NOVA: De beuk erin

Jaren 30 huizen verkopen ook als warme broodjes.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

die eerste is inderdaad tof, bijna aandoenlijk zo'n klein "zielig" huisje op die kale vlakte.

Belgen bouwen wel meer in kale vlaktes .


Snelwegbrug in de buurt van Varsenare voor de nooit aangelegde snelweg Calais-Zeebrugge.

Jongens er is 1 ding dat nederlanders erger vinden dan Falen. Dat is succes!

Dat heeft Nova gister wel weer bewezen. Wat zielige mensen bestaan er toch, ik word daar niet goed van!

Miljonairtje pesten zijn ze goed in en als ze niet meer kunnen pesten, dan beginnen die hufters te schieten want zo laf zijn ze.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Belgen bouwen wel meer in kale vlaktes .

[afbeelding]
Snelwegbrug in de buurt van Varsenare voor de nooit aangelegde snelweg Calais-Zeebrugge.

Zo eentje hebben wij toch ergens in Amsterdam? Een viaduct van niets naar nergens..

Wonderschoon vind ik zulke dingen. Laatst nog langs honderden kilometers nooit aangelegde spoorlijn gereden. Viaducten, tunnels, bruggen, stations en onderhoudsposten. Allemaal aangelegd, klaar, en nooit in gebruik genomen, en dan als een halve eeuw verwaaid. Zo mooi.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Zo eentje hebben wij toch ergens in Amsterdam? Een viaduct van niets naar nergens..

Wonderschoon vind ik zulke dingen. Laatst nog langs honderden kilometers nooit aangelegde spoorlijn gereden. Viaducten, tunnels, bruggen, stations en onderhoudsposten. Allemaal aangelegd, klaar, en nooit in gebruik genomen, en dan als een halve eeuw verwaaid. Zo mooi.

Klopt wat dat betreft is Nederland toch te aangeharkt. In België kunnen ze er wat van. Is zelfs ooit eens een boekje over geschreven zie ook wiki http://nl.wikipedia.org/wiki/Grands_travaux_inutiles wat daar vooral kwam doordat als er in Vlaanderen geinvesteerd werd door de overheid er in Wallonië voor een gelijk bedrag geinvesteerd moest worden en andersom.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt wat dat betreft is Nederland toch te aangeharkt. In België kunnen ze er wat van. Is zelfs ooit eens een boekje over geschreven zie ook wiki http://nl.wikipedia.org/wiki/Grands_travaux_inutiles wat daar vooral kwam doordat als er in Vlaanderen geinvesteerd werd door de overheid er in Wallonië voor een gelijk bedrag geinvesteerd moest worden en andersom.

Waar mensen zich toch al niet druk over kunnen maken, het is toch te zielig voor woorden.

Bij de SalonSocialisten van Nova zat die haat tegen de miljonairs gister zo diep!

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan moet je een keer naar de Moerputten bij Den Bosch gaan!
[afbeelding]

Wijk nou niet af van het Nova onderwerp, het ging om luxe huizen!
Je kan het allemaal mooi verbloemen, maar het was Puur miljonairtje pesten!

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt wat dat betreft is Nederland toch te aangeharkt. In België kunnen ze er wat van. Is zelfs ooit eens een boekje over geschreven zie ook wiki http://nl.wikipedia.org/wiki/Grands_travaux_inutiles wat daar vooral kwam doordat als er in Vlaanderen geinvesteerd werd door de overheid er in Wallonië voor een gelijk bedrag geinvesteerd moest worden en andersom.

Oh ja, dat heb ik in de krant gezien .

Weet je dat veel steden vól zitten met dergelijke overblijfselen? Het luchtdruknet, mislukte metro-experimenten, buizenpostsystemen etc.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:37 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh ja, dat heb ik in de krant gezien .

Weet je dat veel steden vól zitten met dergelijke overblijfselen? Het luchtdruknet, mislukte metro-experimenten, buizenpostsystemen etc.

Ja en mooi om te zien dat het uiteindelijk allemaal gewoon in de stad wordt opgenomen .

Of dat megahotel op rugen dat nooit gebruikt is

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt dat is een groot nadeel. Ze zijn zo opgezet dat de projectontwikkelaars hun winst kunnen maximaliseren. En dat is het geval bij een bepaalde verhouding gebouwd-ongebouwd.

Toch ook van de stedenbouwkundige die ook de winst wilt maximaliseren voor de gemeentes. Hoe meer grond hun kunnen verkopen als bouwgrond, hoe minder groen hun hoeven aan te leggen, en later te verzorgen.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 10:11 schreef LXIV het volgende:
De een of andere architectuurcriticus nomineerde hier een ruime, groene buitenwijk waar een aantal grote en zeer grote vrijstaande woningen in "jaren dertig-stijl" gebouwd was. Volgens hem het toppunt van gebrek aan fantasie, en rijp voor de sloop.

Mij leek het nochtans een hele fijne woonomgeving met hele plezierige huizen. Ik denk dat de bewoners daarvan dezelfde mening hebben.

Helemaal mee eens. Las eens een interviewtje met een architect die die jaren 30-stijl ook niks vond maar weer helemaal wegliep met van die hippe woontorens zoals ze in Spanje nu veel bouwen.
Donder op arrogante lul, nederlanders willen gewoon een fijn huisje op de grond met een tuin

Tja Drama toch mensen, het was echt typisch miljonairtje pesten gister bij Nova.
Die haat van die architect zat zo diep het kwam echt uit zijn tenen, het zal me niks verbazen als hij gister bij nova gewoon een persoonlijke vete stond uit te vechten die hufter.

Wrs pissig dat híj die opdracht niet gekregen had

Heb het item even bekeken en ja het is een vrij typische stijl. Weet niet hoe de rest van het dorp er uitziet maar kan me voorstellen dat het er niet zo goed bij past.
net als vaak van die jaren 60 nieuwbouwwijken die als een puist aan die dorpjes vast zitten.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 14:03 schreef du_ke het volgende:
Heb het item even bekeken en ja het is een vrij typische stijl. Weet niet hoe de rest van het dorp er uitziet maar kan me voorstellen dat het er niet zo goed bij past.
net als vaak van die jaren 60 nieuwbouwwijken die als een puist aan die dorpjes vast zitten.

Dan heb je Twan huis ook helemaal manisch uit zijn tent zien gaan!

Ik begrijp niet wat die tegen deze 30-er jaren kopie kan hebben als er zo vreselijk veel vinex-troep in nederland staat.

Wat nou 'ordinair'? Was het maar ordinair (=gewoon) dan had iedereen zo'n prachtige 30-er jarenwoning. Maarja, da's een smaakkwestie

En dat kasteeltje? Ook daar wonen mensen liever in dan in een 80-er jaren vinexhokje. Die kerel, daar moet de beuk in.

POL

V.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 15:50 schreef Verbal het volgende:
POL

V.

links bolwerk

nova

twan

manisch

vraag maar aan dope

maar goed de praktische bezwaren.

in zo`nwijk met vrijheid kwamen de volgende problemen aan de orde.

niemand heeld rekening met de buren
(iemand had een glazen gevel en daar had de buurman later een muur van 6 meter naast gezet )

huizen die afzonderlijk best mooi zijn (ik hou ook wel van die jaren 30 stijl) maar die bij elkaar echt niets hadden.

geen optimale daglicht situeering.

etc.

het moet allemaal vrijer maar je kan ook doordraven.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 13:52 schreef JohnDope het volgende:
Tja Drama toch mensen, het was echt typisch miljonairtje pesten gister bij Nova.
Die haat van die architect zat zo diep het kwam echt uit zijn tenen, het zal me niks verbazen als hij gister bij nova gewoon een persoonlijke vete stond uit te vechten die hufter.

Ik heb niks tegen miljonairs maar modern-retro-bouwen vind ik gewoon foeilelijk, dat heeft niets te maken met het wel of niet waarderen van miljonairs maar gewoon met smaak.

Hier is vlakbij een wijk vol nieuwbouw-jaren-30-woningen verrezen, alleen wat hebben die malloten gedaan, ze hebben 4 huizen per 1000 vierkante meter neergezet, terwijl men in de jaren 30 één huis op een dergelijk perceel bouwde. Verder heeft men dakgoten van kunststof geplaatst, moderne steensoorten gebruik enz enz. en dat is in het authenthieke jaren 30 huis waarin ik zelf woon absoluut niet terug te vinden. Ik vind het onbegrijpelijk dat mensen 8 ton over hebben voor dergelijke architectonische prullen over hebben.

En hetzelfde geld voor de 17e eeuwse landhuizen uit de NOVA-reportage, die gebouwen werden destijds niet perfect gebouwt, er zaten allerlei imperfecties in dat het huis z'n charme gaf, als je hetzelfde nabouwt met de moderne technieken van nu vergaan die imperfecties en daarmee gelijk de charme van huis. Als je veel geld hebt neem dan op z'n minst de moeite een authentiek huis te kopen in plaats van een made-in-China huis neer te zetten.

Als je retro wil bouwen doe het dan goed, en maak alles authentiek (wat de meeste miljonairs niet kunnen betalen overigens ), of doe het niet en maak een modern ontwerp. Laat de geschiedenis gewoon voor wat deze is en probeer deze niet terug te halen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bolkesteijn op 05-08-2006 14:41:14 ]

Bolkiej ik heb het net toevallig terug zitten kijken, maar wat die man zei en aanwees was gewoon te bizar. Het klopte gewoon niet.
En vooral het einde "ik zou zeggen de beuk er in, slopen". Ik vond dat nogal geweldadig klinken, een beetje vreemd voor zo'n politiek-correct *kuch* programma.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 14:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

Hier is vlakbij een wijk vol nieuwbouw-jaren-30-woningen verrezen, alleen wat hebben die malloten gedaan, ze hebben 4 huizen per 1000 vierkante meter neergezet, terwijl men in de jaren 30 één huis op een dergelijk perceel bouwde.

Klinkklare onzin. Vroeger bouwde men veel jaren-30 woningen gewoon 2-onder 1 kapvorm.

quote:

Verder heeft men dakgoten van kunststof geplaatst, moderne steensoorten gebruik enz enz. en dat is in het authenthieke jaren 30 huis waarin ik zelf woon absoluut niet terug te vinden. Ik vind het onbegrijpelijk dat mensen 8 ton over hebben voor dergelijke architectonische prullen over hebben.

Dat is dan jouw probleem. Die mensen willen wel de stijl, maar dan wel met de duurzame mogelijkheden van nu. Wat is daar nou mis mee? Niks prullen. Jammer van jouw huis dat minder duurzaam is, lijkt me.

quote:

Als je retro wil bouwen doe het dan goed, en maak alles authentiek (wat de meeste miljonairs niet kunnen betalen overigens ), of doe het niet en maak een modern ontwerp. Laat de geschiedenis gewoon voor wat deze is en probeer deze niet terug te halen.

Er is toch niets mis met geschiedenis terug halen als daar mooie elementen in zitten? Je woont nota bene zelf in een huis met 30-er jaren stijl en dat vind je eigenlijk maar niets? Kletskoek.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2006 22:37 schreef hace_x het volgende:
Klinkklare onzin. Vroeger bouwde men veel jaren-30 woningen gewoon 2-onder 1 kapvorm.

Daar moet ik je gelijk in geven. Maar dan nog, dat maakt 2 huizen per 1000 vierkante meter, heel wat beter dan dat intensief gebruiken van iedere vierkante centimeter van tegenwoordig. Het land is nog even groot als vroeger hoor.

quote:

Dat is dan jouw probleem. Die mensen willen wel de stijl, maar dan wel met de duurzame mogelijkheden van nu. Wat is daar nou mis mee? Niks prullen. Jammer van jouw huis dat minder duurzaam is, lijkt me.

Het probleem is nou juist dat die huizen niet die ouderwetse stijl hebben door het gebruik van allerlei moderne materialen waardoor het er te gelikt uit ziet.

quote:

Er is toch niets mis met geschiedenis terug halen als daar mooie elementen in zitten?

Van het gebruik van oude elementen in nieuwe ontwerpen ben ik een groot voorstander, helaas lijkt men tegenwoordig op de architect te willen bezuinigen en trekt men een 70 jaar oud ontwerp uit de kast. Het probleem wat ik heb dat met het retro-bouwen van tegenwoordig is dat men vroeger tijden volledig wil terug halen in het ontwerp. Als je dat doet is dat opzich prima, maar dan moet dat in mijn ogen wel perfect gebeuren, alleen kunnen maar heel weinig mensen die perfectie financieren. Ik zeg, als het niet perfect kan doe het dan niet en maak een modern ontwerp waarin je desgewenst enkele oude stijlelementen terug laat komen, maar blijf van die vroegere ontwerpen af.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 07-08-2006 01:04:12 ]

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:31 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar moet ik je gelijk in geven. Maar dan nog, dat maakt 2 huizen per 1000 vierkante meter, heel wat beter dan dat intensief gebruiken van iedere vierkante centimeter van tegenwoordig. Het land is nog even groot als vroeger hoor.
[..]

Het probleem is nou juist dat die huizen niet die ouderwetse stijl hebben door het gebruik van allerlei moderne materialen waardoor het er te gelikt uit ziet.
[..]

Van het gebruik van oude elementen in nieuwe ontwerpen ben ik een groot voorstander, helaas lijkt men tegenwoordig op de architect te willen bezuinigen en trekt men een 70 jaar oud ontwerp uit de kast. Het probleem wat ik heb dat met het retro-bouwen van tegenwoordig is dat men vroeger tijden volledig wil terug halen in het ontwerp. Als je dat doet is dat opzich prima, maar dan moet dat in mijn ogen wel perfect gebeuren, alleen kunnen maar heel weinig mensen die perfectie financieren. Ik zeg, als het niet perfect kan doe het dan niet en maak een modern ontwerp waarin je desgewenst enkele oude stijlelementen terug laat komen, maar blijf van die vroegere ontwerpen af.

dat probleem speelt ook alleen in Nl in belgie en duitsland maken de kosten van de architect meer uit van het te besteden bedrag

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:31 schreef Bolkesteijn het volgende:

Van het gebruik van oude elementen in nieuwe ontwerpen ben ik een groot voorstander, helaas lijkt men tegenwoordig op de architect te willen bezuinigen en trekt men een 70 jaar oud ontwerp uit de kast. Het probleem wat ik heb dat met het retro-bouwen van tegenwoordig is dat men vroeger tijden volledig wil terug halen in het ontwerp. Als je dat doet is dat opzich prima, maar dan moet dat in mijn ogen wel perfect gebeuren, alleen kunnen maar heel weinig mensen die perfectie financieren. Ik zeg, als het niet perfect kan doe het dan niet en maak een modern ontwerp waarin je desgewenst enkele oude stijlelementen terug laat komen, maar blijf van die vroegere ontwerpen af.

We praten nu over 'smaak'...

Ik vond deze foto wel aardig: het is nieuw maar toch heeft het door de geveltjes 'sfeer' als vanouds.



Misschien vind jij dit precies het voorbeeld wat je zocht van lelijkheid maar dit is nou een voorbeeld waar ik niets op tegen heb. Ik vind dit veel mooier dan als het 1 strakke lijn van huizen was geweest...

Misschien weet jij een voorbeeld naar voren te googlen wat net zoiets is, maar dan volgens jou juist onsmakelijk is?

Vandaag wou brinkman een snackkeet tegen de vlakte gooien. Was niet echt mooi maar om nou te zeggen het lelijkste van Nederland .

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:46 schreef du_ke het volgende:
Vandaag wou brinkman een snackkeet tegen de vlakte gooien. Was niet echt mooi maar om nou te zeggen het lelijkste van Nederland .

de redactie van Nova heeft kennelijk mijn 'shit' gelezen hier

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:50 schreef JohnDope het volgende:

[..]

de redactie van Nova heeft kennelijk mijn 'shit' gelezen hier

Denk dat maar hoor . Feit is dat alle nominaties natuurlijk al lang en breed voor dit topic bekend waren.
Daar doet jouw vage wartaal verder weinig aan af.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Denk dat maar hoor .

je mag alles tegen me zeggen, maar niet van die rare smoelwerken naar me trekken.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

je mag alles tegen me zeggen, maar niet van die rare smoelwerken naar me trekken.

Je bent in elk geval een van de minst doorgrondelijke fokkers. Altijd stoned ofzo?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Altijd stoned ofzo?

Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.

Nova: 'hans dorresteijn gooit de beuk in een hele straat'

Nou, dat kan ik beter: gooi heel zoetermeer plat. Niemand die 't merkt.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 10:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Foeilelijk is natuurlijk een subjectief begrip. Degene die opdracht ertoe gegeven heeft zal er anders over gedacht hebben.
"Vroeger" kwam alles natuurlijk tot stand zonder welstandcommissies en archtectuurcritici. En was dat nu allemaal zo verkeerd?

Brugge:
[afbeelding]

Gent:
[afbeelding]

Dubrovnik
[afbeelding]

Vinex:
[afbeelding]

Oude authentieke binnensteden vergelijken met nieuwbouwwijken

De lange vriestraat in Utrecht vind ik toch wel het lelijkste van alle nominaties op de nova site.

Die man gister bij station Lelylaan is ook niet helemaal van deze tijd!

Die trappen zijn afgesloten vanwege de criminaliteit.

En wat was zijn partij? PvdA, D66?

En als ik niet meer huil als ik de nevel zie boven de stille velden
Hoe de zon zijn stralen breekt uit gaten in de lucht
Hoe vogels strepen trekken in hun vlucht
Als ik daarvan niet meer huil, wil ik dan nog wel bestaan?

En als ik niet meer beef als ik jouw lichaam zie, de snelheid van je lach
Hoe één beweging van je hoofd je gemoed verraad
Hoe ieder ongesproken woord mij hier verloren achterlaat
Als ik daarvan niet meer beef, ach, wil ik dan nog wel bestaan?

De beuk erin. De beuk erin.
Ik geef het toe zo heeft het allemaal geen zin.
De beuk erin. De beuk erin.
Alles moet weg en dat is pas het begin.

En als ik niet meer vecht, als ik het strijden zie, de logica van het bestaan,
Hoe mensen in het overleven automatisch verder gaan
Het dodelijk geweld van geld trek ik mij niet meer aan.
Als ik daartegen niet meer vecht, waarom zou ik dan nog bestaan?

De beuk erin. De beuk erin.
Ik geef het toe zo heeft het allemaal geen zin.
De beuk erin. De beuk erin.
Alles moet weg en dat is pas het begin.

Ik meet alles wat ik zie aan wat ik eerder zag,
zodat ik nooit iets anders denk dan wat ik al dacht.
Zo gaat alles keurig net zoals ik had verwacht.
Alles veilig en bekend, nooit is er meer iets onverwacht.
Alles past, niets is te groot.
Ik hoef niet eens te overleven want ik ben al dood.

De beuk erin. De beuk erin.
Ik geef het toe zo heeft het allemaal geen zin.
De beuk erin. De beuk erin.
Alles moet weg en dat is pas het begin.

Alle uitgesleten paden in mijn hoofd moeten met de sloper mee.
Ik wil nu en alles anders, ik wil nooit meer als ik deed.

De beuk erin. De beuk erin.
Ik geef het toe zo heeft het allemaal geen zin.
De beuk erin. De beuk erin.
Alles moet weg en dat is pas het begin.

(c) Bram Vermeulen

Ik moest even aan dit nummer denken bij het zien van de TT. Prachtig nummer namelijk.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2006 12:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Driek heeft gelijk .

Die van Twist heeft meer gelijk. Als er iemand z'n mond moet houden over het afkraken van andermans kunst dan is het wel Driek.

Blij, blij, blij,
de koe staat in de wei,
ik eet een broodje aardbei.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 10:10 schreef JohnDope het volgende:
Die man gister bij station Lelylaan is ook niet helemaal van deze tijd!

Die trappen zijn afgesloten vanwege de criminaliteit.

En wat was zijn partij? PvdA, D66?

Het was in zijn geval ook vooral een politiek statement. "Dit is dus hoe de overheid omgaat met de publieke ruimte". Uit welke hoek deze dorpsidioot komt kan je zelf wel raden.

Dit item is echt een van de slechtste ooit in nieuwsprogramma's. Over zuur gezeik gesproken, dit is er wel het toppunt ervan. Natuurlijk kan het allemaal wel mooier, maar hetgene wat ze afkraken slaat nergens op.

Ja, bedrijfsterreinen verdienen geen schoonheidsprijs, maar het zijn daarom ook bedrijfsterreinen. En met die 12 in een dozijn vinex-bouwsels is eigenlijk weinig mis, prima huizen worden afgekraakt omdat een of andere debiele architect een paar rare visioenen heeft gehad.

Als ze echt iets willen afkraken, moeten ze naar grote steden gaan, en dan met name in bepaalde buurten, maar daar durven die architecten niet eens te komen .

Dit item: de beuk erin!

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 13:01 schreef pberends het volgende:
Ja, bedrijfsterreinen verdienen geen schoonheidsprijs, maar het zijn daarom ook bedrijfsterreinen. En met die 12 in een dozijn vinex-bouwsels is eigenlijk weinig mis, prima huizen worden afgekraakt omdat een of andere debiele architect een paar rare visioenen heeft gehad.

Waarom moet een bedrijfsterrein per definitie leijk zijn? Oude fabrieksgebouwen waren ook niet lelijk. De Van Nelle fabriek is nationaal erfgoed. De nieuwe Grolsch fabriek in Boekelo zal ook niet snel in dit item belanden. Kortom, het kan wel "mooi".

Feit is dat dat er in bouw een aantal barbaren rond huppelen en die dat maar ongestoord kunnen blijven doen.

In met name de woningbouw kun je door aanpassing van beleid ook echt zorgen dat er betere en hopelijk mooie woningen komen onder architectuur. Tegenwoordig betaal je voor een nieuwe woning met name voor de grondprijs en dat is ook nog eens gesubsidieerd/prijsopdrijvend. Als de overheid de hypotheekrente aftrek eens ging afschaffen en vervolgens een bouwsubsidie zou instellen denk ik dat je echt betere en mooiere woningen krijgt. Je betaalt dan helemaal zelf voor de grondprijs en als je een mooie/goede woning wilt bouwen helpt de overheid je daar eenmalig deels mee. Een procentuele subsidie over de prijs van het bouwen en dus niet een subsidie voor alle huizen de de grondprijs zoals nu. (Zo was de hypotheekrente aftrek ook ooit bedoeld alleen door ruimte gebrek is de huidige regeling volledig ingehaald en partijen als het CDA en de VVD willen dat blijkbaar maar niet zien).

Overiegens heb ik ook wel een suggestie:
De (nieuwe) huizen in het Westland. OMG......die mensen hebben blijkbaar geld want het zijn kasten van huizen maar de wansmaak druipt ervan af. Het zijn een soort sigeuner kampen maar dan groter en niet op een kluitje maar vaak incl tuinkabouters.
Als je geluk hebt kun je af en toe ook nog een volledig misplaatse tympanon vinden.

Het is niet voor niets dat ze er van die grote kassen rond die huizen bouwen

De lelijke koppen van die commentators kunnen beter verbouwd worden...

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 22:34 schreef pberends het volgende:
De lelijke koppen van die commentators kunnen beter verbouwd worden...

zeker maar mogen die ook gebeukt worden? (een paar beuken (footstomps && soccerkicks mogen ook) hebben ze sowieso wel verdiend daar)

Sluiten maar!

Eerlijk is Eerlijk.

Pauw && Witteman.