abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 augustus 2006 @ 12:25:59 #1
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40568658
Vervolg op Zendercoordinator: Publ. Omroep zo links als de nete
quote:
"Hilversum is zo links georienteerd, dat zendercoordinator Ton van Dijk een verzoek naar de verschillende omroepen heeft gestuurd om vooral ook met rechts-conservatieve programma`s te komen rond de komende Tweede-Kamerverkiezingen"
......
De publieke omroepen konden afgelopende dagen ideeen indienen voor speciale uitzendingen rond de verkiezingen. Dat hebben ze grif gedaan......
Maar volgens van Dijk heeft de `traditioneel linkse orientatie` in de voorstellen de overhand"..
Bron AD 07-07-2006

en de update
quote:
Bron AD 20-07-2006. P16.

Weinig animo voor rechtse programma`s

HILVERSUM
De oproep van netcoordinator Ton van Dijk aan de omroepen om ook "rechtse" programma`s rond de verkiezingen te maken, heeft tot weinig reacties geleid. Alleen de KRO heeft het programma Recht door Zee aangeboden, waarvoor nu een plaatsje in het zendschema wordt gezocht. Volgens van Dijk voelen de omroepen zich niet geroepen om het gebrek aan pluriformiteit van de publieke omroep op te lossen.
Een topic met geweldige stellingen als:
quote:
Op zondag 9 juli 2006 17:39 schreef dVTB het volgende:
Een zendercoördinator die links-rechts tegenstellingen aanwakkert, mag wat mij betreft op staande voet worden ontslagen.
.
Vooralsnog zijn er de volgende kampen:
1* Het is niet zo-kamp; de PO is perfect onpartijdig of zelfs rechts. De Zendercoordinator liegt
2* Het is zo maar het is niet erg-kamp. We willen hier linkse televisie ipv foxnews en CNN.
3* Het is zo en dat is de eigen schuld van rechts-kamp.
4* Het is zo maar de commercielen zijn rechts dus is het niet erg want er is evenwicht-kamp
5* Het is zo en dat is erg-kamp. De PO moet of volledig objectief zijn of partijdig maar dan wel een goede weerspiegeling van de samenleving

Neem nu deel aan je kamp naar keuze. Bij 300.000 leden geeft de overheid je kamp een enorme subsidie.

[ Bericht 12% gewijzigd door Napalm op 07-08-2006 13:20:44 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40568837
Ow, leuk nog een topic.

Ja, tof, echt op zitten te wachten, niet te missen.

Nou, Napalm. Post hem helemaal vol over hoe vreselijk links de publieke omroep wel niet is en hoe vreselijk het is en hoe we nu allemaal op Wouter Bos gaan stemmen en dat ons land nu kapot gaat.

Hebben we dat ook weer gehad.
  maandag 7 augustus 2006 @ 12:33:41 #3
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40568918
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 12:31 schreef Nolius het volgende:
Ow, leuk nog een topic.

Ja, tof, echt op zitten te wachten, niet te missen.

Nou, Napalm. Post hem helemaal vol over hoe vreselijk links de publieke omroep wel niet is en hoe vreselijk het is en hoe we nu allemaal op Wouter Bos gaan stemmen en dat ons land nu kapot gaat.

Hebben we dat ook weer gehad.
kijk nu al een voorbeeld van het niveau van het ontkennende kamp
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 augustus 2006 @ 12:34:45 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 7 augustus 2006 @ 18:27:34 #5
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_40580363
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 12:33 schreef Napalm het volgende:

[..]

kijk nu al een voorbeeld van het niveau van het ontkennende kamp
Neuh..het is gewoon een kansloos onderwerp (met hetzelfde sneue gezeik)
  maandag 7 augustus 2006 @ 18:36:56 #6
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_40580649
Ha leuk onderwerp, hier wat hout voor op het vuur, weliswaar over de NOS maar die hoort ook onpartijdig te zijn:
http://henrysturman.com/dutch/artikelen/nos2.html
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=437&titel=NOS_Journaal_nog_altijd_links

Vooral de peiling van maurice de hond is wel interesant.

Maar goed mijn mening, omroepen en de nos moeten objectief zijn, opinie programma's zijn oke, maar de gekleurdheid moet in balans zijn.

Heb het de nos nog niet vergeven dat ze dolf jansen steeds commentaar lieten geven tijdens de uitslag van de vorige verkiezingen. Nog nooit zoiets wanstaltelijks gezien.
  maandag 7 augustus 2006 @ 19:08:46 #7
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40581663
Thanks, mooie link met heel veel onderbouwing en argumenten

http://henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40581839
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:08 schreef Napalm het volgende:
Thanks, mooie link met heel veel onderbouwing en argumenten

http://henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html
Zou het niet mooier zijn als je een onderzoek plaatste dat niet enkel het doel diende een vooraf bepaalde 'constatering' te staven
pi_40585230
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:12 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Zou het niet mooier zijn als je een onderzoek plaatste dat niet enkel het doel diende een vooraf bepaalde 'constatering' te staven
Daarmee bedoel ik dus dat het onderzoek zelf niet deugt.
  maandag 7 augustus 2006 @ 20:50:07 #10
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40585700
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 20:39 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Daarmee bedoel ik dus dat het onderzoek zelf niet deugt.
Je quote jezelf

Dat het geen perfect onderzoek is oke, zeker met je eens. Maar het was wel HP/de Tijd publicabel dus enig niveau moet er zijn. Bovendien hebben we niets anders..


Wat een interessantere vraag begint te worden is: Wat doe je eraan? Moet er een "evenwichtscommissie" komen die alles gaat screenen op de juiste verhoudingen? Lijkt me onwerkbaar. Wat dan,; versneld rechtse journalisten aannemen? Geforceerd een paar rechtse omroepen oprichten? Moeilijke vragen waar ik het antwoord niet op weet..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40586340
Vandaag heb ik op mijn lijstje van 'things to do' het reviewen van twee artikelen staan. Wetenschappelijke tijdschriften vragen mij zo nu en dan om een artikel van een ander lab te beoordelen. Ik probeer dat zo objectief mogelijk te doen, en mijn collega's van het andere lab te corrigeren waar nodig is. In de journalistiek bestaat zoiets niet. Dat slaat natuurlijk nergens op, want dat betekent dat de meest foute bagger zo maar in de krant staat, of op de televisie is te zien. Ik denk maar even aan het juweeltje dat Zembla maakte over Hirsi Ali.

Voordat je dit probleem aan gaat pakken, moet eerst duidelijk worden of we het wel aan willen pakken. Ik ben bang dat we het eigenlijk wel goed vinden. Ik kan me er kwaad om maken, Napalm doet het ook, maar de meeste Fok users vinden het wel mooi zo. Immers, hun manier van denken is gemeengoed bij de publieke omroepen en bij de kranten. Waarom zou men daar verandering in brengen?

Maar als er genoeg voorstanders zijn, dan lijkt me een 'onpartijdige' beoordelingscommissie wel iets. In zo'n commissie zitten wijze oude mannen/vrouwen, die zich niet meer hoeven te bewijzen. Zij onderzoeken of de publieke omroepen objectief te werk gaan. Bij concrete aanwijzingen dat er niet volgens de regels gewerkt wordt, krijgt een omroep dan een waarschuwing. Bij meerdere waarschuwingen volgt dan intrekking van subsidie's. We zouden daar natuurlijk zoiezo mee kunnen beginnen, maar ook daar is nog steeds geen meerderheid voor te vinden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_40600615
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 20:50 schreef Napalm het volgende:

[..]

Je quote jezelf
Een uiterst functionele quote mijn waarde.
quote:
Dat het geen perfect onderzoek is oke, zeker met je eens. Maar het was wel HP/de Tijd publicabel dus enig niveau moet er zijn. Bovendien hebben we niets anders..
Dat maak ik liever voor mij zelf wel uit . Ik zie gewoon dat de opzet van dat onderzoek niet klopt. Ik citeer even:
quote:
"Onder links versta ik het verdedigen van een van de volgende acht standpunten: pro-verzorgingsstaat, pro-zielige mensen, pro-multiculturele samenleving, pro-milieufundamentalisme, anti-bedrijfsleven, anti-Irak-oorlog, anti-Amerika en anti-Israël"

"Bij elke uitzending heb ik notities gemaakt over items waar ik een mogelijk linkse kleuring meende te bespeuren."

"Maar hoewel mij zestig items zijn opgevallen die ik links gekleurd vond, zijn me slechts twee items opgevallen die je als rechts gekleurd zou kunnen zien."
Ten eerste kloppen de criterie van wat links is niet. De meeste linkse mensen zouden zich niet in dat profiel herkennen. Verder beoordeelt hij fragmenten aan de hand van die criteria en komt hij aan 60 items die op deze gebieden gekleurd zouden zijn. Wees dan een vent en maak dan ook enge rechtse criteria als: items over winstvoorspellingen van Unilever, consumentenvertrouwen en wandaden van Palestijnen.

Hij zegt ook dat er maar twee items zijn opgevallen die als rechts beschouwd kunnen worden. Hij geeft al toe dat hij er niet specifiek naar gezocht heeft, daarbij kunnen we aannemen dat de auteur zelf van een rechtse signatuur is en derhalve voornoemde 'enge rechtse' items niet als een rode lap werken op deze ijverige, doch enigszins wereldvreemde 'onderzoeker'.
quote:
Wat een interessantere vraag begint te worden is: Wat doe je eraan? Moet er een "evenwichtscommissie" komen die alles gaat screenen op de juiste verhoudingen? Lijkt me onwerkbaar. Wat dan,; versneld rechtse journalisten aannemen? Geforceerd een paar rechtse omroepen oprichten? Moeilijke vragen waar ik het antwoord niet op weet..
Dit wil ik even in het midden laten .
pi_40601106
Het feit dat er wordt opgeroepen om rechtse programma's te maken, geeft al aan dat de Publieke omroep helemaal niet links is. Anders zou zo'n oproep toch ook nooit worden gedaan?

Bovendien als we omroepen aan partijen zouden gaan koppelen komt er wel degelijk een gemengd beeld uit:

TROS: VVD en andere niet-christelijke rechtse partijen
AVRO: VVD
KRO: CDA
NCRV: CDA
EO: CU
VARA: PvdA, SP
VPRO: Groenlinks, D66
BNN: onduidelijk
MAX: CDA
LLink: Groen Links

Kortom, maar drie van de 10 publieke omroepen zijn als links te kenschetsen.
pi_40602220
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 10:20 schreef Knormen het volgende:
Bovendien als we omroepen aan partijen zouden gaan koppelen komt er wel degelijk een gemengd beeld uit:
Opvallend dat de PvdA (dat toch echt een breder publiek aanspreekt) alleen aan de vara gekoppeld is. In Nederland geldt een centrum-cultuur waar de CDA/PvdA in te plaatsen valt. Bij de grote 'algemene' omroepen zouden deze 2 partijen sowieso vermeld moeten worden.
pi_40602426
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 11:01 schreef weerdo het volgende:

[..]

Opvallend dat de PvdA (dat toch echt een breder publiek aanspreekt) alleen aan de vara gekoppeld is. In Nederland geldt een centrum-cultuur waar de CDA/PvdA in te plaatsen valt. Bij de grote 'algemene' omroepen zouden deze 2 partijen sowieso vermeld moeten worden.
Ik maak koppelingen op basis van ideologische verwantschap. Dat wil niet zeggen dat PvdA-stemmers niet naar andere zender kijken. Bij de TROS en de AVRO kan ik met de beste zin van de wereld geen verewantschap ontdekken met de PvdA. Dit zijn toch omroepen die al vanf hun ontstaan een signatuur hebben rechts van het midden. Waarbij de AVRO meer liberaal en de TROS meer populistisch rechts kan worden genoemd.
pi_40603558
de SalonSocialisten van de Vara zijn de klap van Talpa nogsteeds niet te boven.

http://omroep.vara.nl/detail.jsp?maintopic=408&subtopic=395565
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_40603740
Ik mis optie zes, de publieke omroep is links en dat is erg omdat ze pretendeert objectief te zijn, en met belastinggeld wordt betaald. Dit in tegenstelling tot Fox News.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_40603875
Links ? Iedere keer als ik Buitenhof weer kijk, zie ik die Marco Pastors weer zitten. Is dat links ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 11:55:33 #19
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40603901
Ik ben nooit te beroerd om mezelf te herhalen:
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 14:46 schreef Verbal het volgende:
En ach... dat hele links-rechts-gedoe is ook achterhaald. Bij de publieke omroep en bij commerciële omroepen werken dezelfde soort mensen. Gewoon empirisch vastgesteld. Een mengeling van politieke en levensbeschouwelijke voorkeuren. Bij de KRO werken mensen die niet katholiek of zelfs christelijk zijn, bij de NCRV werken katholieken. Bij de TROS en de AVRO werken ook GroenLinksers, SP'ers en bij de VPRO en de VARA werken ook VVD'ers. En bij de commerciëlen werkt eveneens van alles.

Moeilijke gedoe, de hele tijd. En moet ik nou om een punt te scoren melden dat Nawijn een keertje mocht leeglopen bij Nova, zonder echt een kritische vraag van Jeroen Pauw? Nee toch?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40603990
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 11:50 schreef heiden6 het volgende:
Ik mis optie zes, de publieke omroep is links en dat is erg omdat ze pretendeert objectief te zijn, en met belastinggeld wordt betaald. Dit in tegenstelling tot Fox News.
Precies dat is het werkelijke probleem.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:00:40 #21
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40604040
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 11:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Precies dat is het werkelijke probleem.
Nee, het werkelijke probleem is dat er niet iets is als 'de publieke omroep' voor wat betreft ideologieën, maar dat jullie dat er steeds van maken.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40604075
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 11:55 schreef Verbal het volgende:
Ik ben nooit te beroerd om mezelf te herhalen:
[..]

V.
dat is niet waar!
En er zal vast wel iemand undercover werken bij de commerciele, maar de 'baas' bepaalt de uiteindelijke strategie.

We weten allemaal waar o.a. Vera Keur ,Hans laroes, Folkert Jensma, etc staan in deze maatschappij.

Trouwens toen ik mezelf quote werd mijn bericht verwijderd(tussen het officiele bericht en mijn quote zat een maand of 4).....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:02:43 #23
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40604110
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

dat is niet waar!
Ik ben wèl te beroerd om mijzelf te herhalen
quote:
En er zal vast wel iemand undercover werken bij de commerciele, maar de baas bepaalde de strategie.

We weten allemaal waar o.a. Vera Keur ,Hans laroes, Folkert Jensma, etc staan in deze maatschappij.
Dus ik lieg?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40604135
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:02 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik ben wèl te beroerd om mijzelf te herhalen
[..]

Dus ik lieg?

V.
liegen niet, je zit er naast.

J.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:04:34 #25
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40604167
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]

liegen niet, je zit er naast.
Nee hoor. Omdat jij nou net drie namen weet te noemen van mensen van wie je weet waar ze staan. Er werken wel meer mensen bij de publieke- en commerciële omroepen, hoor

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40604171
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 10:20 schreef Knormen het volgende:
Kortom, maar drie van de 10 publieke omroepen zijn als links te kenschetsen.
Hmm .
quote:
Eerder al baarde Groenhuijsen opzien door in een interview met HP/De Tijd stevig uit te halen naar zijn collega's bij de NOS. De Journaal-redactie zou volgens hem een "linkse houding" hebben, aan "intellectuele luiheid" lijden en "zelfingenomen" zijn. Ook zei hij "niets te maken willen hebben" met Twan Huijs, mede-correspondent in Amerika.
quote:
Uit een promotieonderzoek van Mark Deuze van de Universiteit van Amsterdam in samenwerking met de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ) naar de leefsituatie en opvattingen van Nederlandse journalisten bleek dat zij zich bijna zonder uitzondering als links (32 procent) dan wel links van het midden (47 procent) beschouwen. Slechts 20 procent situeert zichzelf in het politieke midden en maar 1 procent noemt zichzelf 'rechts'.
http://www.meervrijheid.nl/index.html?hypocrisiemedia.htm
quote:
Onlangs viel het boekwerkje vorige week in de bus bij leden van de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ), en is vervaardigd door het Bureau Migranten & Media van die vakbond. Horen, zien en schrijven heet het, met als ondertitel: Aanbevelingen voor berichtgeving over de multiculturele samenleving.

Het uitgangspunt deugt niet: een stel bondsjournalisten dat andere journalisten voorkauwt hoe zij over de 'multiculturele samenleving' ('multi-etnische' is in 2005 het juiste woord) zouden moeten schrijven. Daar ís een vakbond helemaal niet voor. Hoogst irritant is ook het geborneerd linksige ons-kent-onstoontje. De literatuur reikt niet verder dan de Volkskrant en gaat het over Pim Fortuyn, dan zetten de auteurs het woord gedachtegoed uiteráárd tussen aanhalingstekens. VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali wordt op één lijn geplaatst met imam El-Moumni.

De tips die de auteurs verstrekken, ogen tamelijk journalistiek, maar zijn in feite één grote aanbeveling tot een aan zelfcensuur grenzende filtering van negatief nieuwws over integratie. Roept El-Moumni iets naars over homo's? Vraag dan andere - lees: brave - moslimorganisaties naar hún mening. Want: 'Door onbekendheid met de islamitische wereld worden uitspraken van een imam soms aan de gehele moslimgemeenschap toegeschreven.' Heeft blijkens een enquête een meerderheid van de moslims begrip voor 11 september? Zoek dan net zo lang tot je een deskundige hebt gevonden die vindt dat die enquête niet deugt. Kortom, check ongemakkelijk nieuws net zo lang tot de angel eruit is gehaald.

'Extra' is het woord waar de brochure om draait. Journalisten moeten, als ze over immigranten schrijven, van de NVJ 'extra zorgvuldig' zijn met de 'cijfers, statistieken, en andere feiten'. Dit om stigmatisering te voorkomen. Een belachelijk standpunt. Het impliceert, ten eerste, dat journalisten met autochtonen minder zorgvuldig zouden mogen omgaan, dat er twee niveaus van zorgvuldigheid zijn. Maar vooral omdat in die woordjes 'extra zorgvuldigheid' de aap uit de mouw komt. De aap van de neerbuigende betutteling. De aap in welzijnswerkerstenue die - verblind door zijn eigen goedertierenheid - niet ziet dat juist hij stigmatiseert door Nederlanders van buitenlandse komaf neer te zetten als een collectief van onaanraakbaren die 'extra' voorzichtig moeten worden behandeld, omdat ze een beetje zielig en onmondig zijn.
En nog dit:
quote:
Roeland, ex-medewerker van het NOS Journaal, heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat het nieuwsinstituut naar zijn smaak wat te veel naar links helt; wat minder over bakboord zou bij het Journaal wel mogen, om in Roelands termen te blijven. Het schiet hem volgens diverse collega´s dan ook helemaal in het verkeerde keelgat als Laroes hem in het heetst van de ´Fortuyn-verkiezingsstrijd´ ´s avonds belt met de opdracht in het ochtendbulletin geen aandacht te besteden aan onthullingen over het privé-leven van een prominente linkse politicus. Er zouden onthullingen op komst zijn over diens vermeende voorliefde voor SM-seks.

Daarnaast bestaat het vermoeden dat voormalig parlementair redacteur Hans Laroes wat al te nauwe banden heeft met Ad Melkert. „Het is één links complot, op de achtergrond spelen grote belangen. Er bestonden ten tij de van de verkiezingen vergaande afspraken met de PvdA”, zegt een voormalig Journaal-redacteur die niet met zijn naam in de krant wil. Op zijn kantoor reageert Laroes als door een wesp gestoken. „Onzin. Ik heb Melkert één keer gezien sinds ik weg ben uit Den Haag en dat was tijdens een voetbalwedstrijd in de Arena.”

Over de opdracht geen aandacht te besteden aan ´SM-onthullingen´ overeen prominente linkse politicus, zegt Laroes: „Ik heb Roeland inderdaad gebeid met de mededeling er niets mee te doen, want die waren afkomstig uit een derderangs bron. Iedereen die aantoont dat er sprake is van politieke inmenging, krijgt een krat champagne.”

Maar een oud-Journaal-medewerker zegt dat er wel degelijk sprake is van politieke kleuring bij de staatsomroep: „Journalisten hebben een hekel aan het CDA, óók bij het Journaal. Het NOS Journaal kiest voor mensen die onderop liggen.”

Diezelfde medewerker verbaasde zich dan ook over de speciale dienstopdracht die de leiding meegaf aan verslaggever Paul Grijpma toen deze naar Italië ging om een reportage te maken over de aldaar voor de eerste Golfoorlog gestationeerde luchtmachtpiloten: „Maak er geen helden van!” Hoezo objectief?

Anti-Amerikaans

Een voormalig Journaal-redacteur voegt daar nog aan toe: „Jonge redacteuren zijn anti-Amerikaans. Vanuit die stellingname wordt geredeneerd. De recente Irak-oorlog vonden ze op de redactie maar niets. De jonge garde leest nauwelijks nog kranten en als ze er een lezen, is het de Volkskrant. En dan nog slecht ook.”

De linkse kleuring van de Journaal-redactie lijkt te worden versterkt door een schaduwverkiezing die vorig jaar op de redactie is gehouden. De uitkomst geeft een aardig beeld van de politieke voorkeuren van de medewerkers van het nieuwsinstituut: de grootste partij is PvdA (48 procent), GroenLinks tweede (20 procent). De VVD krijgt 5 procent van de stemmen en de LPF slechts eentje.

Laroes kan de uitslag niet meer boven water krijgen, maar verbaast zich niet over de genoemde cijfers.

„Het zou kunnen, maar dit betekent alleen iets als je je bij het maken van nieuwskeuzes erdoor zou laten leiden. En dat is niet het geval.”

De hoofdredacteur erkent dat de journalistiek in het algemeen – het Journaal niet uitgezonderd – een linkse traditie heeft. Sinds het verschijnen van het rapport ´Ten Aanval´ vorig jaar, waarin Laroes een nieuwe koers uitzet voor het Journaal, probeert hij de harde schijf van de Journaal-redacteuren te herprogrammeren. Zelf heeft hij het overigens liever over „een andere manier van denken”.

De linkse signatuur van het Journaal wordt pijnlijk blootgelegd door de opkomst van het politieke fenomeen Pim Fortuyn. De Rotterdamse recht-voor-zijn-raap professor vormt een splijtzwam op de Journaal-redactie en luidt in feite het vertrek in van toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. Redacteuren die erop hameren dat er meer aandacht moet worden besteed aan Fortuyn, snoert Laroes volgens ex-verslaggevers de mond. „Hij had hele korte zinnen”, zo zegt een betrokkene. „Tijdens redactievergaderingen werd je afgeserveerd als je over Fortuyn begon.” Laroes: „Dit is volstrekt niet de werkelijkheid. We zijn niet voor niets als eersten naar Rotterdam gegaan, nog voor Fortuyn daar zijn overwinning moest behalen.”

De grootste misser kan op rekening van Den Haag-verslaggever Job Frieszo worden bijgeschreven. Frieszo toont tijdens de uitzending het partijprogramma van de Centrum Democraten om aan te tonen dat deze partij op een aantal punten hetzelfde zegt als Pim Fortuyn. Alle uitleg achteraf ten spijt, bij politici's schiet dat in het verkeerde keelgat, inclusief toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. De opmerkingen die hij over Frieszo maakt in het BNN-programma Storing, kosten hem uiteindelijk de kop.

Harmen Roeland: „Bijna iedereen op de redactie vond het optreden van Frieszo prima. Ik vond het schandelijk. Nico Haasbroek kwam alleen te staan in zijn kritiek op Job Frieszo.” Bernard Tomlow, advocaat in Utrecht en juridische ´coach´ van verschillende Journaal-medewerkers, volgt de redactievloer al vanaf begin jaren tachtig. Namens diverse Journaal-medewerkers kruiste hij de degens met de Journaal-leiding.

Tomlow: „Nu ben ik echt geen Fortuynist, maar hoe het NOS Journaal hem heeft behandeld, kan echt niet. Ze hebben hem gedemoniseerd. Meneer Frieszo stond concluderend te bekritiseren. Ze keken niet naar de feiten. Frieszo deed aan beeldvorming, inkleuring. Dat is iets heel anders dan een kritische houding. Had het Journaal naar de feiten gezocht, dan had het de grieven gevonden van de blanken in de oude wijken van de grote steden. Waarom is dat niet opgepakt? Dat heeft alles te maken met de leiding en de cultuur die er heerst: er worden politieke spelletjes gespeeld en de eigen posities zijn belangrijker dan het product.”

In dezelfde BNN-uitzending waarin Haasbroek Job Frieszo afvalt, suggereert de hoofdredacteur bovendien dat de RVD soms de berichtgeving van het Journaal regisseert. Zo van: wij moeten wel, want we zijn een staatsomroep; de RVD belt ons en dan ´ploep´ is het in de uitzending. Laroes: „Dat is niet zo en zelfs al zou het zo zijn, dan mag je dat nog niet zeggen.” Het is de bekende druppel. Haasbroek heeft de Journaal-redactie al op 6 mei in de gordijnen gekregen door na de moord op Fortuyn niet naar de redactie te komen, maar naar het huis van de vermoorde politicus in Rotterdam te gaan. Tot overmaat van ramp is Haasbroek huilend bij concurrent RTL Nieuws te zien. De Journaal-redactie kijkt verbijsterd naar de beeldbuis. De hoofdredacteur ontbreekt vaker op belangrijke momenten. Een redacteur vertelt: „Ik weet nog dat hij tijdens een redactievergadering een item inbracht dat moest worden gecoverd voor het Acht Uur Journaal. Iedereen werd stil. Totdat de eindredacteur zei: Nico, dat hebben we gisteravond uitgezonden. Haasbroek keek zelf niet naar het Journaal...”

Zomer 2002 verlaat Duitsland-correspondent Bert Tigchelaar onvrijwillig zijn post in Berlijn. Tigchelaar woont tegenwoordig in een boerderijtje in het oosten des lands. Bitter zegt hij: „De hoofdredactie heeft mijn contract eenzijdig beëindigd, zonder steekhoudende argumenten te noemen. De werkelijke reden is mij niet bekend.” De zittende hoofdredactie houdt het maar op ´onverenigbaarheid van karakters tussen hoofdredacteur (Haasbroek) en correspondent (Tigchelaar)´.

Angstklimaat

Juridisch coach Bernard Tomlow adviseert Journaalmedewerkers op de achtergrond. Namen kan en wil hij niet noemen, want daarvoor ligt zijn werk te gevoelig. Tomlow haalt fel uit: „Het Journaal gedraagt zich arbeidsrechtelijk onder de maat. Medewerkers worden ingezet om anderen eruit te werken onder het mom van ´je hebt geen draagvlak meer´. Het NOS Journaal stelt feiten die er niet zijn: zo wordt achteraf gezegd dat een bepaalde verslaggever al heel lang een probleem was, zonder dat dit ooit aan betrokkene is medegedeeld. Laroes creëert een angstklimaat en houdt alleen de jaknikkers over. Daardoor holt de kwaliteit achteruit.”

Laroes haalt de schouders op bij de kritiek van Tomlow. „Hij is een lawaaierige lefadvocaat waar ik wel om moet lachen.

Maar hij heeft er geen moer verstand van. Volgens mij heeft hij maar één zaak gedaan en dat was die van Grijpma. Laat ze lekker samen in een Utrechtse kroeg gaan zitten en dan zijn ze het vast heel snel eens.”

Lokale cameramensen, de zogenaamde ´videocorrespondenten´, klagen dat het nieuws met grote regelmaat wordt gemist, omdat ´Hilversum´ de incidenten niet op de juiste waarde inschat.

„Er zitten daar schoolverlaters die de ene fout na de andere maken. Over binnenlands nieuws wordt vaak laatdunkend gedaan”, zegt een van hen. Schrijnend is het voorbeeld dat een medewerker geeft over een ontsnappingspoging met een helikopter uit gevangenis De Geerhorst in Sittard. De heli stortte neer op de binnenplaats van de gevangenis en brandde uit, de piloot kwam om. De correspondent die de redactie in Hilversum verwittigt, krijgt te horen dat het geen nieuws is. „Er stort elke dag wel ergens een helikopter neer. We zijn hier verdomme Hart van Nederland niet.”

Laroes denkt niet dat er op korte termijn nog meer mensen van de buis worden gehaald. Tomlow daarentegen: „Als ik naar het Acht Uur Journaal kijk, moet ik onwillekeurig denken: hoe lang zit jij er nog?”

berichtgeving van NOS over allochtonen, door ze in een slachtofferrol te stoppen.


[quote]Volgens het NOS Journaal heeft onderzoek uitgewezen dat allochtone criminele jongeren gemiddeld zwaarder bestraft worden dan autochtone criminele jongeren - "een nieuwe vorm van klassejustitie". Als het echt zo is dat allochtonen in gelijke gevallen zwaarder bestraft worden dan autochtonen lijkt me dat niet zo fraai. Ik was dus nogal benieuwd hoe de vork in de steel zat.

Wat blijkt het geval te zijn? Allochtone jongeren hebben vaak moeite om spijt te betuigen, aldus de onderzoekster Mieke Komen. Zodoende valt het oordeel van een gedrachtsdeskundige over een allochtone jeugdcrimineel vaak harder uit dan het oordeel over een autochtoon, zodat de allochtoon zwaarder bestraft wordt.

Mijn conclusie is dan dat de allochtone jeugdcrimineel dus helemaal niet anders behandeld wordt als de autochtone jeugdcrimineel, maar dat de autochtone jeugdcrimineel alleen op het juiste moment "het spijt me" weet te zeggen, en de allochtoon niet. Het lijkt me dat het probleem dus niet zozeer ligt bij justitie, maar bij de allochtone jeugdcrimineel. Maar blijkbaar komt dat bij de makers van het NOS journaal niet op.

Wat bij de makers van het NOS journaal ook niet op komt is te vragen of allochtone jeugdcriminelen misschien wel minder spijt hébben dan autochtone jeugdcriminelen. Het feit dat ze minder vaak spijt betuigen is daar toch wel een aanwijzing voor. Op één of andere manier is het wel aannemelijk dat allochtone jongeren meer moeite hebben om spijt te uiten, maar niet dat allochtone jongeren minder spijt hebben.

Nu zou het kunnen zijn dat onderzocht is dat allochtone jeugdcriminelen net zo spijtgevoelig zijn als hun autochtone collega's. In dat geval is dat in het item niet naar voren gekomen, ook Het Parool schrijft er niks over. Daarbij vraag ik me af hoe je bij iemand die geen spijt betuigt vaststelt dat hij die stiekum toch heeft. Mogelijk dat er toch een methode is om bij iemand die geen spijt wil betuigen vast te stellen dat diegene toch spijt heeft, maar volgens Het Parool heeft Mieke Komen haar wijsheid uit 241 strafdossiers die ze heeft geanalyseerd. Hoe je uit iemands strafdossier, blijkbaar zonder de persoon in kwestie te zien of spreken, kunt vaststellen dat hij gevoelens heeft die hij niet uit is me helemaal een raadsel. Daar komt bij dat ik 241 niet echt een indrukwekkend aantal vind, dus zet ik mijn vraagtekens bij de statistische relevantie. Dit ziet er uit als een flauwekulonderzoek waar beter geen aandacht aan besteed moet worden.
pi_40604211
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]

liegen niet, je zit er naast.

J.
Idd, laat die verbal toch lekker.
pi_40604270
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:00 schreef Verbal het volgende:
Nee, het werkelijke probleem is dat er niet iets is als 'de publieke omroep' voor wat betreft ideologieën, maar dat jullie dat er steeds van maken.

V.
Ik denk toch dat de PO toch wat links georiënteerd is. Ik zie dat de TROS en AVRO als rechts worden gezien. Waarin uit zich dat dan?

Persoonlijk vind ik het linkse karakter van de PO niet eens heel erg. Ik bedoel de PO is over het algemeen van een hoger niveau dan de commerciëlen maar die zogenaamde objectiviteit en/of onafhankelijkheid is gewoon onzin. Daarnaast moeten ze niet doen alsof het geld wat ze krijgen van hen is. Het is en blijft belastinggeld en logischerwijs mag de belastingbetaler kritiek uiten op de PO.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:08:04 #29
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40604299
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:05 schreef Transvaal het volgende:

[..]

Idd, laat die verbal toch lekker.
Ja, da's wel zo gemakkelijk namelijk. Bevalt de mening niet, gewoon negeren

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40604366
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:04 schreef Verbal het volgende:

[..]

Nee hoor. Omdat jij nou net drie namen weet te noemen van mensen van wie je weet waar ze staan. Er werken wel meer mensen bij de publieke- en commerciële omroepen, hoor

V.
leer nou even redeneren..... wij zijn van de baas!

Je hebt het trouwens ook gezien aan Charles G. hij was iets te pro amerikaans en hoppa weg moest hij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:10:18 #31
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40604368
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik denk toch dat de PO toch wat links georiënteerd is. Ik zie dat de TROS en AVRO als rechts worden gezien. Waarin uit zich dat dan?

Persoonlijk vind ik het linkse karakter van de PO niet eens heel erg. Ik bedoel de PO is over het algemeen van een hoger niveau dan de commerciëlen maar die zogenaamde objectiviteit en/of onafhankelijkheid is gewoon onzin. Daarnaast moeten ze niet doen alsof het geld wat ze krijgen van hen is. Het is en blijft belastinggeld en logischerwijs mag de belastingbetaler kritiek uiten op de PO.
Laat ik dan in ieder geval voor mezelf en mijn naaste collega's uit heden en verleden spreken: ik heb in mijn werk voor zowel commerciële als publieke omroepen nog nooit mijn eigen politieke voorkeur als leidraad gehanteerd. En mijn collega's ook niet.

Dat is gewoon niet waar we mee bezig zijn.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:11:02 #32
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40604389
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:10 schreef JohnDope het volgende:

[..]

leer nou even redeneren..... wij zijn van de baas!
Dan is onafhankelijkheid per definitie onmogelijk volgens jou.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40604526
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:11 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dan is onafhankelijkheid per definitie onmogelijk volgens jou.

V.
jups.

Voorbeeldje: De telegraaf, als ze de linksekerk kunnen afbranden, dan gaan ze er gewoon voor de 100% voor, dat is een ongeschreven policy.

Netzoals ze bij de NRC, wanneer ze de kans hebben om kapitalisten of een anti-elitaire-politicus een loer te kunnen draaien cq te demoniseren dan doen ze dat, omdat dat bij hun ongeschreven policie is.

En wanneer jij je niet houdt aan die policy moet je een andere baan gaan zoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door JohnDope op 08-08-2006 12:22:55 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_40604665
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:10 schreef Verbal het volgende:
Laat ik dan in ieder geval voor mezelf en mijn naaste collega's uit heden en verleden spreken: ik heb in mijn werk voor zowel commerciële als publieke omroepen nog nooit mijn eigen politieke voorkeur als leidraad gehanteerd. En mijn collega's ook niet.

Dat is gewoon niet waar we mee bezig zijn.

V.
Als je dat zegt ben ik bereid dat te geloven. De VARA bijv. is vrij eerlijk over haar invalshoek.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:38:16 #35
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40605277
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:15 schreef JohnDope het volgende:

En wanneer jij je niet houdt aan die policy moet je een andere baan gaan zoeken.
Tot op heden heb ik bij alle programma's die ik maakte inhoudelijk behoorlijke vrijheid gehad.

Maar het vreemde vind ik eigenlijk, dat men het het altijd heeft over de onafhankelijkheid van de commerciëlen, terwijl die per definitie minder onafhankelijk en objectief zijn dan de publieke omroepen.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:39:30 #36
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40605311
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als je dat zegt ben ik bereid dat te geloven. De VARA bijv. is vrij eerlijk over haar invalshoek.
Ik zal je nog eens wat vertellen. De publieke omroepen zijn het bij wet verplicht een 'invalshoek' te hebben en die uit te dragen.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40605399
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:38 schreef Verbal het volgende:

[..]

Tot op heden heb ik bij alle programma's die ik maakte inhoudelijk behoorlijke vrijheid gehad.

Maar het vreemde vind ik eigenlijk, dat men het het altijd heeft over de onafhankelijkheid van de commerciëlen, terwijl die per definitie minder onafhankelijk en objectief zijn dan de publieke omroepen.

V.
ik heb het helemaal niet over onafhankelijkheid! Als ik de mediamacht zou hebben dan zou ik ook alleen maar mijn propaganda uitzenden!
Maar dan doe ik het van mijn eigen centen en niet van het belastinggeld.

Die geitenwollensokken leggen het op de langetermijn zeker af wat mediamacht betreft.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_40605859
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:08 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja, da's wel zo gemakkelijk namelijk. Bevalt de mening niet, gewoon negeren

V.
Nee, je blijft alsmaar doordrammen. Anders zou je niet voor 'vol' aangezien worden, wat weer zo sneu is.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:07:03 #39
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40606217
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

ik heb het helemaal niet over onafhankelijkheid! Als ik de mediamacht zou hebben dan zou ik ook alleen maar mijn propaganda uitzenden!
Niks 'ook'. jij zou je eigen propaganda uitzenden. Punt.
quote:
Maar dan doe ik het van mijn eigen centen en niet van het belastinggeld.
Leuk. Zeggen dat iets 'zo' is en daar dan vervolgens bezwaar tegen maken.
quote:
Die geitenwollensokken leggen het op de langetermijn zeker af wat mediamacht betreft.
Geitenwollen sokken

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40606420
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:07 schreef Verbal het volgende:

[..]

Niks 'ook'. jij zou je eigen propaganda uitzenden. Punt.
[..]

Leuk. Zeggen dat iets 'zo' is en daar dan vervolgens bezwaar tegen maken.
[..]

Geitenwollen sokken

V.
Volgens mij begrijp je me niet vriend!

Wanneer ik de mediamacht zou hebben zou ik enkel en alleen mijn propaganda uitzenden! (niet van de burgers zijn belastingcenten).

De enige pilaar waar jullie nog op kunnen steunen is de publieke omroep, wanneer die komt te vervallen hebben jullie geen poot meer om op te staan in medialand.
En terecht ook, jarenlang zijn wij gedemoniseerd, maar geloof me; dat duurt niet lang meer
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:16:35 #41
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40606535
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 10:00 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

Dat maak ik liever voor mij zelf wel uit . Ik zie gewoon dat de opzet van dat onderzoek niet klopt. Ik citeer even:
[..]

Ten eerste kloppen de criterie van wat links is niet. De meeste linkse mensen zouden zich niet in dat profiel herkennen. Verder beoordeelt hij fragmenten aan de hand van die criteria en komt hij aan 60 items die op deze gebieden gekleurd zouden zijn. Wees dan een vent en maak dan ook enge rechtse criteria als: items over winstvoorspellingen van Unilever, consumentenvertrouwen en wandaden van Palestijnen.
ook ik gaf aan dat het niet perfect was. In het vorige deel ging het met SCH er al even over dat er geen duidelijke defenities van Links en Rechts zijn.. Bijv. Ik vind die winst van Unilever helemaal geen rechts onderwerp. Winst is een teken dat het goed gaat; goed voor het bedrijf is ook goed voor de werknemers en de overheid die belastingen ontvangt bovendien die winst gaat naar de aandeelhouders en dat zijn vaak pensioenfondsen. Tevens vind ik de 8 criteria van Sturman best redelijk maar ik begrijp ook dat erover valt te discussieren. Toch is de aanpak van Sturman (criteria benoemen en dan gaan vinken) de beste die ik bedenken kan.

Maar mag ik het omdraaien? Kom eens met een gepubliceerd onderzoek dat de PO rechts of objectief is? Zelfs Laroes (NOS) geeft aan dat hij "met objectiviteit niets kan".. Ik dnek dat je lang moet zoeken (nu niet komen met het NVJ onderzoek dat de NVJ zichzelf objectief vindt)

Daarmee wil ik eigenlijk de discussie is de PO links vervangen door: wat kan je eraan doen, zou je er wat aan moeten doen?
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 10:00 schreef Filatelistfetisjist het volgende:Dit wil ik even in het midden laten .
Waarschijnlijk een zeer interessante discussie. Ik vind het "plan Lyrebird" best redelijk.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:20:24 #42
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_40606654
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:13 schreef JohnDope het volgende:

[..]


De enige pilaar waar jullie nog op kunnen steunen is de publieke omroep, wanneer die komt te vervallen hebben jullie geen poot meer om op te staan in medialand.
En terecht ook, jarenlang zijn wij gedemoniseerd, maar geloof me; dat duurt niet lang meer
Oe, leuk. Groepjesdenken.

Niederlande, erwache!

Even voor mijn beeldvorming: Wie zijn 'jullie' en wie zijn 'wij' in dat verhaal?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_40606725
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:16 schreef Napalm het volgende:

[..]

Waarschijnlijk een zeer interessante discussie. Ik vind het "plan Lyrebird" best redelijk.
Je bedoelt dit plan?
quote:
Maar als er genoeg voorstanders zijn, dan lijkt me een 'onpartijdige' beoordelingscommissie wel iets. In zo'n commissie zitten wijze oude mannen/vrouwen, die zich niet meer hoeven te bewijzen. Zij onderzoeken of de publieke omroepen objectief te werk gaan. Bij concrete aanwijzingen dat er niet volgens de regels gewerkt wordt, krijgt een omroep dan een waarschuwing. Bij meerdere waarschuwingen volgt dan intrekking van subsidie's. We zouden daar natuurlijk zoiezo mee kunnen beginnen, maar ook daar is nog steeds geen meerderheid voor te vinden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:23:22 #44
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40606751
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:56 schreef Transvaal het volgende:

[..]

Nee, je blijft alsmaar doordrammen.
Ja, ik ben aan het drammen, inderdaad. Niet die lui die maar 'de PO is links'-topics blijven openen.
CDA: (links) publiek bestel moet drastisch hervormen.
Links georienteerde publieke media
Links georienteerde media -deel 2-
De (media) macht van Links
Een avondje publieke omroep.
De reden waarom PO medewerkers onrealistisch zijn
Nova Politiek: 3 van de 4 presentators links.
Links georienteerde media -nieuw-
quote:
Anders zou je niet voor 'vol' aangezien worden, wat weer zo sneu is.


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_40606756
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Oe, leuk. Groepjesdenken.

Niederlande, erwache!

Even voor mijn beeldvorming: Wie zijn 'jullie' en wie zijn 'wij' in dat verhaal?
Dr. Strangelove komt zich ook melden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_40606768
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Oe, leuk. Groepjesdenken.

Niederlande, erwache!

Even voor mijn beeldvorming: Wie zijn 'jullie' en wie zijn 'wij' in dat verhaal?
Jullie is in dit geval de elitaire SalonSocialisten.
Wij is in dit geval de burger die zich niet kan identificeren met de elite.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:25:25 #47
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40606830
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jullie is in dit geval de elitaire SalonSocialisten.
Wij is in dit geval de burger die zich niet kan identificeren met de elite.
Jammer dat je niet wilt begrijpen wat ik schrijf

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:26:02 #48
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40606847
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:22 schreef sigme het volgende:

Je bedoelt dit plan?
Jazeker.
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:23 schreef Verbal het volgende:
Als het je niet zou boeien zou je neit zoveel reageren. Trouwens je argumenten drijven steeds op niet controleerbare zaken als "ïk en mijn collega`s". Kan je eens met wat onderzoeken komen waaruit blijkt dat de Publieke Omroep objectief is?

Hoe verklaar jij opmerkingen als "helaas heeft LR xx aantal zetels behaald.."? Vind jij dat objectief?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:27:02 #49
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_40606878
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jullie is in dit geval de elitaire SalonSocialisten.
Wij is in dit geval de burger die zich niet kan identificeren met de elite.
Ah, juist. Um, dus wat je wilt zeggen, is dat de gehele PO geheel en al links is,alleen maar linkse propaganda uitzendt en dat rechtgeaarde Hollandsche menschen daar iets tegen moeten doen?

Ik weet niet, hoor, maar ik vind dit soort uitspraken uitermate eng bekend voorkomen. Laten we de zin eens vertalen in het Duits, 'SalonSocialisten' vervangen door 'Joden' en de rest gewoon laten staan. Volgens mij komt het dan 1:1 uit Der Stürmer, zo rond 1931.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_40606934
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 13:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ah, juist. Um, dus wat je wilt zeggen, is dat de gehele PO geheel en al links is,alleen maar linkse propaganda uitzendt en dat rechtgeaarde Hollandsche menschen daar iets tegen moeten doen?

Ik weet niet, hoor, maar ik vind dit soort uitspraken uitermate eng bekend voorkomen. Laten we de zin eens vertalen in het Duits, 'SalonSocialisten' vervangen door 'Joden' en de rest gewoon laten staan. Volgens mij komt het dan 1:1 uit Der Stürmer, zo rond 1931.
pffff nou ik sluit niet uit dat er een hoop SalonSocialisten van de PO in 1940 met hun handje recht in de lucht zouden staan.
Ik hoor er veel anti-joodse geluiden namelijk!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')