochtonen
- minder goede integratie
- eenzijdig denkpatroon overgebracht dat niet correleert met die van het gastland
- uiteindelijk toch tegenover elkaar komen te staan
- misschien wel niets (op korte en langere termijn)

persoonlijk ben ik niet zo kapot van alles waar de Islam voor staat ; het is een godsdienst die in theorie draait om naastenliefde, maar zich vooral in en/of naar niet-islamitische landen lijkt te profileren als een cultuur van fanatisme, religieus radicalisme en haat voor alles dat niet de islam volgt naar het idee van een stel langbebaarde ouwe chagrijnige bokken die elke ochtend van een toren af lopen te mekkeren volgens een cultuur die naar onze standaarden zich nog in de middeleeuwen bevindt ; daarentegen is het een schril contrast met hoe islam bijvoorbeeld wordt beoefend in een land als Marokko zelf, heb ik me laten vertellen.

religieus onderwijs, waar ik zelf ook (zij het onbedoeld door mijn ouders, die school was gewoon de beste in mijn buurt en ook om de hoek ) aan blootgesteld ben geweest t/m groep 5 van de basisschool, doordat ik op een (nog redelijk gematigde) katholieke school heb gezeten, is naar mijn inzien bij christelijke scholen meer een kwestie van 's ochtends een gebedje en verder het benadrukken van normen en waarden (zoals goed omgaan met mensen in je omgeving) en bij islamitische scholen meer een kwestie van het staan op gelijke hoogte met (of hoger dan) het onderwijs zelf ; feit is echter, zoals ik dat zelf ook heb ervaren, dat bij dit soort scholen de tijd die normaliter vrijgemaakt kan worden voor leuke dingen buiten het onderwijs om wordt besteed aan religieuze zaken en voor de rest deze scholen ook een jaar of 40-50 achter lijken te lopen bij moderne scholen in zowel opvattingen als uitrusting.... zo gebruikten we op genoemde katholieke school nog telramen en boeken uit het geboortejaar van wijlen mijn oma (1913), alsmede kroonpennen en boekjes met vloeipapiertjes.... een ander mooi voorbeeld is die christelijke pabo opleiding, waarbij laatst een student werd geweigerd, omdat z'n zus wel eens een broek droeg en ze thuis bij die kinderen een ongefilterde internetaansluiting hadden en zelfs het oog van de duivel: een tv

om terug te komen op het 'plan' van nawijn ; ik denk dat het heerschap op een goedkope manier stemmen probeert te scoren door in te spelen op de onderbuikgevoelens van de gemiddelde al dan niet autochtone (maar in ieder geval niet-islamitische) Nederlander.

aan de andere kant moeten we ook niet negeren wat er in dit land aan het gebeuren is ; als ik in mijn huis in Utrecht uit het raam kijk, zie ik vaste prik een groepje van 10-20 marokkanen voor mij op het plein staan te dealen, scooterkutten en vrouwen lastig vallen en zelfs auto-inbraken plegen (wat mij ook twee keer daar is overkomen binnen een jaar) en ze blijven alleen weg daar als het regent, te koud is of als het tijd is om weer de uitkering oid te gaan aanvragen ; we zien zwarte scholen, een van de belangrijke oorzaken van dit soort problemen, steeds zwarter worden en dan zijn er allerlei boomknuffelaars die het goed vinden dat het in stand houden van religieus onderwijs een mensenrecht is waar niet aan getornd mag worden

zelf vraag ik me op momenten als deze, als ik dit soort artikelen lees, waarom we dit soort situaties laten voortbestaan en waarom lui als Nawijn toch keer op keer op kunnen staan met een specifiek verkiezingsprogramma gericht tegen louter dit soort wantoestanden, wat toch op een manier voortkomt, blijkens stemming, uit onvrede vanuit de bevolking zelf, terwijl zo opvallend is dat dit soort partijen verder geen enkel doel voor ogen hebben dat concreet genoeg is om met goed fatsoen een breed verkiezingsprogramma te kunnen worden genoemd.

waarom bestaan scholen met een godsdienstige grondslag nog, waarom lijkt de overheid er niks tegen te doen? dat doen ze wel, want voor scholen die niet ook kinderen van andere overtuigingen toelaten, geldt dat zij geen subsidies meer (behoren te) krijgen, wat voor veel scholen de doodsteek zou moeten zijn.... toch overleven ze, door donaties van de ouders, religieuze groeperingen en in het geval van islamitische scholen zelfs saudi-arabië en andere landen.

ik vraag mij dan af, waarom verplichten we niet gewoon álle scholen een minimum-niveau aan wiskunde/talen/etc. te onderwijzen (in aantal uren) en dat ze afgerekend worden op het aantal leerlingen dat de CITO toets danwel het eindexamen WEL haalt... dit voorkomt in ieder geval dat scholen leerlingen de CITO toets niet laten maken, zoals vaak gebeurt op zwarte scholen en scholen met 'zwakkere leerlingen' en het moedigt scholen ook aan om kinderen bij zich te houden tot het einde van de opleiding en zo vroegtijdig schoolverlaten te voorkomen.

en waarom stellen we geen grenzen aan de hoeveelheid religieus onderwijs in aantal uren en dwingen we niet scholen iedereen die een opleiding daar wil volgen op te nemen? persoonlijk ben ik een groot voorstander van het omvormen van alle scholen naar scholen voor algemeen onderwijs en het invoeren van aparte lessen voor religieus onderwijs, met tegelijkertijd faciliteiten voor andere leerlingen die het onderwijs niet willen voeren en in die tijd wat anders kunnen gaan doen.... dit zal m.i. uiteindelijk leiden tot het uitsterven van religieus onderwijs, maar we geven in ieder geval kinderen dan nu al een keuze en we zetten niet direct allerlei groeperingen lijnrecht tegenover elkaar.

wat denken jullie?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 12:18 schreef JohnDope het volgende:
Kijk mensen, of die kleine partijen nou invloed hebben of niet. De elite moet in ieder geval beseffen dat ze fout zitten met hun beleid. We dachten dat ze na Fortuyn tot in keer zijn gekomen, maar nog steeds hebben ze een plaat voor hun kop of ze doen alsof ze die hebben en daar zijn die splinterpartijen een gevolg van.

De Elite..........altijd grappig als deze term wordt gebruikt door groeperingen die de mensen proberen te overtuigen dat zij niet tot die elite behoren. Figuren als Wilders en Nawijn zijn gewoon deel van die zogenaamde "Elite" ................niet meer en niet minder.
En dat politieke tuig van de LPF heeft nou niet echt laten zien dat zij het beter deden.

heel simpel. Kerk en staat gescheiden houden. Aangezien onderwijs verplicht is, ook religie in onderwijs apart houden. Vrijwillig, allah, maar verplicht religie is waanzin tegenwoordig (op openbare scholen that is).

Óf al het bijzonder onderwijs afschaffen óf niet meer zeiken over de islamitische variant ervan. Het overgrote deel voldoet namelijk gewoon aan de normen die voor alle onderwijs gelden, dus wat dat betreft is er geen enkele reden het af te schaffen/verbieden.

Ach, laat islamitisch onderwijs maar lekker behouden blijven. Ik wens ze veel succes op de arbeidsmarkt met arabisch, koranleer, en dat soort onzinvakken

Het faciliteren van de hoeveelheid religieus onderwijs naar een uurtje of 3/week maximaal lijkt me trouwens een goed punt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 12:38 schreef Theodoric het volgende:
Ach, laat islamitisch onderwijs maar lekker behouden blijven. Ik wens ze veel succes op de arbeidsmarkt met arabisch, koranleer, en dat soort onzinvakken

het probleem is dat boomknuffelaars (en die lui zelf) gaan gillen dat we geen gelijke kansen creëeren op de arbeidsmarkt.

persoonlijk hoef ik zulke lui ook niet en 't kan me geen reet schelen of men gaat roepen dat ik ongelijke kansen zou bieden als ik personeel zou zoeken voor m'n bedrijf ; ik stel de eisen wel zo van tevoren dat ik niet met iemand opgescheept kom te zitten die niet past bij mijn beeld van de ideale werknemer... en dat kan best een moslim zijn, zolang daar op de werkvloer maar niks van te merken is op geen enkele manier, behoudens bidpauzes oid (mits binnen de perken, daar zijn pauzes voor nl.)... maar met hoe de meesten zich opstellen hier in dit land acht ik die kans klein.

zelfde geldt overigens voor van die overtuigde gristenen die hun overtuigingen aan iedereen proberen over te brengen ; als ik een rondborstige secretaresse aanneem die graag jurkjes draagt, dan is dat mijn zaak

quote:

Het faciliteren van de hoeveelheid religieus onderwijs naar een uurtje of 3/week maximaal lijkt me trouwens een goed punt.

ja, waarom niet? elke school verplicht, ongeacht particulier of openbaar, een vast pakket aan onderwijs laten bieden met een vast aantal uren en een te behalen minimumniveau en wat ze dan met de vrije tijd doen moeten ze (en die leerlingen ook) zelf weten.

misschien dan wel te simpel gedacht, maar ik zie 't probleem niet, behalve dat ze bij het ministerie van onderwijs ballen moeten kweken.

Inderdaad een stunt van die pad, en wel een hele foute wat mij betreft. Sowieso een walgelijk mannetje met een kleine piemel.

Ik ben voor keuzevrijheid.
Vooral omdat een volgeling van de van oudsher grootste religie van Nederland, het christendom (in welke vorm dan ook) zijn/haar kind(eren) naar een bij hun overtuiging passende school moet kunnen sturen.
Daarnaast is er een wezenlijk verschil tussen christelijk en islamitisch onderwijs. Bij islamitisch onderwijs ligt de koran altijd open, bij christelijk onderwijs is men over het algemeen iets breder georienteerd.