abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:13:43 #201
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_40076093
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:11 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in Italië aanhing
quote:
En fascisme verheerlijkt geweld en acht het vitaal? Is dat jouw definitie?
au·to·ri·tair [autooriet§r, ootooriet§r]
bijvoeglijk naamwoord; autoritairder, autoritairst

gebaseerd op, of gebruik makend van macht als eerste beginsel

Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_40076101
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:10 schreef Autodidact het volgende:
Het geweld blijft hetzelfde, de politiek (en daar hebben we het over) achter het geweld is verschillend.
Je had het over een eigenschap van een ideologie.
pi_40076124
Macht is niet per definitie gewelddadig.
pi_40076149
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:12 schreef Monidique het volgende:
Uitersten van twee vleugels? Ze liggen nog dichter bij elkaar dan D66 en de VVD.
Respectievelijk extreem-rechts en extreem-links. Dat ze onderling uitwisselbaar zijn is niet vreemd. Extremen zijn makkelijk tegen elkaar uit te wisselen.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:16:18 #205
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_40076166
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 13:20 schreef Harry_Sack het volgende:
ik heb vanavond pas wat te doen en jij, Rocko?
Ik ben bezig wat te shoppen. Ga vanaf morgen een aantal dagen zeilen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_40076182
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Respectievelijk extreem-rechts en extreem-links. Dat ze onderling uitwisselbaar zijn is niet vreemd. Extremen zijn makkelijk tegen elkaar uit te wisselen.
Nou goed, qua definitie liggen ze inderdaad tamelijk uiteen.
pi_40076221
Dat heeft me trouwens altijd gefrappeerd; de bolsjewieken waren, in tegenstelling tot de Nazi's, niet volkomen gericht op het verdelgen van de tegenstander, en toch is het dodental vergelijkbaar. Misschien komt dit doordat de bolsjewieken een veel groter scala aan vijanden hadden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076232
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:13 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]


[..]

au·to·ri·tair [autooriet§r, ootooriet§r]
bijvoeglijk naamwoord; autoritairder, autoritairst

gebaseerd op, of gebruik makend van macht als eerste beginsel

geen geweld dus
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:18:47 #209
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_40076242
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik ben bezig wat te shoppen. Ga vanaf morgen een aantal dagen zeilen.
Ah, de Zuiderzee bedwingen ..

Goed man
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_40076260
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:13 schreef Apropos het volgende:
Christina Milian is en blijft een reserve-Beyonce. En niet eens de reserve-Beyonce.
Beyonce is veel te mannelijk.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:19:20 #211
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_40076262
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:18 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

geen geweld dus
houd je bek eens
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_40076276
De fasces was natuurlijk het symbool voor een bundeling van krachten, en tegelijk voor het dreigen van geweld. Wat dat betreft een zeer goede samenvatting van het fascistisch wereldbeeld.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076310
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:11 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat geweld wel degelijk vitaal werd geacht. Niet door Marx, maar wel degelijk door al diens nazaten.
Nou, geweld was uiteraard nodig om de revoluties te bewerkstelligen, zodat overal ter wereld socialistische regeringen plaatsnamen. Er bestaan geen geweldloze revoluties (of verzet, hoe je het ook wil noemen). Nadat deze regeringen plaats hadden genomen was er geen plaats meer voor geweld en zouden arbeiders elkaars broeders zijn (internationaal socialisme).

Dit staat in schril contrast met de fascisten. Voor de fascisten was geweld een deugd, dat constant plaats zou moeten vinden om de samenleving gezond te houden (sociaaldarwinisme). Het is de moraal van de sterkste die de zwakkere mag uitschakelen, en het doel was constante dreiging van geweld zodat de sterkste altijd aan de macht is. Dat is zowat het tegenovergestelde van communisme.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:21:26 #214
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_40076319
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Beyonce is veel te mannelijk.
en te hebberig en te gristelijk
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_40076330
Vanavond om 17.55 de afscheidswedstrijd (Arsenal - Ajax) van Dennis Bergkamp in tevens opening van het nieuwe Emirates-stadion van Arsenal, LIVE op Nederland 2. Cruijff en Van Basten spelen ook een balletje mee.

http://www.scheissholland(...)1(NL-Argentinie).mp3
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:22:39 #216
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_40076364
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:21 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nou, geweld was uiteraard nodig om de revoluties te bewerkstelligen, zodat overal ter wereld socialistische regeringen plaatsnamen. Er bestaan geen geweldloze revoluties (of verzet, hoe je het ook wil noemen). Nadat deze regeringen plaats hadden genomen was er geen plaats meer voor geweld en zouden arbeiders elkaars broeders zijn (internationaal socialisme.

Dit staat in schril contrast met de fascisten. Voor de fascisten was geweld een deugd, dat constant plaats zou moeten vinden om de samenleving gezond te houden (sociaaldarwinisme). Het is de moraal van de sterkste die de zwakkere mag uitschakelen zodat de sterkste altijd aan de macht is. Dat is zowat het tegenovergestelde van communisme.
Misschien een goed idee voor de mods om dat eens sticky en centraal te beschrijven, bij wijze van naslag ?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_40076403
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:18 schreef Apropos het volgende:
Dat heeft me trouwens altijd gefrappeerd; de bolsjewieken waren, in tegenstelling tot de Nazi's, niet volkomen gericht op het verdelgen van de tegenstander, en toch is het dodental vergelijkbaar. Misschien komt dit doordat de bolsjewieken een veel groter scala aan vijanden hadden.
Combinatie van maakbaarheidideaal en paranoïde gedrag.

In nazi-Duitsland was het wel duidelijk wie de "vijanden" waren in Rusland was er volgens mij veel meer willekeur. Met zo'n idee slaat de boel vroeg of laat op hol en wordt er massaal gemoord.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:24:13 #218
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_40076408
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:18 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Ah, de Zuiderzee bedwingen ..

Goed man
Nee man, Friezen in de bek pissen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_40076420
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:21 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nou, geweld was uiteraard nodig om de revoluties te bewerkstelligen, zodat overal ter wereld socialistische regeringen plaatsnamen. Er bestaan geen geweldloze revoluties (of verzet, hoe je het ook wil noemen). Nadat deze regeringen plaats hadden genomen was er geen plaats meer voor geweld en zouden arbeiders elkaars broeders zijn (internationaal socialisme.

Dit staat in schril contrast met de fascisten. Voor de fascisten was geweld een deugd, dat constant plaats zou moeten vinden om de samenleving gezond te houden (sociaaldarwinisme). Het is de moraal van de sterkste die de zwakkere mag uitschakelen zodat de sterkste altijd aan de macht is. Dat is zowat het tegenovergestelde van communisme.
De strijd als opvoedkundige bezigheid stond ook in het vaandel van verschillende communistische landen. Ik ga even naar wat bronnen op zoek.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076424
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Combinatie van maakbaarheidideaal en paranoïde gedrag.

In nazi-Duitsland was het wel duidelijk wie de "vijanden" waren in Rusland was er volgens mij veel meer willekeur. Met zo'n idee slaat de boel vroeg of laat op hol en wordt er massaal gemoord.
Een soort Culturele Revolutie. Ook waanzin.
pi_40076463
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:24 schreef MrX1982 het volgende:
In nazi-Duitsland was het wel duidelijk wie de "vijanden" waren in Rusland was er volgens mij veel meer willekeur. Met zo'n idee slaat de boel vroeg of laat op hol en wordt er massaal gemoord.
De ''koelak'' bijvoorbeeld was grotendeels een spookcategorie.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076482
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:21 schreef Autodidact het volgende:
Nou, geweld was uiteraard nodig om de revoluties te bewerkstelligen, zodat overal ter wereld socialistische regeringen plaatsnamen. Er bestaan geen geweldloze revoluties (of verzet, hoe je het ook wil noemen). Nadat deze regeringen plaats hadden genomen was er geen plaats meer voor geweld en zouden arbeiders elkaars broeders zijn (internationaal socialisme).

Dit staat in schril contrast met de fascisten. Voor de fascisten was geweld een deugd, dat constant plaats zou moeten vinden om de samenleving gezond te houden (sociaaldarwinisme). Het is de moraal van de sterkste die de zwakkere mag uitschakelen, en het doel was constante dreiging van geweld zodat de sterkste altijd aan de macht is. Dat is zowat het tegenovergestelde van communisme.
Fascisme is niet per definitie het aanhangen van sociaal-darwinisme of racistisch.
Dat was tot kunst verheffen in het nationaal-socialisme.
pi_40076513
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:18 schreef Apropos het volgende:
Dat heeft me trouwens altijd gefrappeerd; de bolsjewieken waren, in tegenstelling tot de Nazi's, niet volkomen gericht op het verdelgen van de tegenstander, en toch is het dodental vergelijkbaar. Misschien komt dit doordat de bolsjewieken een veel groter scala aan vijanden hadden.
Of verkeerd ingeschat utlitarianisme? Een gedachtenkronkel dat ze "nu" een minderheid kunnen uitroeien zodat de meerderheid er later beter door af zou zijn.
pi_40076527
quote:
Israel's military response by air, land and sea to what it considered a provocation last week by Hezbollah militants is unfolding according to a plan finalized more than a year ago.

In the six years since Israel ended its military occupation of southern Lebanon, it watched warily as Hezbollah built up its military presence in the region. When Hezbollah militants kidnapped two Israeli soldiers last week, the Israeli military was ready to react almost instantly.

"Of all of Israel's wars since 1948, this was the one for which Israel was most prepared," said Gerald Steinberg, professor of political science at Bar-Ilan University. "In a sense, the preparation began in May 2000, immediately after the Israeli withdrawal, when it became clear the international community was not going to prevent Hezbollah from stockpiling missiles and attacking Israel. By 2004, the military campaign scheduled to last about three weeks that we're seeing now had already been blocked out and, in the last year or two, it's been simulated and rehearsed across the board."

More than a year ago, a senior Israeli army officer began giving PowerPoint presentations, on an off-the-record basis, to U.S. and other diplomats, journalists and think tanks, setting out the plan for the current operation in revealing detail. Under the ground rules of the briefings, the officer could not be identified.

In his talks, the officer described a three-week campaign: The first week concentrated on destroying Hezbollah's heavier long-range missiles, bombing its command-and-control centers, and disrupting transportation and communication arteries. In the second week, the focus shifted to attacks on individual sites of rocket launchers or weapons stores. In the third week, ground forces in large numbers would be introduced, but only in order to knock out targets discovered during reconnaissance missions as the campaign unfolded. There was no plan, according to this scenario, to reoccupy southern Lebanon on a long-term basis.
[ bron ]
pi_40076555
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Fascisme is niet per definitie het aanhangen van sociaal-darwinisme of racistisch.
Dat was tot kunst verheffen in het nationaal-socialisme.
Sociaaldarwinisme is wel degelijk een eigenschap van fascisme. Of ras daarin een speciale rol speelde betwijfel ik. Het gaat er meer om dat de sterkste de macht heeft, dat hoeft niet per definitie een rassenscheiding te betekenen.
pi_40076695
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:28 schreef Autodidact het volgende:
Sociaaldarwinisme is wel degelijk een eigenschap van fascisme. Of ras daarin een speciale rol speelde betwijfel ik. Het gaat er meer om dat de sterkste de macht heeft, dat hoeft niet per definitie een rassenscheiding te betekenen.
Ja op die manier. Ik dacht even dat je enkel op rassen doelde maar het kan inderdaad ook op anderen gebieden van toepassing zijn.
pi_40076731
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ bron ]
Dit was op z'n minst maandag al bekend.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076740
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:35 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dit was op z'n minst maandag al bekend.
Mij niet, hoewel ik het vermoeden wel had.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:39:17 #229
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_40076805
Groente, 250 gram per dag.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_40076808
Mijn vermoeden is ook dat Israël, of althans degenen aan de macht, de Arabische samenlevingen willen vernietigen. Demografisch hebben de Arabieren het voordeel. Daarom wil Israël zwakke, anarchistische landen naast zich hebben, die weliswaar een terroristische dreiging zijn, maar geen concreet gevaar (meer) opleveren voor Israël, zoals in '73 bijvoorbeeld. Ze grijpen nu de ontvoeringen aan om Gaza en Libanon te ontwrichten en over tien of twintig of dertig jaar zijn misschien Syrië en zelfs Jordanië en Egypte na een islamitische machtsovername aan de beurt. Schopje TRU.
pi_40076865
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:39 schreef Monidique het volgende:
Schopje TRU.
Dat kwam werkelijk als een opluchting.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076881
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:41 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat kwam werkelijk als een opluchting.
Ach, vast wel, maar ik meen het.
pi_40076906
Ik denk dat Israel de situatie van '68 of '73 zou prefereren boven terroristische dreiging uit geruineerde staten.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40076969
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:21 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nou, geweld was uiteraard nodig om de revoluties te bewerkstelligen, zodat overal ter wereld socialistische regeringen plaatsnamen. Er bestaan geen geweldloze revoluties (of verzet, hoe je het ook wil noemen). Nadat deze regeringen plaats hadden genomen was er geen plaats meer voor geweld en zouden arbeiders elkaars broeders zijn (internationaal socialisme).

Dit staat in schril contrast met de fascisten. Voor de fascisten was geweld een deugd, dat constant plaats zou moeten vinden om de samenleving gezond te houden (sociaaldarwinisme). Het is de moraal van de sterkste die de zwakkere mag uitschakelen, en het doel was constante dreiging van geweld zodat de sterkste altijd aan de macht is. Dat is zowat het tegenovergestelde van communisme.
Jij verwart Nationaal-Socialisme met fascisme.
pi_40076991
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:42 schreef Apropos het volgende:
Ik denk dat Israel de situatie van '68 of '73 zou prefereren boven terroristische dreiging uit geruineerde staten.
Wetende dat Israël als overwinner uit de strijd kwam. Maar dat hoeft in de toekomst niet zo te zijn. Meer Arabieren, sterkere Arabieren, hoewel ik denk dat het verschil in kwaliteit met het decennium groeit. Dan is er een terroristische dreiging, nou en? Israël bouwt al een muur om zich heen en kan later, zoals het nu al doet, wanneer het wil de tamelijk onschuldige raketaanvallen vermijden en beantwoorden met luchtaanvallen, zoals de Amerikanen en Britten bezig waren in Irak in de jaren negentig.

Natuurlijk hebben de Israëliërs liever democratische, vredelievende, meewerkende landen om zich heen, die geen gevaar vormen en van waaruit geen aanvallen worden uitgevoerd, maar, ik denk, dat zij denken dat dat de eerstkomende driehonderd jaar een droom zal blijven.
pi_40076998
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:28 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Sociaaldarwinisme is wel degelijk een eigenschap van fascisme.
Nee. Hoe kom je hier in godsnaam bij?
pi_40076999
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Groente, 250 gram per dag.
Kun je tegenwoordig groente krijgen als vervanging voor pillen? Lijkt me lekker.
pi_40077030
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:46 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Nee. Hoe kom je hier in godsnaam bij?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Normen_en_waarden
pi_40077056
Sluierverbod op schoolplein taboe

''Als wij als stadsdeel een dergelijke regel overwegen in te voeren, moet eerst duidelijk zijn of er überhaupt draagvlak voor is. En daar is eerst een brede maatschappelijke discussie voor nodig.''

Ja, beste Chris, zo lust ik er nog wel een paar.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40077075
Je gaat toch nog wel op zoek naar die communistische staten die geweld verheerlijken hè? Ik ben namelijk benieuwd.
pi_40077100
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wetende dat Israël als overwinner uit de strijd kwam. Maar dat hoeft in de toekomst niet zo te zijn. Meer Arabieren, sterkere Arabieren
Waar baseer je die prognose op?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40077139
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:50 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waar baseer je die prognose op?
Iedereen krijgt betere wapens, maar zoals ik al zei: het verschil in kwaliteit zal nog wel meer groeien. Kwalitatief is het leger van Israël relatief waarschijnlijk veel beter dan dertig jaar geleden.
pi_40077150
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:49 schreef Autodidact het volgende:
Je gaat toch nog wel op zoek naar die communistische staten die geweld verheerlijken hè? Ik ben namelijk benieuwd.
Er heeft er net een de Japanse soevereiniteit geschonden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:51:55 #244
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40077155
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:27 schreef Monidique het volgende:
Israel's military response by air, land and sea to what it considered a provocation last week by Hezbollah militants is unfolding according to a plan finalized more than a year ago.
[ bron ]
Lijkt me niet zo gek. Regeren is vooruit zien. Denk je dat er hier geen plannen zijn wat te doen bij een raketaanval op de Botlek, ontvoering van de premier, een massale volksopstand, een invasie van Venezuela op de Antillen?? Het zou schandalig zijn als dat plan er niet was.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40077160
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:51 schreef Apropos het volgende:

[..]

Er heeft er net een de Japanse soevereiniteit geschonden.
Wat heeft dit met het verheerlijken van geweld te maken?
pi_40077175
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:49 schreef Autodidact het volgende:
Je gaat toch nog wel op zoek naar die communistische staten die geweld verheerlijken hè? Ik ben namelijk benieuwd.
Noord-Korea en de Sovjet-Unie om maar wat te noemen.
pi_40077184
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:51 schreef Napalm het volgende:

[..]

Lijkt me niet zo gek. Regeren is vooruit zien. Denk je dat er hier geen plannen zijn wat te doen bij een raketaanval op de Botlek, ontvoering van de premier, een massale volksopstand, een invasie van Venezuela op de Antillen?? Het zou schandalig zijn als dat plan er niet was.
Dat zijn verdedigende plannen, ik vermoed dat het plan van Israël niet verdedigend is, maar dat men slechts wachtte op een aanleiding.
pi_40077205
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Noord-Korea en de Sovjet-Unie om maar wat te noemen.
Welke communist heeft geclaimd dat een volk van van voortdurend geweld en oorlog beter, sterker en slimmer werd? Nogmaals, het niet alleen om het gebruik van geweld, maar de politieke bedoeling erachter.
  zaterdag 22 juli 2006 @ 15:55:12 #250
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40077245
quote:
Op zaterdag 22 juli 2006 15:53 schreef Monidique het volgende:
Dat zijn verdedigende plannen, ik vermoed dat het plan van Israël niet verdedigend is, maar dat men slechts wachtte op een aanleiding.
Waarom denk je dat het agressief is?
Denk je dat Israel permanent zuid libanon wil veroveren? ALs ze dat wilden hadden ze het toch nooiit vrijgegeven?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')